Dodaj do ulubionych

Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki...

26.11.07, 15:15
Burmistrz Ząbek uzgodnił budowę linii tramwajowej z Dw. Wschodniego
do ul. Skorupki w Ząbkach przez nowe osiedla - pieniądze daje UE na
komunikację z dwoma różnymi miastami. Warto o tym pomyśleć dla Marek.
Linia 32 kończy bieg na Czynszowej (tramwaj do "nikąd") a mógłby
dojeżdżać do Marek wzdłuż Radzymińskiej lub coś w tym stylu. Korków
nie ubędzie. Euro 2012 się zbliża dużymi krokami. A autobusem to
wiadomo jak się jedzie (jak "wołami"). Warszawa jest to winna Markom
za zlikwidowanie kolejki. Czas działać.
Obserwuj wątek
    • mikka13 Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 26.11.07, 15:48
      A co na to nasz Wielce Szanowny i Bezradny Burmistrz.
      • kolejne_konto Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 26.11.07, 17:07
        coś mi się wydaje że prędzej metro dojdzie na tarachomin niż tramwaj do marek...
        Ale obym się mylił. Taki tramwaj byłby naprawdę strzałem w "10" i kolosalnym
        poprawieniem jakości życia w Markach.
        • radwis Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 26.11.07, 19:57
          popieram popieram
          uważam, że likwidacja ciuchci była ogromnym błędem

          a może nasi szanowni radni (albo burmistrz), by się na forum wypowiedzieli??
          • neuron8 Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 26.11.07, 22:03
            Koncepcja istnieje - no może zalążek.

            10 maja 2007 roku Gminna Komisja Urbanistyczno-Architektoniczna Marek we
            wnioskach przyjęła miedzy innymi likwidację przedłużenia Trasy Mostu Północnego
            i ustalanie drogi zbiorczej w kierunku Białołęki, wpadającej do Warszawy w
            miejscu dawnego przedłużenia TMP dającej możliwość wprowadzenia trasy szybkiego
            tramwaju z Warszawy do Marek, zgodnie ze Studium Warszawy.

            www.um.warszawa.pl/wydarzenia/studium/pliki/rysunki/rysunek%20nr%207.pdf
            Linia dochodzi do granic Warszawy z Markami, ale co dalej... koncepcja bardzo dobra

            Jacek Orych
            • neuron8 Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 26.11.07, 22:11
              Ups nie ten link

              www.um.warszawa.pl/wydarzenia/studium/pliki/rysunki/rysunek%20nr%2018.pdf
              Jacek Orych
          • cinek_net Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 26.11.07, 22:42
            radwis-przecież wiesz ze radni i "reszta" są od tego jak uradzic by brać kase
            nie ruszajac reką -czy ktoś tu sie łudzi że ich obchodzi to ile my czasu do
            pracy jedziemy i w jakich warunkach??nie sadze,ale jezeli sa tacy którzy
            wirza-to juz nie jestem pewien w jakim swiecie żyje-może powinienem wierzyć-bo
            coż mi pozostaje..........predzej co trzeci "Marek" bedzie własnym helikopterem
            smigał niż zobacze tu linię tramwajową...
    • marekkolod Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 27.11.07, 05:05
      Tramwaj rzecz wspaniała codziennie nim jeżdżę po Warszawie lecz kto w Markach
      wyrazi zgodę na torowisko obok domu. Mieszkałem 200 m od torowiska i nie każ mi
      opowiadać o dźwięku skręcającego przecinaka o 5.00 rano. Gdyby to cudo
      dojeżdżało do M1 to byłby raj. O ekonomii i ekologii wywodów robił nie będę.
      • psacia Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 27.11.07, 17:18
        Jestem jak najbardziej za
        • jerzy.osinski Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 10.12.07, 17:38
          Jestem za!
          • eywa2 Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 16.01.08, 09:56
            Tramwaj do Marek to najlepsze rozwiazanie komunikacyjne! Jedzie
            wydzielonym pasem nie blaokowany przez innych użytkowników drogi. Co
            do hałasu to są napewno jakieś rozwiązania.
            Teraz są nowe technologie układania torowiska, że hałas zależy od
            tego, którą technikę się zastosuje. Zobaczcie na zeszłoroczną robotę
            w Al. Jerozolimskich. Szyny układane na specjalnych gumach i cały
            odcinek nosi nazwę cichego przejazdu. Takigo też życzę sobie i
            Państwu do Marek.
            • 89justyna89 Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 03.02.08, 11:29
              Milo by bylo;)
              Ale tu potrzeba sporych checi. I tak w kółko zwala sie wine na brak funduszy,
              ale dofinansowania sa w zasiegu reki. Trzeba sie tylko troche postarac i
              zaangazowac, z czym niestety trudno.
              Ale i tak jestem wielce wdzieczna za autobus 732. Bylam przekonana, ze to tylko
              nasze zludne nadzieje. Teraz pora na kolejne udogodnienia:)
              • tadek1947 Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 03.02.08, 20:21
                Wszystkich życzenia bardzo dobre!!!A teraz pytanie do wizjonerów, którędy i skąd
                tramwaj miałby docierać do Marek???
                Moim zdaniem do linii tramwaju Ząbek i Dworca Wschodniego, gdzie można by było
                się przesiąść do SKM i METRA.
                Ale którędy od linii tramwaju Ząbek do Marek???
                • tadek1947 Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 06.02.08, 19:09
                  Którędy i skąd tramwaj miałby docierać do Marek???
                  • tomkrt Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 07.02.08, 13:26
                    tadek1947 napisał:

                    > Którędy i skąd tramwaj miałby docierać do Marek???

                    Odpowiedź skąd jest prosta, gorzej z pytaniem dokąd.

                    Jedynym możliwym rozwiązaniem jest doprowadzenia do Marek tramwaju w ciągu Trasy Mostu Północnego.
                    Tak to jest zapisane w Studium Uwarunkowań i Kierunków Zagospodarowania przestrzennego m. stołecznego Warszawy.
                    I w tym miejscu rezerwa pod tramwaj będzie utrzymywana na terenie Warszawy.
                    tutaj fragment mapy studium z naniesionymi planami rozwoju transportu zbiorowego
                    www.siskom.info/marki/marki_tram.jpg
                    To różowe - to wniosek Radnych Białołęki o dodanie do planów tego odcinka w korytarzu rezerwowanych pod TOG.

                    To że linia tramwajowa dotrze wzdłuż trasy mostu do węzła TMP/TOG jest raczej pewne - jedynie bez odpowiedzi pozostaje pytanie kiedy.
                    Kontynuacja trasy na wschód (część w brązowej elipsie) jest uzależniona od tego czy będzie można tą linia kontynuować na terenie Marek i czy będzie gdzie ją zakończyć tj czy będzie miejsce na zrobienie pętli.
                    Tutaj pole do popisu mają władze miasta Marki - jeśli w planie miejscowym nie zostanie przewidziana kontynuacja tramwaju i miejsce na pętle to w Markach nigdy tramwaju nie będzie.
                    Petla powinna być położona w pobliżu ul. Piłsudskiego - tak aby zapewnić możłiwość przesiadki z autobusów PKS i prywatnych, można też ją połączyć z pętlą autobusów MZA oraz przewidzieć parking P&R co podniesie obciązenie linii i jej efektywność ekonomiczną a co za tym idzie przyśpieszy jej realizacje.

                    Tutaj przykładowy szkic lokalziacji takowej pętli
                    ona jest narysowana znacznie większa niż była by w rzeczywistości
                    www.siskom.info/marki/marki_petla.jpg
                    Argumentem za znaczym przyśpieszeniem realizacji trasy tramwajowej do Marek, nawet przed realizacją przedłużenia trasy mostowej mogło by być wyznaczenie na terenie Marek terenu pod zajezdnie. Tramwaje Warszawskie cierpią na braki zaplecza postojowego. Do tej pory Piaseczno było pierwsze na liście podwarszawskich miejscowośći do których miał dotrzeć tramwajaj bo po drodze miała powstać zajezdnia.
                    To się troche pozmieniało bo komisja kościół-MZWiA do spraw zwrotu majątku kościelnego przekazała zakonowi Bonifratrów teren byłej zajezdni w Piasecznie (własność m. Warszawy) jako terenen zamienny za utracny majątek nie licząc się przy tym ze zdaniem Warszawy.
                    Piaseczno straciło swój główny atut i obecnie właściwie przestało się mówić o tramwaju do Piaseczna.
                    • tadek1947 Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 08.02.08, 14:49
                      tomkrt napisał:
                      "Argumentem za znacznym przyśpieszeniem realizacji trasy tramwajowej do Marek,
                      nawet przed realizacją przedłużenia trasy mostowej mogło by być wyznaczenie na
                      terenie Marek terenu pod zajezdnie.
                      Tramwaje Warszawskie cierpią na braki zaplecza postojowego."

                      Najbardziej rozsądnego podejścia do powstania linii "T" do Marek nie
                      znajdziemy. To jest faktycznie argument, z którym Marki mogą startować. Teraz
                      tylko włodarze miasta, nawet bez wielkiego poparcia przez mieszkańców powinni na
                      to się "rzucić".
                      Potomni będą im za to dziękować,bo jak do tej pory to chyba nic nie zapadło w
                      pamięci.



                    • dowis3 Radzymińska - lepszym rozwiązaniem 26.02.08, 12:01
                      Przede wszystkim ożywienie lini 32, która prowadzi de facto
                      do "nikąd" (poza wileniakiem). Proponowana linia na Białołękę
                      rozwiazuje problem "punktowo" pozostali mieszkancy Marek musieliby
                      drałować kawał do pętli. Natomiast wydłużenie linii 32 wzdłuż
                      Radzymińskiej i dalej Piłsudskiego skomunikowałoby całe Marki
                      (wzdłuz obecnej linii Autobusu 718 i zapewniłoby dojazd do M1. Pętla
                      tramwajowa mogłaby znajdowac się w okolicach Hotelu Mark lub koło
                      wiaduktu na Zegrze. Marki mogłyby uruchomić linie autobusu
                      lokalnego, który dowoziłby ludzi do tramwaju z odległych zakatków
                      miasta Marki.
                      • tadek1947 Re: Radzymińska - lepszym rozwiązaniem 26.02.08, 14:36
                        Nie widzę miejsca na tory tramwajowe oraz przystanki.Ten pomysł moim zdaniem
                        jest nie do przyjęcia, oraz nie znajdzie aprobaty w MZK.
                        • student6 Re: Radzymińska - lepszym rozwiązaniem 27.03.08, 20:54
                          Dokładnie a gdzie chcesz tory ułożyć?
                • yxtender Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 30.11.08, 01:29
                  Powinien miec trase z Brodna przez bialaleke, jak wiemy marki sa dluge ale
                  waskie, wiec trasa tramwaju powinna isc od strony legionowa. A propo halasu,
                  kontrakt prawdobodobnie bedzie realizowany z funduszy europjskich wiec bedzie go
                  realizowac francuski alstom. A oni maja najnowsze technologie. W Dublinie
                  wybudowali linie tramwajowe, dwie i sa bardzo ciche i wygodne. Nie znam planow
                  urbanistycznych, ale z tego co pamietam to linia tramwajowa spokojnie by sie
                  zmiescila.
                  A pozniej za tani tramwaj, alstom (Veoila) wybuduje nam droga elaktrownie przy
                  zwalce:)
                  Pzdr
    • marekkolod Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 08.02.08, 17:17
      miło poczytać te wypowiedzi, nareszcie rzeczowa polemika a co na te projekty
      mareccy decydenci, można? a jednak można, poczekajmy jeszcze z trzydzieści lat
      cichutko, grzeczniutko to ktoś coś wybuduje w Markach, może spalarnię śmieci,
      wysypisko, skocznię narciarską i koniecznie coś sakralnego. poczekajmy
      • tadek1947 Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 14.02.08, 21:15
        Wysłałem zapytanie do burmistrza i Klubu Radnych" O Przyszłość Marek",
        aby zapoznali się z tym i odpowiedzieli na forum
        • neuron8 Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 14.02.08, 22:04
          Śledzę na bieżąco ten wątek - jeszcze zapytanie nie doszło do klubu, ale
          odpowiadając.

          We wcześniejszym poście już pisałem co do tej pory w temacie jest wiadome,
          włącznie gdzie mniej więcej można by było zlokalizować takie rozwiązanie ten
          post: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=450&w=72532629&a=72551412 i
          prawidłowy link do studium warszawy:
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=450&w=72532629&a=72551915
          Ogólnie rzecz biorąc - zrezygnowano z koncepcji przedłużenia trasy mostu
          północnego na rzecz budowy tzw. drogi zbiorczej o szerokości - jak mnie pamięć
          nie myli 25 m - właśnie z właściwością zlokalizowania tam linii szybkiego tramwaju.

          Temat już poruszałem na komisji budżetowej w chwili omawiania budżetu. Na
          najblizszych komijach i mam nadzije na sesji do tematu trzba będzie powrócić -
          by podjąc decyzję. Osbiscie jak i cały Klub Radnych jesteśmy za realizacją
          takiego pomysłu. Napewno w najbliższym czasie temat bedzie poruszany.

          Jacek Orych
          Przewodniczący Klubu Radnych "O Przyszłość Mark"
          • tadek1947 Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 15.02.08, 18:46
            neuron8 napisał:

            > Śledzę na bieżąco ten wątek -..............
            ..Temat już poruszałem na komisji budżetowej w chwili omawiania budżetu. Na
            najblizszych komisjach i mam nadzieje na sesji do tematu trzeba będzie powrócić
            by podjąc decyzję. Osbiscie jak i cały Klub Radnych jesteśmy za realizacją
            takiego pomysłu. Na pewno w najbliższym czasie temat bedzie poruszany.
            >
            > Jacek Orych
            > Przewodniczący Klubu Radnych "O Przyszłość Marek"

            To ma być tramwaj dla naszych dzieci i wnuków????

            Warszawa czeka na zajezdnię, a Marki mogą ją zlokalizować w rejonie
            ul.Słonecznej. Obok Auto Marku i w tych okolicach.
            Ja pętlę "T" proponuję na terenie obecnej stacji paliw.

            Pozdrawiam tadek1947
            • tadek1947 Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 15.02.08, 20:25
              Ja pętlę "T" proponuję na terenie obecnej stacji paliw.

              Możliwe że to zła lokalizacja!!!

              Jakie są inne propozycje???
            • neuron8 Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 15.02.08, 22:02
              Tak tylko bez zbędnej kurtuazji. W ramach komentarza

              Na chwilę obecną - tyle z naszego tramwaju ile z Warszawskiego Mostu
              Północnego
            • neuron8 Re: Marki powinny mieć tramwaj - tak jak Ząbki... 15.02.08, 22:10
              ach jeszcze jedno
              Kiedyś to na jednej z sesji na temat bezpieczeństwa powiedzie
              "Chcieć to móc" - i dalej to podtrzymuje
              • tadek1947 Społeczny Komitet Poparcia Budowy Tramwajów 22.02.08, 17:44
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=72352608
                • tadek1947 Tramwaj w Markach 29.02.08, 18:17
                  Ząbki walczą i walczą i walczą, a my się nie angażujemy, nie rozmawiamy, śpimy??
                  Nasze wnuki nam to wypomną.
                  • logan.marki Re: Tramwaj w Markach - Fakty i Mity 29.02.08, 19:19
                    Witam Serdecznie
                    Pozwolę sobie wtrącić swoje parę groszy na ten temat, wszak to moja branża.

                    tadek1947 napisał:
                    > Ząbki walczą i walczą i walczą, a my się nie angażujemy, nie >
                    rozmawiamy, śpimy??
                    > Nasze wnuki nam to wypomną.

                    A jak to Ząbki niby walczą? Jak na razie to Burmistrz Ząbek odbył kurtuazyjne
                    spotkanie z Prezesem Tramwajów Warszawskich (który trzeba dodać nie ma mocy
                    decyzyjnej w sprawie budowy nowych odcinków sieci tramwajowej, ani tym bardziej
                    pieniędzy), oraz przedstawicielami stołecznego ratusza – i spotkanie się
                    właściwie skoczyło na tym, że każda strona chce, tylko płacić nie ma komu. A
                    potem Rada Miejska w Ząbkach przyjęła uchwałę, która się ogranicza do
                    zadeklarowania, że Rada popiera inicjatywę budowy tramwaju – i na tym się
                    znaczenie tej uchwały kończy, bo jest ona tyle warta, co kartka papieru na
                    której została wydrukowana.


                    A co do samej koncepcji budowy tramwaju w Markach.
                    W teorii wszystko pięknie. Tylko problem w tym, że nawet Ja (a ciężko mnie
                    posądzić o to, że jestem przeciw rozwojowi komunikacji publicznej) mogę
                    przytoczyć na każdy argument za budową tramwaju w Markach, minimum dwa argumenty
                    przeciw.

                    Fakt 1: Budowa tramwaju wzdłuż ulicy Radzymińskiej jest nie realna, choćby z
                    powodu planowanej w przyszłości II linii metra która ma biegnąć przez Pragę
                    Płn.i Zacisze na Bródno, i na swoim sporym odcinku będzie przebiegać w bliskim
                    sąsiedztwie ul. Radzymińskiej. Nikt nie zbuduje linii tramwajowej praktycznie
                    nad linią metra.

                    Wniosek: jedyną realną alternatywą jest proponowana linia przez Tarchomin i most
                    Północny pod Hutę.

                    Fakt 2: Proszę wskazać konkretnie gdzie istnieją wolne tereny, którymi można
                    poprowadzić linię tramwajową do Marek, tak aby uniknąć wieloletniego wykupu
                    gruntów, oraz protestów okolicznych mieszkańców, którzy będą się skarżyć na
                    hałas – mieszkańcy osiedla przy Mickiewicza już podobno biegają do Burmistrza,
                    że oni żadnego tramwaju w swoim sąsiedztwie nie chcą. A tylko tędy tramwaj
                    mógłby pojechać (oczywiście czysto teoretycznie).

                    Wniosek: W wyniku obecnej zabudowy tego rejonu Marek brak rezerwy na budowę
                    tramwaju, i duże ryzyko protestów mieszkańców, które może nie zatrzymają, ale
                    mogą na długo opóźnić inwestycję.

                    Fakt 3: Nawet gdyby tramwaj powstał, to czy będą chętni aby nim jechać? Dojazd
                    pod Hutę przez Tarchomin tramwajem około 20-30 minut (nawet przy minimalnej
                    liczbie przystanków), potem przesiadka w metro i kolejne 15 minut do centrum.
                    A nie ma tu jeszcze uwzględnionego czasu ile by musiał przeciętny mieszkaniec
                    Marek dotrzeć do tego tramwaju, oraz poczekanie na jego odjazd.

                    Wniosek: Dojazd tramwajem (z przesiadką w metro) do centrum mógłby przeciętnemu
                    mieszkańcowi Marek zająć od jego wyjścia z domu około godziny – a to jest tylko
                    średnia, i jedni mogą mieć bliżej do tramwaju, a inni bardzo daleko.
                    To już obecnie nawet linią 718 jadąc od samej pętli w Markach w godzinach
                    szczytu można się dostać szybciej z przesiadką na tramwaj przy Wileńskim do
                    Bankowego.

                    Fakt 4: Ludzie z terenu całych Marek muszą się jakoś do tramwaju dostać. Trzeba
                    uruchomić specjalne linie dowozowe, na wspólnym bilecie ZTM, i to kursujące na
                    tyle często, aby ludziom się opłacało z nich korzystać.

                    Wniosek: Jak uruchomić takie linie, skoro Burmistrz już dopłacając do
                    718/732/805/N61 płacze że za dużo dopłat chce ZTM. A uruchamiając takie linie
                    dowozowe trzeba dać im przynajmniej taki rozkład jak ma obecnie linia 732
                    każdej, i linii tych musi być przynajmniej kilka, aby objąć całe miasto. Poza
                    tym, jak te autobusy mają jeździć – jak ulice w Markach które spełniają normy
                    dla komunikacji publicznej można policzyć na palcach jednej ręki.

                    Fakt 5: Linia tramwajowa za darmo nie będzie. A opłata za wozokilometr
                    Tramwajach Warszawskich jest o wiele większa, niż sobie życzą choćby przewoźnicy
                    autobusowi świadczący usługi na zlecenie ZTM.

                    Wniosek: Na linię tramwajową która by jeździła ze średnią częstotliwością (ani
                    rzadko, ani specjalnie często), i nie pokonywałaby za dużo kilometrów na terenie
                    Marek trzeba wyłożyć przynajmniej 500-600 tysięcy złotych skali roku. Do tego
                    trzeba doliczyć koszty linii dowozowych, i oczywiście obecnych 718/732/805/N61 –
                    tak na oko wychodzi z 3-4 miliony złotych rocznie.

                    To są tylko takie ogólne wnioski, które nasuwają się po wstępnym przemyśleniu
                    tematu.
                    A jak się wchodzi głębiej w szczegóły, to się pojawia więcej wątpliwości.
                    I jedna uwaga: proszę nie wierzyć w magiczne określenie „szybki tramwaj” – w
                    Polskich warunkach takie coś nigdy nie powstanie. Co najwyżej można ograniczyć
                    liczbę przystanków na trasie, ale cech szybkiego tramwaju (typu: specjalne
                    estakady nad każdy skrzyżowaniem dla tramwaju) jest u nas choćby ze względów
                    finansowych nie do przeprowadzenia.

                    Ps Mam nadzieję, że ktoś doczytał do końca niniejszy post ;-)


                    • tadek1947 Re: Tramwaj w Markach - Fakty i Mity 01.03.08, 20:10
                      logan.marki napisał: Ps Mam nadzieję, że ktoś doczytał do końca niniejszy post ;-)
                      Przeczytałem cały i muszę powiedzieć, że prawda jest czasami gorzka.
                      Inaczej to wygląda dla zwykłego zjadacza chleba.Tramwaju nie będzie!!
                    • crusier Re: Tramwaj w Markach - Fakty i Mity 20.11.08, 20:25
                      logan.marki napisał:

                      > Fakt 2: Proszę wskazać konkretnie gdzie istnieją wolne tereny, którymi można
                      > poprowadzić linię tramwajową do Marek, tak aby uniknąć wieloletniego wykupu
                      > gruntów, oraz protestów okolicznych mieszkańców, którzy będą się skarżyć na
                      > hałas – mieszkańcy osiedla przy Mickiewicza już podobno biegają do Burmi
                      > strza,
                      > że oni żadnego tramwaju w swoim sąsiedztwie nie chcą. A tylko tędy tramwaj
                      > mógłby pojechać (oczywiście czysto teoretycznie).
                      >
                      > Wniosek: W wyniku obecnej zabudowy tego rejonu Marek brak rezerwy na budowę
                      > tramwaju, i duże ryzyko protestów mieszkańców, które może nie zatrzymają, ale
                      > mogą na długo opóźnić inwestycję.

                      Odpowiadam:

                      wawkom.waw.pl/forum/album_pic.php?pic_id=1862
                      wawkom.waw.pl/forum/files/ilustracja1_190.png
                      :)
                      • crusier Re: Tramwaj w Markach - Fakty i Mity 22.11.08, 16:28
                        Tutaj o tym więcej: wawkom.waw.pl/forum/viewtopic.php?t=6665
                        • tadek1947 Re: Tramwaj w Markach - Fakty i Mity 22.11.08, 20:34
                          coś chyba wycieli ten post
                          • chudzini Re: Tramwaj w Markach - Fakty i Mity 23.11.08, 11:37
                            Tutaj przeniesiony

                            wawkom.waw.pl/forum/viewtopic.php?p=380233#380233
                            Jak dla mnie (mieszkańca Ząbkek z resztą..) jakikolwiek tramwaj poza stolice
                            jest nierealny przynajmniej przez najbliższe 10 lat...
                            • crusier Propozycja trasy 23.11.08, 17:40
                              Propozycja trasy na terenie Marek
                              wawkom.waw.pl/forum/viewtopic.php?p=380446#380446
                              • crusier Re: Propozycja trasy 26.11.08, 16:49
                                Na Wawkomie usunęli mój post o tramwaju ;/
                                Na szczęście mam jego kopie :)

                                "Schematy:
                                img117.imageshack.us/img117/8797/petlapustelnik2abcdefghpv8.png
                                Sch. 1 Zespół przystankowy Pustelnik
                                Objaśnienie: Najlepiej wyjaśnię na dwóch przykładach:
                                Przykład 1: Na przystanek Pustelnik 07 przyjeżdża tramwaj z Warszawy, ludzie wysiadają. Czeka na czerwone na skrzyżowaniu Pomnikowa-Piłsudskiego. Gdy się tam zapala to on ma zielone i zapala się czerwone dla samochodów na pozostałych światłach zaznaczonych na schemacie. (Oprócz świateł w kierunku Warszawy, je uaktywnia się tylko przez naciśnięcie przycisku przez pieszych!) Tramwaj przejeżdża, ludzie przechodzą. W torach czy gdzieś tam powinny być czujniki, które wykrywały by czy jedzie tramwaj. Jeśli nie to te światła były by ciągle zielone (nawet jak czerwone te na skrzyżowaniu Pom-Pił). Jeśli ludzie chcieli by wejść na przystanek to wciskali by przycisk. Jeśli wyjeżdża akurat z pętli jakiś inny tramwaj to musi czekać aby go przepuścić.
                                Przykład 2: Tramwaj wyjeżdża z pętli czeka na czerwone na skrzyżowaniu Pom-Pił (ta fioletowa kropka to światła dla tramwaju) Jak się tam (Pom-Pił) zapalają to on ma zielone (czerwone zapala się też na wszystkich światłach dla samochodów zaznaczonych na schemacie oprócz świateł w kierunku Wawy (dalej j.w.)) Tramwaj przejeżdża i zatrzymuję się na przystanku Pustelnik 07. Jeśli akurat jedzie ze strony Warszawy tramwaj to czeka aż wjedzie na przystanek i jedzie dalej.
                                img395.imageshack.us/img395/6422/wsplna1torbvn1.png
                                Sch. 2 Zespół przystankowy Wspólna
                                Objaśnienie: Chyba niczego nie trzeba tłumaczyć?
                                img241.imageshack.us/img241/9614/mijankarejtana1bju9.png
                                Sch. 3 Mijanka Rejtana
                                Objaśnienie: Tam gdzie tory wchodzą i wychodzą są światła więc problemu nie ma.
                                img147.imageshack.us/img147/9471/fabrycznanewprojekt2ev7.png
                                Sch. 4 Zespół przystankowy Fabryczna
                                Objaśnienie: Podobnie jak przy Pustelniku. Taka mijanka. Światła przy przystanku tylko przyciskiem. Jak jedzie z naprzeciwka tramwaj to ten drugi czeka aż ten co jechał wjedzie na mijankę. W ogóle to rozkład musi być tak ułożony żeby się spotykały na mijankach.
                                img411.imageshack.us/img411/4917/szkolna04i05yb5.png
                                Sch. 5 Zespół przystankowy Szkolna
                                Objaśnienie: Dalej już się zmieszczą na całej długości dwa tory ze stacją pośrodku :) Światła przyciskiem.
                                img99.imageshack.us/img99/4554/podwiaduktemns9.png
                                Sch. 6 Pod wiaduktem trasy S8
                                Objaśnienie: Tu sprawa jest trochę trudna bo nie ma miejsca, ale wg tak jak wyżej to się zmieści :)
                                Dalej już mi się nie chciało rysować, to zrobiłem ogólną mapkę z dojazdem do najbliższych torów. Z Kondratowicza w prawo i trochę do przodu i mamy Żerań Wschodni. Ale to chyba nie najlepsze rozwiązanie? Ja tam się dalej nie znam. Zaproponujcie lepszy kraniec :)
                                Sch. 7 Od Bystrej do najbliższych torów
                                WARIANT II: Trasa kończyła by się na pętli Wiejska (patrz schemat) swój kraniec miało by tam też 190 (podjeżdżało by pod M1 a potem tu), dzięki czemu można by się dostać do Wawy :)
                                img520.imageshack.us/img520/4130/kraniecwiejska2azy5.png
                                Sch. 8 Kraniec Wiejska"
                                • crusier Re: Propozycja trasy 27.11.08, 15:07
                                  Przy "Sch. 7" nie ma grafiki. Tutaj link do niej:
                                  img211.imageshack.us/img211/3301/tramwajdalej2bw2.png
                                  • tadek1947 Re: Propozycja trasy 27.11.08, 20:35
                                    Bardzo logiczna trasa, a może nawet najbardziej rozsądna , która docierałaby do
                                    2 linni metra.
                                    Tylko czy my tego dożyjemy
                                    • tadek1947 Re: Propozycja trasy 28.11.08, 19:25
                                      07.02.08, 13:26 tomkrt napisał:
                                      "Argumentem za znacznym przyśpieszeniem realizacji trasy tramwajowej do
                                      Marek,nawet przed realizacją przedłużenia trasy mostowej mogło by być
                                      wyznaczenie naterenie Marek terenu pod zajezdnie.
                                      Tramwaje Warszawskie cierpią na braki zaplecza postojowego."

                                      crusier przedstawił
                                      I powtórzę ponownie, teraz po przedstawieniu tej wizji nie widzę itd

                                      Najbardziej rozsądnego podejścia do powstania linii "T" do Marek nie
                                      znajdziemy. To jest faktycznie argument, z którym Marki mogą startować. Teraz
                                      tylko włodarze miasta, nawet bez wielkiego poparcia przez mieszkańców powinni na
                                      to się "rzucić".
                                      Potomni będą im za to dziękować,bo jak do tej pory to chyba nic nie zapadło w
                                      pamięci.

Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka