Forum Regionalne Lubuskie Zielona Góra
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy

    13.10.08, 19:50
    Zamiast świnie podkładać sąsiadom to niech pan Tyszkiewicz lepiej zajmie się zatrzymywaniem inwestorów bo chyba zaczynają z NS się wycofywać (Fatsa Nowa Sol)!? A i przypominam że w strefie aktywności w ZG miejsca i nie przypuszczam ażeby krasnoludki ją zagospodarowały...
    Obserwuj wątek
      • grudziadz1939 Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy 13.10.08, 19:57
        "Teren jest przygotowany. Firmy są. Wystarczy wybudować bazę dla UZ." Ot,
        banał. Może cały Uniwersytet przenieść do Nowej Soli, bo tam się coś dzieje.
        Tam jest miejsce na park przemysłowy, a nie naukowo - technologiczny, który wg
        standardów europejskich musi być położony w atrakcyjnym i cichym miejscu o
        wysokich walorach otoczenia. Byłem w takim parku w Irlandii - obrzeża miasta,
        otoczony lasem, ochrona i całkowita cisza. Pan Tyszkiewicz przez nadmiar
        inwestycji przemysłowych w swoim mieście do każdej inicjatywy podchodzi
        "taśmowo", a taki park to nie fabryki, tylko instytucja, gdzie główną rolę gra
        ośrodek akademicki, który tworzy rozwiązania dla firm.
        • Gość: złośliwiec Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.10.08, 20:06
          ALe Wadim był w Pietropawłowski i widział taki park i bardzo mu się podobał...
          Mieciu Tyszkiewicz, słuchaj - byłem w Rio, byłem w Bajo ... wszystko wiesz co!

          Jeśli Kubicki i Osękowski to cwaniaki, to Pan jesteś burak!
        • Gość: Wadim Tyszkiewicz Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.gprs.plus.pl 13.10.08, 23:45
          Szanowny Panie. Nie trzeba przenosić UZ do Nowej Soli. To zaledwie
          15 minut drogi. Czy wie Pan co to jest park naukowo-technologiczny?
          Ja miałem okazję takie parki zwiedzać. jakie standardy europejskie
          pan przywołuje? Proszę o źródło Pańskiej wiedzy. Ja byłem w parku
          we Wrocławiu i nie zauważyłem w koło lasu i ciszy. Czemu więc ma
          służyć park N-T? Rolą PNT jest maksymalne zbliżenie do siebie
          przemysłu i nauki w celu stymulowania ich wzajemnego rozwoju, co
          przyczyni się do rozwoju regionu. Park N-T nie ma być kolejnym
          budynkiem uniwersyteckim. Ma współdziałać z przemysłem i być
          katalizatorem jego rozwoju jak i rozwoju nauki i edukacji.
          • Gość: FRyzyk-Fizyk Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: 81.15.171.* 15.10.08, 08:07
            Szanowny Panie ... aby odległość Zielona Góra - Nowa Sól pokonać w 15 minut,
            należało by jechać ze średnią prędkością 90 km/h, co jest możliwe tylko w
            Pańskich, nie mających pokrycia w rzeczywistości teoriach ....
            • Gość: Wadim Tyszkiewicz Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.gprs.plus.pl 15.10.08, 08:17
              Szanowny Panie. Zapraszam Pana na przejażdżkę i skonfrontujemy
              teorię z praktyką. Jeśli nie przejedziemy przy średnim ruchu z
              przedmiotowej działki do ZG w 15 minut publicznie "odszczekam" moje
              słowa. Proszę pamiętać, że działka proponowana dla UZ znajduje się
              na granicy Nowej Soli od strony ZG. Jest to ok. 14 km do granicy
              Zielonej Góry. Zapraszam na przejażdżkę.
              • Gość: Ryzyk-Fizyk Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: 81.15.171.* 15.10.08, 08:31
                No i znowu sprytnie Pan manipuluje rzeczywistością. Po pierwsze skoro działka ma
                być dla UZ, to nie należy mierzyć czasu przejazdu pomiędzy działką a tablicą z
                napisem Zielona Góra, bo ta jest umieszczona w sporej odległości od UZ. Po
                drugie nie mieszajmy myślowo pojęcia "średnie natężenie ruchu" z faktycznym
                obciążeniem drogi S3 pomiędzy Nową Solą a Zieloną Górą. Po trzecie wreszcie,
                pomiarów czasu przejazdu pomiędzy miejscowościami A i B dokonuje się zawsze
                pomiędzy określonymi punktami, które, zapewniam Pana nie są umiejscowione przy
                tablicy z nazwą miejscowości.
                A co do wiarygodności pomiarów, to w zasadzie powinno się ich dokonać w
                kilkunastu różnych porach dnia, przy różnym natężeniu ruchu i obliczyć średnią.
                Co nie zmienia faktu, że jadąc zgodnie z przepisami nie da się pokonać tego
                odcinka w piętnaście minut. Z tej prostej przyczyny, że średnia prędkość będzie
                znacznie poniżej 90 km/h. A nawet poniżej 70 km/h, biorąc pod uwagę przejazd
                przez tereny zabudowane.
                • Gość: zielonogórzanin Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.08, 08:48
                  Ryzyk-Fizyk - jeseś żałosny.
                  Spór ma zupełnie inna naturę ale rozumiem, żeś z tych co bardzo
                  lubia zawsze mieć rację i problem widza nie w istocie rzeczy ale w
                  rztrząsaniu nieistotnych duperelek. Wyjdź z linijka i zmierz te
                  odległosci a potem układaj wzory matematyczne udawadniające że
                  jestes nieomylny.
                  A w rzeczywistości nawet jakby się jechało 20 minut to co to zmienia
                  w kwestiach o które pyta Tyszkieiwcz i powinni pytać wszyscy
                  rozsądni ludzie, których choc troche obchodzi czy się ich kosztem
                  tworzy kolejne KOSZTOWNE fikcje i znów (który to juz raz w
                  wykonaniu "włodarzy" Zielonej Góry) roluje?
                  • Gość: Ryzyk-Fizyk Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: 81.15.171.* 15.10.08, 09:06
                    Ja tylko zwracam uwagę, że jak się chce, to można sprytnie manipulować faktami.
                    Zresztą, co najmniej kilka wypowiedzi na tym Forum podpisanych jako Wadim
                    Tyszkiewicz nie pochodzą od Pana Tyszkiewicza, co jest więcej niż pewne.

                    Natomiast co do tego parku, to ja mam salomonowe rozwiązanie. Należy go zbudować
                    w Sulechowie. Dlaczego?\
                    1. Sulechów jest członkiem lubuskiego trójmiasta
                    2. Z trzech miast jest najbiedniejszy, więc taki zastrzyk kapitałowy byłby
                    zbawienny dla tego miasta.
                    3. Wzrósłby prestiż Sulechowa
                    4. W Sulechowie jest już wyższa uczelnia
                    5. Do Sulechowa jest tak samo blisko z ZG jak do Nowej Soli, a do tego są dwie
                    alternatywne drogi i niedługo będzie szybkie połączenie kolejowe.
                    6. W Sulechowie też jest strefa przemysłowa.
                    7. W Sulechowie nie ma ambitnych prezydentów, ciągnących w swoją stronę.
                    8. To by był rozsądny kompromis
                    9. Sulechów leży przy samej trasie S3
                    10. Z Sulechowa jest bliżej do autostrady A2
                    11. W Sulechowie staje jedyny ekspres jeżdżący przez lubuskie trójmiasto
                    12. Z Sulechowa jest najbliżej na jedyne lubuskie lotnisko z utwardzonym pasem.
                    i tak dalej, i tym podobnie ...
                • Gość: Wadim Tyszkiewicz Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.08, 08:53
                  Szanowny Panie. Jechałem jako pasażer spod Urzędu Miejskiego pod UZ
                  dokładnie 15 minut. Musze przyznać, że kierowca "czasami"
                  przekraczał dozwoloną prędkość. Obiecuję, że w najbliższych dniach
                  włączę stoper i zmierzę czas przejazdu bez przekraczania prędkości.
                  Chciałbym jeszcze dodać przy okazji, że Nowosolska Strefa
                  Przemysłowa, obok której zlokalizowana jest przedmiotowa działka,
                  leży tuż obok linii kolejowej tzw. "odrzanki". Tuż przy strefie
                  planowana jest budowa przystanku kolejowego i uruchomienie szybkiej
                  kolei pasażerskiej. Wg analityków, po przeprowadzeniu remontów,
                  autobusem szynowym elektrycznym odległość pomiędzy Nową Solą a
                  Sulechowem będzie się przemierzać w 35 minut. Ile czasu zajmie
                  podróż autobusem szynowym do Zielonej Góry? Pozdrawiam
                  • Gość: Ryzyk-Fizyk Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: 81.15.171.* 15.10.08, 09:00
                    Szanowny Panie, kimkolwiek Pan jest ...
                    Niech mi Pan wytłumaczy, jak to jest możliwe, że w jednej chwili Pan Tyszkiewicz
                    pisze z łącza GPRS w Plus GSM, a za chwilę z łącza neostrady TP S.A. To tak
                    jeśli chodzi o spostrzegawczość ....

                    (tu miałem to napisać, przez przypadek trafiło ten post niezgodnie z moimi
                    intencjami)
          • Gość: zibi-w@o2.pl Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.gprs.plus.pl 17.10.08, 20:39
            Szanowny Panie.Właśnie dlatego że Nowa Sól leży o 15 min.drogi od
            Zielonej Góry należy park budować tam, bo tam są na tę inwestycję
            najlepsze warunki.Tam jest przemysł i tam jest gotowa
            infrastruktura.Tyszkiewicz był przedsiębiorcą i on myśli i planuje
            racjonalnie.Dlatego odnosi sukcesy.Zielona Góra od lat ma żałosną
            władzę.Efekt-to co widać.Szczątkowy przemysł i sieć
            supermarketów.Uniwersytet?Dobrze że jest ale poziom jego jest
            żałosny.Między U.Z.a premysłem jest przepaść.Bo niema nic do
            zaoferowania.Uczcie się od Tyszkiewicza a nie niscie go.
      • stupendo Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy 13.10.08, 20:06
        Ale panie Tyszkiewicz, po co się tak gorączkować...? Poza tym przy
        bezrobociu 5,1% jakie ma Zielona Góra (2800 osób) trudno błagać o
        inwestora z ofertami pracy przy taśmie za najniższą krajową... Można
        się zastanawiać ile z tych osób nie chce pracować, ilu się po prostu
        już nie da przekwalifikować, a ile osób pracuje na czarno i
        potrzebuje ubezpieczenie zdrowotne... Po cóż więc te uszczypliwości
        o braku "inwestorów" z zewnątrz?
      • Gość: Wadim Tyszkiewicz Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.gprs.plus.pl 13.10.08, 20:24
        Przed chwilą przeczytałem ten artykuł i jestem w szoku. Pani
        reaktor dopuściła się wyjątkowej manipulacji słowem. Świadkami
        całej rozmowy były 4 osoby. Niemal pół godziny rozmawiałem z panią
        redaktor i przesłałem jej maila ze swoimi uwagami na temat
        lokalizacji parku naukowo-technologicznego. Pani redaktor wolała
        się jednak skupić na pojedynczych "smaczkach" wyrwanych z kontekstu
        mojej wypowiedzi. Potwierdza to jedynie to, że redaktorom gazet nie
        można ufać. Nie interesuje ich sedno sprawy, a tylko sensacja.
        Przepraszam osoby, które mogły się poczuć urażonymi tym tekstem.
        Jestem gotów do rzeczowej i merytorycznej dyskusji bez nieuczciwych
        pośredników.
        • ryanzg Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy 13.10.08, 20:58
          Jeżeli pan to rzeczywiście W. Tyszkiewicz to dobrze byłoby usłyszeć prawdę. Bo
          tak dowiedzieliśmy się, że najpierw ktoś chce,a potem nie chce i tak ciągle.
          Genialnie byłoby, gdyby w tym parku lub w Nowej Soli ulokował swój zakład pan
          Liberkowski.
          • Gość: Wadim Tyszkiewicz Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.gprs.plus.pl 13.10.08, 21:15
            Jaką prawdę chce Pan usłyszeć? Ja nie jestem przeciwko parkowi
            naukowo-technologicznemu w Kisielinie, ale pod jednym warunkiem, że
            zostanie przeprowadzona analiza SWOT tej i innych lokalizacji. Mam
            wrażenie też, że większość osób wypowiadających się w tej sprawie
            nie wie co to jest park naukowo-technologiczny. Wbrew temu co
            napisał ktoś wcześniej, miałem okazję zwiedzać takie parki.
            Najczęściej bywałem w parku we Wrocławiu. To nie jest kolejny
            budynek uniwersytecki jak się to komuś może wydawać. Mam wiele
            pytań do osób dążących do utworzenia parku w Kisielinie, niestety
            nie miałem okazji ich zadać. Zorganizowano konferencje rektora,
            prezydenta Zielonej Góry i burmistrza Sulechowa w sprawie parku
            naukowo-technologicznego Lubuskiego Trójmiasta. O mnie zapomniano?
            Nie dano szansy wyartykułowania swoich wątpliwości. Szkoda. A może
            ja też bym się przekonał? Mam wrażenie jednak, że decyzja już
            zapadła i niewygodne pytania są nikomu niepotrzebne.
            • Gość: złośliwiec Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.10.08, 21:27
              Cytujem: "pod jednym warunkiem, że zostanie przeprowadzona analiza SWOT tej i
              innych lokalizacji" i koniec cycata!
              Powiem tak: jeśli chcesz Pan mieć analizę "sfot" Nowej Soli, to se Pan ją zrób!
              Facet, analizę SWOT porzucono na świecie 15 lat temu! Teraz tylko barany i
              specjaliści w Polsze jej dokonują! (PS czasami robi się ją po to, by barany
              mogły rozumieć zawiłe kwestie, ale to zwykła propaganda).
              Pozdrawiam
              Moje słabe strony - brak wyrozumiałości dla cfaniactwa i sitkoluzostwa
        • Gość: Kaka Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.ztpnet.pl 14.10.08, 06:54
          I jak zwykle pan Tyszkiewicz niczego złego nie powiedział. To tylko
          brzydka pani redaktor namieszała, nie wyłapując z jego potoku słów
          odpowiedniej śmietanki.Żenua.Taka sytuacja juz miała miejsce.Kolejny
          raz dzinnikarzyny nie wiedzą co poeta miał na mysli.

          www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080108/POWIAT/35982900&SearchID=73332924723522
      • Gość: belzebub Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.08, 20:56
        panie tyszkiewicz nie zostaje nic innego panu jak zalozyc w narkonowej soli
        uniwerek:D macie high digital , wala do was ze swiata oknami i drzwiami wiec z
        uniwerkiem nie bedzie problmu:) i ze stadionem na e2012 te nie hahaha smieszna
        to nowa sol.....
        • Gość: tk Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.backiel.com.pl 13.10.08, 21:22
          te, misiek?! a w ZG to uniwersytet tak sam powstał?
          te, misiek?! ależ proponuję zielonej Górze to samo - sami sobie
          załóżcie park technologiczny, bez okradania z pieniędzy wojewódzkich
          Nowej Soli, Żagania czy Strzelec Krajeńskich i Gorzowa!
        • Gość: Wadim Tyszkiewicz Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.gprs.plus.pl 13.10.08, 21:24
          Szanowny Panie belzebubie. Nie ma potrzeby zakładania w Nowej Soli
          uniwersytetu, gdyż jest uniwersytet w Zielonej Górze, nasz lubuski
          uniwersytet, tworzony i utrzymywany za nasze wspólne pieniądze z
          budżetu państwa. Nie wiem co znaczy słowo narkonowa Nowa Sól, ale
          dla Pańskiej wiedzy jeśli chodziło Panu o narkotyki, to Nowa Sól
          jest zdecydowanie poniżej średniej wojewódzkiej w tym względzie.
          Dla Pana Nowa Sól jest śmieszna. Myślę, że nie tylko dla Pana. Ale
          Nowa Sól i jej mieszkańcy wg Pana są gorsi od mieszkańców innych
          miast? W Nowej Soli kilka lat temu było blisko 45% bezrobocia,
          dzisiaj jest około 8%. Nowa Sól o własnych siłach wyszła z kryzysu
          i stworzyła strefę przemysłową. Bogata Zielona Góra potrzebuje
          pieniędzy przyznanych na całe województwo dla stworzenia strefy? To
          jest w porządku?
          • Gość: złośliwiec Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.10.08, 21:35
            I znów: Nowa Sól o własnych siłach wyszła z kryzysu i stworzyła strefę
            przemysłową" - jak mawiał Anioł w Alternatywach 4 - "Miećka Ty Sofronowa w to
            nie mieszaj!"
            Panie prezydencie - chce Pan powiedzieć, że to co stało się w ostatnich latach w
            Polsze stało się dzięki Nowej Soli? Rozumiem, że weszliśmy do UE,bo Prezydent NS
            tak chciał, a reszta kraju - co wynika z jej unitarnego charakteru - po prostu
            nie miała innego wyjścia?

            PS - do Belzebuba - a w Zielonej biją murzynów!
          • ryanzg Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy 13.10.08, 21:55
            Osobiście mnie to cieszy, że ktoś zadaje pytania itd. tylko moim zdaniem nie
            potrzebna jest ta cała otoczka i tworzenie sztucznej afery (wzywanie radia,
            gazet itp.).To tylko pogarsza atmosferę. Takie sprawy powinno się dyskutować
            pomiędzy 3ma miastami i ośrodkami naukowymi (głównie UZ). Ten park ma nie tylko
            służyć NS, ZG, czy Sulechowowi. Miał ruszyć cały region. Była szlachetna idea i
            wyjdzie jak zawsze...
            -----------
            Pan Wadim doskonale wie, że jego osiągnięcia docenia wiele osób w ZG i bzdury
            andrzejusy, czy innych osobników tego nie zmienią. Rok 2010 pojedynek
            Tyszkiewicz-Kubicki :) ?
            • Gość: tk Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.backiel.com.pl 13.10.08, 21:58
              ryanzg napisał:

              > Takie sprawy powinno się dyskutować
              > pomiędzy 3ma miastami i ośrodkami naukowymi (głównie UZ). Ten park
              ma nie tylko
              > służyć NS, ZG, czy Sulechowowi. Miał ruszyć cały region

              cały region a rozmowy między 3 miastami??
        • andrzejusa Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy 13.10.08, 21:34
          no i widzi pan , panie tyszkiewicz
          jaka "klase" reprezentuja zielonogorscy wlodarze woj. lubuskiego?

          pisalem swego czasu , ze pewnie wojewoda lubuskim
          chce pan zostac!
          osiagniecia zawodowe do tego pana predysponuja,
          osiagniecia w zarzadzaniu rowniez!

          ale co z tego?
          ferajna zielonogorska pana upi-rdoli,
          czy pan chcesz , czy pam nie chcesz:(((((((

          chyba , ze , zamiast wyklocac sie o miejsce dla z.gory
          na mapie pogody,
          zajmie sie pan nowa sola ,
          czyli nie zdradzi pan swojego sukcesu,
          i zajmie sie swoja polityczna kariera!

          ale ta , to juz we wspolpracy,
          z polnocna czescia wojewodztwa!!

          maja w z.gorze pana za dupka zolednego!
          czas zdac sobie z tego sprawe,

          z gorzowem ma pan faktyczne szanse na bycie wojewoda!!!!

          pozdrowienia
          • Gość: Wadim Tyszkiewicz Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.gprs.plus.pl 13.10.08, 23:08
            Widzi Pan ja nie mam ciągu na władzę. Miałem już propozycje
            pełnienia najwyższych stanowisk w województwie i nie skusiło mnie
            to. Nie jestem zainteresowany. Chyba, że te najwyższe urzędy może
            kiedyś będą obsadzane w wyborach bezpośrednich. To co innego. Nie
            ma szans również na to, żebym zabiegał o zaszczytne stanowisko
            prezydenta Zielonej Góry. Powiem Panu szczerze, że po wydarzeniach
            ostatnich dni bliższy jestem całkowitemu wycofaniu się z życia
            publicznego niż zabieganiu o jakieś stanowiska. Chciałbym tylko
            dokończyć to co zacząłem w Nowej Soli. Tylko tyle i aż tyle.
            Pozdrawiam
          • Gość: eye Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.zgora.dialog.net.pl 14.10.08, 09:44
            Mow za siebie, wielu wielu mieszkańców szanuje Pana Tyszkiewicza, tymbardziej ze
            nie jest to trudne przy takich 'baranach' we wladzach miasta i sejmiku.
      • Gość: zaodrze Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.10.08, 21:22
        Wadim nie daj sie! Twardo! Wystarczy ze zielonogorzanie sie dają
        doic tym swoim starym cwaniaczkom. Najdroższy basen,
        najgorszy "uniwersytet" w kraju (ale za to jakie pałace i strumienie
        kasy od miasta - i ciągle mało), machloje gruntami i
        nieruchomościami.
        Niech sie daja doić cwaniakom, jak głupi, ale za swoje.
        Dbaj o rozwój miasta - swietnie Ci idzie i nie pozwalaj by w Nowej
        Soli tez takie kaszaniarskie cwaniactwo rządziło i ciągnęło kasę!
        • Gość: złoś Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.10.08, 21:39
          :D zaodrze, jakiś Ty jesteś uroczy :D
      • Gość: strrr Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.rnet.zg.pl 13.10.08, 21:52
        Czy ktoś może zauważył, że ma to być LUBUSKI park naukowo-technologiczny, a nie
        miejski zielonogórski? Tu chodzi o rozwój UZ-etu i sporej części województwa.
        Mowa o okradaniu Lubuszan przez Zieloną Górę to czysty populizm! Czyżby zacofane
        kadrowo gminy bały się, że ich liche projekty dofinansowania z UE nie dostaną?
        Do roboty! Tworzyć dobre projekty i kraść kasę z Unii na własne potrzeby!
        • Gość: złośliwiec Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.10.08, 22:08

          a tam gadasz - Nowa Sól leży bardziej centralnie, a na dodatek jest bliżej A2 i
          rozwidlenia na Poznań. Poza tym wiesz, aktywizacja terenów za Odrą - w NS jest
          most - kapujesz?
        • Gość: Wadim Tyszkiewicz Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.gprs.plus.pl 13.10.08, 22:52
          Co to znaczy zacofane kadrowo? Jakie liche projekty? Wg Ciebie
          biedni powinni być jeszcze biedniejsi, a zacofani jeszcze bardziej
          zacofani? Czy wiesz, że ci zacofani utrzymują za miliony złotych
          instytucje, które sami u siebie muszą utrzymać za własne pieniądze
          w ramach swoich marnych i zacofanych budżetów? Czy wiesz za czyje
          pieniądze są utrzymywane w bogatej Zielonej Górze: biblioteka,
          filharmonia, teatr, muzeum, regionalne centrum animacji
          kultury?????? Za pieniądze tych zacofanych lubuskich podatników. A
          wiesz za czyje pieniądze i za jakie trzeba by było te instytucje
          utrzymać gdyby województwo lubuskie przestało istnieć? Zachowaj
          więc umiar w obrażaniu prowincjonalnych zacofanych mieszkańców z
          poza stolicy. Bo możemy kiedyś znaleźć się na jednym wózku.
          Pozdrawiam
          Wadim Tyszkiewicz
          • Gość: dolnoślązak 100 % popieram IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.08, 23:26
            Zielona Góra to miasto prowincjonalne ,nafaszerowane nadętymi
            bufonami.Teatr,filharmonia,biblioteka,muzeum ,uniwersytet etc. mimo
            korzystania z ogromnych dotacji zubażajacych region ,rażą miernością
            oferowanych usług ,nieróbstwem,po prostu stęchłym prowincjonalizmem.
            tzw " Winobranie " to APOGEUM bylejakości,badziewia,igrzysk dla
            plebsu- wyznacza ta impreza wymiar jakościowy i kulturowy miasta.
            Przykładem rozwoju miasta (podobnej wielkości ) może być Jelenia
            Góra,która straciła rangę miasta wojewódzkiego ,ale siłą zaradności
            i pracowitości mieszkańców całego regionu zdecydowanie wyprzedziła w
            rozwoju i dynamice życia społecznego to chore, spowite w
            niszczących układach miasto Zielona Góra. W Zielonej Górze życie
            społeczne UMIERA.Własne województwo nie wyszło mu na dobre.
            • Gość: eye Re: 100 % popieram IP: *.zgora.dialog.net.pl 14.10.08, 09:48
              Popieram,
              Zielonogórzanin
              PS: jenymą szansą był Pan Tyszkiewicz dla tego miasta - ale rozumiem - nikomu
              normalnemu by się nie chciało w te bagno wchodzić :/
          • Gość: strrr Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.rnet.zg.pl 13.10.08, 23:39
            Tym biednym samorządom z pewnością działalność parku naukowo-technologicznego
            nie zaszkodzi (będzie m. in. nowa droga, wpływy z podatków, miejsca pracy,
            rozwój nauki... i to dostępne dla każdego, bez względu na zamieszkanie).
            Zielona Góra wpłaca do budżetu państwa 6-krotnie wyższe podatki z tytułu CIT i
            PIT, niż np. taka Nowa Sól. I w takiej samej proporcji pieniądze te przekazywane
            są na działalność województwa (w tym m. in. instytucji wojewódzkich). Każdy, od
            zawsze, utrzymywał swoją stolicę, która pełni także funkcje reprezentacyjne i
            daje miejsca pracy mieszkańcom "z zewnątrz". Cóż, jak chcemy mieć województwo,
            to utrzymujmy instytucje wojewódzkie, przecież w nich też my sami bywamy.
            Nie jestem z Zielonej Góry, a piszę to z perspektywy Sulechowa i zależy mi na
            współpracy w ramach "Lubuskiego Trójmiasta", które coraz bardziej przypomina
            karykaturę współpracy samorządów, "dzięki" nieprzewidywalnym, indywidualnym
            inicjatywom.
            P.S. Nie piszemy "z poza", tylko "spoza".
            • Gość: Wadim Tyszkiewicz Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.gprs.plus.pl 14.10.08, 00:08
              Gość portalu: strrr napisał(a):

              > Tym biednym samorządom z pewnością działalność parku naukowo-
              technologicznego
              > nie zaszkodzi
              -
              • Gość: eye Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.zgora.dialog.net.pl 14.10.08, 09:58
                Mam małą prośbę - proszę w to wszystko nie mieszać mieszkańców 'stolicy'. Z
                uwagi na fakt, że ZG jest stolicą korzystają głównie ci co są u władzy lub przy
                władzy, ew. nowobogadcy żyjący poza miastem zielona góra w zacisznej gminie ZG.
                Jako zielonogórzanin także bym z przyjemnością widział małą 'rewolucję' w naszym
                mieście - po cichu liczyłem na Pana ale nie w taki sposób i nie w tym momencie.
                Proszę nie traktować mieszkańców przedmiotowo w tym sporze oni naprawdę mają
                tego bagna i układów tak samo dosyć jak okoliczne gminy. trzymam za Pana kciuki
                i za to ze jest jakis magiczny sposob wejscia do ZG polityki nie brudząc sobie
                rąk, butów i całej reszty.
      • Gość: ??? Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.10.08, 22:39
        Znowu jakieś medialne balony? Czy prezydenci, burmistrze, rektorzy
        muszą być tak polityczni, jak premier i prezydent? Tzn. muszą
        tworzyć wirtualną, medialną rzeczywistość i gadać ze sobą tylko
        poprzez KĄĄFERĘĘCJE PRASOWE, z udziałem niekoniecznie olejnikowato-
        rozumnych, choć pewnie młodych i ładnych, praktykantek
        dziennikarstwa?
      • Gość: Wadim Tyszkiewicz A może nadszedł czas na pierwsze pytanie? IP: *.gprs.plus.pl 13.10.08, 23:21
        Władze UZ publicznie zadeklarowały, że na kilkudziesięciu z 200
        hektarów terenów w Kisielinie, powstanie osiedle domków
        jednorodzinnych dla pracowników uczelni. Celem strefy przemysłowej,
        będącej częścią parku naukowo-technologicznego, jest budowa fabryk.
        Każdy inwestor zamierzający wybudować nową fabrykę zadaje
        podstawowe pytanie o odległość od najbliższych osiedli
        mieszkaniowych. Nie da się na tym samym terenie budować domów i
        fabryk. Co na to władze Zielonej Góry i UZ? W Kisielinie będą
        fabryki czy osiedla mieszkaniowe, które nawzajem się wykluczają.
        Pozdrawiam. Wadim Tyszkiewicz
      • Gość: Wadim Tyszkiewicz Może też nadszedł czas na drugie pytanie? IP: *.gprs.plus.pl 13.10.08, 23:28
        Jak w poprzednim pytaniu: "Władze UZ publicznie zadeklarowały, że
        na kilkudziesięciu z 200 hektarów terenów w Kisielinie, powstanie
        osiedle domków jednorodzinnych dla pracowników uczelni". Możliwość
        ubiegania się o środki z UE na tworzenie obszarów aktywności
        gospodarczej, w tym uzbrajanie terenów przemysłowych, wyklucza
        tworzenie funkcji mieszkaniowych na takich terenach. Jak chcą
        pomysłodawcy sięgnięcia po LRPO pogodzić ze sobą te sprzeczne
        interesy? Za czym ma lobbować Pani Bukiewicz? Za osiedlem czy
        parkiem naukowo-technologicznym?
      • Gość: qwerty Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.swi.vectranet.pl 14.10.08, 00:00
        Fajnie jest poklikać z Prezydentem Nowej Soli poza godzinami jego urzędowania.
        To pokazuje zaangażowanie szefa miasta NS. Mam nadzieję, że zmieni Pan zdanie i
        będzie startował w następnych wyborach tym razem na Prezydenta Zielonej Góry.
        Pisze tak ponieważ jest Pan urzędnikiem, który dba o dobro mieszkańców, a nie
        dobro własnej kasy. Widzi Pan problemy i Pan je rozwiązuje. Jest Pan takim
        Dutkiewiczem Nowej Soli, a Prezydent Kubicki nie może się z Panem równać. Na
        Kubickiego mieszkańcy ZG głosowali na złudne hasło w stylu ,,dobry menadżer'',
        który o dziwo miał Poliklinikę na długu. Ci mieszkańcy już teraz wiedzą, że
        basen go nie uratuje. Można dodać, że żadna partia nie ma godnego dla pana
        kandydata dlatego pozdrawiam i życzę powodzenia.
        • Gość: zielonogórzanin Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.ztpnet.pl 14.10.08, 00:36
          Przyłączam się do tego co powiedział przedmówca. Szacunek za występowanie z
          imienia i nazwiska + odwagi rozmowy z "zwykłymi" ludźmi.
          Pozdrawiam serdecznie
          • Gość: e. Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.zgora.dialog.net.pl 14.10.08, 10:00
            zapraszam również :)
      • Gość: marcin_zielonagora Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.ztpnet.pl 14.10.08, 00:55
        Widze ze pan Tyszkiewicz sie rozpisal. To teraz moze ja cos napisze. Uwazam ze dla prezydenta Nowej Soli park naukowo-technologiczny w Kisielinie jest cholernie niewygodny. Nie trzeba byc geniuszem, zeby zauwazyc, iz do tej pory Nowa Sol nie miala w najblizszym otoczeniu praktycznie zadnej konkurencji jesli chodzi o pozyskiwanie nowych inwestorow. Sukces Nowej Soli to przede wszystkim istnienie specjalnej strefy ekonomicznej!!! Nie chce umniejszac zaslug pana Tyszkiewicza, ale bez tej podstrefy inwestorow byloby niewielu. To podstrefa przyciaga kapital zagraniczny. W swietle tego co napisalem wyzej, mowienie ze pan Tyszkiewicz to jakis super gospodarz jest wielka przesada.

        PS. Niestety ostatnio w tej preznej Nowej Soli tez nie dzieje sie zbyt dobrze, nad czym bardzo ubolewam. Jedna firma bedzie likwidowana, w pozostalych na wielu stanowiskach pracuje sie za marne pieniadze. I PO TO KUR.. JEST TEN PARK NAUKOWO-TECHNOLOGICZNY, ZEBY MOGLY POWSTAWAC FIRMY Z WYZSZYCH TECHNOLOGII, W KTORYCH PRACA BEDZIE DOBRZE PLATNA!!! Zawsze to lepsze niz praca przy tasmie u chinczykow, tajwanczykow itp.
        • Gość: Żaganiak Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: 78.8.93.* 14.10.08, 01:39
          A zadałeś sobie pytanie, czym w końcu ma być ten park naukowo-technologiczny? Z
          tego co napisałeś wynika, że to ma być zielonogórska strefa _przemysłowa_
          zbudowana za pieniądze całego województwa. Co do wysokich technologii, to jedyna
          firma z tej, branży z której jesteście tak dumni - ADB, raczej przenosi swoja
          działalność za granice niż rozwija ją na miejscu. Prezentujesz żałosny szowinizm
          "wielkomiejski", słoma ci z buciorów wystaje, ale tak jak napisał W. Tyszkiewicz
          to ludzie "przy taśmie u Chińczyków i Tajwańczyków" utrzymują te wszystkie
          instytucje finansowane z budżetu dające zatrudnienie większości mieszkańców
          Zielonki! A teraz znowu z tych wspólnych pieniędzy mamy wam sfinansować dobrze
          płatne stanowiska pracy w parku naukowo-technologicznym??? Skoro jesteście w
          Zielonce taką potęga, to ZBUDUJCIE TEN PARK ZA WŁASNE PIENIĄDZE a nie
          wyciągajcie łapska po cudze! Pół biedy, gdyby ten park powstał, ale patrząc na
          to jak to jest organizowane i kto się za to bierze, to po prostu zmarnujecie
          pieniądze, które mógłby być efektywnie wykorzystane choćby w Nowej Soli!!!!!!!
          • Gość: Zuzanna Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.zgora.dialog.net.pl 14.10.08, 08:28
            Uwazam, iż Pan Tyszkiewicz jest osobą wybijającą się ponad
            przeciętny poziom zasobów kadrowych tego województwa. Oczernianie go
            jest tylko próbą umniejszenia jego zasług. Choć pewnie na sukces
            Nowej Soli pracował większy zespół osób a nie tylko on. A co do
            parku naukowo- technologicznego to czas najwyższy, żeby powstał gdyż
            jesteśmy jedynym województwem w kraju, który takiej infrastruktury
            nie posiada. Co do jego lokalizacji to trudno obiektywnie powiedzieć
            gdzie powinien powstać, gdyż jak powstanie w Nowym Kisielinie pod
            skrzydłami Zielonej Góry to pewno jego decydenci będą obsadzani z
            politycznego klucza a to się dobrze nie skończy. Ogromne pieniądze
            zostaną w to wpompowane a efekty będą takie jak ma słynne Centrum
            Przedsiębiorczości i Transferu Technologii. Jedynie pan Tyszkiewicz
            miałby zdrowy wpływ na funkcjonowanie tego przedsięwzięcia co miało
            by pozytywny wpływ na całe województwo. Ale panie przezydencie nikt
            tego z rąk nie wypuści zbyt duże pole oddziaływania politycznego.
        • Gość: Wadim Tyszkiewicz Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.gprs.plus.pl 14.10.08, 07:52
          Szanowny Panie Marcinie. Nie park n-t jest dla mnie niewygodny,
          tylko niebezpieczeństwo wyrzucenia gigantycznych pieniędzy w błoto.
          Nowa Sól nie miała konkurencji w pozyskiwaniu inwestorów? A
          dlaczego? Przecież Specjalne Strefy Ekonomiczne są w np. w Bytomiu
          Odrzańskim, Międzyrzeczu, Lubsku, Zielonej Górze i w wielu innych
          miejscowościach. A Żary? Żary nie mają Specjalnej Strefy
          Ekonomicznej, a przyciągają inwestorów i to z górnej półki, takie
          jak Karman. Sama podstrefa niczego nie przyciąga. To demagogia. Nie
          rozumiem co Pan chce powiedzieć, że w Nowej Soli ostatnio nie
          dzieje się zbyt dobrze?????? Zapowiedź jednej firmy jej likwidacji
          to nie dramat. To tylko zapowiedź i nie wiadomo jak będzie, bo to
          może być jeden z elementów uzyskania od miasta pewnych ustępstw.
          Panie Marcinie, życzę Zielonej Górze, żeby działo się tak „źle”:
          w najbliższych tygodniach uruchomienie produkcji w dwóch nowych
          dużych fabryk: Jost i Voit. Rozpoczęła się budowa serwisu MAAN. W
          najbliższym czasie start budowy nowych fabryk firm: Gedia Delta
          (podłogi do Astry III), Alumetal, Utescheny, Mazel i budowa drugiej
          części (X2) Funai. Zatrudnienie wzrośnie o około 1000 osób. Tak
          więc życzę każdemu takiego "kryzysu". Pozdrawiam
      • Gość: Belzebub Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: 195.205.61.* 14.10.08, 07:54
        nie lubie nowej soli i ich mieszkancow.....tylko splunac...
        • Gość: spluwaczka Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.tpnet.pl 14.10.08, 08:59
          > nie lubie nowej soli i ich mieszkancow.....tylko splunac...

          Najlepiej pluj pod wiatr.
          • Gość: tolik Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.ztpnet.pl 14.10.08, 09:54
            ...właśnie ,nowosolanie aż cuch
            ną prymitywną małomiasteczkową mentalnością .Kultura na
            zastraszajaco niskim poziomie a Tyszkiewicz jest tego najlepszym
            przykładem.
      • Gość: Belzebub Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: 195.205.61.* 14.10.08, 07:58
        brakuje jeszcze tega abyscie sie bratali z gorzowem.....
      • Gość: Belzebub Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: 195.205.61.* 14.10.08, 08:14
        dlaczego ludzie nie moga pojac ze strefy buduje sie tam gdzie beda tyrac za
        marne grosze, tak jak w nowej soli....teraz sie ulataniaj powoli bo rynek sie
        nasycil i juz nikt za marne grosze nie chce robic. osobiscie bylem w kilku
        strefach na polnocy Polski w zakladach i ludzie mi opowiadali za ile sie pracuje
        w "swiatowych" koncernach...dlatego zg to uslugi. uslugi uslugi a utopistow
        przemyslowych mozna odeslac do poprrzedniej epoki albo chin.
        • Gość: Zielonogórzanin Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.uz.zgora.pl 14.10.08, 08:45
          Belzebub, po prostu zazdrosny jestes :))
        • Gość: lubuski grzybiarz Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.tpnet.pl 14.10.08, 08:57
          > dlatego zg to uslugi. uslugi uslugi

          Tzn w Biedronce na kasie, bo grzyby to każdy sobie sam w lesie
          zbiera.
          • Gość: Tomasz Nesterowicz Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.um.zielona-gora.pl 14.10.08, 09:57
            Ze smutkiem przeczytałem wypowiedź Pana Prezydenta Tyszkiewicza
            zamieszczoną w Gazecie Wyborczej.
            Zakładam, że wypowiedź Pana, niestety odzwierciedla Pana poglądy.
            Formy i poziomu wypowiedzi, a szczególnie Pana oceny dotyczącej Pana
            Rektora Osękowskiego, Pani Posłanki Bukiewicz, Pana Burmistrza
            Odważnego i Pana Prezydenta Kubickiego nie będę nawet komentował.
            Przypominam, że nie jest to pierwsza taka sytuacja i kolejny raz
            zarzuca Pan dziennikarzowi przekłamania w tekście. Zrzucanie
            odpowiedzialności za swoją wypowiedź na Panią Kalinę Celińską
            przystoi „Studentowi” nie Prezydentowi. Proponowałbym najpierw
            przemyśleć, co ma Pan do powiedzenia i tak sformułować wypowiedź,
            aby nie było wątpliwości, co Pan ma na myśli. Spieszę przypomnieć,
            że ma Pan prawo, wręcz obowiązek domagać się autoryzacji wypowiedzi.
            „Wynurzenia” Pana są kolejną wypowiedzią kierowaną do Zielonej
            Góry, która ma się nijak do rzeczywistości. Odnoszę wrażenie, że nie
            pofatygował się Pan nawet i nie sprawdził, na czym polega cały
            projekt i że traktuje Pan zaistniałą sytuację jako okazję do
            autopromocji, jak również stara się Pan zablokować „konkurencyjną”
            strefę inwestycyjną.
            Środki finansowe, które Zarząd Województwa ma zamiar przeznaczyć na
            wsparcie „inwestycji” prawie w całości zostaną przeznaczone na
            budowę drogi wojewódzkiej prowadzącej do mostu w Milsku, która i tak
            była w planach. Jedyną różnicą jest to, że zamiast biec przez las,
            została przesunięta i przebiegać będzie przez teren mającego powstać
            Lubuskiego Parku Technologicznego.
            Nie przypominam sobie by kiedykolwiek ze strony Zielonej Góry były
            formułowane wypowiedzi w stylu: „nie budujcie oczka wodnego
            nazywanego basenem w Nowej Soli, skoro w Zielonej Górze powstaje
            kompleks sportowy z halą i basenem” lub „po co w Nowej Soli kina i
            hipermarkety, skoro w Zielonej Górze jest kino na 1300 osób i
            galeria handlowa”. Zarówno Nowa Sól jak i Zielona Góra ma prawo do
            niezawisłego decydowania o kierunkach swojego rozwoju i wyborze
            priorytetowych inwestycji.
            Na wypadek, gdyby Pan zapomniał, to przypominam, że jest Pan
            Prezydentem Nowej Soli, nie zaś Marszałkiem Województwa, Prezydentem
            Zielonej Góry, Burmistrzem Sulechowa, czy choćby Premierem RP, który
            najwyraźniej nie znał Pana opinii i zadecydował o włączeniu części
            terenu Lubuskiego Parku Technologicznego do KSSSE.
            Nie musi Pan pomagać w rozwoju województwa i Trójmiasta, ale
            przynajmniej proszę nie przeszkadzać. Gdyby chciał Pan w końcu
            zorientować się na czym polega idea Lubuskiego Parku Przemysłowego
            wystarczy poprosić o informację którąkolwiek z osób, które Pan
            obraził swoją wypowiedzią w Gazecie Wyborczej, na pewno udzielą Panu
            wyczerpującej odpowiedzi.

            Tomasz Nesterowicz.
            • Gość: radek gasiorek Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.zgora.dialog.net.pl 14.10.08, 10:21
              No cóż, zielonogórski magistrat ma problem z panem 'Wadimem' bo nie jest
              uwikłany w waszą małą politykę. Macie problem bo wielu zielonogórzan wierzy
              bardziej Jemu niż swoim włodarzom. Prawda jest taka, że takiego bagna
              politycznego jak w ZG można szukać ze świecą w innych miastach wojewódzkich.
              Moim skromny zdaniem nie ma wśród was więcej niż kilku specjalistów od tego co
              robią, jeszcze mniejszej ilości z was na czymś naprawdę zależy - reszta to
              stołki i stołeczki dla diet i pensji prezesów 'od niczego'. Najgorsze jednak w
              tym jest to ze bez znajomości nie da się wejść do Was aby popracować dla miasta
              nie brudząc się jednocześnie g^#$%@. Przepraszam za kolokwializm ale tak
              jesteście postrzegani w tym mieście i poza nim.
              Nie potraficie nawet pozbyć sie ze swojej grupy ludzi skazanych za
              przestępstwa, które swojego czasu kładły całą ZG na kolana. To oczywiście tylko
              przykład, podobne zdanie mam od SLD przez PO na PISie kończąc.
              Poziom polityki gminnej to maks na co stać zieloną górę, mam nadzieje, a czasu
              na zmiany jest coraz mniej. Właściwie to już go nie ma.

              • Gość: zagora Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.08, 13:52
                Panie Radek Gąsiorek.
                Pełna zgoda. Mozna by nawet dodać, że hurtem zielonogórzanie (a
                przynajmniej wielu z nich) wymieniło by całą tę zgraję
                lokalnych "włodarzy" ZG na jednego Tyszkiewicza. Nawet za dopłatą.
                A lektura listu niejakiego Nesterowicza tylko mnie w tym przekonaniu
                utwierdza.
            • Gość: Ewa Batko do Pana Tomasza Nesterowicza IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.10.08, 12:39
              Szanowny Panie Tomaszu.
              Ma Pan rację: wypowiedź Prezydenta Tyszkiewicz odzwierciedla w dużej mierze jego poglądy, ale jej forma przedstawiona w Gazecie już nie. Dlatego dzisiaj publicznie prezydent przeprosił Pana profesora Osękowskiego, którego bardzo ceni i szanuje. Nikogo więcej przepraszać natomiast nie zamierza. Przywoływanie przez Pana „studenta” świadczy tylko o bardzo niskim poziomie osoby to wypowiadającej. Ja nie poniżę się do Pańskiego poziomu, choć mogłabym przywołać „kelnera” czy „kowala”. Pańskie podpowiedzi proszę zachować dla siebie. Zarzuca Pan prezydentowi, że nie zapoznał się z całym projektem, a nie ma Pan odwagi i wystarczającej wiedzy, żeby odpowiedzieć na jego dwa wcześniej postawione pytania. Takich pytań jest kilkadziesiąt. Gdyby wystarczyło odwagi, to zanim podjęło się jakiekolwiek decyzje i zwołało konferencję prasową na temat Parku Naukowo-Technologicznego Lubuskiego Trójmiasta, należało zapytać o zdanie i rozwiać wątpliwości uczestników i twórców trójmiasta, do których prezydent Tyszkiewicz się zalicza. Zabrakło odwagi? Jestem przekonana, że większość piewców idei parku nie ma zielonego pojęcia o czym mówi. Dla Pana wiedzy, p. Tyszkiewicz nie potrzebuje żadnej autopromocji, bo nie ma zamiaru kandydować do świata brudnej polityki. Autopromocja i wątpliwe sukcesy potrzebne są tym, których już strach ogarnia przed wyborami za 2 lata. Nie mamy zamiaru blokować żadnej inwestycji Zielonej Góry, pod jednym warunkiem: że nie będzie ona realizowana kosztem innych. To Waszym obowiązkiem było przekonanie zainteresowanych stron, co do zasadności tej inwestycji, jeśli miałaby ona być realizowana z naszych wspólnych pieniędzy. Dążenie do umieszczenia tego projektu za wszelką cenę na liście indykatywnej jest próbą obejścia uczciwej konkurencji. Uprawia Pan demagogię pisząc :” Środki finansowe, które Zarząd Województwa ma zamiar przeznaczyć na
              wsparcie „inwestycji” prawie w całości zostaną przeznaczone na
              budowę drogi wojewódzkiej prowadzącej do mostu w Milsku”. Po pierwsze: co znaczy „prawie w całości”??? Proszę przedstawić publicznie jasny i czytelny biznesplan. Po drugie: DO JAKIEGO MOSTU W MILSKU???? W Milsku jest most? Nie wiedziałam. . Jeśli będzie oficjalna decyzja, co do budowy mostu w Milsku jesteśmy gotowi zmienić swoje stanowisko. Ale dzisiaj to mrzonki.
              Obrażając mieszkańców Nowej Soli wystawia Pan sobie świadectwo zarozumiałego i niekompetentnego urzędnika. Różnica pomiędzy „oczkiem wodnym zwanym basenem w Nowej Soli”, a kompleksem sportowym z halą i basenem w Zielonej Górze, polega na tym, że mieszkańcy Nowej Soli, mimo tego że są dużo biedniejsi, wybudują to „oczko wodne” własnymi siłami. Bogata Zielona Góra zamierza sięgnąć na ten cel po pieniądze biednej prowincji. Dla Pańskich informacji to „oczko wodne” nie będzie wiele funkcjonalnie się różniło od planowanego basenu w Zielonej Górze, tylko będzie 4 razy tańsze.
              Szafuje Pan objęciem terenu w Kisielinie KSSSE, nie mając zielonego pojęcia ile pracy i wiedzy trzeba włożyć w to, żeby osiągnąć cel. Jeśli chce Pan zobaczyć cel, zapraszam na strefę w Nowej Soli. Bo mam wrażenie, że Pan nie wie, o czym mówi. Prezydent Tyszkiewicz dla rozwoju województwa i trójmiasta zrobił tyle, że nie Panu go pouczać.
              Ewa Batko
              rzecznik prasowy UM w Nowej Soli
              • Gość: Tomasz Nesterowicz Re: do Pana Tomasza Nesterowicza IP: *.um.zielona-gora.pl 14.10.08, 14:48
                Moja wypowiedź odnosiła się do wypowiedzi Pana Prezydenta
                Tyszkiewicza zamieszczonej w Gazecie Wyborczej, nie zaś do opinii
                zamieszczonych na forum internetowym. Jak już nadmieniłem, nie jest
                to pierwsza sytuacja w której najwyraźniej "źli" dziennikarze
                poprzekręcali wypowiedź Pana Prezydenta. Moje nawiązanie
                do "Studenta" miało na celu zwrócenie uwagi na fakt, że w takiej
                formie może się wypowiadać osoba która "podszywała się"
                i "korzystała" w jakiejś formie z komputera Prezydenta Tyszkiewicza,
                ale nie spodziewałem się takiej wypowiedzi po Panu Prezydencie
                Tyszkiewiczu. Może Pani zniżać się do mojego poziomu i do
                określeń "kelner", "kowal"
                dodać: "korepetytora", "bibliotekarza", "asystenta na
                UZ", "pracownika budowlanego", mógłbym tak dłużej się "poniżać" bo
                zajęć miałem wiele w życiu i nie bardzo rozumiem w czym którekolwiek
                z nich miałoby mi uwłaczać. Żadna praca nie hańbi, nawet rzecznika
                prasowego ;);). A tak na poważnie, Prezydent Tyszkiewicz był jedym z
                sygnatariuszy listu popierającego ideę tworzenia Lubuskiego Parku
                Przemysłowego, zakładam że jednak wiedział pod czym się podpisuje.
                W świetle Pani wypowiedzi podpisanie takiej deklaracji nie jest
                jednak równoznaczne z "konsultacją". Na temat polityki rozwoju
                województwa i planów wobec drogi i budowy mostu w Milsku proponuję
                rozmawiać z Zarządem Województwa, a na temat sensu tworzenia KSSSE z
                Premierem Tuskiem, bo to On podpisał decyzję
                o właczeniu części Parku do Strefy. Nie ponoszę żadnej
                odpowiedzialności za "cwaniactwo" Premiera i za to, że nie bał się
                nie skonsultować z Prezydentem Tyszkiewiczem swojej decyzji.
                Moja wypowiedź na temat "oczka wodnego" nie miała na celu obrażania,
                ale, jak Pani zapewne zauważyła, pokazanie że w taki właśnie sposób
                Prezydent Tyszkiewicz próbuje wpływać na rozwój Zielonej Góry, jakby
                nie była miastem w pełni samodzielnym, lecz uzależnionym od swojego
                sąsiada. Opis całego projektu i jego zależności na forum nie ma
                sensu i nie dlatego, że nie szanuję Forumowiczów, ale ze względu na
                jego wielkość i różnego rodzaju zależności, stąd tyle podmiotów, lub
                jak Pani woli "cwaniaków" jest w niego zaangażowanych.
                Na zakończenie chciałbym wyrazić swój żal, że jak wynika z Pani
                wypowiedzi, według Pana Prezydenta Tyszkiewicza wszystkie osoby
                zaangażowane w projekt, za wyjątkiem Pana Rektora Osękowskiego,
                są "cwaniakami". Zakładam że używając takiego języka prowadzicie
                Państwo walkę o "czystość" polityki, może rzeczywiście Pan Prezydent
                jednak nie powinien się w niej "brudzić".

                Tomasz Nesterowicz
            • Gość: Korolina Dola Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.08, 14:13
              Panie Nestorowicz,jest tylko różnica że Nowa Sól wszystkie te
              inwestycje robi za swoje pieniądze a nie za pieniądze województwa!
      • Gość: Belzebub Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: 195.205.61.* 14.10.08, 10:13
        ala jatka:) fajnie ze politycy z zg tez czytaja formu:)a zadrosny nie jestem o
        nowa sol, bo nie mam czego zazdroscic
        • budrys77 Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy 14.10.08, 12:23
          Trudno nie przyznać prezydentowi Nowej Soli racji w kilku kwestiach.
          Za ogromne publiczne pieniądze, Zielona Góra chce zbudować ... drogi w lesie. Ba, do tego działki budowlane, co jeżeli będzie prawdą, jest przekrętem do kwadratu.
          Już raz włodarze Zielonej Góry pokazali jacy inwestorzy budują w tym mieście "wysokie technologie". Skończyło się na hipermarkecie hurtowym i wielkim tartaku w strefie przemysłowej. Przy takich "wysokich technologiach" gorzowskie SE Bordnetze, Faurecia i TPV to laboratoria badawcze! A Tajwańscy inżynierowie wydają przynajmniej w Gorzowie spore pieniądze robiąc tu zakupy i mieszkając tygodniami.

          Reasumując - Zieloan Góra kolejny raz pokazuje, że nie potrafi się rozwijać o własnych siłach. Jedyną siłą napędową tego miasta są publiczne pieniądze i to od przeszło 50 lat. Miasto to bez pardonu wykorzystuje każdą okazję, by dogodzić własnej próżności i zadęciu. Do tego kosztem pozostałych dziesiątek gmin nowotworu lubuskiego.
          Do niepełnowartościowego obiektu sportowego za 130 milionów dojdą działki budowlane w lesie. Wszystko na koszt podatnika. Gospodarność iście po zielonogósku!
          • Gość: tk Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.backiel.com.pl 14.10.08, 12:32
            prawda!
          • ryanzg Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy 14.10.08, 12:37
            Mi już nawet nie chce się pisać budrys po raz nty o pieniądzach z LPRO i
            programów rządowych. GW zdaje się dostanie 70 % z 200 mln zł na kompleks
            sportowy, tak ? No i dobrze, jak jest dobry projekt to niech tą kasę otrzyma.
            Ale takie same prawa mają inne miasta w tym ZG, niezależnie, czy na stadion,
            centrum sportowe, czy UZ. Tyle...
            Chyba kogoś boli, że są dobre projekty...
            • budrys77 Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy 14.10.08, 20:43
              ryanzg napisał:
              > GW zdaje się dostanie 70 % z 200 mln zł na kompleks
              > sportowy, tak ?

              NIE. Nie ma takiego dokumetu. Jak zwykle konfabulujesz, siejesz ćwierćprawdy i zaprzeczasz faktom. Plany budowy hali sportowej i zaplecza na Poligonie to odległa przyszłość. Ba, nie ma nawet projektu.
        • Gość: Waldek Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.ztpnet.pl 14.10.08, 12:23
          Nawet to co przeczytałem ,to wiem jedno ,że każdy tylko może
          Tyszkiewiczowi buty czyścic.Jego incjatywy są nie zrozumiałe dla
          wielu.
      • sasser.g tere fere a ku ku ;p 14.10.08, 12:15
        -kązdy człowiek jest na swój sposób cwaniakiem. Naprawdę
        przerażająca jest skala cwaniactwa. Pan się nie wygłupia, Panie
        Wadimie.
      • april20 Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy 14.10.08, 14:37
        Panie Tyszkiewicz, nerwy chyba Panu puszczają... Żeby nie wiem, jak Pan się
        starał nie zrobi Pan z Nowej Soli metropolii. Nie ma szans. I tak Pan osiągnął
        więcej, niż inne miasta tej wielkości, co NS. Staraj się Pan zatrzymać, to co
        jest, bo mamy kryzys (nie wiem czy Pan to zauważył). Jak chce się za dużo -
        można wszystko stracić...
        • Gość: B Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.08, 15:03
          Jakie bzdury. Kryzys? Gdzie ten kryzys? Bo w TV o nim mówią? Czy w gazetach? Ot,
          takie kreowanie rzeczywistosci..a potem te bzdury ludzie powtarzaja jak
          prawde... " Bo w TV mówili..."
      • Gość: Wadim Tyszkiewicz Kolejne pytania!!!!!!!!!!! IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.10.08, 17:23
        Politycy zielonogórskiego magistratu komentując na tym forum moje
        wypowiedzi nie odpowiedzieli na moje pytania zadane wcześniej. Ja
        zadam jednak kolejne dwa pytania, a czytelnicy niech sobie wyrobią
        opinię na ten temat. Brak odpowiedzi jest też odpowiedzią! Pytanie
        nr 3: Skoro uzbrojone zostały w Zielonej Górze za kilkadziesiąt
        milionów złotych tereny za pieniądze z UE (Spalony Las) i miasto
        nie pozyskało do tej pory wg mojej wiedzy ani jednego inwestora
        zewnętrznego, to jaka jest szansa na pozyskanie nowego inwestora w
        lesie za Zieloną Górą (Kisielin) w dobie zbliżającego się kryzysu
        finansowego i gospodarczego? Pytanie nr 4: Jaki zapas mocy
        energetycznej? Dla 200 ha należałoby zapewnić ok. 30 megawatów
        energii elektrycznej. Kto, czy, kiedy i za ile wybuduje taki GPZ?
        Pozdrawiam.
        • Gość: alek Re: Kolejne pytania!!!!!!!!!!! IP: *.ztpnet.pl 14.10.08, 17:30
          Marcin_zielona miał racje.

          NS nie miała konkurencji w pozyskiwaniu inwestorów.

          Gdzie niby w ZG miał budować zakład pracy ? NA deptaku ?
          Strach w tym przypadku pana prezia ma wyjątkowo paskudne oblicze.

          Zmieniłem całkowicie zdanie o Panu.

          Duuuuzy minus !!!!!!

          Ps. niech pan nie zabiera juz wiecej głosu w sprawie Zielonej Góry.
          • Gość: B Re: Kolejne pytania!!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.08, 17:40
            Panie Wadimie, niech Pan nie oczekuje od socjalistów (Bukiewicz, Kubicki)
            logicznej odpowiedzi na te pytania. Domeną socjalistów jest "skok na kase", byle
            zacząć, a dalej "jakoś to będzie". Oni nigdy nie kierują się logiką. Pierwszy
            lepszy kioskarz czy facet handlujacy pietruszką ma większe pojęcie o biznesie
            niż nasi politycy. Łatwo wydawać nie swoje pieniądze i wtedy jest: drogo i byle
            jak...
          • Gość: Wadim Tyszkiewicz Re: Kolejne pytania!!!!!!!!!!! IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.10.08, 17:55
            Szanowny Alku. Tak najprościej. Zamiast odeprzeć moje argumenty,
            puentuje Pan dyskusję tym, żebym nie zabierał głosu w sprawie
            Zielonej Góry. A dlaczego? Stach przed trudnymi pytaniami to
            sprawił?
            Widzi Pan, może to w tej sytuacji zabrzmi dziwnie, ale mi bardzo,
            ale to bardzo zależy na rozwoju Zielonej Góry, w której spędziłem
            połowę swojego życia, w której mam swoje nieruchomości i do której
            mam nadzieję, że wrócę po zakończeniu prezydentury w Nowej Soli.
            Nie znaczy to, że mam popierać moim zdaniem irracjonalne pomysły.
            Dlaczego? Ano dlatego, że klęska tego pomysłu może Zieloną Górę
            bardzo drogo kosztować. Dlaczego? Ano dlatego, że kiedy Zielona
            Góra będzie chciała zagarnąć lwią część funduszy z UE, to tylko
            kwestia czasu kiedy odezwie się Gorzów żądając niemniejszych
            środków. A Zielona Góra ma wyostrzony apetyt: Park Naukowo-
            Technologiczny, basen z halą, bibloteka akademicjka, drogi,
            szkoły.... Przypomnę tylko, że w województwie lubuskim są 84
            gminy!!!! Czy myśli Pan, że te pozostałe 82 gminy, wśród nich Nowa
            Sól, Żary, Świebodzin....., nie obudzą się i nie zadadzą pytań o
            sprawiedliwe traktowanie wszystkich mieszkańców tego województwa?
            Mieszkańcy Zielonej Góry i Gorzowa to zaledwie ok. 24% obywateli
            zamieszkałych w tym województwie. Co więc z pozostałymi 76%????
            Gdyby była perspektywa racjonalnego wydania tych pieniędzy kosztem
            innych gmin, to jeszcze można byłoby się z tym pogodzić, ale jeśli
            ta inwestycja będzie porażką, to będzie pierwszy krok do likwidacji
            tego województwa. A status współstolicy województwa to dla Zielonej
            Góry być albo nie być.
            Pisze pan o strachu. Czyim? Moim? Ja się nie boję podjęcia
            dyskusji. A nie boi się przypadkiem ten, kto unika konfrontacji z
            moimi argumentami i nie odpowiada na moje pytania? Pyta Pan> Gdzie
            niby w ZG miał budować zakład pracy ? NA deptaku ? Odpowiem Panu:
            na Spalonym Lesie, Przy Trasie Północnej i na wielu innych
            nieruchomościach, które jeszcze można wyszukać w Zielonej Górze.
            Zielona Góra powinna walczyć o firmy wysokich technologii, takie
            jak ADB. Takie firmy zatrudniają dużą liczbę wysokiej klasy
            specjalistów i nie potrzebują 200 hektarów gruntu, gdyż lokują się
            na 2-3 hektarach. Więc prosiłby, aby nie upraszczać trudnego
            zagadnienia. Pozdrawiam
            • Gość: Kasia Re: Kolejne pytania!!!!!!!!!!! IP: *.adsl.inetia.pl 14.10.08, 19:03
              LUDZIE!!!
              Coś mi tu nie gra! Czy Pani Bożenna Bukiewicz to posłanka z naszego
              województwa czy z Zielonej Góry???? W końcu kogo ona reprezentuje????
            • Gość: ada Re: Kolejne pytania!!!!!!!!!!! IP: 78.8.94.* 14.10.08, 20:59
              Panie Tyszkiewicz,wiedzialem,ze jest Pan typem socjalistycznego
              propaganzdisty,ale ONI TACY GLUPI VJAK pan nie byli.
              • Gość: kałamarz Re: Kolejne pytania!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.08, 21:13
                Gość portalu: ada napisał(a):

                > Panie Tyszkiewicz,wiedzialem,ze jest Pan typem socjalistycznego
                > propaganzdisty,ale ONI TACY GLUPI VJAK pan nie byli.

                Dam Ci radę: kup sobie słownik ortograficzny a potem zacznij coś pisać.
        • Gość: Rober Re:Odpowiedź na Kolejne pytania- pytaniem IP: *.ztpnet.pl 18.10.08, 13:04
          a z kąd weźmie energię Nowa Sól - chyba z bloku energetycznego przy
          elektrocipłowni w Z.G ponadto zawłaszczanie sobie prawa do wszelkich
          inwestycji w okolicy pachnie lekką hipokryzją (kozystanie ze spec,
          strefy ekonom) moż ewarto ja przenieść do Z.G i Sulechowa ot tak dla
          równomiernego podziału tortu ?
      • Gość: tt Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.08, 18:39
        www.paiz.gov.pl/index/?id=87db7e7138edb20aec02bb8ca2281dd0
        • Gość: mieszkaniec Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.08, 20:36
          Gość portalu: tt napisał(a):

          > www.paiz.gov.pl/index/?id=87db7e7138edb20aec02bb8ca2281dd0

          Co oprócz kropek na mapce Polski z tego wynika?

          W wielu przypadkach są to puste obszary z zachętą "inwestorze u nas jest super".
          Nie chcę takiego placu w lesie koło Zielonej Góry, na którym ostatecznie
          powstanie kolejna hurtownia. Chcę za to poruszać się sprawnie po województwie.
          Nowym taborem, po wyremontowanych torach. Jadąc samochodem chcę korzystać z
          obwodnic. To są dla województwa kluczowe sprawy.

          Poza tym skoro tutejsza "uczelnia" nie potrafi nadążyć ze swoją ofertą
          edukacyjną nad panującymi trendami, to jakoś nie wyobrażam sobie jakie
          "innowacje" mieli by tutaj tworzyć.
          Bo jeżeli chodzi o takie bzdety jak tu:

          www.przegladlubuski.pl/http/maj/wydarzenie.html
          to śmiech na sali.
      • Gość: sponsorka lil Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.08, 22:12
        dokladamy do nowej Palmiarni minimum100tys/miesiecznie dlaczego nie
        dokladac do wszystkiego..........nawet do prywatnego Hotelu Ruben z
        4*, ktory ma stac sie bankiem, poniewaz nie splaca kredytu???
        • Gość: precz z lubuskim Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.10.08, 22:42
          Gość portalu: sponsorka lil napisał(a):

          > dokladamy do nowej Palmiarni minimum100tys/miesiecznie dlaczego nie
          > dokladac do wszystkiego..........nawet do prywatnego Hotelu Ruben z
          > 4*, ktory ma stac sie bankiem, poniewaz nie splaca kredytu???

          No cóż mocarstwowość kosztuje! Jak chce się być metropolią to potęgę trzeba
          budować na solidnych podstawach a nie na kredytach, kumoterstwie i układzikach
      • Gość: dziad Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.08, 22:52
        Czyli - szlag trafił Lubuskie Trójmiasto i szczytne idee bycia
        aglomeracją lubuską. A miało być tak pięknie i cudownie...
        Lubuskie skazane na likwidację i to jak najszybciej.
        • Gość: Wilk Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.centertel.pl 14.10.08, 23:21
          Żeby coś mógł trafić szlag, musiałoby najpierw istnieć.
          • Gość: dziad Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.08, 00:43
            No niby coś takiego było, a do tej pory jest jeszcze dyrcio ze
            towarzystwa tego niby tworu. Lubuskie skazane na rozwązanie -
            akuszerkę proszę.
            • Gość: Wilk Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.centertel.pl 15.10.08, 01:01
              Lubuskie tak szybko nie upadnie. Machina biurokratyczna jest zbyt leniwa,
              natomiast Lubuskie Trójmiasto (które tak naprawdę nigdy nie istniało!) jest jak
              brydż "z dziadkiem". Trzy miasta niby grają razem, ale tak naprawdę patrzą na
              wyłożone na stole karty "dziadka" i chcą z nich wyrwać jak najwięcej dla siebie.
              To normalne. Tyle, że jedni w tym wyrywaniu są skuteczni, a inni nie. To jak z
              przyjaźniami - przeważnie kończą się wtedy jak powstaje spór o pieniądze,
              dlatego idea LT była od początku poronionym pomysłem. Dyrektor działa jak pani
              pełnomocnik - cicho siedzi i ma nadzieję jak najdłużej brać pieniądze za nic.
              Różni się od pani pełnomocnik jednym. On w ciążę raczej nie zajdzie :)
      • Gość: Wadim Tyszkiewicz Kolejne 2 pytania!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!! IP: *.gprs.plus.pl 15.10.08, 08:05
        Witam wszystkich Forumowiczów i tych mnie popierających i tych mi
        mniej przychylnych. Zadałem już w tym wątku 4 pytania. Na żadne nie
        uzyskałem odpowiedzi. Wystarczyło odwagi moim oponentom, żeby
        zwołać konferencję prasową na temat parku Lubuskiego Trójmiasta, na
        która mnie nie zaproszono, wystarczyło odwagi przedstawicielom
        magistratu zielonogórskiego, żeby mnie i mieszkańców Nowej Soli na
        tym forum obrażać, zabrakło odwagi żeby odpowiedzieć na 4 proste
        pytania. Ja nie zrażając się zadam kolejne 2 pytania.
        Piąte pytanie: Większość parków naukowo-technologicznych w Polsce
        (wszystkie które ja znam) zostały stworzone z pieniędzy centralnych
        (warszawskich). Dlaczego władze Zielonej Góry chcą sięgnąć do
        wspólnej kasy naszej wojewódzkiej? Czy władze Zielonej Góry podjęły
        jakiekolwiek starania o pozyskanie środków centralnych??? Czy z
        wygodnictwa najprościej sięgnąć po pieniądze z LRP przy
        sprzyjającym układzie politycznym i na dodatek bez konkursu? Szóste
        pytanie: Żeby w ogóle myśleć o parku technologicznym (patrz Nowa
        Sól) należy zagwarantować ogromne ilości gazu do celów
        technologicznych i do ogrzewania hal. Czy obok przedmiotowej
        nieruchomości przebiega rurociąg gazowy przynajmniej średniego
        ciśnienia? Jeśli nie, to czy były prowadzone rozmowy z dyrekcją
        Zakładów Gazowniczych w Zgorzelcu? Jeśli tak, to kto pokryje
        ewentualne bardzo wysokie koszty budowy gazociągu i stacji
        redukcyjnych? Pozdrawiam
        • Gość: Tomasz Nesterowicz Re: Kolejne 2 pytania!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ! IP: *.um.zielona-gora.pl 15.10.08, 11:25
          Nie bardzo rozumiem z jakiego powodu Zielona Góra miałaby z Panem
          prowadzić "konsultacje" na temat planowanych inwestycji, tym
          bardziej, że publicznie się Pan od nich dystansuje, żeby nie
          powiedzieć "blokuje". Nie przypominam sobie aby kiedykolwiek Władze
          Zielonej Góry wymagały takich konsultacji od Pana w związku z
          inwestycjami realizowanymi przez Nową Sól. Na temat wydatkowania
          środków wojewódzkich sugeruję, kolejny raz, rozmawiać z Marszałkiem
          i Zarządem Województwa, jeżeli ma Pan kłopot z nawiązaniem kontaktu
          to służę numerem do Sekretariatu Marszałka (068)45 65 274. Gdyby
          chciał Pan przeprowadzić "konsultacje" z Premierem Tuskiem, też
          służę pomocą; (022)69 46 181. Część pytań powinna być adresowana do
          nich. Jedynym "przedstawicielem" magistratu zielonogórskiego na
          forum, z tego co się zorientowałem, jestem ja i Pana zarzuty dotyczą
          zapewne mnie. Pragnę Pana poinformować, że nie cierpię na brak
          odwagi, jak również w moim odczuciu nie obraziłem swoją wypowiedzią
          mieszkańców Nowej Soli, jak również Pana. Prosiłbym o wskazanie
          obraźliwych, w Pana odczuciu, sformułowawań znajdujących się w moich
          wypowiedziach. W moim odczuciu większość Pana pytań ma za
          zadanie "przykryć" fakt, że dotychczas Nowa Sól nie miała
          konkurencji, jeśli chodzi o strefę inwestycyjną- teraz może się to
          zmienić. Obaj dobrze wiemy, że inwestorzy nie przychodzą w nowe
          miejsca dla pięknych oczu Prezydentów, ale z przyczyn finansowych. W
          dużym uproszczeniu zwykle poszukują niższych podatków, niższych
          kosztów pracy- poziom bezrobocia, kadry, tańszego terenu
          inwestycyjnego, możliwości obejścia ceł, czyli innymi słowy próbują
          zmniejszać koszty działalności, aby w ten sposób zwiększyć zyski.
          Dotychczas Zielona Góra nie mogła w sposób równoprawny konkurować z
          Nową Solą, bowiem nie była atrakcyjna. Metr ziemi przeznaczonej pod
          inwestycję w Zielonej Górze kosztuje około 150 zł, w Nowej Soli 50,
          bezrobocie w Zielonej Górze 5,1% gmina 8%,// Nowa Sól 10% powiat
          nowosolski 17,9%. Dotychczas Zielona Góra nie mogła także
          gwarantować, z powodu braku Specjalnej Strefy Inwestycyjnej,
          zwolnienia inwestorów z 70% nakładów inwestycyjnych lub 70%
          dwuletnich kosztów pracy ( wysokość zwolnienia zależna jest od
          wielkość przedsiębiorstwa, czas zwolnienia może być dłuższy).
          Powstanie Lubuskiego Parku Przemysłowego zmieni tą, nie ma co
          ukrywać, niekorzystną pozycję Zielonej Góry, gminy i Sulechowa.
          Uniwersytet mógłby tam realizować praktyki studentów. Mógłbym długo
          wymieniać różnego rodzaju zależności i korzyści płynące z powstania
          LPP, ale dla Pana i tak będzie to mało istotne, nie zmieni to
          bowiem ,raczej, Pana oceny inwestycji=konkurencji. To co napisałem
          jest pewnego rodzaju uproszczeniem, więc mam nadzieję, że za chwilę
          nie padną pod moim adresem zarzuty niekompetencji. Moja dyskusja z
          Panem na temat LPP jest w pewnym sensie bezprzedmiotowa, ale z
          szacunku do Forumowiczów i Pana pozwoliłem sobie, w sposób mam
          nadzieję zrozumiały, przedstawić inny punkt widzenia interesu
          województwa, niż Pana punkt widzenia. Na temat planów dotyczących
          budowy mostu w Milsku, drogi do niego prowadzącej, terenu
          inwestycyjnego wokół tejże drogi, Parku technologicznego UZ i w
          końcu roli tego wszystkiego dla rozwoju województwa nawet nie ma co
          pisać. Ale o tym, zapewne Pan wie.
          Proponowałbym jednak zastanowić się, w imię walki o "czystość
          polityki" nad przeproszeniem obrażonych publicznie przez Pana osób,
          nie muszą być to fanfary, ale może wypada porozmawiać z nimi tak
          prywatnie... po ludzku.
          Jest to moja ostatnia "czynna" wizyta na tym wątku. Wyjątkiem może
          być konieczność przeproszenia kogoś, kogo podobno obraziłem.

          Tomasz Nesterowicz

          • Gość: e. Re: Kolejne 2 pytania!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.zgora.dialog.net.pl 15.10.08, 11:44
            Sprytne nieudzielenie odpowiedzi na zadane pytania - gratuluję! Także zrzucanie
            odpowiedzialności na osoby trzecie jest dobrym zagraniem - może jednak się
            okazać, ze nie wszyscy forumowicze są na tyle głupi (w co zresztą nie wątpię),
            żeby się dać temu zwieść.
            Przypuszczam, że gdzieś w TV okaże się prędzej czy później próba wyjaśnienia -
            proszę o opublikowanie czasy i daty choćby na tym forum. Z chęcią zapoznam się
            odpowiedziami drugiej strony.

            Zielonogórzani
            • Gość: f. Re: Kolejne 2 pytania!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.ztpnet.pl 15.10.08, 13:04
              e. ty jestes zdrowy ?
              • Gość: e. Re: Kolejne 2 pytania!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.zgora.dialog.net.pl 15.10.08, 15:38
                W zupełności. A dlaczego pytasz?
          • Gość: Wilk sulechowianin Re: Kolejne 2 pytania!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.centertel.pl 15.10.08, 14:41
            Szanowny Panie,
            Pan albo nie rozumie, albo nie chce zrozumieć istoty zarzutów pana Tyszkiewicza.
            W takim razie spróbuję wytłumaczyć je bardzo prosto... Czy najpierw buduje się
            most, a potem szuka rzeki, którą można pod nim przeprowadzić? W Wąchocku stoją
            podobno trzy, bo dopiero za trzecim razem na rzekę natrafili! A może najpierw
            kupuje Pan 30-tonową ciężarówkę, a później zastanawia się co nią wozić? Znam
            ludzi, którzy kupili sobie w 1991 roku telefon komórkowy za 5 tys. zł w Zielonej
            Górze i... go mieli, bo zadzwonić nie było do kogo, gdyż zasięg miała Warszawa,
            Poznań, Łódź, Gdańsk i Wrocław.
            Pan rektor Osękowski uważa, że budowanie parku bez studentów nie ma sensu. A
            jaki jest sens budowy Parku Przemysłowego w Kisielinie bez przemysłu? Studenci
            mogą do Nowej Soli dojechać. Przemysł do Kisielina w najbliższym czasie nie
            dojedzie. Gdzie studenci będą po wybudowaniu parku odbywać praktyki? W lesie na
            grzybach? Liczycie, że a nuż ktoś tam kiedyś wybuduje firmę... Powodzenia.
            Panie Wadimie, trzymam za Pana kciuki.
            I jeszcze jedno... Jakim to sposobem wzrośnie atrakcyjność inwestycyjna
            Sulechowa, na skutek wybudowania Parku Przemysłowego w Kisielinie? Bardzom tego
            ciekaw...
          • Gość: Wadim Tyszkiewicz Re: Kolejne 2 pytania!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.10.08, 15:58


            Nie wiem do końca czy mi przystoi dyskutowanie z pełniącym
            obowiązki (podobno nie spełnia Pan kryteriów) kierownikiem Biura
            Prezydenta Miasta Zielona Góra. Ale niech tam. Pan, jako rzecznik
            Prezydenta Zielonej Góry rozumiem wyraża jego myśli i słowa. Czy
            robi Pan to zupełnie prywatnie? Mam nadzieję, że jako osoba
            publiczna wypowiada się Pan w imieniu UM w Zielonej Górze.
            Rozumiem, że za wiedzą swojego szefa próbuje Pan obrazić zarówno
            mnie jak mieszkańców Nowej Soli. Nie rozumie Pan „z jakiego z
            jakiego powodu Zielona Góra miałaby zemną prowadzić "konsultacje"
            na temat planowanych inwestycji”. Bardzo mi przykro że Pan nie
            rozumie tak prostej rzeczy. Odpowiem Panu: Ano dlatego, że władze
            Zielonej Góry chcą tą inwestycję przeprowadzić za pieniądze z LRPO,
            czyli nasze wspólne, czyli kosztem m.in. mieszkańców Nowej Soli.
            Tak trudno to zrozumieć? Odsyłanie mnie do Marszałka czy premiera
            Tuska jest nie tylko niegrzeczne, ale świadczy o Pańskim
            niekompetencji i wyjątkowej złośliwości. Twierdzi Pan, że część
            pytań powinna być adresowana do nich. A nie jest tak przypadkiem,
            że przed podjęciem starań o przedmiotową inwestycję, to Państwo
            powinniście te pytania najpierw sobie zadać? Chcecie najpierw wydać
            ponad 100 mln zł, a potem zadawać kluczowe pytania? Ciekawy sposób
            sprawowania rządów, „gospodarski”. Odnośnie mojej troski o
            ewentualną konkurencję, która ewentualnie może się pojawić, to
            proszę mi wierzyć, że ja nie jestem strachliwy i nie mam czego się
            obawiać. Nowosolska Strefa Przemysłowa powstawała mniej więcej w
            tym samym czasie co i Spalony Las. Ja przecież przeciwko
            inwestycjom na Spalonym Lesie nie protestowałem. „Obaj dobrze
            wiemy, że inwestorzy nie przychodzą w nowe miejsca dla pięknych
            oczu Prezydentów”(nie tylko też z przyczyn finansowych), ale pod
            warunkiem stworzenia dla nich odpowiednich warunków. Twórzmy te
            warunki, ale nie kosztem innych, a jeśli już to w uczciwej
            konkurencji. Przecież Zielona Góra stworzyła doskonałe warunki na
            Spalonym Lesie m.in. za pieniądze z UE i nikt przeciwko temu nie
            protestował. Wymienił Pan kilka z istotnych warunków lokowania
            inwestycji. Czyżby z nich wynikało, że władze Zielonej Góry będą
            sprzedawać ziemię Uniwersytetu za symboliczne kwoty, że bezrobocie
            po stworzeniu parku N-T w Zielonej Górze i okolicy wzrośnie? A jaki
            ta nowa strefa będzie miała wpływ na Sulechów? Z tego co wiem
            Burmistrz Odważny ma swoje uzbrojone tereny inwestycyjne i zabiega
            o inwestorów. Czyżby zamierzał zrezygnować z tych zabiegów?
            Praktyki studentów powinny się odbywać w nowoczesnych zakładach i
            fabrykach, takich jak ADB, LFC, Lumel ale też Voit, Jost, Gedia,
            Funai, Nord itd. Nie musi Pan mi wymieniać zalet LPT, bo ja je
            znam. Mnie oprócz planów wydania 100-150 mln zł interesują realia i
            konkretne wyliczenia. Ja nie wykluczam swojego poparcia dla LPT,
            ale po przeanalizowaniu wszystkich za i przeciw. To zbyt ważna
            inwestycja i zbyt duże pieniądze, nasze wspólne, żeby można było
            popełnić błąd. Może on nas wszystkich bardzo dużo kosztować. Ja nie
            mam nic przeciwko Pańskiemu punktowi widzenia. Każdy ma prawo do
            swojego punktu widzenia. Ja jestem za dyskusją na argumenty, a nie
            na inwektywy. Pan posługuje się ogólnikami i oświadcza, że ta
            dyskusja jest i tak bezprzedmiotowa, ja z kolei zadaję 6 wydawałoby
            się prostych pytań i na żadne z nich nie otrzymuję konkretnej
            odpowiedzi. Mam zadawać kolejne? Nie chce Pan pisać o roli mostu w
            Milsku? Dlaczego? A może by Pan napisał o roli obejścia kolejowego
            Czerwieńska, żeby jadąc do Stolicy nie czuć się jak w XIX wieku.
            Pan mnie namawia do przeprosin? Ależ mi Pańskie namowy nie są
            potrzebne. Publicznie na antenie Radia Zachód przeprosiłem
            profesora Osękowskiego, za artykuł i za słowa wyrwane z kontekstu i
            przeinaczone, przez które Pan profesor miał prawo poczuć się
            urażonym. Godzinę temu rozmawiałam z Panem profesorem i nie ma
            tematu. Jest to człowiek o wyjątkowej klasie i kulturze osobistej,
            którego bardzo szanuję i jest on dla mnie wielkim autorytetem. Co
            nie oznacza, że nigdy się nie będziemy ze sobą spierać, ale
            merytorycznie i na argumenty. Mam jednak cały czas cichą nadzieję,
            że ktoś kompetentny odpowie na moje pytania.

            Pozdrawiam
            Wadim Tyszkiewicz
          • Gość: Bio Re: Kolejne 2 pytania!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.08, 22:08
            > Obaj dobrze wiemy, że inwestorzy nie przychodzą w nowe
            > miejsca dla pięknych oczu Prezydentów, ale z przyczyn finansowych.
            > W dużym uproszczeniu zwykle poszukują niższych podatków, niższych
            > kosztów pracy- poziom bezrobocia, kadry, tańszego terenu
            > inwestycyjnego, możliwości obejścia ceł, czyli innymi słowy
            > próbują zmniejszać koszty działalności, aby w ten sposób zwiększyć > zyski.

            Na takich inwestorów liczy Pan w LPP? Jaki to będzie miało związek
            z działalnościa badawczą UZ w obszarze zaawansowanych technologii?

            Czy może Pan wymienić kilka przykładowych projektów badawczych prowadzonych na UZ w zakresie zaawansowanych technologii, których
            wyniki mają choćby MINIMALNY potencjał do praktycznego wykorzystania w LPP?

            > Mógłbym długo wymieniać różnego rodzaju zależności i korzyści
            > płynące z powstania LPP

            Proszę się nie krępować! Proszę wymienić te "liczne" korzyści.
            Pewnie w praktyce LPP ograniczy się do powstania osiedla domków jednorodzinnych (dla wybranych), jakaś firma budowlana wybuduje garaże dla swoich koparek i wywrotek, a wysokie technologie będą reprezentowane przez hurtownię części komputerowych.

            Nie odpowiedział Pan na żadne pytanie postawione przez Pana Tyszkiewicza. Trudno się odpowiada na tak rzeczowe pytania, lepiej
            bąkać o mglistej idei LPP.

            Ps. Nowa droga "przez las" do przyszłego mostu w Milsku ma już od
            dawna swoją lokalizację. Ale Pan ma genialny pomysł i skieruje
            Pan ogromny ruch na Poznań krętą i ciasną drogą wojewódzką,
            która przebiega przez kilka okolicznych wsi. Ciekawe, czy uda
            się Panu wydać na ten cel choćby 1 złotówkę z funduszy
            unijnych. Może podać Panu numer telefonu do odpowiedniej
            komisji UE?

      • Gość: Ryzyk-Fizyk Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: 81.15.171.* 15.10.08, 08:57
        Szanowny Panie, kimkolwiek Pan jest ...
        Niech mi Pan wytłumaczy, jak to jest możliwe, że w jednej chwili Pan Tyszkiewicz
        pisze z łącza GPRS w Plus GSM, a za chwilę z łącza neostrady TP S.A. To tak
        jeśli chodzi o spostrzegawczość ....
        • Gość: ala Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.ztpnet.pl 15.10.08, 09:25
          Ktoś się podszywa pod niego.
          • Gość: tk Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.backiel.com.pl 15.10.08, 10:02
            a nawet całkiem możliwe, że Tyszkiewicz ma mobilnego "ajplusa" i-plus - misie
            podejrzliwe :))
        • Gość: 2-komputerowy Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.centertel.pl 15.10.08, 10:43
          Ot "Cherlaki-Szolmsy" się znalazły. Raz pan WT pisał z laptopa, a drugi raz ze
          "stacjonarnego". Też tak mam :)
          • Gość: Wadim Tyszkiewicz Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.10.08, 13:06
            Witam. Jest dokładnie tak, jak napisali moi dwaj poprzednicy.
            Czasami moje wypowiedzi są wysyłane z pracy, a czasami z mojego
            notebooka. Tyle. Pozdrawiam
            • Gość: Ryzyk-Fizayk Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: 81.15.171.* 16.10.08, 07:39
              A czasami z domu, bo IP jest z Dialogu. Ale czy przypadkiem Dialog nie ma swojej
              sieci w Nowej Soli?
          • Gość: szara strefa Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.08, 13:08
            mam gdzieś lubuskie trójmiasto kolesi, mam gdzieś te parki przemysłowe, bo technologie lokalne - wymyslane na UZ - to relikty epoki dinozaurów PRL-u. w zasadzie mam wszytsko gdzieś, oprócz samego siebie oczywiście. jedna jednak sprawa mnie lekko irytuje, mianowicie jak czytam na forum internetowym wpisy nestorowicza, tyszkiewicza, i innych mędrców pisane w godzinach pracy, którzy żrą ciasteczka w swoich gabinecikach za pieniądze podatników, to cieszę się, że jestem przedstawicielem szarej strefy. gdybym wiedział, że moje podatki są marnotrawione na internetowe połajnki, to pewnie kupiłbym w jakimś sklepie internetowym SVD Dragunov i nauczył się strzelać.
            • Gość: B Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.08, 15:33
              Kolega "szara strefa" bajki pisze :) Otóż ta dyskusja dotyczy także Ciebie.
              Nawet jesli nie płacisz podatku dochodowego, to płacisz pozostałe: Vat w każdym
              towarze czy usłudze (18,03 %), akcyze (np. w paliwie) itp. Długo mozna by
              wymieniać ile nasze socjalistyczne panstwo zdziera (także z Ciebie :)
              • Gość: DZIAD Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.08, 16:39
                To, że zdziera ma też obok tej złej i dobrą stronę. Dziś jesteś
                szczęśliwy mając majątek i pracę, a wystarczy chwila moment gdy
                zawali ci się wszystko. Staniesz się nagle bankrutem w dodatku
                ciężko chorym bez żadnej pomocy z ręką wyciągniętą po SOCJAL itp.
                zapomogę.
                Problemem jest marnowanie pięniędzy z podatków przez rozdymaną do
                granic absurdu administrację państwowo-samorządową ( np. dublujące
                się U.Marsz. oraz U.Wojew. ) w naszym kraju. Przykładów forsożernej
                biurokracji z nieżyciowymi i bzdurnymi przepisami. pozdrowko
                • Gość: B Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.08, 16:45
                  To już bym wolał nie płacic tym zlodziejom i liczyć tylko na siebie. Na pewno
                  bym na tym lepiej wyszedł :) Tyle ze ta socjalistyczna banda nie pozwoli na to.
                  Ale nie zmieniajmy toku dyskusji, bo dalej brak odpowiedzi na pytania Pana
                  Tyszkiewicza :))
                  • Gość: dziad Re: Tyszkiewicz o rektorze i politykach: cwaniacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.08, 16:54
                    ok...
      • Gość: Wadim Tyszkiewicz Kolejne 2 pytania mimo braku odp. na porzednie 6 IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.10.08, 16:58
        Mimo braku odpowiedzi na sześć wcześniej postawionych przeze mnie
        pytań, pozwolę sobie na zadanie dwóch kolejnych. Siódme pytanie:
        Czy zostały zrobione badania gruntu pod kątem jego nośności,
        ukształtowania terenu itd.? Ósme pytanie: Czy zostały oszacowane
        koszty w miarę dokładnie całej inwestycji oraz jakie i kto wyłoży
        pieniądze na udział własny: Zielona Góra, Uniwersytet
        Zielonogórski, gmina wiejska Zielona Góra czy też może Sulechów?
        • Gość: Aussie Re: Kolejne 2 pytania mimo braku odp. na porzedni IP: *.cust.tele2.pl 15.10.08, 20:56
          Szanowny Panie Prezydencie, chciałbym także Pana wspomóc kolejnym
          zapytaniem. Z tego co sobie przypominam z Uszczegółowienia LRPO, to
          przy tego typie inwestycji, chcąc oczywiście uzbroić teren, wymagane
          są listy intencyjne potencjalnych firm zainteresowanych lokalizacją
          swoich podmiotów na terenie objętych dofinansowaniem z UE. I wg mnie
          to ma sens, zważywszy na fakt "niewypalenia
          inwestycyjnego "Spalonego Lasu". Jeżeli jest to istotny argument,
          potrafię ten zapis "wkleic na forum".
          Panie Prezydencie Tyszkiewicz!! Pan i tak poszedł kolokwialnie
          mówiąc na "skróty" poruszając temat analizy SWOT. Mając na uwadze
          racjonalne wykorzystywanie środków publicznych, przy tak marnej
          alokacji na woj.lubuskie, wymagane powinno być sporządzenie tzw. Pre-
          feasibility study/studium przedwykonawcze/, bo przy liście
          indykatywnej/tzn. bez konkursu/ i tak jest wymagane dołączenie do
          obowiązkowej dokumentacji Studium Wykonalności/Feasibility Study/,
          które jest już znacznie droższym rozwiązaniem.
          Rozumiem, iż kultura zobowiązuje, ale nie musi Pan nikogo
          przepraszać, tym bardziej, iż to Pana nie zaproszono na debatę, a
          jednak Nowa Sól, którą Pan reprezentuje z LT, na dzień dzisiejszy
          najbardziej przyczynia się do rozwoju gospodarczo-inwestycyjnego LT.

          • Gość: ele !! Re: Kolejne 2 pytania mimo braku odp. na porzedni IP: *.ztpnet.pl 16.10.08, 08:13
            Pogadali ? to do roboty ! DOSYC bicia piany !!!! LUBUSKIE ZASŁUGUJE
            NA SUKCES !
            • Gość: tl Re: Kolejne 2 pytania mimo braku odp. na porzedni IP: *.backiel.com.pl 16.10.08, 10:02
              :lol:
    1 2
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Zielona Góra

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin
    Treści z serwisów internetowych Grupy Wyborcza.pl oraz serwisu tokfm.pl prezentujemy w ramach komercyjnej współpracy z ich wydawcami: Wyborcza sp. z o.o. oraz Grupą Radiową Agory sp. z o.o.
    Wybrane treści z serwisu Sport.pl są dostępne po wykupieniu płatnej subskrypcji