Współczynniki korekcyjne dla mieszkań

ula_a Re: Współczynniki korekcyjne dla mieszkań 08.09.06, 09:02

Prawo, a konkretnie Ustawa Prawo Energetyczne mówi jedynie o potrzebie
stosowania współczynników wyrównawczych, nic nie wspominając przy tym o
metodzie ich ustalania.
Ja też walczę o zmianę tych współczynników, kilka lat temu w moim budynku
ocieplono jedynie ściany szczytowe, na moje pytanie - jak zmienią się
współczynniki ? - dostałam odpowiedź że NIE zmienią się i że jest to zgodne z
Wytycznymi Instalu na których opierają się firmy rozliczeniowe, zacytowano
nawet ich fragment:

"współczynniki redukcyjne nie powinny być używane do wyrównywania
różnic w izolacyjności cieplnej przegród poszczególnych jednostek użytkowych
wynikających z wad technologicznych konstrukcji budynków,
nie zakończonego procesu docieplania budynków lub jego częściowego
docieplania według odrębnych założeń. Odstępstwo od tej zasady może
być tylko okresowe i wymaga przeprowadzenia szczegółowych obliczeń
kosztów ogrzewania, które nie są przedmiotem niniejszych Warunków
Technicznych."
W czerwcu tego roku ocieplono już cały budynek, napisałam pismo z pytaniem -
czy teraz współczynniki się zmienią?, jaka była odpowiedź? - NIE!, a
wyjaśnienie że to dlatego że WSZYSTKIM lokalom poprawiły się parametry
izolacyjności cieplnej w takim samym stopniu! - to oczywista bzdura, mam
mieszkanie szczytowe, współczynnik = 1.00, czy po ociepleniu budynku zuzyję
mniej ciepła na ogrzanie mojego mieszkania? - nie, to zależy nadal w takim
samym stopniu od zachowań moich sąsiadów, w lokalach szczytowych, narożnych
napewno zmniejszyły się straty więc i zapotrzebowanie ciepła, gdyby tak nie
było to po co to ocieplanie?, a jednak nie ma to odzwierciedlenia w zmienie ich
współczynników.
Odszukałam te Wytyczne na które się powołano i znalazłam:

"współczynniki redukcyjne powinny być ustalane stosownie do zróżnicowania
zapotrzebowania ciepła do ogrzania występującego miedzy jednostkami
użytkowymi w tym samym budynku wyłącznie na podstawie
fizycznych cech budynku i powinny być niezmienne w czasie jeśli cechy
techniczne danego budynku pozostają niezmienne. Niedopuszczalna jest zmiana
współczynników redukcyjnych z sezonu na sezon na podstawie zmian sezonowego
zużycia ciepła w jednostkach użytkowych wynikających z zachowań najemców tych
lokali."
"Cechy techniczne" budynku zmieniły się a współczynniki nie, czy to logiczne?,
nie logiczne tak samo jak to że stosuje się podzielniki bez ciągłego pomiaru
temperatury w mieszkaniach, a przecież wszystkim wiadomo że przepływ ciepła
następuje tylko wtedy gdy jest różnica temperatur, dlaczego np. środkowe
mieszkanie ma współczynnik = 1,00 czyli zakłada się brak jakichkolwiek strat
ciepła nie znając temperatury lokali sąsiednich?. Jeżeli podzielniki to tylko z
pomiarem temperatury, albo conajmniej - nastawieniem zaworów termostatycznych
na 20 stopni bez możliwości regulacji w dół (w nowych budynkach, zgodnie z
Rozporządzeniem MI ustawia się termostaty na 16 stopni).

"

ula_a Re: Współczynniki korekcyjne dla mieszkań 08.09.06, 09:36

A poniżej cała treść Wytycznych Instalu na ten temat:

"Współczynniki redukcyjne dla jednostek użytkowych"
Cel i ogólne zasady stosowania współczynników
redukcyjnych dla jednostek użytkowych:
A. Cel stosowania współczynników redukcyjnych.
Współczynniki redukcyjne Rm dla jednostek użytkowych stosowane są
w celu zmniejszenia wysokości opłat za ogrzewanie, przy wykorzystaniu
podzielników
kosztów ogrzewania, z powodu niekorzystnego położenia jednostki
użytkowej (np. mieszkania) w obrębie budynku (obejmującego wiele jednostek
użytkowych). Jako niekorzystnie położone uważa się jednostki użytkowe,
które znajdują się pod nie ogrzewanymi poddaszami lub stropodachami,
nad nie ogrzewanymi piwnicami, prześwitami, przejazdami, a także zajmujące
położenie narożne.
Współczynniki redukcyjne są stosowane w celu zmniejszenia różnicy kosztów
ogrzewania przypadających na 1 m2 powierzchni lokalu w jednostkach
użytkowych położonych niekorzystnie i położonych korzystnie. Powodują one
przeniesienie części rzeczywistych kosztów ogrzewania lokalu położonego
niekorzystnie
w ciężar kosztów innych jednostek użytkowych (lokali), których
położenie zostało ocenione jako nie wyróżniające się. Oznacza to, ze
w systemie rozliczeń kosztów ogrzewania deklarowanym jako system roz1iczen
kosztów zależnych od zużycia, wprowadzone zostaje przez zabieg rachunkowy
zakłócenie, które powoduje zmniejszenie zależności opłaty od rzeczywistego
zużycia na cele ogrzewania i wspomniane wyżej zmniejszenie różnic
w opłatach.
Decyzje o stosowaniu współczynników redukcyjnych w systemach rozliczeń
kosztów ogrzewania, w których wykorzystane są podzielniki kosztów,
podjął Centralny Ośrodek Badawczo-Rozwojowy Techniki Instalacyjnej
"INSTAL" w Warszawie, który z upoważnienia Ministerstwa Budownictwa
[7] wydal decyzje o dopuszczeniu do stosowania w budownictwie podzielników
kosztów wraz z przynależnymi systemami rozliczeń, a obecnie wydaje
aprobaty techniczne na podzielniki kosztów jako na wyroby [8].
W krajach, w których systemy rozliczania kosztów centralnego ogrzewania,
zależnych od zużycia, za pomocą wskazań podzielników kosztów są rozpowszechnione
i ugruntowane, podejście do stosowania współczynników redukcyjnych
jest zróżnicowane.
W niektórych krajach - Szwajcaria - ich stosowanie jest prawnie wymagane,
w innych - Niemcy prawnie zakazane. W jeszcze innych - pozostawione
do rozstrzygnięcia w umowie miedzy administratorem budynku a jednostką
(firmą) rozliczajacą koszty ogrzewania.
Dla wyjaśnienia trzeba dodać, ze w Niemczech prawnemu zakazowi stosowania
współczynników redukcyjnych w systemach rozliczenia zależnych od
zużycia towarzyszy przepis nakazujący zróżnicowanie opłat czynszowych
w zależności od walorów użytkowych mieszkania, miedzy innymi położenia
tegoż mieszkania w bryle budynku, co stanowi rekompensatę podwyższonych
kosztów ogrzewania lokali skrajnie usytuowanych.
Przesłankami do obligatoryjnego stosowania w Polsce współczynników redukcyjnych
w systemach rozliczeń z zastosowaniem podzielników kosztów
ogrzewania są następujące stwierdzenia:
a) wobec wysoce niedostatecznego zaspokajania potrzeb mieszkaniowych
statystyczny lokator ma znikome możliwości optymalnego dla siebie
mieszkania i praktycznie jest skazany na zamieszkanie w lokalu
z przydziału, a nie z wyboru. Obserwowany w ostatnich latach ruch
mieszkaniowy organizowany na nowych zasadach ze względu na małą
skalę ilościową nie wpływa na zmianę przedstawionego wyżej stanu).
b) znaczna część istniejących zasobów budynków mieszkalnych szczególnie
budowanych w technologii wielkiej płyty ma niedostateczna izolacyjność
przegród. W budynkach o niskiej izolacyjności ścian zróżnicowanie
zapotrzebowania ciepła na ogrzanie miedzy lokalami położonymi
niekorzystnie a pozostałymi lokalami w budynku jest szczególnie
duże, stad lokatorzy mieszkań skrajnie położonych są w wyjątkowo
trudnej sytuacji. W miarę poprawy izolacyjności przegród ścian i okien
- różnice miedzy skrajnie i wewnętrznie położonymi lokalami zmniejszają
się (w skali procentowej) i w liczbach bezwzględnych.
c) w okresie transformacji ustroju większość rodzin poświęca relatywnie
wysoka część swoich dochodów na opłacenie czynszu i opłaty eksploatacyjne
mieszkań, w tym na opłaty za ciepło. Zaniechanie stosowania
współczynników redukcyjnych w stosunku do mieszkań w budynkach
wielorodzinnych powodowałoby nadmierne zróżnicowanie opłat za
ogrzewanie mieszkań, o tym samym standardzie wyposażenia i tej samej
powierzchni, a różniących się jedynie zapotrzebowaniem ciepła na
ogrzanie z powodu różnego położenia w budynku.
- ula_a Re: Współczynniki korekcyjne dla mieszkań 08.09.06, 09:37
  
  cd.
  Obligatoryjne wymaganie stosowania współczynników redukcyjnych
  wprowadzono do wydawanych przez COBRTI "INSTAL" Decyzji* o dopuszczeniu
  do stosowania w budownictwie podzielników kosztów wraz z przydzielonymi
  systemami rozliczeń z pełna świadomością, ze ich zastosowanie
  w systemie rozliczeń zmniejsza motywacje do oszczędzania ciepła zużywanego
  do ogrzania przez poszczególnych użytkowników (mieszkańców). Przeważały
  argumenty wymienione w pp'. a,b,c.
  Ogólne zasady stosowania współczynników redukcyjnych dla jednostek
  użytkowych.
  B. Wprowadzając współczynniki redukcyjne do systemu rozliczeń zależnych
  od zużycia kosztów ogrzewania z zastosowaniem podzielników kosztów,
  należy bezwzględnie przestrzegać podanych zasad:
  a) należy stosować współczynniki redukcyjne o wartościach mniejszych
  od 1 dla jednostek użytkowych niekorzystnie położonych i współczynnik
  Rm =1 dla jednostek użytkowych niewyróżniających się. Nie należy
  zamiast współczynników redukcyjnych stosować współczynników
  korekcyjnych, które mogą przyjmować wartości zarówno poniżej jak
  i powyżej jedności (sposób ustalenia wartości współczynników redukcyjnych
  patrz p. 5.3.5.2.).
  b)(współczynniki redukcyjne należy stosować zawsze do zależnej od zużycia
  zmiennej części kosztów ogrzewania przypadającej na daną jednostkę użytkową
  (lokal, mieszkanie), a nie wolno ich stosować do części stałej naliczanej
  proporcjonalnie do powierzchni użytkowej.
  c)Współczynniki redukcyjne należy stosować zawsze do jednostki użytkowej
  jako całości, a nie do poszczególnych niekorzystnie usytuowanych
  pomieszczeń w obrębie jednostki użytkowej. To znaczy należy je stosować
  do sumy wartości zużycia wskazywanych przez poszczególne podzielniki
  w danej jednostce użytkowej w okresie rozliczeniowym.
  d) współczynniki redukcyjne nie powinny być używane do wyrównywania
  różnic w izolacyjności cieplnej przegród poszczególnych jednostek użytkowych
  wynikających z wad technologicznych konstrukcji budynków,
  nie zakończonego procesu docieplania budynków lub jego częściowego
  docieplania według odrębnych założeń. Odstępstwo od tej zasady może
  być tylko okresowe i wymaga przeprowadzenia szczegółowych obliczeń
  kosztów ogrzewania, które nie są przedmiotem niniejszych Warunków
  Technicznych.
  e) współczynniki redukcyjne powinny być ustalane stosownie do zróżnicowania
  zapotrzebowania ciepła do ogrzania występującego miedzy jednostkami
  użytkowymi w tym samym budynku wyłącznie na podstawie
  fizycznych cech budynku i powinny być niezmienne w czasie jeśli cechy
  techniczne danego budynku pozostają niezmienne. Niedopuszczalna jest zmiana
  współczynników redukcyjnych z sezonu na sezon na podstawie zmian sezonowego
  zużycia ciepła w jednostkach użytkowych
  wynikających z zachowań najemców tych lokali.

serafin666 Re: Współczynniki korekcyjne dla mieszkań 08.09.06, 10:02

"Jak wyekzekwować od administratora zmianę rozliczenia?"

błąd ortograficzny (wyekzekwować) do wybaczenia , ale reszta nie :

Art. 21. 1. Zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i reprezentuje ją
na zewnątrz oraz w stosunkach między wspólnotą a poszczególnymi właścicielami
lokali.

skoro zarząd nic nie zrobił, to podejmijcie stosowną uchwałę ; administartor
nie ma nic do gadania ; powinniściew tej sytuacji wywalić i zarząd i
administratora

wprost5 Re: Współczynniki korekcyjne dla mieszkań 08.09.06, 11:55

Oczywiście jestem pod wrażeniem informacji od u_li, która przekazała swoją
ogromna wiedzę na temat podzielników a raczej kłopotów wynikających z ich
stosowania.
Kolejny raz mamy potwierdzenie, że rozliczenia zużycia ciepła według tych
urządzeń pozostawiaja bardzo wiele do życzenia, często jest to po prostu zła
wola administratora mająca swoje źródło nie wiadomo gdzie, często wbrew zdrowej
logice.
Pomimo tych problemów jakoś mało osób próbuje dokonać rzetelnej analizy, co
dało wprowadzenie podzielników, jakie są tego skutki. Wiekszośc osób
bezgranicznie ufa zapewnieniem, że da to jakieś oszczędności. Okazuje się już
po wprowadzeniu podzielników, że oszczędności sa tylko dla nielicznych, często
nie znajdujace uzasadnienia w faktycznym zużyciu przez nich ciepła. Wiem, ze
administratorzy wręcz nie dopuszczają zainteresowanych do dokumentów
pozwalających na porównanie globalnych kosztów ciepła i jego rozliczenia przed
i po wprowadzeniu podzielników.

I na koniec pochwalam dobrą radę serafina - gonić administratorów i zarządy,
którzy z wiadomych tylko sobie względów uniemożliwiaja rozgryzienie różnych
problemów i narzucają innym niekorzystne rozwiązania w imię jakiś swoich
interesów.

71gosiaczek Re: Współczynniki korekcyjne dla mieszkań 16.03.14, 04:11

Cóż należało by także sprawdzić czy mieszkanie nie zostało kupione po obniżonej cenie właśnie ze względu na niekorzystne usytuowanie w budynku. W takim razie właściciele nie są traktowani "wyjątkowo" ze względu na niekorzystne położenie w budynku.

xxxll Re: Współczynniki korekcyjne dla mieszkań 16.03.14, 10:00

METODY DOBORU WSPÓŁCZYNNIKÓW KOREKCYJNYCH
Informacja dla administratorów budynków

źródło: www.minol.pl/main.php?idk=253

xxxll Re: Współczynniki korekcyjne dla mieszkań cd. 16.03.14, 10:02

1. Wg zaleceń COBRTI „INSTAL”

COBRTI „INSTAL” w styczniu 2003r. opublikował nowe zalecenia stosowania współczynników korekcyjnych z tytułu położenia mieszkania dla indywidualnego rozliczania kosztów ogrzewania.

Najnowsze z forum Wspólnoty mieszkaniowe

Zaloguj się