Forum Dom Wspólnoty mieszkaniowe
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Czy wszyscy muszą głosować?

    25.01.07, 12:59
    Zgodnie z art.23 UWL uchwała została przegłosowana w systemie indywidualnego zbierania głosów.Po uzyskaniu 50 procent głosów plus 1 za uchwałą zakończono głosowanie jako że dalsze głosowanie i tak nie zmieniłoby wyniku.Zarządca jednak twierdzi że jest to nieprawidłowe ponieważ nie wszyscy się wypowiedzieli a tym samym uchwała jest nieważna. Nie potrafił jednak przytoczyć podstawy prawnej na swoją rację.Może ktoś wskaże taką podstawę.
    Obserwuj wątek
      • babczyk Re: Czy wszyscy muszą głosować? 25.01.07, 16:43
        Wiedz jedno. We wspólnocie nikt nic nie musi, poza płaceniem.

        Głosować właściciel może, ale nie musi.
        Jest to jego niezbywalne prawo którego jest pozbawiany przez zarządy czy
        zarządców.

        W wyroku sądu katowickiego stwierdzono że głosowaniu muszą brać udział wszyscy
        właściciele. Jest faktem że winni brać udział w życiu wspólnoty też, poprzez
        głosowanie.

        -Tryb podejmowania uchwał przez właścicieli lokali reguluje art. 23 ustawy z
        -dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali.
        -Uchwały właścicieli lokali mogą być podejmowane albo na zebraniach, albo w
        -drodze indywidualnego zbierania głosów przez zarząd.
        -Uchwała może też być wynikiem głosów oddanych częściowo na zebraniu, częściowo
        -w drodze indywidualnego ich zbierania.
        -W głosowaniu muszą brać udział wszyscy właściciele.

        -Uchwały wspólnoty mieszkaniowej są bowiem uchwałami ogółu właścicieli, a nie
        -ich przedstawicielstwa.

        -Stosownie do ust. 2 art. 23 powołanej ustawy, uchwały zapadają większością
        -głosów właścicieli lokali, liczonej według wielkości udziałów, a nie głosów
        -obecnych na zebraniu, jeśli miało ono miejsce.
        -Oznacza to, że do przyjęcia uchwały konieczne jest oddanie na nią więcej niż
        -50% głosów. Głosy właścicieli lokali wstrzymujących się od głosowania lub
        -odmawiających udziału w głosowaniu należy traktować jako głosy przeciwko
        -proponowanej uchwale.

        Wyrok Sądu Apelacyjnego w Katowicach z dnia 12 kwietnia 2002 r., sygn. I ACa
        1531/01


        Generalnie we wszystkich wspólnotach stosuje się 50 procent głosów plus 1 za
        uchwałą i kończy sie głosowanie.
        Ci nie biorący udziału w głosowaniu nawet nie mają pojęcia co sie dzieje we
        wspólnocie, gdyż z reguły nie są o niczym poinformowania i zaskakiwani jakimiś
        dodatkowymi opłatami.

        Tak się dzieje wtedy gdy zarząd lub zarządca, chce coś ugrać dla siebie przy
        okazji, uniemożliwiając dostęp do dokumentacji wspólnoty.



        • klawi1 Re: babczyk 26.01.07, 00:34
          najpierw piszesz że we wspólnocie nikt nic nie musi, poza płaceniem?,a
          następnie że w głosowaniu muszą brać wszyscy właściciele ?, a pozatym
          art.23uowl,też cytujesz jak ci pasuje
          • babczyk Re: babczyk 26.01.07, 16:55
            klawi1 napisał:

            > najpierw piszesz że we wspólnocie nikt nic nie musi, poza płaceniem?,a
            > następnie że w głosowaniu muszą brać wszyscy właściciele ?, a pozatym
            > art.23uowl,też cytujesz jak ci pasuje

            Zapoznaj się dobrze z moją wypowiedzią do której dołączyłem wyrok sadu w
            Katowicach.Bo w tym momencie piszesz bzdury.

            Napisałem że...... głosować właściciel może, ale nie musi.
            Jest to jego niezbywalne prawo którego jest pozbawiany przez zarządy czy
            zarządców.

            Dlalej już jest cytowany a specjalnie oznaczony wyrok sądu kaowickiego.

            -Tryb podejmowania uchwał przez właścicieli lokali reguluje art. 23 ustawy z
            -dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali. itd, itd.
            • klawi1 Re: babczyk 27.01.07, 02:17
              Szanowny Panie pozwolę sobienie nie zgodzić się z panem,niestety ale to pan
              poraz kolejny wypisuje bzdury,proszę częściej czytać UOWL, a nie polegać na
              własnej pamięci,bo ta bywa zawodna.mam nadzieję że zapoznał się pan również z
              opiniami innych internautów w tym wątku. życzę zdrowia.
        • wube31 Re: Czy wszyscy muszą głosować? 26.01.07, 09:51
          babczyk napisał:

          > Wiedz jedno. We wspólnocie nikt nic nie musi, poza płaceniem.
          >
          > Głosować właściciel może, ale nie musi.
          > Jest to jego niezbywalne prawo którego jest pozbawiany przez zarządy czy
          > zarządców.
          >
          > W wyroku sądu katowickiego stwierdzono że głosowaniu muszą brać udział wszyscy
          > właściciele. Jest faktem że winni brać udział w życiu wspólnoty też, poprzez
          > głosowanie.
          >
          > -Tryb podejmowania uchwał przez właścicieli lokali reguluje art. 23 ustawy z
          > -dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali.
          > -Uchwały właścicieli lokali mogą być podejmowane albo na zebraniach, albo w
          > -drodze indywidualnego zbierania głosów przez zarząd.
          > -Uchwała może też być wynikiem głosów oddanych częściowo na zebraniu, częściowo
          >
          > -w drodze indywidualnego ich zbierania.
          > -W głosowaniu muszą brać udział wszyscy właściciele.
          >
          > -Uchwały wspólnoty mieszkaniowej są bowiem uchwałami ogółu właścicieli, a nie
          > -ich przedstawicielstwa.
          >
          > -Stosownie do ust. 2 art. 23 powołanej ustawy, uchwały zapadają większością
          > -głosów właścicieli lokali, liczonej według wielkości udziałów, a nie głosów
          > -obecnych na zebraniu, jeśli miało ono miejsce.
          > -Oznacza to, że do przyjęcia uchwały konieczne jest oddanie na nią więcej niż
          > -50% głosów. Głosy właścicieli lokali wstrzymujących się od głosowania lub
          > -odmawiających udziału w głosowaniu należy traktować jako głosy przeciwko
          > -proponowanej uchwale.
          >
          > Wyrok Sądu Apelacyjnego w Katowicach z dnia 12 kwietnia 2002 r., sygn. I ACa
          > 1531/01
          >
          >
          > Generalnie we wszystkich wspólnotach stosuje się 50 procent głosów plus 1 za
          > uchwałą i kończy sie głosowanie.
          > Ci nie biorący udziału w głosowaniu nawet nie mają pojęcia co sie dzieje we
          > wspólnocie, gdyż z reguły nie są o niczym poinformowania i zaskakiwani jakimiś
          > dodatkowymi opłatami.
          >
          > Tak się dzieje wtedy gdy zarząd lub zarządca, chce coś ugrać dla siebie przy
          > okazji, uniemożliwiając dostęp do dokumentacji wspólnoty.>

          Babczyk, klawi1,kalinowski

          Dziękuję serdecznie panom: babczyk, klawi1 i Kalinowski. Do waszych odpowiedzi mam jednak następujące uwagi:

          Ad.babczyk:

          · O ile ja się orientuję jedynie orzeczenia TK, SN oraz NSA mogą stanowić uzupełniające źródła prawa na które można się powoływać a zatem wyrok jakiegoś Sądu Apelacyjnego z Katowic moim zdaniem takim źródłem nie jest.
          · A ponadto co to za stwierdzenie że w głosowaniu muszą brać udział wszyscy właściciele? A jak ktoś jest nieosiągalny bo np. wyjechał za granicę i nie ustanowił pełnomocnika a sprawa jest pilna?

          Ad.klawi1: Celna riposta.

          Ad.Kalinowski:

          Rozumiem że Pana odpowiedź polega na wskazówce iż właściwej odpowiedzi na zadane przeze mnie pytanie należy szukać w miesięcznikach „Mieszkanie i Wspólnota”. Czy byłby Pan w stanie nieco przybliżyć tj. przynajmniej podać numer miesięcznika lub sentencję artykułu na ten temat. Proszę sobie wyobrazić że w bibliotece Akademii Ekonomicznej jak i w bibliotece wojewódzkiej nie można zdobyć numerów tego miesięcznika



          • j666 Re: Czy wszyscy muszą głosować? 26.01.07, 10:14
            We wspólnotach, tak jak i w społeczeństwie, niejednokrotnie są 'liderzy opinii'.
            Chodzi o osoby, na których podpis zerkają inni właściciele zanim sami
            zdecydują, jaki głos oddać.
            Zarządy częstokroć wykorzystują to tak, że jeżeli chcą wyniku zgodnego ze
            zdaniem 'lidera', to zaczynają od niego zbierać podpisy pod uchwałą, a jeśli
            uchwalają coś wbrew opinii 'lidera', to pomijają go zbierając głosy.
            Inna sprawa, że w postepowaniu przed sądem skarżący powinien udowodnić pewien
            ciąg przyczynowo-skutkowy.
            O ile możnapodważać głosowanie na zebraniu uchwał w przypadku wadliwego
            zawiadomienia o terminie tym, że nie dało t omozliwości przedstawienia opinii
            danemu właścicielowi (ciekawe byłóoby tu przywołanie orzeczeń sądów), to
            trudniejsze się wydaje taki podważanie przy zbieraniu podpisów.
            Generalnie "uważa się", że uchwałę głosowaną trybem obiegowym podjęto z chwilą
            oddania "50% + ..." za.
            Wyobrażam sobie co prawda możliwość odwołania się przeciw takiej uchwale do
            sądu - przykładowo w nieruchomości trzech właścicieli instytucjonalnych ma po
            20% udziałów, reszta to 40 mieszkańców po 1 % - tym niemniej należałoby bardzo
            starannie przygotować pozew.
            JaC
            • xxxll Re: Czy wszyscy muszą głosować? 26.01.07, 20:03
              j666 napisał:

              > We wspólnotach, tak jak i w społeczeństwie, niejednokrotnie są 'liderzy
              opinii'
              > .
              > Chodzi o osoby, na których podpis zerkają inni właściciele zanim sami
              > zdecydują, jaki głos oddać.

              Głosowania w drodz. indyw. zbier. głosów na tzw. jedną listę uwłacza demokracji
              i jest korypcyjny. Każdy właściciel powinien dostać indywidualną kartę do
              głosowamia, dostać 24 godziny na zastanowienie sie i oddanie głosów. Po tym
              terminie zebrać głosy i je policzyć. Proste nie. Ja tak robię.
          • mieszkanie.i.wspolnota Nie 27.01.07, 10:12
            wube31 napisał:
            > Ad.Kalinowski:
            > Rozumiem że Pana odpowiedź polega na wskazówce iż właściwej odpowiedzi na
            > zadane przeze mnie pytanie należy szukać w miesięcznikach „Mieszkanie i
            > Wspólnota”.

            To nieporozumienie. Moja lakoniczna odpowiedź wynika całkiem jednoznacznie z
            ustawy: "Uchwały zapadają większością głosów właścicieli lokali ..." (art.23
            ust.2). Jeśli zatem większość powiedziała "tak", to uchwała jest podjęta i nie
            ma potrzeby - ani obowiązku - dalszego głosowania.
            Sąd, który orzekł inaczej, najwyraźniej nie umie czytać.
        • nati1011 Re: Czy wszyscy muszą głosować? 26.01.07, 11:42
          > -W głosowaniu muszą brać udział wszyscy właściciele

          Już dawno takich bzdur nie widziałam. A jaki to przepis nakazuje głosowanie
          przez wszsytkich włascicieli?
          Nie wierzę, że taką bzdurę mógł napisać sąd! Pomijając już fakt że jest to
          zupełnie niewykonalne(poza sporadycznymi przypadkami).

          Ostatnio lokatorka mi wmawia, że zgoda na przebudowę części wspólnej wymaga
          zgody wszystkich właścicieli, bo tak jest w KC o wsłółwłasności. A ona jedna
          zagłosowała przeciw.

          Może w końcu ktoś na tym forum zacznie usuwać posty, które ewidentnie są
          bąłędne, bojeszcze ktoś z tego skorzysta!
          • asam11 Re: Czy wszyscy muszą głosować? 26.01.07, 19:08
            nati1011 napisała:

            >
            > Już dawno takich bzdur nie widziałam. >
            > Ostatnio lokatorka mi wmawia, ........................ A ona jedna
            > zagłosowała przeciw.
            >
            > Może w końcu ktoś na tym forum zacznie usuwać posty, które ewidentnie są
            > bąłędne, bojeszcze ktoś z tego skorzysta!

            No to chyba twój post trzeba usunąć natychmiast. Przecież lokatorzy nie głosują
            we wspólnotach.
            • nati1011 Re: Czy wszyscy muszą głosować? 26.01.07, 19:47
              Przecież lokatorzy nie głosują
              >
              > we wspólnotach.

              oczywiście, żę nie głosują. Tylko w tym przypadku było to przejęzyczenie.
              Zwłaszcza, że całkiem niedawno przekształciła się z lokatorki we właścicielkę,
              i jeszcze została mi kalka myślowa. Trzeba się tak czepiać:))

              Lepiej odpowiedz na meritum pytania. W końcu jesteś prawnikiem.
      • mieszkanie.i.wspolnota Nie 26.01.07, 02:52
        wube31 napisał:
        > Czy wszyscy muszą głosować?

        NIE
        • maruder8 Decyzje niech podejmie właściciel a nie Zarząd 26.01.07, 17:39
          Nikt niczego nie musi, ale każdy ma prawo się wypowiedzieć (art.27 UWL).
          Wszyscy powinni otrzymać karty do glosowania i to właściciel zdecyduje czy
          będzie głosował czy tez nie. Takie prawo decyzji kto może głosować a kto nie
          nie przysługuje Zarządowi czy Zarządcy wspolnoty, ktory swym zaniechaniem
          uniemożliwia głosowanie, ktoremukolwiek z właścicieli tylko dlatego że ma już
          ponad "50%"
      • xxxll Re: Czy wszyscy muszą głosować? 26.01.07, 19:58
        wube31 napisał:
        > Czy wszyscy muszą głosować?
        > Zgodnie z art.23 UWL uchwała została przegłosowana w systemie indywidualnego
        > zbierania głosów.Po uzyskaniu 50 procent głosów plus 1 za uchwałą zakończono
        > głosowanie jako że dalsze głosowanie i tak nie zmieniłoby wyniku.

        Masz rację pod warunkiem, że wszyscy właściciele otrzymani karty do głosowania.

        Po przekroczeniu magicznych 50%, głosowanie można zakończyć i ogłosić, że
        uchwała została podjęta większością głosów oraz przesyłać wszystkim
        właścicielom treść podjętej uchwały; nie mylić z wynikiem głosowania.


        • ola19801 Re: Czy wszyscy muszą głosować? 27.01.07, 11:32
          Witam.
          Czy głosowanie nad uchwałą dotyczącą zarządu częścią wspólną mieści się w
          katalogu praw każdego właściciela do brania udziału w zarządzaniu czy też nie ?
          Bo jeżeli tak to każdy właściciel ma prawo wypowiedzenia się poprzez
          głosowanie. I nik go tego prawa nie może pozbawić.
          Oczywiści uchwała jest przegłosowana z chwilą gdy uzyska 50% udziałów + 1.
          Ale sądze że, można ją realizować dopiero wtedy gdy głosowana była metodą
          mieszaną dopiero wtedy gdy o jej treści zostaną powiadomieni wszyscy
          właściciele pisemnie.
          Bardzo duże znaczenie w przypadku gdy zaskarżamy uchwałę do Sądu ma nie tylko
          ilu właścicieli ( udziałów) był za ale też ilu było przeciw.Są sędziowie którzy
          skrupulatnie i konsekwentnie zwracają na to uwagę.
          Dlatego należy zawsze dążyć ( nakazać zarządowi lub zarządcy uchwałą)aby jak
          najwięcej właścicieli wypowiedziało się poprzez głosowanie.Najlepiej gdy zrobi
          to 100 % ,ale jak wszyscy wiemy jest to prawie zawsze niemożliwe. Wystarczy np.
          99%
          • xxxll Re: Czy wszyscy muszą głosować? 27.01.07, 12:04
            ola19801 napisała:

            > Dlatego należy zawsze dążyć ( nakazać zarządowi lub zarządcy uchwałą)aby jak
            > najwięcej właścicieli wypowiedziało się poprzez głosowanie.Najlepiej gdy
            zrobi
            > to 100 % ,ale jak wszyscy wiemy jest to prawie zawsze niemożliwe. Wystarczy
            np.
            >
            > 99%


            Pobożne zyczenia i gdybanie to jest nagminna cecha większości właścicieli
            lokali, choć wiedza i tak ze maja małe szanse na odwrócenie przegłosowanej
            uchwały. No cóz mamy demokracje i każdy ma PRAWA lecz o obowiązkach lepiej nie
            pisać.
            Czy taka postawa, jak na wstepie, nie jest działaniem na szkodę wspólnoty?

            • kikibobo Re: Czy wszyscy muszą głosować? 27.01.07, 13:23
              każdy z właścicieli posiada wiedzę:
              a/ o uchwałach jakie będą podejmowane na zebraniu, co wynika z porządku obrad
              podanego na zawiadomieniu o zebraniu,
              b/ o uchwałach podjetych drogą indywidualnego zbierania głosów, został o tym
              powiadomiony na piśmie,
              a dlaczego z tej wiedzy nie korzysta?
        • babczyk Re: Czy wszyscy muszą głosować? 27.01.07, 13:39
          xxxll napisał:

          > Po przekroczeniu magicznych 50%, głosowanie można zakończyć i ogłosić, że
          > uchwała została podjęta większością głosów ......

          A co na takie spojrzenie powie ...właściciel. Chyba porządnie się w....i.

          Głosów, ale czyich? Czy tylko tej 51% większości mieszkańców czy wszystkich
          mieszkańców - właścicieli.

          A co by na powiedzieli ci którym płacą właściciele wspólnoty gdyby im tylko za
          ich pracę płaciło tylko 51% właścicieli bo pozostali stwierdzą, że nie widzą
          takiej potrzeby.
          • xxxll Re: Czy wszyscy muszą głosować? 27.01.07, 17:06
            babczyk napisał:

            > A co na takie spojrzenie powie ...właściciel. Chyba porządnie się w....i.

            Malkontent sie z tobą zgodzi , bo takich wpisów oczekuje.

            Roztropny i rozsądny właściciel lokalu powie mamy takie prawo i będzie je
            stosować, a nie gdybać co by gdyby ...te 49% obżezało Pawełka i ...

            nie płaciło za media, bo ma inne zdanie...
            nie załata dziury w dachu, bo mieszka na parterze ...
            nie wymieni cieknacej ruru , bo ma inne zdanie - mieszka na samej górze ...
            itd

            Pawełku wróc do piwa nie klawiatury ...
            • babczyk Re: Czy wszyscy muszą głosować? 27.01.07, 17:25
              Wybacz Jędruś, ale to my właściciele mamy do czynienia z takimi jak ty.

              Z ruru nam nie cieknie ale widząc waszą działalność to i tak nas zalewa...krew.

              Robienie niezorientowanych właścicieli w konia i wmawianie jakie oni mają
              obowiązki, to twoja specjalność. Więc nie wciskaj kitu tym, co umieją swoje
              pieniądze liczyć.

              Wspólnota to nie kołchoz jak swego czasu wielokrotnie stwierdziłeś, ale ludzie
              w niej mieszkający i płacący kasę takim jak ty.
              Więc daj sobie siana i pomyśl o tym co by było gdyby te 49% przestało ci płacić.

              > nie płaciło za media, bo ma inne zdanie...
              > nie załata dziury w dachu, bo mieszka na parterze ...
              > nie wymieni cieknacej ruru , bo ma inne zdanie - mieszka na samej górze ...
              > itd

              Trochę to nie składnie, ale odpowiem.

              Nie mówię o nie płaceniu za media ale o nie płaceniu na twoje wynagrodzenie. To
              raz.
              Jeśli mowa o parterze to jemu też może cieknąć z rury, nie tylko kanalizacyjnej
              czy spustowej.
              Jak sadzę, wielu martwi sie o wiele rzeczy ale powinni w końcu przestać martwić
              się wypłatą dla swoich ..ciemiężycieli.

              Więc warto pomyśleć o tym, jak te 49% przestanie ci w końcu płacić.

              Tego ci w nowym roku życzę.
              • xxxll Re: Czy wszyscy muszą głosować? 27.01.07, 17:52
                babczyk napisał:

                > Wybacz Jędruś, ale to my właściciele mamy do czynienia z takimi jak ty.
                >

                Pawełku stworzyłeś sobie świat, w którym tyko twoje prawo obowiązuje.

                Nikt cie nie rozumie, a co bardziej wyrywni malkontenci stworzyli z toba taki
                kołchoz wzajemnej adoracji, który sieje jadem subordynacji prawnej.

                Te pozostałe dyrdymały pozostawim b.k.
                Wróć na te "swoje" dachy, niech ci tam słoneczko w d..grzeje, a te 51% nie
                płaci za twoja robotę wymuślając usterki w stylu twych wypowiedzi.

                • babczyk [...] 27.01.07, 18:52
                  Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
                  • xxxll Re: Czy wszyscy muszą głosować? 27.01.07, 18:57
                    • babczyk Jędruś, prezent dla ciebie.... 27.01.07, 19:06
                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=38706001&v=2&s=0

                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=45197797&v=2&s=0

                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=42413818&a=42454721

                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=186&w=26867535&a=26867535

                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=186&w=26867535&a=28573555

                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=186&w=26768462&v=2&s=0


                      Miłej lektury.
                      • ulot Re: Jędruś, prezent dla ciebie.... 27.01.07, 19:45
                        Witam.
                        I po raz kolejny to samo dwóch idiotów albo jeden w dwóch osobach się z sobą
                        kłócą, bo na to pozwala mu demokracja tego forum.
                        Ale podstawowe pytanie co z tego mają właściciele i uczący się zarządcy”
                        • babczyk Re: Jędruś, prezent dla ciebie.... 28.01.07, 17:41
                          ulot napisał:

                          > Witam.
                          > I po raz kolejny to samo dwóch idiotów albo jeden w dwóch osobach się z sobą
                          > kłócą, bo na to pozwala mu demokracja tego forum.
                          Wybacz ulot ale, to administrator jest odpowiedzialny za jakość tego forum.
                          Ja na nim bywam i biorę udział już od 2003 roku czego nie można powiedziec o
                          Jędrusiu vel xxxll, teyi i tym podobnych nickach.

                          Nidgy a to nigdy przed przybyciem tego TROLA nie obrażałem i też nikt nie był
                          na tym forum obrażany.

                          Jest winą moderatora to że takie niedouczone osoby jak Jędruś vel teyi, a.boll,
                          berta40,goscdw,znj2,zlotkos, kamilh1, to_jest_mysl,j.doro, dyzio61,
                          emmiszkiewicz,gutmir,cento11, ceniek2,fipo2,bbabczyk,ba0bab,wielki_garownik ,
                          wielki_garownik2, klawi1, urrsus, xxvll, backlashi i tym podobne robi ogromne
                          szkody na tym forum.

                          Czy o to chodzi moderatorowi? Nie wiem.

                          Ale odpowiedzi tego gościa mogą zdołować niejednego niedoświadczonego
                          właściciela. Jak sadzę, powinien zrobić z nim porządek moderator tak jak
                          zrobiono na forum

                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=42413818&a=42454721
                          • klawi1 Re: do babczyka 29.01.07, 00:19
                            na jakiej podstawie śmiesz twierdzić że swoimi wpisami , a było ich na tym
                            forum 4, czynię ogromne szkody, na jakiej podstawie twierdzisz człowieku że ja
                            klawi 1,to nie ja ,tylko jakiś jędruś,berta40,itd.albo przed wszystkimi na tym
                            forum udowodnisz że nie jestem klawi 1 i podszywam się pod kogoś ,albo honorowo
                            przeprosisz mnie na tym forum za wszystkie brednie jakie na mój temat
                            wypisujesz w tym wątku.
                            • klawi1 Re: do babczyka 31.01.07, 23:52
                              czekam na przeprosiny Panie babczyk
                              • babczyk Re: do babczyka 01.02.07, 15:43
                                Oddaj mnie do sądu osobo z licencją nr 4608.
                                • klawi1 Re: do babczyka 02.02.07, 00:46
                                  szanowny panie ,staram się panu wytłumaczyć że nie jestem osobą za którą mnie
                                  pan bierze,nie mam licencji o nr 4608, ani o żadnym innym numerze,jeśli potrafi
                                  pan udowodnić że ja klawi 1 ,to nie ja ,to osobiście pana przeproszę na tym
                                  forum, a do tego momentu uważam że jest pan człowiekiem chorym, bez honoru, nie
                                  potrafi pan zrozumieć że czasem nie ma pan racji.do sądu nie mam zamiaru pana
                                  oddawać,sprawa nie jest tego warta.
                                  • mieszkanie.i.wspolnota Re: do babczyka 02.02.07, 18:47
                                    klawi1 napisał:
                                    > szanowny panie ,staram się panu wytłumaczyć że nie jestem osobą za którą mnie
                                    > pan bierze

                                    Szanowna Pani/Panie Klawi,
                                    Istnieje dosyć prosty sposób przekonania Babczyka (Pawła Smagiela) i wszystkich
                                    innych. Wystarczy podpisać się imieniem i nazwiskiem. Własnym. Prawdziwym.
                                    Pozdrawiam.
                                    • klawi1 Re: mieszkanie.i.wspolnota 04.02.07, 00:14
                                      nazywam się GRASZKA,ale wątpię aby ten gbur babczyk dzięki temu mnie przeprosił
                        • babczyk Re: Jędruś, prezent dla ciebie.... 28.01.07, 17:49
                          Za szybko klikło mi sie w klawisz ...enter.

                          > Ale podstawowe pytanie co z tego mają właściciele i uczący się zarządcy”

                          Można zadać pytanie.

                          Kto tu od kogo i czego się uczy. W tym momencie dałeś jak dla mnie ciała.

                          To przecież od zarządców którym daje sie licencje my właściciele oczekujemy
                          działań zgodnych z prawem i w naszym interesie.
                          A co nam się serwuje?

                          Cwaniaków, oszołomów, kłamców czy tez najnormalniej....ZŁODZIEJI.

                          W końcu warto aby ci z posiadanymi licencjami i nie ważne czy kombatanckimi czy
                          nie odpowiedzieli na pytanie.

                          KTO WE WSPÓLNOCIE JEST DLA KOGO.

                          ZARZĄD CZY TEZ ZARZADCA DLA WŁAŚCICIELI CZY TEZ ....WŁAŚCICIELE DLA ZARZĄDU CZY
                          TEZ ZARZĄDCY?


                          Czytając wypowiedzi na tym forym wiem jedno że ...ta odpowiedź będzie pominięta
                          dyplomatycznym, milczeniem.
      • akuku3 Re: Czy wszyscy muszą głosować? 04.02.07, 17:21
        Nie wszyscy muszą głosować, ale wszystkim trzeba dać szansę głosowania.
      • znj2 Re: Czy wszyscy muszą głosować? 04.02.07, 21:58
        Jeżeli za uchwałą głosowało ponad 50% włascicieli, to uchwała została podjęta.
        Ten zarządca, to jakiś niedouczony.
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Wspólnoty mieszkaniowe

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin
    Treści z serwisów internetowych Grupy Wyborcza.pl oraz serwisu tokfm.pl prezentujemy w ramach komercyjnej współpracy z ich wydawcami: Wyborcza sp. z o.o. oraz Grupą Radiową Agory sp. z o.o.
    Wybrane treści z serwisu Sport.pl są dostępne po wykupieniu płatnej subskrypcji