Nie jestem rasistka!

[aleksandraeva]

Ale przeraza mnie ilosc Turkow w Brlinie.

[marokanka]

A ilosc Polakow cie nie przeraza????

[l99]

no i bedzie ich coraz wiecej rozmnarzaja sie jak bakterie co u niemcow sie
rzadko zdarza
z roku na rok proporcje % miedzy niemcami i turkami sie zwieksza na strone
turkow
co bedzie za jakies 5 lat az strach pomyslec

[camel_3d]

> co bedzie za jakies 5 lat az strach pomyslec

bedzie obowiazkowe noszenie chust na glowach:)

[pia.ed]

Nie wiem jak w Niemczech, ale w Europie moda coraz bardziej zaczyna
byc "etniczna", a wiec spodnie w stylu tureckim i szale na glowie...

[camel_3d]

pia.ed napisała:

> Nie wiem jak w Niemczech, ale w Europie moda coraz bardziej zaczyna
> byc "etniczna", a wiec spodnie w stylu tureckim i szale na glowie...

i obowiazkowe "spluwanie"... leeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

[andzia311]

Ja tez nie ale gdy napisalam slowo "zyd" na forum Zamosc - to myslalam, ze mnie
zlinczuja.Teraz juz wiem dlaczego ale kosztowalo mnie to sporo czasu.
Na forum Zamosc siedza prawie sami zydzi. Pisza oczywiscie pod roznymi nickami
choc po stylu widac,ze to ta sama osoba. Kiedy napisze Mietek zaraz po nim
ukazuje sie Ksfiona, Haesek i szczur wydaja sie byc blizniakami i kazde z nich
lacznie z opiekunem forum posluguje sie psalmami albo gdzies w tekscie lub
ponizej umieszcza gwiazde Dawida:-)

[camel_3d]

no coz, kazdy ma prawo do swojego forum..

[za_krzewski]

Gazeta Wyborcza jest w rekach zydowskich wiec nie ma sie co dziwic, ze i na
forum spotka sie jakichs...

[marokanka]

Co za koszmarne bzdury wypisujecie.... Mozecie byc z siebie dumni "prawdziwi
Polacy"... Zum kotzen!

marokanko

[camel_3d]

To jest calkiem normalne.
Nikt nie lubi kiedy inna "kultura" zaczyna sie rzadzic u kogos w domu.
To jak tesiowa, ktora zaczyna sie ustalac wlasny porzadek.

[marokanka]

Bez przesady, co jest normalne??? To co ta cala andzia wypisuje? Wybacz...
Inaczej to troche odbieram. Antysemityzm bez konca. Nie kaze nikomu zaraz nosic
chusty na glowie, mnie tez wkurzaja kolesie z Turcji, ktorzy nachalnie mnie
zaczepiaja gdy ide w krotkiej spodniczce. Mieszkam w Berlinie, i stykam sie non
stop z innymi kulturami, ale ani razu nie odczulam, zeby ktos mnie do czegos
przekonywal na sile. Ale wiesz, ja tez jestem nietolerancyjna. Mam zero
zrozumienia dla pieprzonych antysemitow. Nienawidze ich. To strasznie glupi,
ograniczeni i zakompleksieni ludzie! Pozdrawiam.

[camel_3d]

no to co napisala andzia to rzeczywiscie juz przesada.
samo "ublizanie" komus bo jest zydem czy arabem to czyste chamstwo.
choc fakt faktem, ze mimo szczerych checi nic jestem w stanie przekonac sie do
arabow jako "grupy". Sam mieszkasz w Belrinie i wiesz, jac sa.

[marokanka]

No wiem... Ale znam tez kilku osobiscie i - nie wiem, moze to po prostu
szczescie - sa to bardzo mili ludzie. Choc przyznam, ze naszych kontaktow nie
nazwalabym bliska przyjaznia. Wszystko raczej na dystans, nach dem Motto: Do
naszego grona nie wpuszczamy niewiernych...

Zakrzewski, Zakrzewski...

[sunday]

hmmm, typowe żydowskie nazwisko. Kwiatkowski, Zakrzewski...

Auslander Raus !!

[reinhardt]

takie napisy mozna juz zobaczyc gdzie niegdzie na stacjach U-bahn ,wysikane
czarna farba!,bedzie ich wiecej w miare uplywu czasu !!. Berlin to juz 70%
jest islamski ,wkrotce powstana nowe meczety ! w tradycyjnie kulturowo i
historycznie reprezentacyjnych dzielnicach,podobnie jak w Paryzu !! Ludzie
religii islamskiej nie tylko Turcy ale czesc Jugoli tez oraz Albanczycy
maja olbrzymi wskaznik rozrodczosci. Spoleczenstwo niemieckie sie starzeje w
szybkim tempie,mlodzi natomiast nie chca miec dzieci lub przyrost jest na
poziomie 00.1 %. Ci z mlodych Niemcow co dostrzegaja zagrozenie z tej
strony dla narodu coraz bardziej skupiaja sie wookol partii prawicowych lub
gleboko radykalnych,stad "auslander raus" bedzie coraz glosniejsze !

[blondangel]

To jest calkiem normalne.
Nikt nie lubi kiedy inna "kultura" zaczyna sie rzadzic u kogos w domu.
To jak tesiowa, ktora zaczyna sie ustalac wlasny porzadek.


Przepraszam, a czy my tu jestesmy w "domu"?
Chyba co niektorzy zapominaja skad pochodza....


Reinhardt, to moze trzeba wrocic do historii, Cyklon-B i nie ma chwastow...

Zyjecie w obcym kraju, a tolerancji zero. Obrzydliwe!

Pzdr.

[reinhardt]

nie zgadzam sie !,Polacy jeszcze w miare pasuja ,bo nie roznia sie wiele
od Niemcow wygladem i kultura i korzeniami historycznymi,natomiast caly swiat
islamski pasuje jak piesc do nosa do chrzescijanskiej kultury Europy !a juz
szczegolnie w Niemczech. Wladze niemieckie popelnily niewybaczalny blad
zapraszajac w latach 60 tych gasstarbaiterow z Turcji,dzis problem przerosl
oczekiwania i stal sie problemem nie do zniesienia i przeskoczenia,ci ludzie
ani mysla sie asymilowac w odroznieniu od polakow czy ukraincow, ktorzy
staraja sie jakos wtopic w niemiecki dryl. Swiat islamu jest hermetycznie
zamkniety i odporny na jakakolwiek obrobke,stad setki kobiet zakutanych w
chusty i dlugie po kostki suknie na ulicach Berlina w sercu Europy. To sie nie
miesci w glowie przecietnemu niemcowi,taki widok nigdy nie byl obrazem tego
miasta od stuleci.

[camel_3d]

Gdyby Niemcy mieli odpowiedniu duzo dzieci to Turkow by tak nie przybywalo. Ale
Niemcy sami nie maja dzieci, a do tego krzywym okiem patrza na innych. Dlaczego
w Niemczech rodzina 4 dzietna to juz margines, a minister francuski ma 8 dziei
i jest z tego dumny?
Coz, Niemcom za dobrze sie zylo..taraz sa tego skutki...Nie chcieli pracowac w
drobnym handlu, czyszczenu ulic to wypadli z rynku...

[reinhardt]

musisz wziasc pod uwage ze posiadanie dzieci wiaze sie z olbrzymimi
wydadtkami i wyrzeczeniami dla rodzin o srednich przychodach,Niemcy wola
wygode i bezpieczenstwo socjalne, wyjazdy na wakacje ,komfortowe mieszkania i
prawdziwie europejski standart zycia,jesli maja juz dzieci to najwyzej
jedno ,bo moga zapewnic jednemu wlasciwe szkoly,studia, opieke itd. Turcy
natomiast o to nie dbaja ,im jest obojetne co beda w przyszlosci ich dzieci
robic ,produkuja je dzis zeby w/g prawa Islamu na starosc mogly sie zajac
rodzicami,czym wiecej dzieci maja teraz tym bezpieczniejsz starosc dla
wyznawcow Allacha i tu jest caly problem ! w roznicy dwoch odrebnych kulturowo
swiatow .Turkowi nie przeszkadza mieszkac na malej klitce z 9 osobowa
rodzina,bo ma inne oczekiwania od zycia. Musisz chlopcze ! wiecej czytac
fachowej lektury.

[camel_3d]

no wiec brak posiadania dzieci tez wiaze sie z duzymi wydatkami, a
przedewszystkim z faktem, ze emerytury beda coraz nizsze, a pracowac bedziemy
do (np) 70 roku zycia, a nie jak kiedys do 65 lub jak we wloszech (jeszcze) do
55. Poza tym pary bezdzietne placa wyzsze podatki i skladki na opieke.
Natomiast pary z dziecmi dostaja miesiecznie 250 euro na dziecko, placa nizsze
skladki i podatki (maja ulgi podatkowe) wiet to tak nie do konca prawda. Niemcy
po prostu sa wygodniccy, bo przez wiele lat za dobrze im sie wiodlo.

[reinhardt]

Niemcy nie sa wygodni !!,to zle okreslenie !! Oni na ten system socjalny
pracowali od pokolen !! oszczedzali !! [ nie ma bardziej oszczednego narodu w
Europie] byli zawsze zdyscyplinowani i zoorganizowani ! to jest cecha narodowa
Niemcow,stad ich osiagniecia w dorobku i bogactwie jako panstwo i jako narod.
Po wojnie Niemcy byly zniszczone calkowicie ,a mimo to w szybkim tempie
stanely na nogi ,dzieki dyscyplinie ,pracy i oszczedzamiu ,jak zadne inne
panstwo. Dzis maja prawo korzystac z owocow swej pracy calych
pokolen,niestety ale z tego chca korzystac i to w nieograniczonym dostepie
rowniez inni ktorzy nigdy na to nie pracowali i nie maja nic wspolnego z
narodem Nimieckim !![, lub pracowali polowicznie], a wiec cale rzesze Turkow,
Jugoli, Ukraincow,Polakow itd. i to jest prawdziwym nieszczesciem
dzisiejszych Niemiec !! Przyklad !!! cale rodziny tureckie wola siedziec na
zasilku socjalnym w Niemczech anizeli wrocic z jednorazowa wieksza odprawa
w Euro do Turcji, itp,itd.

[camel_3d]

jezeli 100 pokolen pracowalo, a ostatnie 2 nie..to nie ma o czym mowic.
Po prostu nie chca miec dzieci bo to sie wiaze z klopotami, koniecznoscia
opieki przez kilka lat itp.
Co ty wogole piszesz?? Jedno pokolenie moze zniszczyc 1000 pracy poprzednich.

Po wojnie nNiemcy staneli na nogi, bo mieli kupe pieniedzy z USA, Anglii itd.
Wschodnie mialy "pomoc" z Rosji i sam (chyba) wiesz, jaka tam byla sytuacja.

O pracy pokolen lepiej sie nie wypowiadaj. Bo kazde pokolenie pracuje na
siebie. To pokolenie zawalilo spraw z dziecmi wiec na ich renty musza pracowac
inni, np obcokrajowcy, ktorzy maja 3-4 dzieciakow - to przyszla sila robocza
tego kraju.

Oczywiscie, ze cale rodziny tureckie wola siedziec na zasilku i nie pracowac.
Przeciez tak jest wygodniej. No ale tu wszycy Niemcy maja jednakowe zdanie, ze
to trzeba zmienic. Tylko jak, skoro nawet dla Niemcow nie ma pracy?

Wiec, to ze teraz jest mniej dzieci

[reinhardt]

camel !,widze ze ty malo co rozumiesz z tego co ja staram sie przekazac !
pisze caly czas o specyficznej roli narodu niemieckiego w tworzeniu
socjalnych benefitow zagwarantowanych przez panstwo, tak rozbudowanej sieci
socjalnej nie ma nigdzie w Europie [ moze Szwecja] Niemcy to mialy od
czasow Wilchelma i Hinderburga,bo to byla ich incjatywa budowania panstwa
socjalnego ,opartego na dyscyplinie,porzadku i prawie. Dzis to leglo w
ruinie !,bo naplynela niechciana ludnosc ze wschodu i poludnia !,ci wszyscy
pseudo Niemcy z Kazachstanu, Rumunii, Jugoslawii i dodatkowo fatalny blad z
gastarbaiterami z Turcji,to oni wszyscy "okradaja" ten socjalny system
stworzony [90 lat temu,poczatki] z mysla o bezpieczenstwie socjalnym dla
prawdziwych rodzin niemieckich !! Co do pomocy USA to sie zgadza ze
dostali w postaci planu Marschalla [ nie wiem czy orientujesz sie co to
jest ??] to byla nie tylko pomoc w $$$ ,ale w dostawie surowcow,
maszyn,technologii itp w szczegolnosci . Inne kraje Europy Zachodniej tez
dostaly podobny zastrzyk pomocy !,ALE !!!!!,ALE !!! UWAGA !!!,ALE TYLKO
NIEMCY potrafili to umiejetnie wykorzystac i bardzo oszczednie sie ta
pomoca rzadzili,wykorzystali do maximum swa ceche narodowa czyli -
dyscyplina,oszczedzanie i porzadek !! dlatego mimo wojny i okropnych
zniszczen sa z powrotem potega gospodarcza w Europie,do ktorej przyklejaja
sie inni !! A to ze nie chca miec Niemcy tabunow dzieciarni to odrebny
temat,to problem dla calej Europy w tym i dla Polski w ktorej model
rodziny zona + maz + jedno dziecko jest coraz bardziej powszechny i
przytlaczajacy.

[camel_3d]

no i dlatego Polska tez skonczy z tabunami Turkow i Arabow...

[gomory]

> Inne kraje Europy Zachodniej tez
> dostaly podobny zastrzyk pomocy !,ALE !!!!!,ALE !!! UWAGA !!!,ALE TYLKO
> NIEMCY potrafili to umiejetnie wykorzystac

Mniej wiecej tak pisza w licealnych podrecznikach, ale jest to chyba bardziej
zawiklane.
Tym niemniej jesli zerkniesz do ilosci otrzymanych dotacji (zachecam), to okaze
sie ze RFN wcale nie dostal podobnego zastrzyku pomocy. Dostal jeden z
_najnizszych_. Sorki - pisze z pamieci ale bez watpienia bylo to np. o polowe
mniej niz W Brytania. Kraje ktore otrzymaly najmniej, mialy wtedy NAJWYZSZY
dynamizm gospodarczy (w pierwszych 8 powojennych latach). Polityka panstw
(przyjazna dla wolnego rynku) miala chyba jednak najwiekszy wplyw na rozwoj
gospodarczy. Podobny efekt mozna bylo zaobserwowac po zjednoczeniu Niemiec,
pewnie wiesz jakie ilosci gotowki zostaly przeznaczone na dotacje majace
wyrownywac poziom. Efekt? Taki jak u najwiekszych beneficjentow planu
Marshalla. Dlatego uwazam ze w tym momencie nieco odbrazawia sie pomnik
pracowitosci naszych zach. sasiadow. Niemieccy ekonomisci glosno mowia, ze
polityka socjalna panstwa byla bledna i nie przystoi do XXI w. Bez watpienia
masz racje ze spora czesc ludnosci naplywowej zza granicy jest kula u nogi. Ale
uwazam, ze twierdzenie iz to najwiekszy problem ekonomiczny Niemiec, to tania
prawicowa propaganda. Zreszta ten "socjal" bedzie sie zmniejszal, bo innej
drogi nie ma. Powiem troszke jak zydowski rabin - osobiscie sadze ze i Ty, i
Camel macie racje ;).
Ale przyznaje racje, ze islam nie przystaje do europejskiej kultury, i masz
sporo racji w swoich twierdzeniach. Dlatego np. jestem przeciwny przystapieniu
Turcji do Unii. Naplyw imigrantow do Unijnych krajow, to cena jaka placi Europa
za polityke w XIX wieku. Warto jednak dostrzegac ten problem, nigdy nie
zapominajac jednoczesnie o ohydzie faszyzmu!

Afedersin Türkiye!

[yves]

Heheheej! Ludzie spójrzcie czasem co wygadujecie.
Jadem tak od waz zionie że aż niedobrze mi się zrobiło.
"Islam nie przystaje do europejskiej kultury"- śmiać mi się chcę. Do WASZEJ
kultury na pewno nie, bo jej po prostu nie macie.
Mieszkałam w Turcji przez pół roku, i rzeczywiście musze przyznać że Turcy w
Turcji, a Turcy w Berlinie to pod wieloma względami lata świetlne różnicy (ha
ha, może to samo dotyczy Polaków...?) tym niemniej to mili i serdeczni ludzie a
ich kuchnia jesz najlepsza na świecie i nie mam tu na myśli kebabu.

Nic nie usprawiedliwia waszych ksenofobicznych ataków ani dywagacji
o "zagrożeniu przyszłości Europy". Bedzie co ma być, a jak chcecie coś zmienić
to bierzcie się sami za robienie dzieci.
Chociaż może WY akurat nie....

Candan selamlar,
Nebahat

[camel_3d]

byc moze my po prostu mamy do czynienie tylko z tymi Turkami, ktorzy tu sa
bardziej tureccy niz w Turcji :))
Ale fakt, ze w Turcji w dalszym ciagu dokonuje sie morderstw za "zszargany"
hoonor rodziny, kobiety mimo wszystko sa traktowane gorzej niz mezczyzni i maja
mniej do powiedzenia oraz fakt, ze Turcja czuje sie obrazona tym, ze europa
traktuje zamordowanie kilkuset tysiacy Ormian jako ludobojstwo raczej nie
swiadczy dobrze o tym kraju.
Ludzie sa wszedzie zyczliwi i przyjazni, ale tylko do pewnej granicy. Wyobraz
sobie, ze nagle do istambulu przeprowadza sie milion Niemcow i zaczynaja
budowac swoje knajpy, robia imprezy na ulicach i maja w nosie Trurecka tradycje
i obyczaje. Myslisz, ze przecietnemu Turkowi to by sie podobalo?

[reinhardt]

trafna riposta Camel !!!,zgadzam sie z toba . Problem jest w tym ze ci
ludzie ,Turki, Albanczyki itp. nic nie robia w tym kierunku zeby sie wtopic
w kulture niemiecka i zaasymilowac !!a wrecz odwrotnie robia wszystko zeby
tkwic gleboko w swej kulturze i tradycjach islamu ,ktore pasuja akurat wtym
miejscu Europy jak piesc do nosa !! szczegolnie w wygladzie codziennym mam na
mysli zakutane w chusty tureckie baby !! i wasiatych turkow trzymajac w
rekach te ich "rozance",paciorki , to widok codzienny w U-bahn.
Wspolczuje Polkom ktore daly sie omotac lasym na blondyny turkom w uklady
malzenskie ,dzis sa trzymane krotko za pysk,a na lebie chusta i co rok to
prorok !!,czyli maszyna do rodzenia dzieci. Mysle ze predzej czy pozniej
cos sie stanie w Niemczech,liderzy SPD czuwaja !!! nad tym
problemem !! "Deustchland erwache" !!! - hehehehehe !!

[camel_3d]

i tak i nie...
Niemcy tez nie specjalnie sie staraja zeby obcokrajowcy czuli sie jak w domu.
Oczywiscie nie mowie o rzedzie, ale o zwyklym przeczeitnym Hansie czy Heldze.
Z drugiej strony, gdybym przeprowdadzil sie z Europy do (np) Iraku, nie znajac
zadnego jezyka, ktorym moglbym sie tam porozumiec, postaralbym sie najpierw
znalezc mieszkanie i moze prace w dzielnicy z wieksza iloscia Polakow. .. Tu
chyba przykladem jest Chicago. Polscy robotnicy, wyjezdzajacy za chlebem
jechali tam, gdzie mogli sie dogadac.
Ale fakt faktem, ze to im powinno zalezec na asymilacji... Czarni sie potrafia
dopasowac, wiec i oni mogliby. Przeciez kultywowanie tradycji, a kurczowe
trzymanie sie jakichs starych zwychajow to dwie rozne rzeczy.

[reinhardt]

Camel !,musisz zrozumiec !! ludzie Islamu sa nie reformowalni,gdziekolwiek by
nie byli na swiecie.Pasuja tylko i wylacznie w swych krajach ,ale nigdy nie z
tradycyjna kultura Europy,i to co mysle nie ma nic wspolnego z rasizmem,to
jest poprostu FAKT !! Przeciez kilka set lat temu,Europa stanela przed widmem
zalewu zbrojnego islamu ,dzis problem pojawil sie na nowo ,tylko nie w zbroi i
na malych konikach i zakrzywiona szabla w reku ,ale nowoczesnie!! i
wspolczesnie ,czyli podlozona bomba demograficzna !!cykajaca nieustannie,ktora
juz eksplodowala i to w sercu Europy,a dalsze dalej cykaja ,na rezulaty nie
trzeba bedzie dlugo czekac.

[camel_3d]

Wez jako przyklad Majorke. (nie chodzi mi o te wspolczesna turystyczna, ale o
jej historie). Przez wiele lat wspolnie mieszkali na niej muzulmanie,
chrzecijanie i zydzi. I wiesz kto zapragnal calej wyspy dla siebie...no
wlasnie..chrzescijanie.
Rzeczywiscie kultura krajow islamskich nie koniecznie "pasuje" do europejskiej,
chociaz "pasuje" to nie jest wlasciwe slowo. Po prostu sie rozni. Ale to ma
male znaczenie. Czemu?
Bo rodziny Arabskie w Polsce w pelni sie asymiluja, dzieci znaja swietnie
Polski, chodza do Polskich szkol i "zadaja" sie prawie wylacznie z polskimi
dziecmi. Tu maja swoje "dzielnice" gdzie nie musza znac wogole niemieckiego i
go prawie nie potrzebuja. Dlatego tez wydaje nam sie ze sie nie asymiluja. Bo i
nie musza. I niestety nic si enie da zrobic. Niemcy sami sa sobie winni.

Kolega ktory mieszka w Menchestarze mowi, ze tam jest dokladnie taki sam
problem z czarnymi... Maja swoje dzielnice, gdzie biali wola sie nie
pokazywac... Przestepczosc kwitnie ze hej...Jak to sie mowi " w kupie razniej".
Fakt ze Muzulmanie zalewaja Europe musimy przyjac jako naturalna kolej rzeczy.
Juz kiedys byla wedrowka ludow..teraz jest kolejna.

[reinhardt]

nie zgadzam sie z toba Camel ze musimy sie z tym godzic ze Islam zalewa
ponownie Europe,a szczegolnie w Niemczech ,wez fakty historyczne pod
lupe,Niemcy nigdy nie mialy w swej historii Turkow ,pasowaly tu inne
etniczne mniejszosci jak my polacy
slazacy ,poznaniacy ,pomorzanie ,jugoslowianie itp bo bylismy historycznie i
terytorialnie zwiazani z panstwem Niemieckim, ale Turki z ich calkowicie
odrebna kultura i religia i brakiem checi do assymilacji pasuja jak piesc do
nosa ! Jedyny ratunek widze w zaostrzeniu przepisow zeby enklawy tureckie w
Berlinie ,Hamburgu itd systematycznie ograniczac nowymi barierami przepisow,co
juz w moim rozeznaniu probuje sie robic,uwazam tylko ze za malo.

[camel_3d]

fakt ze sie nie zgadzasz, nie zmienia faktu, ze w zasadzie niewiele mozna
zrobic. Enklat tureckich nie zmienisz, bo niby jak ? przymusowe przesiedlenia?
co takiego bylo juz przed wojna.

Gdyby Niemcy mieli wystarczajaca ilosc potonkow to nie trzeba by
bylo "sporowadzac" obcokrajowcow. Szacuje sie ze do roku 2020 w berlinie
ubedzie 25% ludnosci. Ktos tu misi mieszkac.