assistante trilangue pl-fr-ang

[valerie_valerie]

Une societe francaise en BTP placee a Varsovie (centre) cherche une
assistante:
trilangue: polonais-francais-anglais,
un an d'experiance professionnelle au minimum,
MS office;
disponibilite;
A plain temps uniquement;

A embaucher immediatement.

CV + LdM a l'adress email:
[e-mail]

[viprk]

Cette socièté fera mieux en cherchant une assistante trilingue.

[breza]

et à plein temps

[marquis]

...et a l'adresse suivante ))

[marquis]

Ou plutot elle fera mieux de chercher une assistante trilingue

[breza]

et avec un an d'expérience...

[viprk]

Zdecydowanie Valèrie nie jest nawet "bilangue".

[valerie_valerie]

Dałam konkretną propozycję i oczekuję na konkretne odpowiedzi, a nie głupie
komentarze.
Jeżeli nie szukacie pracy to wogóle nie wiem po co komentujecie ten post.
Ogłoszenie musiało być po francusku, bo administrat GW wycina posty komercyjne.
Oczywiście chcą aby zapłacić im kilka tysięcy za ogłoszenie o pracę. Na to moi
francuscy szefowie nigdy się nie zdecydują.

[marquis]

Tout d'abord il faudrait rediger l'annonce correctement. Les commentaires
concernent les futes que tu as commises. C'est tout. On n'a rien contre les
offres d'emploi

[marquis]

Les fautes, bien sur

Typowe zachowanie polskiej

[1europejczyk]

pseudointeligencji, ktora nie majac nic innego do roboty szuka
zawsze dziury w calym aby moc sobie poprawic dobre mniemanie o sobie.
Takich po prostu trzeba ignorowac: tak jakby ich w ogole nie bylo.
Powietrze.

Jak to mogło wyglądać :-)

[marquis]

To nie nasza wina, że Valerie od razu wzięła krytykę do siebie i uznała ją za
atak . A przecież to mogło (i powinno) wyglądać następująco:
Po kilku sugestiach językowych (które nie były ani wredne ani złośliwe) Valerie
pisze post mniej więcej takiej treści: "Ups, rzeczywiście popełniłam gafę, ale
wiecie, pisałam w pośpiechu" i przy okazji puszcza oko do potencjalnych
kandydatów (że tak naprawdę to nie chodzi o biegłą znajomość, tylko umiejętność
komunikacji itp.). Gdyby tak zareagowała, atmosfera pozostałaby sympatyczna.
Niesety, zabrakło dystansu i zdolności dyplomatycznych. I skończyło się jak to
zwykle bywa na forach ))

[mkw98]

Admini GW nie ingerują w zarządzanie forami prywatnymi.
Na tym Forum posty są wycinane przez kiciora i liloom. A oni znają francuski

----
Kopyto szewskie Kolacja

[grzespelc]

i chyba LdC a nie LdM....

[valerie_valerie]

Ja nie jestem asystentką...

[viprk]

to nie pchaj sie na afisz,jesli...

chodzi o to, Valérie, ze...

[breza]

...znajdziesz pracownikow na poziomie Twojego ogloszenia.
Jaka asystentke zrekrutujesz przez anons, w ktorym na 9 linii sa CZTERY bledy?

od pracownika sie wymaga "zéro" bledow, a od pracodawcy...?

[valerie_valerie]

Nie jestem pracodawcą tylko osobą, która zmiała pomysł na taką formę
poszukiwania pracownika. Oczywiście, masz rację, w tym momencie reprezentuję
pracodawcę.
Osoba jakiej poszukujem nie musi znać języka perfekt. Nie zalezy nam na tym.
Ma być za to dobrą sekretarką, czy jak kto woli asystentką: dyspozycyjną,
dynamiczną, umiejącą wziąć w garść ten cały interes
Moja znajomość języka jest w tej firmie wystarczająca, a nawet bardzo
wystarczająca.
Zapewniam cię, że spotkałam osoby mówiące i piszące dużo gorzej ode mnie,
które deklarowały w cv bardzo dobrą znajomość języka francuskiego. Z tego też
powodu "ustawiłam" takie wymagania językowe zdając sobie sprawę, że i tak osoby
które odpowiedzą będą miały tak naprawdę średnią znajomość języka.
Nie uważam wcale, że przez ogłoszenie z błedami można znaleźć osoby z nające
słabo język.
Nie zamieściłam tego ogłoszenia aby tutaj prowadzić czcze dyskusję z jakimiś
napalonymi filologami tylko, aby znaleźć kogoś kto szuka pracy i może byłby
zainteresowany naszą ofertą.
Zapewniam, że to naprawdę atrakcyjna oferta.

[viprk]

Twoja znajomosc jezyka w tej firmie jest moze i wystarczajaca. Swiadczy to o
tym, ze twoja firma nie ma potrzeby zatrudniania "assistant(e)
trilingue".Natomiast ogolnie biorac twoja znajomosc francuskiego ociera sie o
gorna strefe stanow niskich i dobrze zrobiloby Ci doszkolenie, jesli masz
zamiar gdziekolwiek sie nim poslugiwac, zwlaszcza na pismie i zwlaszcza, kiedy
publicznie reprezentujesz firme, bo wyswiadczasz jej bardzo zla przysluge.

[valerie_valerie]

Natomiast ogolnie biorac twoja znajomosc francuskiego ociera sie o
> gorna strefe stanow niskich i dobrze zrobiloby Ci doszkolenie, jesli masz
> zamiar gdziekolwiek sie nim poslugiwac, zwlaszcza na pismie i zwlaszcza,
kiedy
> publicznie reprezentujesz firme, bo wyswiadczasz jej bardzo zla przysluge.

Chyba w niewielu firmach pracowałaś.
W firmie szybko przekonasz się, że Twoja znakomita znjomość języka nie ma
wielkiego znaczenia. Spotkasz ludzi, którzy będą mieli żenujący poziom
znajomości języka obcego, a będą na bardzo wysokich stanowiskach, będą
skuteczni oraz będą zarabiać pięć razy więcej od Ciebie.
Standardy językowe w większości firm sa tak niskie, że rozpoczęcie w nich
pracy demotywuje do nauki języka.

Typowy polski "yntelygent"

[1europejczyk]

Francuzi nie pisza nic lepiej. Jak sie czyta lekarzy to glowa boli.
Oni chyba w ogole nie uczyli sie gramatyki.
Ale polski "yntekygent" musi sie pokazac z braku innego zajecia.
A jak ma sie pokazac jak nie czepiajac sie innych.
To sie czepia i kropa!

[felinecaline]

Doskonala i jakze czytelna recepta na pozostanie PSEUDOEUROPEJCZYKIEM.

[korneliao]

Zgadzam się z europejczykiem i valerie. Pracowałam już w trzech francuskich
firmach, i naprawdę raz tylko zdarzyło mi sie trafić na Francuza (był moim
szefem), który z uporem maniaka poprawiał mi błędy. Poza tym wielu Francuzów
robi błędy wprost straszliwe: piszą np. je suit francais co ma oznaczac jestem
francuzem

Pozdrawiam,
kornelia

[marquis]

Nikt nie kwestionuje tego, że w pracy do komunikacji wystarcza podstawowa
znajomość języka obcego. Co innego jednak komunikacja a co innego oficjalne czy
choćby półoficlajne ogłoszenia, komunikaty itp. Tutaj poprawność jest moim
zdaniem niezbędna. Nie traktuję poważnie firmy, która wypuszcza ogłoszenia z
błędami. Oczywiście Valerie zasłoni się tym, że przecież to nie jest oficjalne
ogłoszenie Tylko ja bym uważał na jej miejscu na maniaków-frankofilów,
którzy "dla zasady" odpowiedzą na ogłoszenie, żeby poznać nazwę firmy...
(wiadomo co dalej)
))

[korneliao]

Zapomniałam dodać, że w pracy bardziej jeszcze niż bardzo dobra znajomość języka
przydają się inne umiejętności i zdolności (np. zaciskiwania zębów, zostawania
po godzinach, itp.)

[marquis]

Wiesz, jeśliby mnie ktoś zwrócił uwagę na błędy, to nie unosiłbym się jak
urażona nastolatka, tylko podziękował za cenną wskazówkę. Szczególnie, gdyby
poprawka była przekazana w tak sympatycznej formie, jak to się stało w
niniejszym przypadku.
To, że Francuzi kiepsko znają własny język, nie oznacza, że mamy do nich równać.
Zresztą, nie uogólniałbym aż tak mocno: spotykałem wielu ludzi we Francji,
którzy mówili i pisali doskonale

[mickey13]

A dlaczego nie LdM? Lettre de motivation )

[grzespelc]

A bo mnie uczono, że lettre de candidature.

[marquis]

L'un et l'autre.

[mickey13]

Na 100 ofert pracy, 96 to bedzie lettre de motivation....mowie z
doswiadczenia))

[grzespelc]

OK.

refleksja ogólna

[valerie_valerie]

Wiecie co mnie zastanawia? Już nie pierwszy raz obserwuję sytuację jak na tym
czy innym forum pojawia się ogłoszenie z rodzaju "dam pracę" jak ludzie
dosłownie z zębami i pazurami rzucaja się na takiego potencjalnego pracodawcę.
Trudno oprzeć mi się wyrażeniu, że ludzie w ten sposób odreagowują swoje
liczne urazy spowodowane wielokrotnym odrzuceniem przez potencjalnego
pracodawcę po rozmowie kwalifikacyjnej, albo odrzuceniem ich cv. Tego typu
sytuacje zdarzają się każdemu z nas oczywiście.
Napewno jest to bardzo nieprzyjemne i zostawia ślad w psychice zwłaszcza gdy
ktoś długo szuka pracy i jest zdesperowany.
Stąd wydaje mi się ta reakcja.
Na tym forum pojawiało się dużo więcej postów z błędami, na które nie było
takiego odzewu (pozostaje cieszyć się, że przynajmniej post ten tak ożywił
Forum Francuskie... ).
Prawdę mówiąc nie spodziewałam się takiego odzewu na mój post.
Czy naprawdę nikt z Was, ani waszych znajomych nie szuka pracy i nie duka po
francusku i angielsku?
Umiejętność parzenia herbaty wymagana na poziomie podstawowym... ;->

[breza]

Na tym forum pojawiało się dużo więcej postów z błędami, na które nie było
> takiego odzewu

moim zdaniem, inaczej sie reaguje (mniej krytycznie, lecz z usmiechem, i
sympatia tez) na posty osob; ktore sie ucza jezyka, i chca pomocy, lub po
prostu okazji do poslugiwania sie nim gdzie indziej niz w szkole (szroko
rozumianej), a inaczej na posty "oficjalne", ktore stawiaja jako warunek dobra
znajomosc (bo mowisz o assistant trilingue, a nie o BAZACH francuskiego) a same
tego warunku nie spelniaja. rodzaj niespojnosci, i to ona wlasnie wywoluje
reakcje jakie widzialas.

a tak poza tym, to chyba jednak dobry pomysl z ogloszeniem na forum. oby
wlasciwa osoba przeczytala we wlasciwym czasie...

[valerie_valerie]

Podczas moich pobytów we Francji spotkałam się, z użyciem słwa bilingue da
określenie osoby niekoniecznie dwujęzycznej, a poprostu mówiącej w dwujęzykach.
Tak więc użyłam tego słowa w tym znaczeniu: osoba dobrze znająca język
(posługująca się w mowie i piśmie). Podkreślę, że nie musi to być filolog,który
będzie się nam tutaj "doktoryzował" na czyimś błędzie, czy na konstrukcji
zdania użytego w emailu. Na takie rzeczy nie mam tutaj czasu.To firma
inżynierska, a jak wiadomo inżynierowie do języka zbyt dużej wagi nie
przywiązują .

[zielka]

"a jak wiadomo inżynierowie do języka zbyt dużej wagi nie przywiązują", rzeczesz, valerio, i wiemy, ze
sie mylisz. zobacz sobie takiego Ludwiga Wittgensteina...

... nie sprawdzalam, umiescilas to moze na forum Warszawa? (juz z zapodanymi Ci tutaj poprawkami?
powodzenia!