Dodaj do ulubionych

Centrum dzieli Polaków i Niemców

26.10.03, 20:35
Co ma piernik do wiatraka?

"Co równie niepokojące, społeczność Niemiec zachodnich silniej
niż mieszkańcy byłego NRD popiera ideę Centrum. W poprzednich
badaniach to raczej Wessi byli skłonni brać odpowiedzialność za
II wojnę światową i rozumieć punkt widzenia ofiar hitleryzmu, co
tłumaczono długotrwałą edukacją i debatą publiczną o niemieckich
winach. Widać coś się w niemieckich opiniach odwraca."


Wypedzono ludzi, z ktorych wiekszosc nie miala nic wspolnego ze
zbrodniami III Rzeszy poza tym, ze byli jej obywatelami albo i
jeszcze mniej, nie byli Polakami. Wypedzono tych, ktorym bylo co
zabrac a ktorzy mieli odwage i nie podporzadkowali sie
komunistycznym wladzom, odrzucajac obywatelstwo tego czerwonego
miotu Stalina.

Pora, zeby sie zaczelo cos zmieniac w polskim, wciaz jeszcze
komunistycznym mysleniu, ktore siega do kazdej manipulacji, byle
usprawiedliwic polskie powojenne dranstwa i zlodziejstwa.

Silesius
Obserwuj wątek
    • Gość: ze A może dla Niemców NSDAP to bohaterowie.. IP: *.2a.pl 26.10.03, 20:56
      Może tylko cierpliwie przeczekali zimną wojną i wkrótce okaze
      się jakie są (i były) ich prawdziwe intencje. Przecież Adolf
      autostrady rozbudował, przemysł postawił na nogi, obnizył
      bezrobocie. Lata 30, 40 można porównać dolat 70 w Polsce -
      takiej propagandy sucekcesu. Mimo,że potem były kartki a do dziś
      spłacamy kredyty wielu chętnie wspomina wspaniałe lata70.
      Uważam, że doświadczenia historyczne (np.: hołd Pruski)
      jednoznacznie mówią, że tym czubkom po prostu nie można ufać.
      • silesius Czy wypedzono by Kopernika? 26.10.03, 21:04
        Gość portalu: ze napisał(a):

        > Może tylko cierpliwie przeczekali zimną wojną i wkrótce okaze
        > się jakie są (i były) ich prawdziwe intencje. Przecież Adolf
        > autostrady rozbudował, przemysł postawił na nogi, obnizył
        > bezrobocie. Lata 30, 40 można porównać dolat 70 w Polsce -
        > takiej propagandy sucekcesu. Mimo,że potem były kartki a do
        dziś
        > spłacamy kredyty wielu chętnie wspomina wspaniałe lata70.
        > Uważam, że doświadczenia historyczne (np.: hołd Pruski)
        > jednoznacznie mówią, że tym czubkom po prostu nie można ufać.

        Urodzil sie w nie nalezacym do Polski Thorn, mowil po niemiecku,
        ojciec zwal sie Niklas Koppernigk a matka jeszcze gorzej, bo
        Barbara Watzenrode. Rodzina ojca pochodzi z Köpperning an der
        Neisse, niewatpliwie jest niemiecka rodzina. Rodzina Watzenrode
        pochodzi z Wazyngerode bei Schweidnitz, pozniej
        przeprowadzila sie do Münsterberg i wreszcie do Thorn. Niemcy.
        W roku 1945 wszystko to przemawialoby na niekorzysc Kopernika,
        zostalby wypedzony i pozbawiony mienia.

        Czy dzis zwrocono by mu mienie?


        • Gość: Pawel Re: Czy wypedzono by Kopernika? IP: *.251.62.81.dial.bluewin.ch 26.10.03, 21:41
          Nie sadze bo wtedy swiatem nie rzadzil Stalin manewrujacy
          konajacym Roosevletem, poza wszytskim to Hitler naprawde
          przegial.

          Poza tym to byly inne standardy: Krol walczyl z Krzyzakami a nie
          z Niemcami. A z Krzyzakami walczyla wtedy rowniez niemiecka
          Hansa (pamietam z hitorii, ze byly jakies bitwy morskie) i
          zupelnie niemiecki Zwiazek Miast Pruskich. Polski Krol byl dla
          wszytskich lepszy niz jacys zakompleksieni krzyzowcy bez
          Jerozolimy ;-)
          A "Niki" byl po niemiecku oddanym poddanym krola Polskiego.

          silesius napisał:

          > Gość portalu: ze napisał(a):
          >
          > > Może tylko cierpliwie przeczekali zimną wojną i wkrótce
          okaze
          > > się jakie są (i były) ich prawdziwe intencje. Przecież Adolf
          > > autostrady rozbudował, przemysł postawił na nogi, obnizył
          > > bezrobocie. Lata 30, 40 można porównać dolat 70 w Polsce -
          > > takiej propagandy sucekcesu. Mimo,że potem były kartki a do
          > dziś
          > > spłacamy kredyty wielu chętnie wspomina wspaniałe lata70.
          > > Uważam, że doświadczenia historyczne (np.: hołd Pruski)
          > > jednoznacznie mówią, że tym czubkom po prostu nie można ufać.
          >
          > Urodzil sie w nie nalezacym do Polski Thorn, mowil po
          niemiecku,
          > ojciec zwal sie Niklas Koppernigk a matka jeszcze gorzej, bo
          > Barbara Watzenrode. Rodzina ojca pochodzi z Köpperning an der
          > Neisse, niewatpliwie jest niemiecka rodzina. Rodzina
          Watzenrode
          > pochodzi z Wazyngerode bei Schweidnitz, pozniej
          > przeprowadzila sie do Münsterberg i wreszcie do Thorn. Niemcy.
          > W roku 1945 wszystko to przemawialoby na niekorzysc Kopernika,
          > zostalby wypedzony i pozbawiony mienia.
          >
          > Czy dzis zwrocono by mu mienie?
          >
          >
          • Gość: KsiazeWitold [...] IP: *.proxy.aol.com 27.10.03, 05:22
            Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
            • Gość: Indian [...] IP: *.adsl.hansenet.de 27.10.03, 08:15
              Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
              • Gość: EURO [...] IP: *.zec.lodz.pl 27.10.03, 09:20
                Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
            • Gość: Rzadki do silesiusa IP: 62.29.248.* 27.10.03, 11:48
              Ta sama 'polska' wladza, ktora wypedzala Twoich ziomkow trzymala
              w wiezieniu mojego dziada, patryjote i oficera NSZ.
              Niestety nie jest tak, ze zwykly 'dobry' Niemiec nie ponosi
              odpowiedzialnosci z 3-rzesze - nie zostala Wam narzucona (tak jak
              nam 'polska' wladza do ktorej masz pretensje), ale wybraliscie ja
              sami.
              A co do majatku, bo rozumiem ze o to glownie chodzi, to ja tez do
              dzis nie odzyskalem majatku utraconego w czasie wojny, i pewnie
              nie odzyskam go juz nigdy. Ale na tyle ciesze sie ze zostaliscie
              pokonani, ze z przyjemnoscia zrezygnuje z reparacji.

              Rzadki
              • Gość: fritz Re: do silesiusa IP: *.solnet.ch 27.10.03, 12:08
                Silesius napisal

                ....
                >Wypedzono ludzi, z ktorych wiekszosc nie miala nic wspolnego ze
                >zbrodniami III Rzeszy poza tym, ze byli jej obywatelami albo i

                To wystarczy. Zwycieskie mocarstwa stwierdzily, ze mniejszosc niemiecka jest
                nielojalna banda w stosunku do krajow w ktorych zyje i z tego powodu trzeba ich
                wyrzucic. Co tez sie stalo. Do tego trzeba dodac, ze wtedy Niemcy to nie byli
                ludzmi i nie byli zwierzetami. To byli Niemcy. W czasie wysiedlen z Polski
                zginela moze pare set osob. Niemcy powinni sie cieszyc, ze ich nie poslano
                wprost do Oswiecimia. Niemieccy Facharbeiter byli jeszcze pod reka, tak ze te
                3.5 miliona Niemcow zostaloby szybko entsorgt. Jaka zaplate mogli by wziasc
                zlote zeby zagazowanych.

                >Wypedzono tych, ktorym bylo co
                >zabrac a ktorzy mieli odwage i nie podporzadkowali sie
                >komunistycznym wladzom,
                ..
                Zartujesz, Niemcy i odwaga? Nie podporzadkowac sie komunistycznym wladzom?
                Najwiekszy problem z Niemcami polega na tym, ze sa tchorzami wchodzacymi w dupe
                kazdej wladzy. Lamie notorycznie wszystkie uklady panstwowe, to jest tez
                charakterystyczna cecha panstwa niemieckiego.


                >Pora, zeby sie zaczelo cos zmieniac w polskim, wciaz jeszcze
                >komunistycznym mysleniu, ktore siega do kazdej manipulacji, byle
                >usprawiedliwic polskie powojenne dranstwa i zlodziejstwa.

                Najwyzsza pora, zeby Niemcy zrozumieli, ze ich morderstwa, bandytyzm i
                zlodziejstwo nie zostaly zapomniane i nie zostana zapomniane. Niemcy nie
                zostali wystarczajaco ukarani za przestepstwa II WS. Aha, polskie kola prawne
                przgotowywuja podkladki do skladania zadan przez Polakow za zrabowane maszyny i
                inne dobra materialne. Dopisze sie do tej listy. Jestem ciekawy, jak niemieccy
                zlodzieje i bandyci beda sie starali ukradzione rzeczy zachowac.

          • Gość: domin Re: Czy wypedzono by Kopernika? IP: *.man.polbox.pl 27.10.03, 16:12
            dodam, ze na tyle oddanym poddanym krola polskiego, ze dowodzil
            obrona zamku olsztynskiego przed najazdem krzyzackim.

            inna sprawa, ze w 1944 z prus wschodnich spierdalal kazdy kto
            mogl, glownie ze strachu przed armia czerwona. uciekli zatem
            wszyscy mazurzy, prawie wszyscy warmiacy i czesc mniejszosci
            polskiej. czesc z tych ludzi ewentualnie wrocila, ale spieprzali
            wszyscy.

            pozdrawiam,
            Domin

            Gość portalu: Pawel napisał(a):

            > Nie sadze bo wtedy swiatem nie rzadzil Stalin manewrujacy
            > konajacym Roosevletem, poza wszytskim to Hitler naprawde
            > przegial.
            >
            > Poza tym to byly inne standardy: Krol walczyl z Krzyzakami a
            nie
            > z Niemcami. A z Krzyzakami walczyla wtedy rowniez niemiecka
            > Hansa (pamietam z hitorii, ze byly jakies bitwy morskie) i
            > zupelnie niemiecki Zwiazek Miast Pruskich. Polski Krol byl dla
            > wszytskich lepszy niz jacys zakompleksieni krzyzowcy bez
            > Jerozolimy ;-)
            > A "Niki" byl po niemiecku oddanym poddanym krola Polskiego.
            >
            > silesius napisał:
            >
            > > Gość portalu: ze napisał(a):
            > >
            > > > Może tylko cierpliwie przeczekali zimną wojną i wkrótce
            > okaze
            > > > się jakie są (i były) ich prawdziwe intencje. Przecież
            Adolf
            > > > autostrady rozbudował, przemysł postawił na nogi, obnizył
            > > > bezrobocie. Lata 30, 40 można porównać dolat 70 w Polsce -
            > > > takiej propagandy sucekcesu. Mimo,że potem były kartki a
            do
            > > dziś
            > > > spłacamy kredyty wielu chętnie wspomina wspaniałe lata70.
            > > > Uważam, że doświadczenia historyczne (np.: hołd Pruski)
            > > > jednoznacznie mówią, że tym czubkom po prostu nie można
            ufać.
            > >
            > > Urodzil sie w nie nalezacym do Polski Thorn, mowil po
            > niemiecku,
            > > ojciec zwal sie Niklas Koppernigk a matka jeszcze gorzej, bo
            > > Barbara Watzenrode. Rodzina ojca pochodzi z Köpperning an
            der
            > > Neisse, niewatpliwie jest niemiecka rodzina. Rodzina
            > Watzenrode
            > > pochodzi z Wazyngerode bei Schweidnitz, pozniej
            > > przeprowadzila sie do Münsterberg i wreszcie do Thorn.
            Niemcy.
            > > W roku 1945 wszystko to przemawialoby na niekorzysc
            Kopernika,
            > > zostalby wypedzony i pozbawiony mienia.
            > >
            > > Czy dzis zwrocono by mu mienie?
            > >
            > >
        • Gość: F. Re: Czy wypedzono by Kopernika? IP: *.dip.t-dialin.net 26.10.03, 22:40
          silesius napisał:

          > Gość portalu: ze napisał(a):
          >
          > > Może tylko cierpliwie przeczekali zimną wojną i wkrótce
          okaze
          > > się jakie są (i były) ich prawdziwe intencje. Przecież
          Adolf
          > > autostrady rozbudował, przemysł postawił na nogi, obnizył
          > > bezrobocie. Lata 30, 40 można porównać dolat 70 w Polsce -
          > > takiej propagandy sucekcesu. Mimo,że potem były kartki a do
          > dziś
          > > spłacamy kredyty wielu chętnie wspomina wspaniałe lata70.
          > > Uważam, że doświadczenia historyczne (np.: hołd Pruski)
          > > jednoznacznie mówią, że tym czubkom po prostu nie można
          ufać.
          >
          > Urodzil sie w nie nalezacym do Polski Thorn, mowil po
          niemiecku,
          > ojciec zwal sie Niklas Koppernigk a matka jeszcze gorzej, bo
          > Barbara Watzenrode. Rodzina ojca pochodzi z Köpperning an der
          > Neisse, niewatpliwie jest niemiecka rodzina. Rodzina
          Watzenrode
          > pochodzi z Wazyngerode bei Schweidnitz, pozniej
          > przeprowadzila sie do Münsterberg i wreszcie do Thorn. Niemcy.
          > W roku 1945 wszystko to przemawialoby na niekorzysc
          Kopernika,
          > zostalby wypedzony i pozbawiony mienia.
          >
          > Czy dzis zwrocono by mu mienie?

          Jego matka byla siostra biskupa i sentora Polski - Watzenrode.

          Jego ojciec i jego dziadek mieszkali w Krakowie gdzie
          handlowali (zapewnie w Sukiennicach), z ktorego pozniej sie
          przeprowadzili.

          Kazda powazna encyklopiedia (Brytannica) jako przedstawia
          Kopernika jako Polaka.

          F
        • Gość: Historyk Re: Czy wypedzono by Kopernika? ODPOWIEDZ !!!!!!!!!!!! IP: 198.245.141.* 26.10.03, 22:44
          silesius napisał:

          >
          > Urodzil sie w nie nalezacym do Polski Thorn, mowil po
          niemiecku,
          > ojciec zwal sie Niklas Koppernigk a matka jeszcze gorzej, bo
          > Barbara Watzenrode. Rodzina ojca pochodzi z Köpperning an der
          > Neisse, niewatpliwie jest niemiecka rodzina. Rodzina
          Watzenrode
          > pochodzi z Wazyngerode bei Schweidnitz, pozniej
          > przeprowadzila sie do Münsterberg i wreszcie do Thorn. Niemcy.
          > W roku 1945 wszystko to przemawialoby na niekorzysc Kopernika,
          > zostalby wypedzony i pozbawiony mienia.
          >
          > Czy dzis zwrocono by mu mienie?
          >
          >


          Sa to oczywiscie wierutne klamstawa jakiegos
          niedouczonego hanysa, ktory do tego bezczelnie
          smie nazywac sie slazakiem.

          Fakty historyczne sa nastepujace:

          Nazwa Thorn jest zniemczona nazwa osady
          Tarnow. Jest to jedoznacznie udowodnione
          przez etnografow, dodatkowym dowodem
          jest unikalnosc tej nazwy w jezyku
          niemieckim.


          Na skutek wojny polsko-krzyżackiej w latach 1409-1411
          Toruń złożył hołd Władysławowi II Jagielle.

          Od 1466 na podstawie II pokoju toruńskiego Toruń
          byl w granicach Polski razem z Ziemia Chelminska.

          Od króla Kazimierza IV Jagiellończyka otrzymał nowe
          przywileje (m.in. prawo bicia monety), które przyczyniły
          się do dalszego gospodarczego rozwoju miasta.

          M. Kopernik urodził się w Toruniu w 1473 r. a wiec
          w Polsce, byl Polakiem i poddanym krola polskiego.

          W domu Kopernikow mowilo sie po polsku, aczkolwiek
          jego wuj mowil prawdopodobnie takze po niemiecku.

          Najwazniejsze jest jednak to, ze Kopernik studiowal
          na polskim uniwersytecie w Krakowie (1491-95).

          Potem oczywiscie w Bolonii, Padwie i Ferrarze.
          I nie jest przypadkiem, ze nie pobieral nauk
          w owczesnych niemczech. Niezalnie od tego
          nie byloby tam dla niego szkoly o odpowiednim poziomie.

          Zreszta pierwszy uniwersytet w niemczech (heiderberg)
          powstal duzo pozniej niz Uniwersystet w Krakowie.

          No i jeszcze jeden fakt potwierdzajacy
          patriotyzm Kopernika:
          W czasie wojny polsko-krzyżackiej był mocno
          zaangażowany w obronę Olsztyna (1520-1521)
          przed krzyzakami.

          I jeszcze jeden fakt:
          De revolutionibus orbium coelestium (O obrotach ciał
          niebieskiech) pojawiało się w odpisach rękopisów
          na dlugo przed wydrukiem w 1543 r. w norymberdze.

          Historyk
        • Gość: kr Re: Czy wypedzono by Kopernika? IP: *.abhsia.telus.net 27.10.03, 02:18
          Mysle, ze Kopernik, gdyby go przeniesc w 20 wiek, bylby
          zaangazowany w walke zbrojna przeciwko niemieckim najezdzcom, tak
          jak byl w wojne z Krzyzakami (znana obrona Olsztyna). Po
          przegranej wrzesnowej przedostal by sie przez Rumunie albo z
          armia Andersa na zachod. Po wojnie emigrowal do Ameryki i
          wykladal na uniwersytecie. W swoich badaniech wykazal by
          wzglednosc teorii wzglednosci Ensztajna.
          • Gość: roo Na koncu swej wypowiedzi napisales glupoty, ale... IP: *.55.194.203.acc04-dryb-mel.comindico.com.au 27.10.03, 03:00
            dzieki ci za dobre slowa, czlowieku.
            • Gość: fritz Re: Na koncu swej wypowiedzi napisales glupoty, a IP: *.solnet.ch 27.10.03, 12:11
              Dobry humor i przyjemna ironie przegapiles??
        • Gość: roo KOPERNIK NIE BYL CZLONKIEM NSDAP,...Z... IP: *.55.194.203.acc04-dryb-mel.comindico.com.au 27.10.03, 02:48
          III RZESZA NIE MIAL NIC WSPOLNEGO.To, ze byl pochodzenia
          niemieckiego, o niczym jeszcze nie swiadczy,Niemcy jako panstwo
          wtedy nie istnialy.Kopernik nie byl poddanym Zakonu
          Krzyzackiego,jego stosunek do Krzyzakow byl negatywny, a wlasnie
          Zakon Krzyzacki byl w tamtych czasach urzeczywistnieniem
          niemieckiego 'DRANG NACH OSTEN'.
        • Gość: Yusa Re: Czy wypedzono by Kopernika? IP: *.ca.astound.net 27.10.03, 05:21
          silesius napisał:

          > Gość portalu: ze napisał(a):
          >
          > > Może tylko cierpliwie przeczekali zimną wojną i wkrótce
          okaze
          > > się jakie są (i były) ich prawdziwe intencje. Przecież Adolf
          > > autostrady rozbudował, przemysł postawił na nogi, obnizył
          > > bezrobocie. Lata 30, 40 można porównać dolat 70 w Polsce -
          > > takiej propagandy sucekcesu. Mimo,że potem były kartki a do
          > dziś
          > > spłacamy kredyty wielu chętnie wspomina wspaniałe lata70.
          > > Uważam, że doświadczenia historyczne (np.: hołd Pruski)
          > > jednoznacznie mówią, że tym czubkom po prostu nie można ufać.
          >
          > Urodzil sie w nie nalezacym do Polski Thorn, mowil po
          niemiecku,
          > ojciec zwal sie Niklas Koppernigk a matka jeszcze gorzej, bo
          > Barbara Watzenrode. Rodzina ojca pochodzi z Köpperning an der
          > Neisse, niewatpliwie jest niemiecka rodzina. Rodzina
          Watzenrode
          > pochodzi z Wazyngerode bei Schweidnitz, pozniej
          > przeprowadzila sie do Münsterberg i wreszcie do Thorn. Niemcy.
          > W roku 1945 wszystko to przemawialoby na niekorzysc Kopernika,
          > zostalby wypedzony i pozbawiony mienia.
          >
          > Czy dzis zwrocono by mu mienie?
          >
          >
          Ty jesteś hitlerowski czubek!.
          Znaleziono w Upsali Kopernikowski spowiednik. Niestety był
          pisany po polsku. Kopernik osobiście też brał udział w
          odepchnięciu oblężenia Olsztyna zaatakowanego przez wojska
          niemieckie.
          Jego projektu były plany obrony. Był Polakiem całą duszą.
          Niemcy ogólnie(bo zdarzają się uczciwi) są jeszcze bardziej
          podli, pyszni jako naród niż żydzi. Takie to zdanie ma o nich
          Margaret Thatcher.
          • Gość: Indian Re: Czy wypedzono by Kopernika? IP: *.adsl.hansenet.de 27.10.03, 08:22

            > Niemcy ogólnie(bo zdarzają się uczciwi) są jeszcze bardziej
            > podli, pyszni jako naród niż żydzi.
            Jasne szwabów za Odre , a żydów do gazu .
            Banda niedorobionych nacjonałków . Już nawet Kopernika mieszają
            z żydami .
            • Gość: roo Odwrotnie , DUPKU!!!! IP: *.51.194.203.acc02-dryb-mel.comindico.com.au 27.10.03, 11:17
              SZWABOW ZAGAZOWAC, A TE ZIEMIE ZA ODRA PODAROWAC ZYDOM !!!NIEMCY
              NIE ZASLUZYLI NA WLASNE PANSTWO !!
          • Gość: fritz Re: Czy wypedzono by Kopernika? IP: *.solnet.ch 27.10.03, 12:14
            Gość portalu: Yusa napisał(a):

            > Niemcy ogólnie(bo zdarzają się uczciwi) są jeszcze bardziej
            > podli, pyszni jako naród niż żydzi. Takie to zdanie ma o nich
            > Margaret Thatcher.

            Dobre, czy mozesz podac zrodlo?
        • Gość: FAQ Re: Czy wypedzono by Kopernika? IP: *.p.lodz.pl 27.10.03, 08:23
          Jesteś nieścisły.
          Kopernik urodził się w 1473 roku a więc po 1466 kiedy Toruń
          wrócił do Polski.
        • Gość: pytacz Re: Czy wypedzono by Kopernika? IP: 195.245.213.* 27.10.03, 08:59
          Czy po wojnie wypedzono rodzinę Franza Kleberga ? (Też Niemiec)
          • Gość: kruk Re: Czy wypedzono by Kopernika? IP: *.bmwgroup.com 27.10.03, 09:36
            Gość portalu: pytacz napisał(a):

            > Czy po wojnie wypedzono rodzinę Franza Kleberga ? (Też Niemiec)

            who the fuck is Franz Kleberg?

            czyzbys mial na mysli gen. Franciszka Kleeberga? ale on to chyba mial raczej austriackie korzenie?
          • Gość: zniszczyliście to miasto HELMUTY ZRÓBCIE MUZEUM ZNISZCZONEJ WARSZAWY IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.10.03, 14:06
            CZY 800 tys. pomordowanych przez was ludzi nie zasługuje na
            pamieć?
        • Gość: Londoner Re: Czy wypedzono by Kopernika? IP: *.proxy.aol.com 27.10.03, 10:00
          silesius napisał:

          > Gość portalu: ze napisał(a):
          >
          > > Może tylko cierpliwie przeczekali zimną wojną i wkrótce
          okaze
          > > się jakie są (i były) ich prawdziwe intencje. Przecież Adolf
          > > autostrady rozbudował, przemysł postawił na nogi, obnizył
          > > bezrobocie. Lata 30, 40 można porównać dolat 70 w Polsce -
          > > takiej propagandy sucekcesu. Mimo,że potem były kartki a do
          > dziś
          > > spłacamy kredyty wielu chętnie wspomina wspaniałe lata70.
          > > Uważam, że doświadczenia historyczne (np.: hołd Pruski)
          > > jednoznacznie mówią, że tym czubkom po prostu nie można ufać.
          >
          > Urodzil sie w nie nalezacym do Polski Thorn, mowil po
          niemiecku,
          > ojciec zwal sie Niklas Koppernigk a matka jeszcze gorzej, bo
          > Barbara Watzenrode. Rodzina ojca pochodzi z Köpperning an der
          > Neisse, niewatpliwie jest niemiecka rodzina. Rodzina
          Watzenrode
          > pochodzi z Wazyngerode bei Schweidnitz, pozniej
          > przeprowadzila sie do Münsterberg i wreszcie do Thorn. Niemcy.
          > W roku 1945 wszystko to przemawialoby na niekorzysc Kopernika,
          > zostalby wypedzony i pozbawiony mienia.
          >
          > Czy dzis zwrocono by mu mienie?
          >
          >
          To tani chwyt Germanicus, proponuje skupic sie na wiekach
          niemieckiego "drang nacht Osten" ; wytepieniu Slowian
          Polabskich, Prusow, Jadzwingow, calkowitym zaniku Polakow w
          zachodniej Polsce pod wladza Niemcow. W innych slowach, tak jak
          juz ktos zaproponowal, muzeum niemieckiej ekspansji i zbrodni na
          wschodzie.
        • pawel_cyms Re: Czy wypedzono by Kopernika? 27.10.03, 16:32
          silesius napisał:

          > Gość portalu: ze napisał(a):
          >
          > > Może tylko cierpliwie przeczekali zimną wojną i wkrótce okaze
          > > się jakie są (i były) ich prawdziwe intencje. Przecież Adolf
          > > autostrady rozbudował, przemysł postawił na nogi, obnizył
          > > bezrobocie. Lata 30, 40 można porównać dolat 70 w Polsce -
          > > takiej propagandy sucekcesu. Mimo,że potem były kartki a do
          > dziś
          > > spłacamy kredyty wielu chętnie wspomina wspaniałe lata70.
          > > Uważam, że doświadczenia historyczne (np.: hołd Pruski)
          > > jednoznacznie mówią, że tym czubkom po prostu nie można ufać.
          >
          > Urodzil sie w nie nalezacym do Polski Thorn, mowil po niemiecku,
          > ojciec zwal sie Niklas Koppernigk a matka jeszcze gorzej, bo
          > Barbara Watzenrode. Rodzina ojca pochodzi z Köpperning an der
          > Neisse, niewatpliwie jest niemiecka rodzina. Rodzina Watzenrode
          > pochodzi z Wazyngerode bei Schweidnitz, pozniej
          > przeprowadzila sie do Münsterberg i wreszcie do Thorn. Niemcy.
          > W roku 1945 wszystko to przemawialoby na niekorzysc Kopernika,
          > zostalby wypedzony i pozbawiony mienia.
          >
          > Czy dzis zwrocono by mu mienie?
          >

          Jeden niemiecki protestant rodem z Kurlandii Wladyslaw Anders tlukl was
          Niemcow ,ze az milo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • silesius Re: A może dla Niemców NSDAP to bohaterowie.. 26.10.03, 21:05
        To bez zwiazku ze sprawa, ale efekciarskie, jak za Gomulki
        • Gość: roo NIE, NIE MOGLO BYC W III RZESZY TYLU .... IP: *.55.194.203.acc04-dryb-mel.comindico.com.au 27.10.03, 03:07
          BOHATEROW - DO NSDAP NALEZALO PONAD 80 PROCENT NIEMCOW I
          VOLKSDEUTSCHOW.
          • Gość: hombre agencie lipand jak zwykle siejecie tania propagande... IP: *.bmwgroup.com 27.10.03, 10:01
            falszujac bez zenady dane, zrodla polskie (np. encyklopedia WIEM) i niemieckie zgodnie podaja ze NSDAP w momencie zalozenia
            liczyla 64 czlonkow a nastepnie:
            1925 - 27 tys.
            1928 - 100 tys.
            1931- 800 tys.
            1935 do 1944 - 8.5 mln.
            czyli skoro ponad 80% Niemcow nalezalo do NSDAP to Niemcow w ogole bylo ich niewiele ponad 10 mln.?
            chyba powinienes powtorzyc te studia na na WUMLu (Wieczorowym Uniwersytecie Marksistowsko-Leninowskim)
            bo cos nie za bardzo uwazales
            chociaz ja wiem ze ta to celowo przekrecasz
            caluj kangura w doope stary szowinistyczny nacjonalisto

            Gość portalu: roo napisał(a):

            > BOHATEROW - DO NSDAP NALEZALO PONAD 80 PROCENT NIEMCOW I
            > VOLKSDEUTSCHOW.


            • Gość: roo OCZYWISCIE, POPELNILEM BLAD!!!!!!!! IP: *.51.194.203.acc02-dryb-mel.comindico.com.au 27.10.03, 11:06
              TWOJE DANE SA NATOMIAST PROPAGANDOWO ZANIZONE, szwabski ryju!!!!!
              CO ZA ROZNICA, ZE ZBRODNIARZAMI BYLO DWOCH NIEMCOW Z
              LEGITYMACJAMI NSDAP A DWA MILIONY SZWABOW MORDOWALO BEZ
              LEGITYMACJI ?!!!KAZDY NIEMIEC TO POTENCJALNY ZBRODNIARZ!!
              POMYLKE TRUDNO POPELNIC.
        • Gość: Yusa [...] IP: *.ca.astound.net 27.10.03, 05:28
          Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
        • Gość: Londoner Re: A może dla Niemców NSDAP to bohaterowie.. IP: *.proxy.aol.com 27.10.03, 10:05
          silesius napisał:

          > To bez zwiazku ze sprawa, ale efekciarskie, jak za Gomulki

          Nie, Germanicus - jest to polska racja stanu.
      • Gość: Antyniemiec Re: A może dla Niemców NSDAP to bohaterowie.. IP: *.proxy.aol.com 27.10.03, 05:16
        Pamietajcie slowa generala Georga Pattona:,, TU KONCZY SIE
        CYWILIZOWANY SWIAT TU ZACZYNAJA SIE NIEMCY", taki napis pojawil
        sie na granicy III Rzeszy w 1945 roku z zarzadzenia wladz
        okupacyjnych .
    • Gość: Nath Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.97-200-24.mtl.mc.videotron.ca 26.10.03, 21:07
      silesius napisał:

      > Wypedzono ludzi, z ktorych wiekszosc nie miala nic wspolnego
      ze
      > zbrodniami III Rzeszy poza tym, ze byli jej obywatelami

      Masz statystyki na ten temat?

      Wypedzono tych, ktorym bylo co
      > zabrac a ktorzy mieli odwage i nie podporzadkowali sie
      > komunistycznym wladzom, odrzucajac obywatelstwo tego
      czerwonego
      > miotu Stalina.

      Tobie sie cos przypadkiem nie miesza? Jaka "odwage"? Moze z nich
      jeszcze zrobisz bohaterow i przodownikow walki z komunizmem? To
      ze sp... gdzie pieprz rosnie przed armia czerwona to
      jest "odwaga"?

      >
      > Pora, zeby sie zaczelo cos zmieniac w polskim, wciaz jeszcze
      > komunistycznym mysleniu, ktore siega do kazdej manipulacji,
      byle
      > usprawiedliwic polskie powojenne dranstwa i zlodziejstwa.

      Polacy sie nie usprawiedliwiaja bo w wiekszosci nie maja nic do
      usprawiedliwiania...W mieszkaniu mojej babci w woj. lubuskim
      pisze w kredensie "salt" i "pepper" ale moge cie zapewnic ze mi
      to snu z powiek nie spedza. Bo ona jak uciekala ze wschodu to
      tez wszystko zostawila a mieszkanie ktore zajela bylo juz puste.
      Ja nie mowie ze mi nie zal tych ludzi ktorzy musieli uciekac
      Mozemy z nimi rozmawiac, mozemy sie od nich uczyc o historii
      tych ziem przed naszym przyjsciem, moglibysmy nawet zrobic dla
      nich wyjatek w obrocie ziemia tak zeby mogli sobie u nas kupic
      posiadlosc jezeli zechca (ale kupic, a nie dostac). Ale bez
      przesady, nie mamy obowiazku sie przed nimi kajac. Czy to
      Polacy wymyslili przesuniecie granic? A ze strony Niemcow nie
      spotkaly nas "dranstwo i zlodziejstwa"? I co wtedy robili ci
      milujacy pokoj mieszkancy dolnego slaska?

      Kiedys na moj uniwersytet (w montrealu) zostal zaproszony
      pracownik niemieckiej ambasady. Po przemowie, zaczepil go pewien
      inny Polak, o bardzo politycznie poprawnych pogladach i
      zapytal "co Polacy mogliby zrobic zeby zadoscuczynic krzywdy
      wypedzonym". Niemiec (sam potomek wypedzonych) sie rozesmial i
      zaczal mu tlumaczyc ze wypedzonym w koncu az tak zle sie pozniej
      nie dzialo...Zyli sobie w bogatych Niemczech zachodnich a wiec
      spokojnie z tymi szlachetnymi porywami...

      tez Slazaczka...
      • Gość: hombre Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.bmwgroup.com 27.10.03, 10:06
        Gość portalu: Nath napisał(a):

        >...W mieszkaniu mojej babci w woj. lubuskim
        > pisze w kredensie "salt" i "pepper"...

        no widzisz, to najlepszy dowod ze twoja babcia trafila do mieszkania
        z ktorego przepedzono jakichs bogu ducha winnych Angoli
        gdyby zostali wyrzuceni z niego Niemcy to na tych pojemnikach
        byloby napisane "Salz" i "Pfeffer"

        • Gość: fritz Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.solnet.ch 27.10.03, 12:23
          brawo hombre
        • Gość: Nath Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.97-200-24.mtl.mc.videotron.ca 27.10.03, 15:09
          Gość portalu: hombre napisał(a):

          > Gość portalu: Nath napisał(a):
          >
          > >...W mieszkaniu mojej babci w woj. lubuskim
          > > pisze w kredensie "salt" i "pepper"...
          >
          > no widzisz, to najlepszy dowod ze twoja babcia trafila do
          mieszkania
          > z ktorego przepedzono jakichs bogu ducha winnych Angoli
          > gdyby zostali wyrzuceni z niego Niemcy to na tych pojemnikach
          > byloby napisane "Salz" i "Pfeffer"
          >

          :)) Musze przyznac, ze gdyby nie ty tobym sobie tej wpadki nie
          uswiadomila. Nie znam niemieckiego tylko angielski i tak sie
          jakos wszystko pokielbasilo.
    • adam.xx Centrum moze podzielic Europe 26.10.03, 21:40
      Dla mnie problem jest glebszy i bardzo niepokojacy. Budowa
      wspolnoty europejskiej wlaczajac przystapienie Polski byla
      oparta na zrozumieniu ze sprawa II wojny zostala zamknieta.
      Niemcy wojne rozpoczeli, dopuscili sie potwornych zbrodni,
      przegrali i poniesli konsekwencje. Miliony doznaly ogromnych
      cierpien ale to wszystko zostalo zamkniete. EU ma umozliwic
      wszystkim wspolzycie tak jak by to bylo bez II wojny. Obecnie
      odgrzebywanie krzywd niemieckich i przedstawianie sie w roli
      ofiar II wojny wstrzasa podstawami wspolnoty. Niepokojace jast
      tez ze zbiega sie z tendencjami Niemiec (plus Francji) do
      dominacji EU. Potrzac na to mozna zapytac czy mentalnosc Niemcow
      rzeczywiscie zmienila sie od czasu wojny czy te zmiany byly
      tylko pozorne, spowodowane poczuciem slabosci. Czy teraz, gdy
      zyskuja poczucie sily, wychodzi szydlo z worka? Mam nadzieje ze
      myle sie bo to by oznaczalo zla przyszlosc dla Europy.
      • Gość: Yusa Re: Centrum moze podzielic Europe IP: *.ca.astound.net 27.10.03, 05:37
        adam.xx napisał:

        > Dla mnie problem jest glebszy i bardzo niepokojacy. Budowa
        > wspolnoty europejskiej wlaczajac przystapienie Polski byla
        > oparta na zrozumieniu ze sprawa II wojny zostala zamknieta.
        > Niemcy wojne rozpoczeli, dopuscili sie potwornych zbrodni,
        > przegrali i poniesli konsekwencje. Miliony doznaly ogromnych
        > cierpien ale to wszystko zostalo zamkniete. EU ma umozliwic
        > wszystkim wspolzycie tak jak by to bylo bez II wojny. Obecnie
        > odgrzebywanie krzywd niemieckich i przedstawianie sie w roli
        > ofiar II wojny wstrzasa podstawami wspolnoty. Niepokojace jast
        > tez ze zbiega sie z tendencjami Niemiec (plus Francji) do
        > dominacji EU. Potrzac na to mozna zapytac czy mentalnosc
        Niemcow
        > rzeczywiscie zmienila sie od czasu wojny czy te zmiany byly
        > tylko pozorne, spowodowane poczuciem slabosci. Czy teraz, gdy
        > zyskuja poczucie sily, wychodzi szydlo z worka? Mam nadzieje
        ze
        > myle sie bo to by oznaczalo zla przyszlosc dla Europy.

        Nie można być cągle naiwnym. Bo za tę typową naiwność płacą już
        pokolenia polaków od stuleci. To zachowanie Niemiec już
        przewidziała Margaret Thatcher mówiąc drzemiącej bucie-pysze i
        chęci nieustannej dominacji tego narodu.
      • Gość: fritz Re: Centrum moze podzielic Europe IP: *.solnet.ch 27.10.03, 12:27
        adam.xx masz racje. dokladnie to jest niepokojace w calej historii w polaczeniu
        z niszczeniem NATO wlasnie przez Niemcow i Francuzow. W tym kontekscie jest to
        przygotowywanie gruntu pod nastepna wojne w Europie, o ile Polska np. nie da
        sie steroryzowac tak jak w 1939. Czesi dali sie steroryzowac. Z tego powodu
        rowniez nie ma alternatywy do sojuszu z USA.
    • Gość: ABC KROWA :( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.03, 22:19
      MOJEJ BABCI NIEMCY WYPĘDZILI W CZASIE WOJNY KROWE Z ZAGRODY :(
      MUSZE JEJ CHYBA POSTAWIĆ POMNIK, BO PRZECIEŻ BIEDNA NIE BYŁA
      NICZEMU WINNA :( TYLKO SOBIE MUCZAŁA. :( A WYPĘDZILI JĄ TYLKO
      DLATEGO ŻE BYŁA TO POLSKA KROWA :(
      MOŻE ZGŁOSZE SIE DO PANI STEINBACH O JAKIEŚ ŚRODKI WSPARCIA NA
      TEN POMNIK :( BO PRZECIEZ JAK TO PANI STEINBACH MÓWI NIE TRZEBA
      BYC WIELORYBEM ŻEBY BRONIĆ ICH PRAW.
      A JAKA RADOŚĆ BYŁA WŚRÓD NASZYCH SĄSIADÓW (CZYT. ŚLĄZAKÓW POCH.
      NIEMIECKIEGO), A TERAZ BIEDNI AMNEZJI DOSTALI I MÓWIĄ ŻE ŻADNEJ
      KROWY NIE PAMIĘTAJĄ :(
      MOŻE ZAMIAST POMNIKA PANI STEINBACH SFINANSUJE IM JAKIEŚ
      LECZENIE? MOŻE PO TAKIEJ KURACJI WRESZCIE ZDECYDUJĄ SIĘ KIM SĄ?
      WCZASIE WOJNY TO ONI NIE BYLI NIEMCAMI, NIE PONĄSZĄ ŻADNEJ
      ODPOWIEDIALNOŚCI, TERAZ NAGLE WSZYSCY SĄ NIEMCAMI? WIDOCZNIE TAK
      JAK IM PASUJE? BYLE W RYTM MUZYKI :( RAZ ŚWINIA RAZ WYDRA :(
      MOŻE ZBIÓRKE ZROBIMY TU W POLSCE ABY POMÓC PANI STEINBACH NA
      ZBIERANIE TYCH PIENIĘDZY ABY TO LECZENIE MOGŁO SIĘ ODBYĆ?
      • Gość: Robert Re: KROWA :( Czy Steinbach to krowa ??????? IP: 209.234.157.* 26.10.03, 23:18
        Gość portalu: ABC napisał(a):

        > MOJEJ BABCI NIEMCY WYPĘDZILI W CZASIE WOJNY KROWE Z ZAGRODY :(
        > MUSZE JEJ CHYBA POSTAWIĆ POMNIK, BO PRZECIEŻ BIEDNA NIE BYŁA
        > NICZEMU WINNA :( TYLKO SOBIE MUCZAŁA. :( A WYPĘDZILI JĄ TYLKO
        > DLATEGO ŻE BYŁA TO POLSKA KROWA :(
        > MOŻE ZGŁOSZE SIE DO PANI STEINBACH O JAKIEŚ ŚRODKI WSPARCIA NA
        > TEN POMNIK :( BO PRZECIEZ JAK TO PANI STEINBACH MÓWI NIE TRZEBA
        > BYC WIELORYBEM ŻEBY BRONIĆ ICH PRAW.
        > A JAKA RADOŚĆ BYŁA WŚRÓD NASZYCH SĄSIADÓW (CZYT. ŚLĄZAKÓW POCH.
        > NIEMIECKIEGO), A TERAZ BIEDNI AMNEZJI DOSTALI I MÓWIĄ ŻE ŻADNEJ
        > KROWY NIE PAMIĘTAJĄ :(
        > MOŻE ZAMIAST POMNIKA PANI STEINBACH SFINANSUJE IM JAKIEŚ
        > LECZENIE? MOŻE PO TAKIEJ KURACJI WRESZCIE ZDECYDUJĄ SIĘ KIM
        SĄ?
        > WCZASIE WOJNY TO ONI NIE BYLI NIEMCAMI, NIE PONĄSZĄ ŻADNEJ
        > ODPOWIEDIALNOŚCI, TERAZ NAGLE WSZYSCY SĄ NIEMCAMI? WIDOCZNIE
        TAK
        > JAK IM PASUJE? BYLE W RYTM MUZYKI :( RAZ ŚWINIA RAZ WYDRA :(
        > MOŻE ZBIÓRKE ZROBIMY TU W POLSCE ABY POMÓC PANI STEINBACH NA
        > ZBIERANIE TYCH PIENIĘDZY ABY TO LECZENIE MOGŁO SIĘ ODBYĆ?


        Nic nie rozumiem,
        to chyba pisal jakis niegramotny, nielogiczyn tluk,
        albo tez schizofremik, albo byc moze
        sadzac po akcyncie to jakis jolop hanys.

        A moze rzeczywiscie Steinbach to krowa
        i potrzebuje od nas pomocy.
        Juz wiem nazarla sie tamzejszej wolowiny
        z hormonami ! tak to pewne bo na zdjeciach
        taka podobna.

        A wiec rodacy chrzescijanie !
        Robimy zbiorke na leczenie krowy,
        niech pozna nasza wspanialomyslnosc
        i nasze chrzescijanskie serce !


        Robert
        • Gość: XYZ A nie????? Podobna :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.03, 23:21
          j.w.
        • Gość: roo [...] IP: *.55.194.203.acc04-dryb-mel.comindico.com.au 27.10.03, 03:33
          Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
      • Gość: DEF Re: KROWA :( IP: *.nyc.rr.com 27.10.03, 00:14
        Gość portalu: ABC napisał(a):

        > MOJEJ BABCI NIEMCY WYPĘDZILI W CZASIE WOJNY KROWE Z ZAGRODY :(
        > MUSZE JEJ CHYBA POSTAWIĆ POMNIK, BO PRZECIEŻ BIEDNA NIE BYŁA
        > NICZEMU WINNA :( TYLKO SOBIE MUCZAŁA. :( A WYPĘDZILI JĄ TYLKO
        > DLATEGO ŻE BYŁA TO POLSKA KROWA :(
        > MOŻE ZGŁOSZE SIE DO PANI STEINBACH O JAKIEŚ ŚRODKI WSPARCIA NA
        > TEN POMNIK :( BO PRZECIEZ JAK TO PANI STEINBACH MÓWI NIE
        TRZEBA
        > BYC WIELORYBEM ŻEBY BRONIĆ ICH PRAW.
        > A JAKA RADOŚĆ BYŁA WŚRÓD NASZYCH SĄSIADÓW (CZYT. ŚLĄZAKÓW
        POCH.
        > NIEMIECKIEGO), A TERAZ BIEDNI AMNEZJI DOSTALI I MÓWIĄ ŻE
        ŻADNEJ
        > KROWY NIE PAMIĘTAJĄ :(
        > MOŻE ZAMIAST POMNIKA PANI STEINBACH SFINANSUJE IM JAKIEŚ
        > LECZENIE? MOŻE PO TAKIEJ KURACJI WRESZCIE ZDECYDUJĄ SIĘ KIM
        SĄ?
        > WCZASIE WOJNY TO ONI NIE BYLI NIEMCAMI, NIE PONĄSZĄ ŻADNEJ
        > ODPOWIEDIALNOŚCI, TERAZ NAGLE WSZYSCY SĄ NIEMCAMI? WIDOCZNIE
        TAK
        > JAK IM PASUJE? BYLE W RYTM MUZYKI :( RAZ ŚWINIA RAZ WYDRA :(
        > MOŻE ZBIÓRKE ZROBIMY TU W POLSCE ABY POMÓC PANI STEINBACH NA
        > ZBIERANIE TYCH PIENIĘDZY ABY TO LECZENIE MOGŁO SIĘ ODBYĆ?

        Wg nowego prawa za kazda polska krowe wypendzona w czasie wojny
        otrzymasz dwie fioletowe krowy Milki prosto z Alp. Wiec przekaz
        babci zeby miejsce na dwie mucki robila w oborze.
        • Gość: roo [...] IP: *.55.194.203.acc04-dryb-mel.comindico.com.au 27.10.03, 03:25
          Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
    • tomek9991 Centrum ma być uzasadnieniem roszczeń majątkowych 26.10.03, 22:49
      www.wprost.pl/ar/?O=51384
      Wypędzeni muszą mieć podkładkę !
    • Gość: Niemcy won Lepiej niech sie nie zbliżają!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.03, 23:18
      Taka jak tu kiedys napisał jeden Niemiec że dostawał od Polaków
      po ryju tylko dlatego że był Niemcem.
      To teraz niech zapamietaja że na ryju się nie skończy i myślę że
      się tego doczekają.
      I ja już też sie nie mogę doczekać :)
      Zapraszam w nasze progi :)
    • Gość: realista Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.dip.t-dialin.net 26.10.03, 23:27
      Moze byscie sie zabrali nareszcie do jakiejs roboty
      zamiast bez konca bic piane pt: Centrum itd...
    • Gość: tez ze slaska Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.dip0.t-ipconnect.de 26.10.03, 23:29
      Przeciez ta baba nie rzadzi! A gadac kazdy moze. W Niemczech
      mlodziezy nie ucza wrogosci i mowia wyraznie ze Hitler byl
      wariatem.
      • Gość: XYZ Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.03, 23:38
        Pierwszy normalny Ślązak :) Normalnie szok !!!!!! :)
        Pozdrawiam.
      • Gość: roo MOJ DROG FOLKSDOJCZU !.... IP: *.50.194.203.acc02-dryb-mel.comindico.com.au 27.10.03, 09:27
        Zle ucza w tych dojczlandzkich szulach. Pan Adolf nie byl wcale
        wariatem.On kochal Niemcow calym swoim sercem i to z
        wzajemnoscia prawie stuprocentowa owczesnych Dojczmanow.Jezeli
        Hitler byl wariatem, to jakim prawem narod wariatow
        (Niemcy),groznych dla otoczenia, jest na wolnosci ?!! ZAMKNAC
        TYCH WARIATOW RAZ NA ZAWSZE !!!!!
      • Gość: karniak A CZY RESZTA MORDUJACYCH NIEMCOW TO TEZ WARIACI? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.10.03, 13:39
        Czy tego też ich uczą? A czy uczą ich tego, że ich dziadkowie
        byli zwykłymi mordercami? Nie. Oni ich ucza tego, że normalni
        Niemcy nic nie wiedzieli o Holocauscie. Uczą ich tego, że obozy
        koncentracyjne budowano w Polsce ponieważ tutaj był antysemitysm.
        Natomiast zapominaj powiedzieć młodym Niemcom, że np. w
        Warszawie w czasie wojny zginąło 800 tys. obywateli czy że co
        piąty Polak został zamordowany przez ich dziadków.
    • Gość: Prusak ?! Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.nat2.kon.tvknet.pl 26.10.03, 23:34
      Mam mieszane pochodzenie polsko-niemieckie, czesc rodziny do dzis zyje w
      Niemczech, nie znaja polskiego, czesc w Polsce. czesc wypedzono z Prus inni
      pozostali w Wielkopolsce i na Slasku... Smiesza mnie argumenty tutaj
      przedstawiane (vide Kopernik)... Trzeba byc albo wariatem albo hitlerowcem, by
      udowadniac germanskosc Kopernika... Ponadto, propozycja wypedzonych jest tak
      naprawde propozycja niejakiej Eriki S. ktora z wypedzonymi ma naprawde
      niewiele wspolnego, to typowa polityczna hiena zerujaca na minionym
      nieszczesciu wielu ludzi. Moja niemiecka czesc rodziny nie ma z takimi jak ona
      wiele wspolnego, malo tego, uwazaja, ze "dzialacze" wypedzonych z reguly maja
      cos na sumieniu, albo oni albo ich rodziny. Poza tym wypedzeni uzyskali dobre
      odszkodowanie od rzadu federalnego wiec sprawy nie ma, i tego Polska powinna
      sie trzymac. Wypedzenie (jesli faktycznie mialo miejsce) bylo zasluga samych
      Niemcow, w tym, niestety, moich przodkow Prusakow... w koncu to Niemcy
      wywolaly te cholerna wojne, ktora nas wszystkich tyle ofiar kosztowala. I
      szlus. Koniec tematu, nie ma co sie rozczulac nad ofiarami, ktore byly
      agresorami. Nota bene wieksza czesc starych Niemcow, ktorzy mlodosc spedzili
      za Hitlera, mowi o nim dobrze... A moje zdanie jest jasne i zdecydowane,
      zadnego Centrum w wydaniu Eriki S. !!! I generalnie zadnego centrum, no,
      chyba, ze ofiar nazizmu i niemieckiego imperializmu.
      • Gość: XYZ Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.03, 23:41
        No prosze i drugi normalny :) A już miałem wątpliwości w normalność Niemców. :)
        Pozdrawiam.
    • Gość: stefan Re: W przyszlosci wypedzeni beda Polacy IP: *.z064220066.chi-il.dsl.cnc.net 26.10.03, 23:46
      Nie ma sie o co sprzeczac, trzeba budowac wlasne Centrum z mysla
      o przyszlych wypedzeniach ktore nastapia za pare lat. Temat jest
      odwieczny i zawsze zywy.
      • jowoj Re: W przyszlosci wypedzeni beda Polacy 26.10.03, 23:52
        Gość portalu: stefan napisał(a):

        > Nie ma sie o co sprzeczac, trzeba budowac wlasne Centrum z mysla
        > o przyszlych wypedzeniach ktore nastapia za pare lat. Temat jest
        > odwieczny i zawsze zywy.
        =========================================
        To niby jak. Znowu mamy zdobywać ten Berlin? To już staje się nudne.Ile razy
        można :)
        "wszystko zrozumieli, niczego sie nie nauczyli"
    • Gość: Historyk Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.client.attbi.com 26.10.03, 23:48
      Moze by ktos naszym kochanym sasiadom zasugerowal aby zamiast sie
      uzalac nad pokoleniem swoich dziadkow, zabrali sie po raz
      pierwszy w swojej histori za wysilek w inicjatywy pokojowe!
      • Gość: Dociekliwy Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.web.thalamus.se 26.10.03, 23:53
        O co tu chodzi. Jak Niemcy dawali odszkodowanie to było wszystko
        ok. Jak Niemcy dają pieniądze to przyjciele - trzeba było olać
        mieć swój honor sami wybudujcie centrum czego się obawiacie.
        jeśli ma się czyste sumienie to w czym sprawa.
        Chyba, że o co innego chodzi
        • jowoj Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców 27.10.03, 00:11
          Gość portalu: Dociekliwy napisał(a):

          > O co tu chodzi. Jak Niemcy dawali odszkodowanie to było wszystko
          > ok. Jak Niemcy dają pieniądze to przyjciele - trzeba było olać
          > mieć swój honor sami wybudujcie centrum czego się obawiacie.
          > jeśli ma się czyste sumienie to w czym sprawa.
          > Chyba, że o co innego chodzi
          ========================================
          Facet który nakładł ci po gębie i jest zmuszony po wyroku sądu wypłacić ci
          odszkodowanie, nie staje sie automatycznie twoim przyjacielem.Pieniądze należą
          się jak psu zupa.Nam centra nie potrzebne,i bez nich pamiętamy. A że podnoszą
          głowę? Tam tez jest kryzys na ich miarę. I oby nie przyszło im do głowy
          poszukać jakiegoś malarza do odzyskiwania przestrzeni życiowej. Bo wtedy to juz
          chyba nie będzie miał kto po niemiecku mówić! Wkurzyłeś mnie stary!
    • jowoj Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców 26.10.03, 23:55
      silesius napisał:

      > Co ma piernik do wiatraka?
      >
      > "Co równie niepokojące, społeczność Niemiec zachodnich silniej
      > niż mieszkańcy byłego NRD popiera ideę Centrum. W poprzednich
      > badaniach to raczej Wessi byli skłonni brać odpowiedzialność za
      > II wojnę światową i rozumieć punkt widzenia ofiar hitleryzmu, co
      > tłumaczono długotrwałą edukacją i debatą publiczną o niemieckich
      > winach. Widać coś się w niemieckich opiniach odwraca."
      >
      >
      > Wypedzono ludzi, z ktorych wiekszosc nie miala nic wspolnego ze
      > zbrodniami III Rzeszy poza tym, ze byli jej obywatelami albo i
      > jeszcze mniej, nie byli Polakami. Wypedzono tych, ktorym bylo co
      > zabrac a ktorzy mieli odwage i nie podporzadkowali sie
      > komunistycznym wladzom, odrzucajac obywatelstwo tego czerwonego
      > miotu Stalina.
      >
      > Pora, zeby sie zaczelo cos zmieniac w polskim, wciaz jeszcze
      > komunistycznym mysleniu, ktore siega do kazdej manipulacji, byle
      > usprawiedliwic polskie powojenne dranstwa i zlodziejstwa.
      >
      > Silesius
      ============================
      A co ze Szczecinem? Mam szukać mieszkania? (tzn. Oddajemy Szczecin czy nie)
      • Gość: Szczecinianka Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.dip.t-dialin.net 27.10.03, 09:22
        jowoj napisał:

        > A co ze Szczecinem? Mam szukać mieszkania? (tzn. Oddajemy
        Szczecin czy nie)

        Nawet tak nie zartuj czlowieku! Powiem tylko tyle na temat
        Szczecina: moja wykladowczyni (Niemka w niemieckiej szkole)
        ostatnio stwierdzila, ze Szczecin jest niemiecki!!! Skandal, to
        nasze miasto!!!!
    • Gość: TK Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 27.10.03, 00:16
      Proszę Państwa,
      a wszystko zaczęłło się od idiotycznych praw człowieka zapominająć o prawach
      obywatela. Rządzacy,najeźdzca,despota,tyran z zasady otym pamiętali ...
      Mnie jako obywatela nie interesuje kto mną rządzi byle bym był traktowany jako
      obywatel tego terrytorium , niezależnie czy jestem czerwony ,czarny,żółty ....
      Pozdrawiam
      TK
    • Gość: gosc@yahoo.de Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców + silesius IP: *.crowley.pl 27.10.03, 00:29
      ci rzekomo wypędzeni bogacili się na grabieży i pracy
      niewolniczej maltretując tych, którzy u nich pracowali.
      P.S. Wielu tych niewinnych, co nie byli nazistami mieli u siebie
      zrabowane w Polsce rzeczy. Zrabowane w "majestacie" prawa,
      choćby radia, które rekwirowano Polakom. Nie dość, że mordercy,
      to jeszcze złodzieje i paserzy.
    • jowoj Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców 27.10.03, 00:31
      www.skyscrapercity.com/showthread.php?s=978ab90aed604aebf87d2f9ebedcbbb2&threadid=67512
      obejrzyj sobie zdjęcia tego miasta. I dokładnie przeczytaj komentarze !
      Mam w dupie poprawnośc polityczną!
    • Gość: x ZLO ZACZYNA ZWYCIEZAC IP: *.ramtel.com.pl / 172.16.5.* 27.10.03, 00:44
      Intencje p. Stainbach nie sa czyste. To krok w kierunku
      zafalszowania historii. Celem Centrum bedzie klamliwa edukacja
      Niemcow i glupawych turystow.
      Czy zrodzi sie kolejny Hitler???
    • Gość: Alojzy Mit der Dummheit die Goetter kaempfen vergebens IP: *.fas.harvard.edu 27.10.03, 00:51
      I czemu się tu dziwić? W landach byłej 3 rzeszy od dawna przeważa pogląd., że to Polska wywałała wojne w 39 roku, że to
      Polacy i żydzi masowo rostrzeliwali i gazowali cyklonem B niemców - w polskich obozach kocentracyjnych oczywiście. I że to
      Polacy są współodpowiedzialni za upadek ich ukochanego wodza Adolfa Hitlera.
    • Gość: CV ---NA CO CZEKAJA NIEMCY--- IP: *.ramtel.com.pl / 172.16.5.* 27.10.03, 01:49
      Pisze to z ogromna przykroscia, ale wydaje mi sie, ze Niemcy
      miedzy innymi czekaja na smierc papieza by bardziej dobrac sie
      do Polakow wszak badania dowodza, ze idea Centrum jest popularna
      w srodowiskach katolikow i protestntow.Byc moze osoba Jan PawlaII
      troche ich wstrzymuje.

      PS
      Bardzo prosze by niepowazni antyklerykalowie nie odpisywali na
      moj list
    • Gość: Slonzok Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.arcor-ip.net 27.10.03, 01:55
      Nie nazywaj sie "Silesius", Nazwij sie lepiej "Gobbelsson"
      Od kiedy to za czaso´w Kopernika istnialo pojecie "Niemiec" palancie?
      Moze jeszcze chcialby´s udowodnic´ ze Kopernik podpisal Volksliste?
      Naucz sie historii a nie hitlerowskiej propagandy.
      Sam znam tu w zachodnich Niemczech dziesiki "niewinnych" Niemców zeS´laska.
      Posluchaj ich po piatym piwie na Schlesiertreffen, jak bohatersko pomagali
      Führerowi i nie pierdol glupot synek!
    • Gość: roo A KTO TO,WEDLUG CIEBIE, BYL HITLER ?.... IP: *.55.194.203.acc04-dryb-mel.comindico.com.au 27.10.03, 02:15
      KIM BYLI CI 'POKRZYWDZENI NIEMCY'?...Komu sluzyli jak
      pieski ?...Na czyja czesc podnosili lapki do gory ?...DOBRYCH
      NIEMCOW WYMYSLONO PO WOJNIE,VOLKSDEUTSCHU !!!Ty dobrze otym
      wiesz!!
      • Gość: Indian Re: A KTO TO,WEDLUG CIEBIE, BYL HITLER ?.... IP: *.adsl.hansenet.de 27.10.03, 08:27
        Gość portalu: roo napisał(a):

        > KIM BYLI CI 'POKRZYWDZENI NIEMCY'?...Komu sluzyli jak
        > pieski ?...Na czyja czesc podnosili lapki do gory ?...DOBRYCH
        > NIEMCOW WYMYSLONO PO WOJNIE,VOLKSDEUTSCHU !!!Ty dobrze otym
        > wiesz!!
        Tatuś nie biegał na pochody pierwszomajowe , nie skomlił w
        partii o talon na maluch . teraz pewnie zgrywa się na kombatanta
        w walce o demokrację. Spójrz dupku w lustro , tam zobaczysz
        małego faszystę .
        • Gość: roo [...] IP: *.51.194.203.acc02-dryb-mel.comindico.com.au 27.10.03, 10:21
          Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
    • Gość: Anzelm Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.fas.harvard.edu 27.10.03, 04:29
      Niemców z terenów wschodnich wysiedlać, a tym bardziej wypędzać, bo w bezwględnej większości sami spieprzali przed nadciagającą
      bohaterską Armią Czerwoną. Dobrze wiedzieli o zbrodniach swoich wspołrodaków na wschodzie i mogli się spodziewać
      tylko odwetu ze strony ze strony sowieckich bojców. Co tez i mialo miejsce w wielu wypadkach. Sam pochodzę z rodziny tzw.
      kolonistów niemieckich z południowej Polski, przybyłej do Polski z Nadrenii w 1786 roku. Moja rodzina w roku 1945 straciła dorobek
      kilku pokoleń, o co nie mam do nikogo pretensji, bo w koncu ktoś wtedy przegral tę wojnę. A w rodzinie było paru szubrawców, w tym
      gestapowców - zresztą prawie cała kolonia to byli hitlerowcy. Totez prawie wszyscy bez wyjątku "ewakuowali sie czasowo" w styczniu
      1945 roku, na rozkaz swoich, czyli niemieckich wladz. Na furmankach, do najbliższej stacji kolejowej - a potem do Rzeszy. Nikt ich
      bynajmniej nie wypędzał. Tak jak mojego dziadka, który chociaz podpisał listę, pozostał i dożył w Polsce sędziwego wieku. Jego
      dwaj bracia, którzy się ewakuowali, nie żyli już w latach 1970-ych.
    • Gość: fredek Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.radom.pilickanet.pl 27.10.03, 06:57
      silesius napisał:

      > Co ma piernik do wiatraka?
      >
      > "Co równie niepokojące, społeczność Niemiec zachodnich silniej
      > niż mieszkańcy byłego NRD popiera ideę Centrum. W poprzednich
      > badaniach to raczej Wessi byli skłonni brać odpowiedzialność
      za

      NIEPRAWDA!!! WIĘKSZOŚĆ społeczeństwa niemieckiego popierała to,
      co robił Hitler, dlatego też nie można mówić, że Hitler - be,
      zaś Niemcy - cacy. Chcieli sobie zapewnić lepszy byt, kosztem
      innych. Tak też jest zresztą i teraz, gdzie chcą mieć lepiej w
      nowej Europie kosztem nowych członków UE.
      > II wojnę światową i rozumieć punkt widzenia ofiar hitleryzmu,
      co
      > tłumaczono długotrwałą edukacją i debatą publiczną o
      niemieckich
      > winach. Widać coś się w niemieckich opiniach odwraca."
      >
      >
      > Wypedzono ludzi, z ktorych wiekszosc nie miala nic wspolnego
      ze
      > zbrodniami III Rzeszy poza tym, ze byli jej obywatelami albo i
      > jeszcze mniej, nie byli Polakami. Wypedzono tych, ktorym bylo
      co
      > zabrac a ktorzy mieli odwage i nie podporzadkowali sie
      > komunistycznym wladzom, odrzucajac obywatelstwo tego
      czerwonego
      > miotu Stalina.
      >
      > Pora, zeby sie zaczelo cos zmieniac w polskim, wciaz jeszcze
      > komunistycznym mysleniu, ktore siega do kazdej manipulacji,
      byle
      > usprawiedliwic polskie powojenne dranstwa i zlodziejstwa.
      >
      > Silesius
    • Gość: prymityw Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: 192.85.16.* 27.10.03, 07:17
      Zadnych narodow nic nie moze dzielic ani laczyc tak samo jak
      narodow nie mozna kochac albo nienawidziec. To jest niemozliwe.
      • Gość: Indian Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.adsl.hansenet.de 27.10.03, 08:28
        Gość portalu: prymityw napisał(a):

        > Zadnych narodow nic nie moze dzielic ani laczyc tak samo jak
        > narodow nie mozna kochac albo nienawidziec. To jest niemozliwe.
        W Polsce to jest możliwe . My kochamy jedynie siebie .
        • Gość: Nath Re: Centrum dzieli Polaków i Niemców IP: *.97-200-24.mtl.mc.videotron.ca 27.10.03, 08:57
          Gość portalu: Indian napisał(a):


          > W Polsce to jest możliwe . My kochamy jedynie siebie .

          Zeby to jeszcze...Obawiam sie ze realia sa o wiele bardziej
          skomplikowane :)

          Z roznych sondazy ktore widzialam wynika ze Polacy niby sie
          kochaja ale z drugiej strony wybitnie sobie nie ufaja i sa
          sklonni przypisac wiecej pozytywnych cech innym narodom (np.
          Niemcom) niz sobie samym.
    • Gość: xsin centrum zbrodni luftwafe IP: *.intertel.net.pl 27.10.03, 07:25
      i co na to eryka

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka