"Górczewska 228"-Prestige-szukamy sąsiadów!

[Gość: aga]

melduje sie poslusznie ;) i witam sasiada ;D

TABLICĘ MACIE OBLEŚNĄ !

[Gość: SSS]

Przechodzę koło waszego budynku codziennie, podoba mi się konstrukcja i kolor
ale zróbcie coś z tablicą przy głównym wejsciu, wygląda jak płyta nagrobkowa.
Poza tym nie pasuje do reszty. Samo słowo "Prestige" jest obciachowe.

[Gość: m]

tak, tablica wyglada nieciekawie :(
a co do ciepelka w mieszkanku to dzis
tez byly cieple kaloryferki :D

[fibula]

Witajcie sąsiedzi!

Ja też niemal codziennie przechodzę koło naszego osiedla i aż miło popatrzeć jak
już się światła palą w oknach, nawet zauważyłam że mój sąsiad "przez ścianę" już
chyba zaczął intensywne prace wykończeniowe. Ja dopiero przymierzam się do
odbioru, w gruncie rzeczy dla mnie im później tym lepiej-przeprowadzka dopiero w
czerwcu :( mam nadzieję że uda mi się zintegrować mimo takiego opóźnienia ;) ale
będę wdzieczna jeżeli sąsiedzi dzieli się tu na stronie swoimi uwagami na tematy
wszelakie, zwłąszcza jak już zamieszkacie, bo trudno na odległość wiedzieć o
wielu sprawach, a sprawy naszego osiedla bynajmniej nie są mi obojętne,
zwłaszcza teraz.
Pozdrawiam i czekam na świeże wieści "z podwórka"

Internet

[marcin_bemowo]

Macie jakies dokladne informacje na temat Internetu w naszych blokach? Co
myslicie o mozliwosci podlaczenia sie do Internetu przez firme CEBIT. Dostalem
od nich taka informacje:
"W tym rejonie Warszawy jeszcze nie działamy, ale nic nie stoi na przeszkodzie
aby świadczyć taką usługę na ul. Górczewskiej.Potrzebujemy tylko grupy ok 25
osób zainteresowanych naszym łączem". Na temat danych technicznych mozna
przeczyatc na ich stronie www.cebit.com.pl.

[Gość: margo]

Witam,

Ja tez przechodze codziennie obok Waszego budynku i przyznam, ze za kazdym
razem chce mi sie smiac jak widze ten "nagrobek" z napisem Prestige. Sam
budynek ma bardzo przyjemny kolor wiec ciekawe komu sie zachcialo "przerostu
formy nad trescia". Wszyscy moi znajomi, ktorzy mieli okazje przejsc kolo
Wazsego bloku tez mieli niezly ubaw.
Kochani sasiedzi (w mniej doslownym znaczeniu skoro mieszkam prawie obok :-) )
moze zapytacie Waszego dewelopera po co wydaje pieniadze na takie marmury w
zlym guscie zamiast moze na jakas funkcjonalna rzecz dla Was?

pozdr
margo

[Gość: BAAART]

Wszyscy się nad nami znęcają z powodu tej tablicy. A czy to nasza wina ze ktoś
takie głupoty wymyśla. A z drugiej strony ponieważ już zapłacone to niech
kupują najdrożej bo lepiej drożej niż zkitrać kasę do kieszeni.
Wesołych Świąt żeczy Baaaaaaaaaaaaaart.

[radamczak]

Ooo, dobrze mówisz :-)
Wesołych Świąt!

[Gość: Bunia]

Zastanawialiście się może co my (mieszkańcy) będziemy mieli z tego, że na
naszej działce stoją te ohydne bilbordy - ile "Prestige" nam zapłaci za
reklamę. Ciekaw jestem co się dzieje z nasadzeniami jakie nam obiecano i czy
wyrobią się do 30 listopada, od kilki tygodniu obserwuję postęp prac i mizernie
to wygląda.
Uważam, że powinniśmy się spotkać na początku grudnia (najpóźniej przed
świętami) w sprawie powołania wspólnoty. Czynsze jakie narzucił Prestige są
moim zdaniem nie do przyjęcia.
Czy wiecie coś w sprawie internetu i Tv kablowej - w dalszym ciągu nie mogę
zrozumieć dlaczego deweloper nie położył kabli, tylko mamy rurki z drutami w
mieszkaniach i "białe skrzynki"...
Pozdrawiam, do zobaczenia na Górczewskiej

[dichter111]

Zgadzam sie z Bunia. Sam zapalcilem po odbiorze mieszkania spore pieniadze jako
oplate ekspoatacyjna. Nie wiem dlaczego jest ona tak wysoka, bo przeciez przez
wiekszosc miesiaca w mieszkaniu nie bylo ogrzewania i nie mozna tam bylo
mieszkac. Co do TV i Internetu tez chetnie bym sie czegos dowiedzial, wiec
jesli macie informacje, to podzielcie sie nimi. Czy ktos zna termin zakonczenia
inwestycji i mozliwosci wprowadzenia sie? Czy bedzie to, tak jak zapisano w
umowie, 30 listopada?

[kriz777]

WITAM SĄSIADÓW !!! JA ODBIERAM MOJE MIESZKANKO WE WTOREK. CIESZE SIĘ Z TAK
AKTYWNEGO SĄSIEDZKIEGO GRONA. DO ZOBACZENIA TUTAJ LUB NA KLATCE :) - KRIZ

[Gość: Bunia]

Wczoraj sie dowiedzialam, ze na 30 listopada nie mamy co liczyc - przekazanie
bydynku w uzytkowanie nastapi najwczesniej w grudniu, podejrzewam, ze w polowie
grudnia :-(. Po postepie prac w ostatnich tygodniach mozna bylo sie tego
domyslac - kilku pracownikow nie skonczy wszystkich prac na czas. Zastanawiam
sie jak ten fakt odbije sie na naszych czynszach. A wracajac do zaawansowania
prac, czy ktos wie jakie sa plany w stosunku do ogrodzenia parkingu, czy bedzie
on ogrodzony ze wszystkich stron, chyba nie zakoncza prac na bramie wjazdowej,
a co z trawnikami i nasadzeniami, nie jestem ekspertką, ale chyba na te rzeczy
juz jest za poźno?
Piszcie, piszcie, piszcie... wymiana informacji to dobra droga do wspólnego
sukcesu. Wśród mieszkańców na pewno znajdzie się jakiś "zapalony informatyk" -
może warto pomyśleć o własnej stronie internetowej, kazdy dolozy cos od siebie
i bedziemy mieli dobre miejsce do wymiany pogladow - oferuje swoja pomoc. To
forum nie odwiedza niestety za wiele osob, a jego "bezpośredni" adres jest
torche za "trudny" do napisania w windzie - oczywiście na kartonowej scianie,
nienawidze wandalizmu, ulotkarstwa itp... ;-)
Pozdrawiam sąsiadów.

[gosia_zzz]

Witam wszystkich. Musze przyznac, ze troche sie zmartwilam tym przesunieciem
terminu uzyskania pozwolonia na uzytkowanie dla naszych budynkow. Ciekawe jak
to wytlumaczy Prestige i jak nam zrekompensuje to przesuniecie? Bunia pisala,
ze to sie odbije na czynszach? W jaki sposob? A ciekawe co z kara umowna, ktora
Prestige zobowiazal sie wyplacac za kazdy dzien zwloki? Jesli macie jakies inne
informacje te temat, napiszcie.
Przychylam sie propozycji zalozenia wlasniej strony internetowej naszej
nieruchomosci, musimy tylko znalezc kogos, kto sie na tym zna.
Jesli chodzi o kwestie uporzadkownia terenu, nasadzenia zieleni, itd, to wydaje
mi sie, ze na to przyjdzie jeszcze czas. U moich znajomych sprawy te zalatwil
developer dopiero po oddaniu budynku, potrwalo to chyba kilka miesiecy, ale
bylo na co czekac - teraz maja ladne osiedle. Mysle, ze my tez troche poczekamy
i bedzie ok. Pozdrawiam wszystkich sasiadow.

[Gość: Zewart]

Obawiam się że żadnej rekompensaty za opoznienie nie będzie - chyba domyslacie
sie co znaczą w umowie przyczyny niezależne - zapis w pkt. dot. wykonania
umowy - chyba. par.12. --

[Gość: Przyjaciel]

cytat od BUNI
>Piszcie, piszcie, piszcie... wymiana informacji to dobra droga do wspólnego
>sukcesu. Wśród mieszkańców na pewno znajdzie się jakiś "zapalony informatyk" -
>może warto pomyśleć o własnej stronie internetowej, kazdy dolozy cos od siebie
>i bedziemy mieli dobre miejsce do wymiany pogladow

Chcesz więc masz ;)
Pozdrawiam
gorczewska228.fm.interia.pl

[Gość: Bunia]

Dziekuje na to liczylam ;-)

[gosia_zzz]

Czy macie jakies bardziej szczegolowe informacje na temat aktu notarialnego,
ktory sie nam proponuje w grudniu? czy wszystko jest w porzadku i bezpiecznie
jest podpisywac akt przed oddaniem budynku do uzytkowania? Pozdrawiam.

[subutaj111]

Szanowni Mieszkańcy a może szczęśliwi nabywcy mieszkań górczewska 228

w sprawie czynszu tak wysokiego jak zaproponawała to firma należy podjąć
interwencję. powinien on być min 3 krotnie niższy. z punku prawnego to że
płacimy czynsz to tylko nasza dobra wola, bo bez oddania budynku i prawa na
użytkowanie pobieranie takich opłat jest raczej dziwne. nasi sąsiedzi z
lazutowej sprawę czynszu wygrali i nie płacą do dziś. okazało się ze w ich
bloku mieszka pewna kobieta która zajmowała się zarządzaniem wspólnotami za
równo pod względem prawnym jak i finansowym. naliczanie czynszu na nowym
osiedlu to raczej skomplikowany problem, bo jak tu naliczyć wkład remontowy
skoro osiedle jest nowe i objęte gwarancją. Np cieknie dach - usterka -
naprawiają w formie gwarancji.

tym którzy czytają umowy pobieżnie chciałbym zwrócić uwagę na fakt:]

W OPŁATĘ ZA CZYNSZ NIE JEST WLICZONE OGRZEWANIE (o to dodatkowo nawet 400 PLN
miesięcznie)

czyli wszystkie opłaty to średnio 700 - 1000PLN jak dobrze pojdzie

[...]

[Gość: Wojtek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Co można zrobić z wysokim czynszem??????

[kriz777]

Perspektywa tak wysokiego całkowitego czynszu jest szokująca.
Co możemy zrobić, by obniżyć czynsz???

Pozdrawiam Sąsiadów,

kriz777

[Gość: Oszukany]

No to pieknie ! Za wszystko kazda nam placic (woda, energia, CO) za to w takim
razie placimy te 7zł +VAT/m2 - przychodzi mi do glowy tylko ochrona... Musimy
skonczyc z tym zdzierstwem, juz w listopadzie obiecywali, ze za grudzien beda
nizsze czynsze ! Zgadzam sie z przedmówca, ze czynsz powinien byc kilkakrotnie
nizszy, a jesli nie to przestanmy placic !
Zaczyna mnie ponosic...

[kriz777]

Chyba wszyscy przeprowadzili sie juz na Gorczewska i nie maja jeszcz internetu,
bo nikt juz prawie nie pisze na Forum, a warto by bylo napisac tutaj co zrobic
z tym kosmicznym czynszem? Strona gorczewska228.fm.interia.pl jakos na razie
raczkuje, po rejestracji nie dostalem email'a potwierdzajacego, wiec pisze
dalej tutaj :(

pozdrawiam Sasiadow,

kriz777

[radamczak]

Ja jestem na obu forach, na obu raczej cisza...

Zastanawiam się, dlaczego dopiero teraz szokuje was ten czynsz - o ile pamiętam, informacja o jego wysokości była podana już we wrześniu czy październiku (mam gdzieś w domu to pisemko, mogę sprawdzić). Czy rzeczywiście nikt nie zauważył, że w protokole odbioru jest informacja, że co, woda i energia el. nie są wliczone do tej "opłaty eksploatacyjnej"? Wydaje mi się, że po prostu niewiele osób odebrało mieszkania i po prostu nie widzieli na oczy protokołu, ot co.

A wysokość czynszu (opłaty eksploatacyjnej) może właśnie jest spowodowana tym, że tyle osób nie kwapi się po odbiór mieszkań, a my (którzy już mieszkamy) musimy płacić niejako za nich. Poprawcie mnie, jeżeli się mylę, W każdym razie w mojej klatce prace wykończeniowe trwają może w sumie w 3 mieszkaniach, a my jesteśmy bodaj jedynymi lokatorami jak na razie. Proporcje w innych klatkach sądząc po światłach w oknach, są podobne. Tak wiele mieszkań się nie sprzedało, czy tak mało osób odbiera przed świętami?

Żeby była jasność: mi też się wysokość czynszu bardzo niepodoba, niepodoba mi się również to, że od odbioru mieszkania mija właśnie 1,5 miesiąca a nie było jeszcze opłat za CO (pewnie z braku decyzji o odbiorze budynków...) więc boję się, że w styczniu albo później zostanę zaskoczony jakimś niebotycznym rachunkiem za ogrzewanie...

[dichter111]

Szczerze mowiac jestem zszokowany waszymi "rewelacjami" na temat oplaty
ekspoatacyjnej i oplaty za ogrzewanie. No dodatek u mnie jest zimno. Kaloryfery
sa odpowietrzone, ale sa cieple tylko u gory, na dole prawie zuplnie zimne. Jak
jest u Was? Czy narazie slabo grzeja, bo nie ma mrozow, czy moze moje
ogrzewanie zle dziala? Bede wdzieczny za informacje. Pozdrawiam.

[radamczak]

U mnie grzeją normalnie, mam ok. 22 stopni w całym domu, ale one w ogóle mają chyba taką konstrukcję, że ciepło leci do góry, przez te kratki, więc przód kaloryfera jest chłodniejszy niż góra (tak mi się wydaje, nie znam się :-)) W każdym razie odpowietrzenie kaloryferów zajęło mi sporo czasu, zwłaszcza tego w łazience - może jeszcze masz nie do końca odpowietrzone?

Lepiej się spotkajmy...

[radamczak]

I jeszcze jedno - z bicia piany tutaj nic dla nas dobrego nie wyniknie. Nastawiamy się źle do naszego "Administratora" zamiast go po prostu zapytać - niech przedstawi swoje racje. Kilka razy przedstawione na tym forum wątpliwości udało mi się rozwiać podczas osobistej rozmowy z Panem Marcinem lub z Panią Magdą.

Napisałem na tym drugim forum pytanie, kto już mieszka - cisza. A może warto byłoby zaproponować Panu Marcinowi pisemne zwołanie spotkania mieszkańców (oczywiście Ci, którzy jeszcze nie odebrali mieszkań też mogą przyjść na spotkanie, ale póki co temat opłaty eksploatacyjnej ich nie dotyczy...). Więcej wyniknie dla nas dobrego z bezpośredniej konfrontacji, kiedy zarzuty trzeba podeprzeć konkretnymi argumentami, niż z pisania tutaj "w eter". Mam czasami wrażenie, że są tutaj obecne 3-4 osoby, a to nie jest reprezentatywna próbka mieszkańców... :-)

[Gość: Zewart]

Popieram... jak najbardziej i obawiam się że z tymi czynszami to dostaniemy po
dupie - przecież nie powinniśmy płacić czynszu od nieoddanego bloku ... A swoją
drogą to kiedy zostaną oddane garaże ? Miało to nastąpić początkiem grudnia i
nic ...

[marcin_bemowo]

Popieram spotkanie. Jestem przerazony tym co tu czytam. O ile pamietam kiedys
mialo byc spotkanie w ratuszu Bemowa. Odbylo sie? Moze ustalimy jakas konkretna
date? Dobrze byloby zeby zjawilo sie jak najwiecej osob na takim spotkaniu.
Moze jakies ogloszenia na klatach?

[marcin_bemowo]

Popieram spotkanie. Jestem przerazony tym co tu czytam. O ile pamietam kiedys
mialo byc spotkanie w ratuszu Bemowa. Odbylo sie? Moze ustalimy jakas konkretna
date? Dobrze byloby zeby zjawilo sie jak najwiecej osob na takim spotkaniu.
Moze jakies ogloszenia na klatkach?

Salon " PRZYTULNY DOM" JUZ OTWARTE

[Gość: Zapraszamy]

Szanowni Państwo!

SALON PRZYTULNY DOM JUZ OTWARTY !
w pasażu handlowym przy ul. OSMAŃCZYKA 22 (inwestycja Mostostal Siedlce na
tylach CENTRUM HANDLOWEGO BEMOWO przy ul. Powstańców Śląskich)

Bogata oferta :

· Drzwi wewnętrznych firm PORTA i INTERDOOR
· Szaf wnękowych i zabudowy wnętrz
· Rolet, Verticali, Żaluzji
· Materacy i Stelaży firm Koło, Sembella, Dunlopillo, Schlaraffia
· Mebli sosnowych

Z nami zawsze porozmawiasz o rabatach !

Na hasło „Jestem z FORUM” 4 % rabatu na wszystkie produkty od cen katalogowych!

Serdecznie ZAPRASZAMY !!!!

[mwroblew]

Witam,
Fakt oplata czynszowa jest bardzo duza, ale ja osobiscie bylem o tym uprzedzany
ze w 2004 takie oplaty beda. Bardziej czekam na styczen i nowe kwoty ktore jak
pamietam zapewnienia developera maja wynosci 4-5 pln. Martwi mnie natomiast
opieszalosc w oddawaniu garazy i piwnic - u mnie ciagle cisza. I w tym
kontekscie placenie tak wysokiego czynszu podnosi mi cisnienie. Co wiecej ciagle
nie mam informacji czy sad dostal juz dokumenty w celu podzialu dzialki na
potrzeby KW mieszkancow.
Popieram pomysl spotkania, kto to ostatnio organizowal ?

[Gość: BAAART]

Jak mam jakieś usterki lub choć watpliwości czy to działa/funkcjonuje jak
powinno to od raz idę do prestigu i zgłaszam to na piśmie i w ciągu niedługiego
czasu ktoś przychodzi i naprawia.
Czynsz- jest wysoki OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO i to jak wysoki.
Mam znajomego na "naszym" duzym (nie tylko w naszych dwóch blikach)osiedlu i on
za m2 płaci chyba 2.50 zl. Oczywiście dochodzą do tego opłaty za liczniki itp
itd. Ale to może dopiero wychodzi mu 6 zł za m2.
Ja jeszcze za grudzień nie zapłacilem.

[Gość: Steeler]

Czytam to forum od dawna ale nigdy się nie wypowiadałem ( moze inni też tak
robią). Za co my płacimy? Za to że chodzi jeden ochroniarz i każdy może wejść?
Za to że parking a co zatem budynek od ulicy nie jest ogrodzony? Budynek nie ma
pozwolenia na zamieszkanie, a każą nam płacić niebotyczne czynsze? Co z umowami
ze Stoenem, gdzie jest w ogóle rozliczenie
czynszu?????????????????????????????????????????????????????????????????????????
????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
????? Gdzie?????? Nie zapłacę czynszu w Styczniu. Nie.

[subutaj111]

szanowni mieszkańcy

wydaje mi się ze zgodnie z prawem opłata czynszowa nie może być pobierana bez
oddania budynku, z ostatecznym aktem notarialnym należy si ę wstrzymać to firma
zapłaci podatek za grunt do miasta za 2005 rok i dobrze 300pln zostanie w
kieszeni
wydaje mi się ze z instalacją co nie jest do końca dobrze, bo to prowizorka nie
ma podłączenia do sieci miejskiej a kotłownie olejowe są drogie w eksploatacji
trzeba domagać się aby co działało zgodnie z projektem a tak nie jest i to
łatwo udowodnić.
sprawę czynszu trzeba rozwiązać ale dopiro po oddaniu budynku a jak nie to
wspólnota i wtedy tniemy koszty. z firmą umowa o gwarancji na budynmek i to oni
dostaną, bo przecież to oni mają lokale pod sklepy i temu podobne
oni dobrze zachwalają ale mało robią
termin 30 listopada jest przekroczony a nie ma powodów ku temu
sprawę tych napisów w windach trzeba wyjaśnić bo są ............... ale to
chyba nasi fachawcy od wykończen a jak to chłopaki ze wsi to im bzdury w głowie
pozdrawiam
mieszkaniec 228

[Gość: steeler]

Zgadzam się ale kiedy się spotkamy jako wspólnota? Pozdrawiam.

Ile płaciliście za metr?

[Gość: tygolasek]

[radamczak]

I znowu to samo: powinniśmy, należy, trzeba się domagać, rozwiązać, itp. A może
lepiej: zróbmy, rozwiążmy, spotkajmy się, podyskutujmy?? Zamiast tu się
produkować, spotkajmy się z przedstawicielami "górczewska 228 sp. z o.o." i
omówmy nasze uwagi. Już to proponowałem, ale jak widać wolicie tutaj sieknąć
kilkanaście wykrzyników i pytajników, niż zrobić coś konkretnego.

ps.
Gdzie jest napisane, że płacimy "czynsz"?? Ja np. uiszczam "opłatę
ekslpoatacyjną" - mieszkam od 29.11, wywożą mi śmieci, ochroniarze pilnują
(chodzą wokół, widzą więcej niż się nam wydaje - wiem, bo im raz zgłaszałem, że
z garażu wychodził jakiś gość z torbą termiczną na pizzę, co mnie trochę
zdziwiło...), na klatkach jest ciepło, są sprzątane, winda jeździ, itp.
A poza tym byłem u p. Marcina - w styczniu (zgodnie z umową) opłaty eksploat.
będą niższe. Dostaniemy jak zwykle informację na piśmie. Więc w czym problem?

[Gość: KPS]

ochroniarze pilnują !!!??? (kilka wykrzykników i pytajników)
Ja mam inne doświadczenia. Wczoraj wieczorem byłam świadkiem jak ktoś usilnie
próbował złapać pana ochroniarza. Moje wskazówki też się nie przydały. Potem
jeszcze przez jakiś czas widziałam jak kontynuował swoje poszukiwania.
Klatki są sprzątane ale podrzucone śmieci stoją na moim piętrze od kilku
tygodni i nikomu to nie przeszkadza, a na pewno nikogo to nie interesuje
(głównie autorów tego śmietnika).
pzdr

Jaki płacicie czynsz?

[Gość: fear77]

Chodzi mi o kwotę za metr kwadratowy. PZDR

[Gość: Jozef]

7 zł + VAT. Czy Twoje pytanie bierze się stąd, że deweloper ustala stawki
czynszu indywidualnie ?

[Gość: Rafał]

Za styczeń stawka wynosi 5,8 zl/m2 (brutto) - niestety nie udzielono mi
informacji co jest wliczone w "czynsz", bo jeśli nie ma tam zaliczek za CO i
wode - to dla mnie jest to totalne ździerstwo. Troche mnie dziwi takie
podejscie dewelopera, chyba lepiej z nas nie zdzierać i zarządzać
nieruchomością całymi latami niż liczyć na szybki, krótki zysk...

[subutaj111]

czynsz, czy opłata eksploatacyjna, czy D A R O W I Z A wydaje się to mi i tak
zupełnie obojętne skoro i tak moi znajomi mający nowe mieszkania kupione w
innych firma i nic takiego nie [płacili
nie ma podstawy prawnej i zostaliśmy wprowadzeni w błąd że musimy płacić opłatę
czynszową - bo tak jest w protokole odbioru
można płacić i trzeba ale zgodnie z prawem
ciekawy jestem szczegółowego wyliczenia czynszu - oj barzdzo ciekawy.
ciekawy jestem czy firma płaci za swoje biuro???

[Gość: Zewart]

Ludzie -

[dichter111]

Czy macie najnowsze informacje kiedy budynek bedzie mial pozwolenie na
uzytkowanie i bedzie mozna sie zameldowac? A co z kablowka? Kiedy sie pojawi
jakis operator? Pozdrawiam.

[radamczak]

Formalnie urząd, który odbierał budynek pod koniec grudnia, ma 14 dni na
wydanie decyzji, więc od końca tego tygodnia powinniśmy mieszkać legalnie :-)
Potem jeszcze kilka (4?) dni na adres i działające skrzynki pocztowe :-)

A operator już jest. Nie obligatoryjnie, ale jest. My kupiliśmy kablówkę, LAN i
telefon w SPRAYu (tel. z netii) - zainstalowali wszystko w 2 tyg. od podpisania
umowy.

Dzieki Radamczaku:)

[dichter111]

Wielkie dzieki za info. Jestem zdziwiony, ze jest juz mozliwosc zalozenia
kablowki, tel. i internetu. Musze w takim razie przedzwonic do Spraya. A jak
wyglada sprawa ze strony developera? Musze miec od nich jakies zaswiadczenia,
bo przeciez nie jestem jeszcze zameldowany, ani nie mam aktu notarialnego? Jaki
jest koszt tego LAN-u? Bede wdzieczny za wszelkie informacje. Pozdrawiam.

Jeszcze raz do Radamczaka:)

[dichter111]

Dzwonilem przed chwila do Spraya i pani powiedziala mi, ze w naszym budynku
nie zakladaja jeszcze interentu i zeby dowiadywac sie pod koniec stycznia. To
jak to jest? Rozumiem, ze Tobie zalozyli i wszystko dziala? Pozdrawiam.

[radamczak]

Eee, bo pewnie zadzwoniłeś na jakąś infolinię :-) Ja na ich stronie znalazłem
taki nr: Przedstawiciel Handlowy Białołęka, Bemowo, 0-608 63 11 63. Zapewniam
Cię, że LAN w naszym bloku jest i działa całkiem ok (z ftp od znajomego miałem
transfer 120kB/s).
Koszt kablówki to 9 zł/mies, (do marca jest tylko 18 kanałów, potem będzie
pełna oferta za 15 zł/mies), koszt telefonu (najniższy abo w Netii) to 18 zł,
LAN kosztuje 45 zł. Koszt podłączenia w naszych blokach to 1.22zł :-)

Nie potrzebujesz żadnych papierów od developera. My też jeszcze nie mamy aktu
not. Wystarczyła umowa przedwstępna.

[dichter111]

Tak, masz racje. Dzwonilem na infolinie i pani nie byla zupelnie w temacie.
Powiedziala mi, ze nie ma mozliwosci podlaczenia netu. Dowiedzialem sie
natomiast u developera, ze rzeczywscie mozna sie podlaczyc. Mam zamiar
zadzwonic dzis do tego przedstawiciela. W kazdym razie wielke dzieki za info.
Jesli chodzi o czynsz, to dowiedzialem sie, ze w styczniu jest to 5, 80 zl
brutto za m2. Pozdrawiam.

[radamczak]

Właśnie dzisiaj mam iść po pracy i zapłacić. Ciekawe, co z tym ryczałtem za CO -
czy w czynszu, czy dodatkowo coś trzeba wpłacić.

[Gość: Zewart]

Skąd macie info na temat zmiany oplaty na 5,8 ? To pewna informacja ? Mysle ze
mogliby postarac sie bardziej. Ja tez juz posiadam neta i kablówkę - na razie
jest OK - czy ktoś udostępnia cos w sieci ? Czy połaczenia z programami P2P
(emule, itd) są blokowane (zaczyna mnie to wnerwiac) ---

[radamczak]

Od Pani Magdy :-) Ale nie pamiętam, czy mówiła 5,6 czy 5,8 - dzisiaj będę
wiedział.

Ja niczego nie udostępniam, workgrupa poza tym chyba w ogóle nie działa.
Ściągałem kilka dni temu koyanisquatsi emulem - szło prawie 50kB/s i nic nie
było blokowane :-)

[Gość: Andrzej]

Czy wiecie coś o stawce czynszu za styczen, jaka jest jej wysokosc i co jest
wliczone ?

Salon " PRZYTULNY DOM " JUZ OTWARTE !!!

[Gość: mm]

Szanowni Państwo!

SALON PRZYTULNY DOM JUZ OTWARTY !
w pasażu handlowym przy ul. OSMAŃCZYKA 22 (inwestycja Mostostal Siedlce)

Bogata oferta :

· Drzwi wewnętrznych firm PORTA i INTERDOOR
· Szaf wnękowych i zabudowy wnętrz
· Rolet, Verticali, Żaluzji
· Materacy i Stelaży firm Koło, Sembella, Dunlopillo, Schlaraffia
· Mebli sosnowych

Z nami zawsze porozmawiasz o rabatach !

Na hasło „Jestem z FORUM” 4 % rabatu na wszystkie produkty !

Serdecznie ZAPRASZAMY !!!!

[gosia_zzz]

Czy ktos wie, czy juz mamy adres? Kiedy sie pojawia skrzynki pocztowe? A co z
odbiorem, czy mieszkamy juz legalnie?

[Gość: BAAART]

Rozmawiałem w sbotę z Panem M Odbiór już jest zakończony a adreszy mają być
jeszcze w styczniu.

pozdro.

A mam pytanko.
Czy ktoś się zastanawiał lub dowiadywał co w kwesti opóźnienia w przekazaniu
budynku o ponadmiesiąc. Jak my się byśmy spóźnili z wpłatą którejś raty to za
dzień mieliśmy płacić 50 zł. Deweloper chyba taką samą miał płacić karę. Liczę,
Liczę, liczę na razie jest 50 dni x 50 zł to chyba 2500 zł. Byśmy sobie coś
kupili a mieszkań sprzedanych jest ze 100 szt lub więcej to może byśmy nie
musieli płacić czynszu przez jakiś czas.

Pozdro.

[Gość: mmarkow]

Witam wszystkich mieszkańców, cześć BAAART.

W umowie jest napisane że budynek miał być oddany do 30 listopada, ale jest
jeszcze zastrzeżenie że (uwaga) moga mieć opóźnienie 3 miesiące czyli do końca
lutego!

niestety :(((

[fibula]

Sąsiedzi mam dość pilne pytanie, bo jestem w trakcie odbierania mieszkania i mam
wrażenie że wykonawca delkatnie mówiąc "rżnie głupa" próbując mi wmówić, że we
wszystkich mieszkaniach kaloryfer w salonie wystaje spod parapetu czyli że
parapet jest krótszy niż kaloryfer. Czy ktoś miał/ma podobne problemy, czy
moglibyście zobaczyć jak jest u Was? Co ciekawe, wykonawca twierdzi, że parapetu
absolutnie nie mozna wymienić a kaloryfera zamocować głębiej.

Pozd

[Gość: Bunia]

Kaloryfer chyba u mnie wystaje, ale musze sprawdzic ;-)
Nie zastanawia was fakt, że płacąc przez ostatnie kilka miesięcy
wysoki "czynsz" jeszcze będziemy musieli do niego dopłacić... ponieważ żadne
opłaty licznikowe nie były w niego wliczone (nawet na zasadzie zaliczki). Za co
my w taki razie płacimy mieszkając na budowie...
Niech was nie zwiedzie niższy czynsz w styczniu (5,80 brutto) - tam też nie ma
zaliczek. A w przyszłości dewelopper sobie życzy ok. 1,5 zl za metr - kosztów
zarządzania - w moim odczuciu to dużo, a doświadczenia moich znajomych to
potwierdzają.
Czy w waszych lokalach tez jest tak zimno, znacie może zasady rozliczania CO?
Pozdrawiam
Bunia

[marcin_bemowo]

Jesli chodzi o ogrzewanie, to u mnie tez jest zimno. Jesli ogrzewanie wlaczone
jest ma maxa, to mam 22 stopnie, ale nigdy wiecej, a w lazience najwyzej 21
stopni. Podejrzewam ze cena za to ogrzewanie bedzie duza i w ogole mysle, ze
developer z nas zdziera. Moi znajomi u innego developera placa czynsz za 40m2
260 zl razem z ryczaltami na wode i ogrzewanie. Mysle, ze w naszym przypdaku
developer bedzie sie jeszcze dlugo szarogesil i bedzie pobieral od nas duze
oplaty tak dlugo, jak bedziemy na to pozwalac. Poniewaz malo osob jeszcze
mieszka i nie jestesmy zorganizowani, to pewnie bedzie to trwalo jeszcze dlugo.

[Gość: ania]

Cześć, kupiłam mieszkanie w tym niższym bloku i muszę przyznać że u mnie jest
bardzo ciepło (może masz zapowietrzone kaloryfery - ja wzywałam ekipę dwa razy
do sprawdzenia). Teraz jest ok. Co do "czynszu" - opłaty nasze są naprawdę
wysokie w porównaniu do innych nowych osiedli. Ciekawa jestem co wchodzić
będzie w skład tzw. czynszu? a za co będziemy jeszcze dopłacać osobno? co do CO
nie jestem zorientowana, ale skoro mamy swoją kotłownię to chyba nie powinniśmy
płacić "dużo" za ciepłą wodę. Pozdrawiam.

Ogrzewanie

[marcin_bemowo]

Hmmm... czyli na poczatku tez mialas zimno, skoro wzywalas ekipe do CO? U mnie
nigdy nie sa gorace grzejniki, nawet jesli sa odkrecone na maxa. Nie sa
zapowietrzone, bo sam je odpowietrzalem, wiec nie wiem o co chodzi. Mysle, ze
moze sa za male i nie wystarczaja na powierzchnie mojego mieszkania. Do tego
mam jeszcze okna przez ktore wieje, ale mam zamiar to zglosic. Pozdrawiam

[Gość: Dominr]

Witam
U mnie są gorące grzejniki(mieszkam w 6 piętrowym budynku), a z okien to też u
mnie wieje, zgłosiłem to przed świętami i cisza jest!!!!!
Dominik

[roobotic]

Czy ktoś może podpisywał już akt notarialny - ten "poprwiony"?
Bo z tego co słyszałem nadal napisane jest tam że oba budynki są w stanie
surowym! Poza tym podobno zapis o księdze wieczystej jest podobno "niejasny".
Czy ktoś przez to przeszedł?

[Gość: Bunia]

Ja też jestem zainteresowana tym "nowym" aktem, mnie również niepodobają się
niejasne zapisy. Ten akt niestety nic nie daje w rozmowie z bankiem - w dalszym
ciągu trzeba płacić koszty związane z brakiem możliwości wpisania hipoteki. Do
tego deweloper zastrzega sobie możliwość wydzielenia lokali dopiero do końca
roku. Jak od nas to pieniądzę chcą od zaraz, a swoje zobowiązania najchętniej
odwlekają... Będę wdzięczna za informację.
Może wiecie coś o terminie oddania budynku, już minęły dwa miesiące, a
deweloper nic.
Pozdrawiam sąsiadów
Bunia

[gosia_zzz]

Czy ma ktos w takim razie wiarygodne informacje na temat tego, kiedy bedzie
mozliwe podpisanie KONCOWEGO aktu notarialnego, ktory umozliwi wpis hipoteczny
do ksiegi wieczystej i w zwiazku z tym brak koniecznosci ubezpieczania kredytu
mieszkaniowego? Dzieki za odpowiedz.

[Gość: Zewart]

Dzisiaj widzialem info - ze budynek nie zostal odebrany z winy cz.uslugowej
mieszczacej sie w bud. (w skrócie)- ma sie to opoznic do 8 tyg. Ciekawe jak sie
z tego wywiąza bo odbiór w swietle umowy ma nastapic najpozniej do konca lutego
(opoznienie max 3mce).Przeginają !!!! Sugestia - naliczmy im za to kary --->
ludzie przeciez to pośrednio podwyższa nam obciązenia kredytowe (opłata za
ryzyko nieustanowienia hipoteki) -

[Gość: Andrzej]

Mówiąc krótko niech sobie sami płacą za luty, w umowie nie było mowy, że
bedziemy mieszkać na budowie ! Musimy domagać się zwrotu kosztów ubezpieczenia
kredytów! Do naszej kieszeni wiedzą jak zagladać.

[marcin_bemowo]

To juz nic nie wiem. Ktos pisal ostanio, ze budenk ma pozwolnie. Wiec ma, czy
nie? Jesli nie ma, to po co ta cala akcja z kluczami do skrzynek? Rozumiem, ze
jesli budynek nie ma pozwolenia na uzytkowanie, to nie ma tez adresu, wiec i
skrzynki sa niepotrzebne. Moze ma ktos jakies wiarygodne informacje? A co z
aktem notraialnym (ostatecznym)? Kiedy sie go mozna spodziewac? Koszt kredytu
rzezcywscie jest teraz wiekszy niz w przypadku gdybysmy mieli akt.

[subutaj111]

Mam pytanie? Dlaczego płacimy skoro budynki są nie oddane. Zgodnie z prawem nie
może być naliczana opłata żadna jeżeli budynek jest nie oddany
Nieważne czy nazywa się ona ryczałtowa czy eksplaatacyjna skoro i tak tam nie
mieszkamy w świetle prawa to za co eksploatacja.

[Gość: Andrzej]

Macie jakieś nowe newsy ? Deweloper planuje jakies zmiany w lutym ? Co z aktem
i oddaniem budynku w użytkowanie?
Pzdr

[subutaj111]

wysłałem list z zapytaniem skoro wielkość czynszu jest zależna od ilości
odebranych lokali bo tak tłumaczono zmianę z 7,20 na 5.80 PLN to czy firma
płaci czynsz za lokiale które nie sprzedała lub nie przekazała bo oni przecięż
też brudzą, a sprzątanie to ich największy argument do płacenia. Ciekawę czy
płacą za swoje biuro???????????????
wydaje mi się ze aby dokonać odbioru budynków to muszą one być w odpowiednim
stanie, tzn wysprzątane itp więc sprzątanie jest w ich interesie.
Proponuje zorganizowanie spotkania w terminie dogodnym dla
wszystkich i rozwiązanie wielu problemów.
To jest w naszym interesie.
pozdrawiam

[Gość: dominr]

WItam wszystkich
Popieram takie spotkanie bo trzeba parę wątków wyjaśnić.
Mam pytanie czy ci co założyli kablówkę też otrzymali inny osprzęt nie pasujący
do ramki? To po co tyle płaciliśmy za mieszkanie. Inspektor stwierdził że nie
nie powinno być tak i ma sprawdzić jak jest podpisane w umowie.
Dlaczego nie działamy na naszej stronie naszego ośiedla
gorczewska228.fm.interia.pl/ Admin zrobił taką fajną stronnę piszmy na
niej i tam opisujmy sprawy nas dotyczące.

Pozdrowienia

[Gość: Paweł]

Proponuje spotkanie w sobotę wówczas będzie łatwiej dobrać stosowną godzinę.
Pozostaje jednak problem lokalu, gdzie moglibyśmy porozmawiać. A może
zaproponujmy spotkanie deweloperowi, niech wyjaśni nam kilka kwestii, już od
kilku tygodniu "przygotowują" pismo z informacją i jakoś nie mogą tego
skończyć. Mają swoje biura więc z miejscem nie bedzie problemu. Trzeba tylko
przygotować listę pytań. Proponuje przedstawić na tym forum swoje propozycje.
1. "Czynsz".
2. Akt notarialny, wpis do KW, podwyższone oprocentowanie kredytów.
3. Oddanie budynku w użytkowanie.
4. Sprzątanie klatek.
5. Brak kontroli osób wchodzących na teren osiedla - wchodzi kto chce, w tym
domokrążcy.
6. Billbordy - do czyjej kieszeni idą pieniądze za wynajem.

[ant713]

Witam wszystkich,
tez juz jesteśmy mieszkańcami Gorczewska 228 i zdecydowanie popieram kwestie
spotkania. Słuszne propozycje, klatki brudne, pełno domokrążców i
te "przepiękne" billbordy - dobrze byłoby jakos w końcu się zintegrować a
naprawde warto. Na przykład draft aktu ktory dostaliśmy, jest krótko mówiąc nie
do przyjęcia. Zwróciliście uwagę na te wszystkie zapisy dotyczące np
pełnomocnictw nieodwołalnych dla dewelopera ? czytając ten draft wiele rzeczy
mi się nie podobało, dlatego poprosiłam koleżankę prawnika o opinie i niestety
miałam rację. Ale o tym więcej jak sie spotkamy, może wywieśmy jakąś kartkę na
drzwiach do pozostałych ludzi albo spotkajmy się tak jak sugerował Pan Paweł w
biurze dewelopera.
Pozdrawiam wszystkich sąsiadów!

"Górczewska 228"-Prestige-szukamy sąsiadów!

[Gość: BAAART]

Co to za Baba co daje klucze do skrzynek. Czy my jej płacimy? Mam nadzieję że
to nie jest nasz administrator bo nie sprawia osoby która się na
administrowaniu zna. A jeśli tak to ile i za co? I mam nadzieję że będzie można
ją zmienić? A może to czyjaś matka albp babka? He.

"Górczewska 228"-Prestige- zastanawiam się

[Gość: Mariusz]

Zostały tam ostatnie wolne lokale. Zastanawiem sie nad kupnem jednego. Moze
podsuniecie jakies argumenty na zbicie ceny. Jakies wady? Jak wyglada kwestia
natężenia hałasu od ulicy górczewskiej?

[Gość: Andrzej]

1. Hałas od Górczewskiej dość spory.
2. Problemy z oddaniem budynku w użytkowanie.
3. Wysoki czynsz.

[gosia_zzz]

No wlasnie, czy ktos wie kiedy w koncu budynki beda mialy pozwolenie na
uzytkowanie? Co do forum naszego osiedla, to wpisuje sie tam malo osob, bo
forum jest malo czytelne i trudne w korzystaniu. To jest moje zdanie.
Pozdrawiam.

"Górczewska 228"-Prestige- zastanawiam się

[Gość: BAAART]

Kolejny temat:
Podobno nasze osiedle miało być ogrodzone a od Górczewskiej są tylko jakieś
paskudne Bibordy.

Do Ant713

[gosia_zzz]

O jakim projekcie aktu notarialnego pisales? Czy to juz koncowy akt? Gdzie
mozna tej projekt dostac? Czy orientujesz sie kiedy bedzie mozliwe podpisanie
go? A co oddaniem budynku w uzytkowanie? Czy jest juz adres (jak mozna do nas
wysylac korespondencje)? Moze ktos cos wie? Pozdrawiam.

[ant713]

Gosiu,
dostalam draft aktu z biura prestige, ale to jeszcze nie koncowy podobno.Co do
oddania budynku nic nie wiem, adresu z tego co wiem tez nie ma bo przeciez nie
dostali jeszcze pozwolnia na uzytkowanie budynku a to jest podstawa do
wystapienia do gminy o nadanie adresu, wiec nie wiem jak mozna do nas wysylas
korespondencje , moze zapytaj w biurze prestige?
Pozdrawiam

[errk]

To może spotkajmy się jutro (w sobote 12 lutego) o godzinie 11 lub 12.
Przed biurem developera.
Bo inaczej będziemy znowu umawiać się pare tygodni.
Jak ktoś może i ma chwilke to niech rozwiesi kartki na dzwiach i w windach.

popieram

[gosia_zzz]

Popieram propozycje spotkania jutro o 12. Ja moge byc przed biurem developera o
12. Niech inne osoby tez sie wpisuja, czy beda... Pozdrawiam

[mwroblew]

Super niech bedzie sobota 12:00.
Tylko jedna uwaga jaki bedzie sens spotkania jesli nikogo nie bedzie ze strony
developera?

Zdrowka
Maciej

[Gość: Dominik]

Popieram, my też będziemy o 12 przed biurem. Zdaje sie że w soboty otwarte jest
do 14?
Pozdrawiam

[Gość: Zewart]

Oki - ale jaki bedzie sens tego spotkania, skoro nie będzie developera ?? Ta
kobietka w biurze -

[ant713]

upsss .... cos chyba nie wyszlo napisze jeszcze raz , POPIERAM jutro o 12:00
zobaczymy co sie uda ustalic , jak nie bedzie osoby ktora cokolwiek wie , mozna
zostawic liste pytan ze wskazaniem nastepnego terminu naszego spotkania . W
soboty tak, chyba sa do 14:00 re: kartek jezeli ktos moze powiesic wczesniej to
prosze tak ... ja bede najwczesniej okolo 21 , mam strasznie duzo pracy , ale
dzieki Bogu juz piatek :)
do jutra o 12:00
pozdrawiam!

[Gość: BAAART]

KTOŚ BEDZIE .

Juz prawie

[Gość: M]

Kochani, pamiętajcie że dzisiaj oni wszyscy siedzą na targach mieszkaniowych

spotkanie

[Gość: BAAART]

Dziś było albo jeszcze jest spotkanie wiem że było tylko pare osób. Jak byśmy
dali sobie trochę więcej czasu na spotkanie to było by nas więcej.

pozdrawiam.

[Gość: Mariusz]

byl ktos na tym spotkaniu? jakies ciekawe informacje?

[Gość: gość]

Popieram spotkania ! Zgadzam się jednak z tym, że daliście bardzo mało czasu
wyznaczając ostatnia sobotę.

[mwroblew]

Spotkanie bylo, ale niestety nie dowiedzielismy sie NIC.
Nasza administratorka nie byla w stanie odpowiedziec na wiekszosc kluczowych
pytan odnosnie czynszu, sprzatania, umow notarialnych, reklam itp itd.
Dostalismy pisma do developera z informacja co sie dzieje z odbiorem oraz z
czesciowym rozliczeniem mediow. No i ze stawka nowego czynszu od 01.04.05 w
kwocie 7,6 za m2 !!!
Pani administrator ma teraz zoorganizowac spotkanie z prezesem Gorczewskiej 228
(ma on znac odpowiedzi na nasze pytania), i oczywiscie odpowiednio wczesniej o
nim informowac lokatorow.

Pozdr.

akty notarialne

[dichter111]

A ja dostalem dzis monit z banku zebym przedstawil im podpisany akt notrialny,
bo zgodnie z umowa przedwstepna mial on byc podpisany w okresie 3 miesiecy po
30 listopda 04. Mam czas na dostarczenie aktu do polowy marca. Czuje, ze bede
mial problemy w banku. Czy ktos ma podobna sytuacje? Ciekawe kiedy bedzie
oddanie budynku...Pozdro.

kara za zwłokę

[Gość: BAAART]

A co z tą karą za każdy dzień opóźnienia. 50 zł piechotą nie chodzi a przez
marzec to się uzbiera z 1500 zł. (chyba ze jeszcze bardziej się przedłuży) Czy
ktos wie w jaki sposób chcą kombinować żeby nie płacić tych piniążków.

A ja słyszałem że Pan marcin to kawał chama bo jak ktoś się bardziej stawia to
wszystkimmówi "ze jak sie nie podoba to moge odkupić od państwa mieszkanie".
Jak się nachapał na naszych prowizjach to teraz ma zaco odkupić.

Pozdrawiam.

[Gość: Andrzej]

Zapewne odebraliście pisemka od dewelopera z niespodzianką w srodku w postaci
podwyzszonego czynszu. Obnizyli go by za chwile podwyzszyc. C.O. i ciepla woda
sa rozliczone, ale co z 5,8 zl/m2 o tym jakos nie pisza. Przeciez ochrona,
sprzatanie (którego nie widać) i wywóz śmieci tyle nie kosztują !! A jeśli jest
inaczej to niech podadzą rozliczenie...
Dość zabawnie w jednym z pisemek brzmi stwierdzenie o uczciwym deweloperze -
ciekawe jak ta uczciwosc przelozy się na kary jakie sa nam winni za opoznienia.
Wszyscy wokół są winni tylko nie oni. Nie było "zadnych" zastrzezen, ale nie
odebrali... i co z tego mnie nikt nie pytał czy bede mial na zaplacenie za
mieszkanie a bank juz mnie zaczyna scigac o KW.
Czy może podczas sobotniego spotkania złożyliscie jakies pytania u dewelopera.
Moze warto sie upomniec o odpowiedzi w przyszla sobote ok. 11 wczesniej
umawiajac sie z P. Marciem zeby byl o tej godzinie. W ub. sobote byl, ale
pewnie czmychnal jak zobaczyl porozklejane kartki inform. o spotkaniu.
Jeśli rzeczywiście P. Marcin składa takie propozycje (odnosnie odkupienia
mieszkania) to może należy mu zaproponować żeby to on i jego firma wyniosły się
w ch... Jak można nowemu lokatorowi coś takiego powiedzieć, dla wielu z nas to
pierwsze wlasne lokum, za ktore pewnie wiekszosc zwiazala sie z bankami na
20/25 lat.
Piszcie o swoich spostrzezeniach i nie ograniczajcie sie do czytania !
Pozdrawiam

[mwroblew]

Male wyliczenie :
5,8 pln (czynsz za m2) * 8340 (tyle m2 powierzchni mieszkalnej maja nasze
bloki)= ~48000 i to jest kwota na utrzymanie naszgo osiedla i ponoc bardzo
okrojona !!! Przeciez za to by mozna jeszcze kilka innych utrzymac.
Pytania zostaly przekazane Pani administrator, co wiecej polecilismy jej czytac
forum gdzie co chwila pojawiaja sie nowe sprawy. Z Pania Adm. i M.Puchala nie ma
co rozmawiac o tych problemach bo oboje zaslaniaja sie prezesem, ktory podejmuje
decyzje. Tak wiec chyba nie pozostaje nic innego jak czekac, az zostanie
zoorganizowane spotkanie z prezesem. I moze wtedy wiecej z nas dowie sie iz
gorczewska228 moze odkupic nasze mieszkania jesli nam sie nie podoba ;)

Zdrowka

[ant713]

Witajcie,
dodam jeszcze, ze na spotkaniu pani administrator przekazala jedyna konkretna
informacje to ... ze prezes jest na urlopie :( , a odnosnie tego odkupowania
mieszkan to wydaje mi sie ze to tez bylo powiedziane do kogos przez prezesa,
przynajmniej tak zrozumialam w trakcie sobotniego spotkania ... Pan Marcin,
sami wiecie, albo nie wie .. albo sie zapyta, albo przekaze .. wiec gdzie mu
tam do takich "obietnic" .
A odnosnie sprzatania to, jak wszyscy widzimy, nic sie nie zmienilo, brudno i
nic z tym nie robia, administratorka wspominala ze zmienili fime a nadal kreca
sie ludzie z Impel-u ... wiec znowu cos nie tak ...
Coz rzeczywiscie nie pozostaje nam nic innego jak czekac na spotkanie z
prezesem, ktory mam nadzieje bedzie znal odpowiedzi na wszystkie nasze
pytania ... Pozdrowienia

[Gość: mp]

Na podstawie "słyszałem" to można różne rzeczy wymyślać. Dobrze byłoby
sprawdzić najpierw co?, komu? a przede wszystkim KTO? proponował bo można się
b. pomylić stawiając zarzuty pod niewłaściwym adresem (Obraźliwe sformułowanie
przez szacunek do pozostałych "forumowiczów" przemilczę). Pozdrawiam Marcin P.

[sasiedzi9]

Witajcie wszyscy,
zgadzam sie z przedmowca .. nie uzywajmy obrazliwych slow ... to i tak ni nie
zmieni ... fakt jest faktem, ze jest duzo aspektow i pytan do Pana prezesa i
mam nadzieje, ze co prawda jeszcze nie wiemy kiedy, na planowanym spotkaniu
uzyskamy konkretne informacje.
Chce tylko potwierdzic ze propozycje odkupienia mieszkania zlozyl Pan Prezes a
nie Pan Marcin!

Ale moim zdaniem nie tedy droga Panie Prezesie, nie mozna tak traktowac
ludzi .. "nie podoba sie to fora ze dwora" ... kiedys okresliliscie Panstwo,
ze jestescie podobno uczciwymi i fachowymi w dzidzinie deweloperstwa ...
szanujacy sie deweloper powinien wiedziec co wypada powiedziec.... prosze wziac
pod uwage, ze to nie Pana folwark tylko zbiorowosc rownie jak Pan
wyksztalconych ludzi ktorych nalezy powaznie traktowac!
Panie Prezesie mam nadzieje ze pytania jakie przekazalismy Pani administrator
dotarly/dorta do Pana i bedzie Pan w 100% przygotowany do odpowiedzi nie tylko
na te pytania, ktore juz padly ale rowniez na te ktore padna ... w koncu
zgodnie z tym co powiedziala Pani administrator to Pan o wszystkim wie
najlepiej. Czekamy wiec cierpliwie ... i mam nadzieje, ze pobyt na nartach i
slonce na stoku zrobi swoje i zacznie Pan z nami rozmawiac jak z Partnerami w
biznesie !!!! dodam jeszcze ze nie tylko nalezy byc milym dopoty, dopoki
pieniadze pojawia sie na koncie .. My zaufalismy i "weszlismy" w ten biznes
teraz czekamy na zadoscuczynienie czyli wywiazywanie sie ze wszystkiech
postanowien i obietnic ...

Pozdrawiam wszystkich sasiadow.

Odpowiedz

[Gość: Deweloper]

Dobrym zwyczajem Forum jest to, iż głosu w nim zazwyczaj nie zawiera deweloper.
Forum jest dla przyszłych właścicieli (lokatorów), a zwyczajową drogą kontaktów
deweloper-klient jest korespondencja. Od pewnego jednak czasu uporczywie
pojawiają się pytania kierowane bezpośrednio do nas, pytania zawierające
krzywdzące nas opinie, a czasem i złośliwości. Dlatego też postanowiłem
precedensowo wypowiedzieć się.

1. Serwis sprzątający. Wybraliśmy Impel, reputowaną i największa firmę
sprzątającą w kraju, obsługującą duże firmy i międzynarodowe korporacje – nie
sprawdziła się, są w okresie wypowiedzenia.

2. Opłaty eksploatacyjne. Umowa pomiędzy nami daje nam prawo do
pobierania zryczałtowanej opłaty eksploatacyjnej w wysokości 6 zł + VAT.
Faktycznie pobieramy jedynie 5,80 zł już łącznie z VAT, czyli o ponad 20%
mniej. Kwota ta nie tylko mieści się w warunkach umowy, ale jest nawet swego
rodzaju ukłonem w kierunku lokatorów. Skoro my w pełni respektujemy umowę,
wymagamy respektowania jej również przez Państwa. A rzeczywiste koszty
ponoszone przez naszą firmę nie mają tutaj najmniejszego znaczenia – to czy
wynoszą 1,20 czy 12 zł za m2 w żaden sposób nie ma związku z zawartą przez nas
umową. Stawka 6 PLN + VAT powtarzana była wszędzie w umowie cywilnoprawnej,
notarialnej, materiałach handlowych i protokole odbioru mieszkania i za każdym
razem Państwa podpis na tych dokumentach oznaczał zgodę na taki poziom opłat.
Mieliście też Państwo opcję nieodbierania mieszkania do momentu uzyskania
decyzji dopuszczenia budynku do użytkowania, z czego znaczna część nabywców
skorzystała.

3. Opłaty w przyszłości. W momencie wyodrębnienia pierwszego lokalu z
mocy ustawy powstanie wspólnota i to właśnie ona przyjmie określony standard
utrzymania nieruchomości, a tym samym adekwatny do tego poziom opłat
eksploatacyjnych. To nie obecna stawka jest „kosmiczna”, ale raczej brak
znajomości realiów rynkowych prezentowany przez ludzi przekonujących Państwa,
że będzie można utrzymać w Warszawie mieszkanie 50-metrowe za 200 zł wliczając
w to opłaty za ciepło, zimna i ciepłą wodę, ogrzewanie klatek schodowych,
sprzątanie, wywóz śmieci i całodobową ochronę. Ale oczywiście autorzy tych
wypowiedzi maja szansę wykazać się już za dwa miesiące.

4. Zarzucano nam, że osobom niezadowolonym wypowiadam umowy. Nieprawda,
rozwiązanie umowy może nastąpić jedynie z klientami, którzy nie przestrzegają
umowy np. uporczywie nie płacąc rat wkładu budowlanego lub opłat
eksploatacyjnych.

5. Prawdą natomiast jest, iż permanentnie niezadowolonej osobie,
narzekającej na wszystko (łącznie z sąsiadami i planowanym ekranem akustycznym)
z właściwą dla niej swadą i podniesionym głosem, po dłuższym okresie
cierpliwości z naszej strony i po obrażeniu przez tę osobę w dość niewybredny
sposób całego personelu naszej firmy zaproponowałem odkupienie mieszkania na
godziwych warunkach. Doszliśmy bowiem do wniosku, iż nie jesteśmy w stanie
dostarczyć produktu ani serwisu zadowalającego naszego klienta. Ponieważ klient
ten kupił mieszkanie w trakcie realizacji, w wyobraźni mając najwyraźniej
lepszy produkt niż mamy, propozycja rozwiązania umowy i zwrot pełnej kwoty
wkładu budowlanego i poniesionych kosztów wykończenia była najlepszym
rozwiązaniem, jakie mogliśmy mu zaoferować. O dziwo propozycja ta nie została
przyjęta, a przebieg zdarzenia przez te osobę przedstawiony jest wysoce
subiektywny i dalece mija się z faktami. Klient ten jest głównym animatorem
ruchu ciągle niezadowolonych uczestników Forum, jako jedyna osoba odmówił
podpisania aktu notarialnego w zaakceptowanej przez wszystkich dotychczas
formie, a rozmawia z nami przez prawnika. Mamy nieodparte warzenie, iż lokator
ten wykorzystuje zdezorientowanie i wątpliwości części lokatorów oraz nośne
hasła po to, aby stworzyć grupę nacisku do załatwiania własnych spraw, co było
zjawiskiem znanym nam do tej pory jedynie z polityki.

6. Odbiór budynku. W marcu spodziewamy się, że Wojewódzki Inspektor
Nadzoru Budowlanego uchyli wadliwą prawnie i niekorzystną dla nas decyzje
Inspektora Powiatowego.

Na koniec generalna uwaga. Zbudowaliśmy bardzo ładny budynek. Budynek z
charakterem, o niebanalnej estetyce, starannie wykonany, z dobrej jakości
materiałów, na pewno o klasę przewyższający to, co wynikało z umowy. Jest on
efektem lat doświadczenia zawodowego oraz ogromnego nakładu pracy, ale przede
wszystkim pasji dewelopera, inspektorów nadzoru, projektantów, wykonawców.
Wszyscy jesteśmy w tego budynku dumni. Nie dopuśćmy, aby pozytywny obraz tej
inwestycji i przyjemność mieszkania w eleganckim osiedlu zostały zniweczone
przez „toksycznych” lokatorów, którzy dla jakiś swoich celów lub zwykłego
pieniactwa zamierzają stworzyć nam w naszym domu typowe polskie piekiełko.
Budynek przekażemy w należytym stanie tylko wszystkim właścicielom, tj.
wspólnocie, natychmiast po jej powstaniu. To wspólnota w imieniu wszystkich
właścicieli będzie nim zarządzała.

Jak wspomniałem we wstępie – ta wypowiedź jest jednorazowym wyjątkiem od reguły
niewypowiadania się dewelopera na forum, dlatego też nie planuję odnosić się tą
drogą do ewentualnych dalszych Państwa komentarzy.

Taka uwaga dla developera

[Gość: BAAART]

Z większością wypowiedzi developera zgadzam się w 100% ale proste pytanie
dlaczego tego nie był w stanie powiedziec nikt a raczej Panie które siedzą w
biurze.
Myślę że najwięcej problemów jest z opłatą obecnie 5.80 za m2 bo nikt nie
okteślił za co jest ta kwota płacona (miłe Panie zawsze odpowiadały że to za
śmieci).
Może za mieszkanie 50m2 opłata 200zł (w tym wszystkie media itp) to faktcznie
jet nie realna ale terza za 50 m2 płacimy prawie 300 zł bez żadnych liczników
ani opłat stałych i to jest mega problem. Bo powtóże pytanie za co płacimy 5.80
zł za m2.
Wydaje mi się że wszystkie wspólne opłty powinny być dzielone na ilość m2 w
całym bloku a nie tylko na odebrane od developera m2.

Jak odbierałem mieszkanie w październiku to dostałęm informacje że taki czynsz
(6 zł. netto) będzie tylko do końca listopada bo wtedy nastąpi oddanie osiedla
a póki co jest marzec i osiedle nie oddane a czynsz nieco mniejszy ale nadal
wysoki 5.80 zł za m2. To tylko jeden przykład taka sama sytuacja była z
meldunkiem (termin przesuwa się od grudnia do dziś)usterkami itp.
Więc zadaję pytanie jak mam ufać i wierzyć developerowi skoro na każdym kroku
spotykam się z niewiedzą, niekąpetencją lub nawet kłamstwem.

Drogi developerze może to ogromny bład że nie chcesz odpowiadać na problemy
jakie mamy my mieszkańcy na naszym forum. Podejrzewam że mały problem po jakimś
czasie robi się mega problemem tylko dlatego że w biurze nikt nie jest w stanie
powiedzieć prawdy kiedy, dlaczego, za co.
Kiepska informacja ale prawdziwa jest leprza niż najleprza ale kłamliwa, bo
kłamstwo zawsze wyjdzie.

pozdrawiam developera i mam nadzieję że nie będzie spoglądał na wszystkich
lokatorów przez pryzmat jednego.

[Gość: Zaniepokojony]

Panie Prezesie pytam po raz pierwszy i ostatni-na co ida moje pieniadze gdy
uiszczam oplate eksploatacyjna(co ona zawiera)?Licze na
szczera,prawdziwa,rzetelna odpowiedz!Zachecam Pana rowniez do czestszego
przygladania sie w lustrze i szczerej odpowiedzi samemu sobie za co jestem
odpowiedzialny i jaki jest moj stosunek do ludzi ktorzy kupili tu mieszkania
harujac wiele lat.Nie mam do Pana pretensji ze dorobil sie Pan na tym
przedsiewzieciu,jestem pelen uznania,ale wyczuwam tu straszny smrod ktory coraz
bardziej ogarnia to miejsce i jest nie do zniesienia z kazdym dniem.Jezeli wiec
zna pan odpowiedz na swoje pytanie stojac przy lustrze to znaczy ze jest pan
wstanie nam pomoc,jezeli nie to znaczy ze nie mozna Panu zaufac!Proponuje Panu
przemyslec te sugestie.pozdrawiam i zycze udanego dnia

[Gość: BAAART]

Faktycznie przepraszam. To prezes w taki sposób rozmawia z właścicielami.
Jeszcze raz Przepraszam.

[subutaj111]

witam

nie pisałem długo gdyż byłem zajęty (oj bardzo)
obserwując całą tą sytuację może watro byłoby udać się po poradę do fachowców -
prawników.

osobiście wydaje mi się, że należy dążyć w pierwszej kolejności do wydzielenia
choć jednego lokalu - wtedy automatycznie zawiązuje się wspólnota i poprzez
walne zgromadzenie należy wybrać zarząd i przejąć "władzę"
firmie, która nie sprzedała wszystkich lokali użytkowych i mieszkań nie będzie
się opłacało płaćić za pustostany.
Ciekawa jest również sprawa z tymi lokalami za budynkiem 8 piętrowym, kto
zarobi skoro budynek stanie na "naszej" ziemii.
chciałbym zobaczyć rzeczywiste rozliczenie ale nie dziwie się że czynsz jest
tak wysoki skoro mieszkamy nielegalnie na budowie a za bezpieczeństwo w tym
ochronę, odśnieżanie powinno najbardziej zależeć firmie.
Osobiście czuję się trochę nie do smoku bo nie wiem na co idą moje pieniądze.

pozdrawiam i zachęcam do działania rozważnego i w oparciu prawo
popieram tych co walczą - chodzi mi tych wyrzucanych

SYLWIA

Spray

[Gość: dominr]

Mam pytanie do wszystkich ci co maja założona kablówkę.
Czy u was też monterzy dawali inny osprzęt, nie pasujący do ramek które zostały
zamontowane w tym miejscu. Monterzy mówią że nie mogą znaleść tej firmy(osprzęt
kosa jest w każdym Leroy), a pozatym dowiadywałem się jak w umowie jest z
developerem i okazuje że nie musi być tej firmy dopasowane do tych ramek. Kto
taką umowę podpisywał?????
Napiszcie czy tak właśnie jest, czy tylko u mnie taki kit wciskają??????

[dichter111]

U mnie tez nie ma gniazdka tylko okropnie wystajacy kabel. Ale jest gorszy
problem. Prawie wszystkie programy zle odbieraja-bardzo sniezy. Czy u Was tez
tak jest? Ja mam lepszy obraz niektorych programow z anteny pokojowej niz z
kablowki. Pan ze Spraya mowil, ze na poczatku moga byc zaklocenia, bo robia
testy... ale moze to jakis kit. Pozdrawiam.

[Gość: BAAART]

TEŻ JESTEM ZASKOCZONY ŻE ZE ŚCIANY WYSTAJE MI DRUT A NIE GNIAZDKO. PROGRAMÓW
MIELISMY MIEĆ 8-9 A JA NAŁAPALŁEM ZE 30 WIĘC TO JEST DUŻY PLUS.
PONIEWAŻ DOPIERO WRÓCIŁEM Z NAD MORZA I ZOBACZYŁEM TE KABLE I GNIAZDKA TO
PLANUJE ZADZWONIĆ DO SPRAYA I SIĘ DOWIEDZIEĆ W CZYM PROBLEM.

JAK SIĘ COS DOWIEM TO NAPISZĘ.

[kriz777]

Witam Sąsiadów,

Ja wprawdzie jeszcze nie mieszkam, na razie zbieram kase, żeby mieć na
wykończenia, ale mam propozycje i pare pytań do udzielających się na forum:

1. Nie byłem na pierwszym i chyba jedynym spotkaniu, ale może by tak spotykać
się co sobota. Do skutku. Dopóki nie przekonamy prezesa, że źle się rządzi,
albo dopóki nie uda nam się ukonstytuować Wspólnoty.(chociaż sam nie wiem, co
jest do tego potrzebne)

2. Czy jest określona jakaś data odpowiedzi prezesa na postawione pytania, ktoś
to kontroluje ?

3. Propozycja subitaj111/Sylwii dot.porady prawnej jest dobrym pomysłem. Skąd
my mamy wiedzieć co nam wolno a co nie. Jest nas pare osób, można się zrzucić
na prawnika, który się wypowie i może wtedy z większym przekonaniem podejdziemy
do sprawy?

4. Rozmawiałem ze znajomym, który mieszka niedaleko w pierwszym z 4ch budynków
w nowobudowanym osiedlu. Zapytałem o czynsz, okazało się, że budynek jest
nieodebrany i dzięki temu nie płacą czynszu! Jeszcze jedną "niedogodnością"
jest to, że przez niedostępny plac parkingowy musi korzystać z parkingu
podziemnego... Z tego co mówił, to po odebraniu budynku czynsz u niego ma
wynosić ok 5-6 zł/m. W sobote parapetówka u niego, będzie szansa porównać
standard wykończenia budunków.

5. Prosze o odpowiedz, czy w naszą "opłatę eksploatacyjną" wliczone jest c.o.?
Wiem, że było to gdzieś na forum, ale nie mam cierpliwości szukać.Z góry dzięki.

Sorki za punkty,ale tak łatwiej nie pogubić się we własnych myślach.

Pozdrawiam serdecznie,

kriz777

[Gość: monika]

witam,

ja również popieram pomysł z prawnikiem...

a swoją drogą czy komuś udało się ustalić co poza ochroną i wywozem śmieci
wchodzi w bezprawnie pobieraną opłatę eksploatacyjną?
Ja ostatnio uzyskałam standardową odpowiedź Pani Adm. "Jeszcze nie wiem..." a
ostatnia informacja o kosztach utrzymania naszego osiedla jest po prostu
przerażająca. Przed przeprowadzką w budynku o podobnym standardzie kila ulic od
naszego osiedla czynsz z zaliczką na CO i wodę w 43m2 mieszkaniu wynosił mnie
niecałe 200PLN

pozdrawiam sąsiadów
monika

Woda

[mwroblew]

Witam,
Jak u Was wyglada sprawa z woda, tzn czy tez tak dziwnie pachnie/smierdzi i
niezbyt ciekawie smakuje? Pewnie to wina nowych rur, ale moze macie pojecie po
jakim czasie ta niedogodnosc zniknie ?

[Gość: BAAART]

Widziałem wyniki badań. zostały przyjęte przez sanepid więc nie ma zadnych
problemów bakteriologicznych a smak myślę że się zmieni jak będzie nas więcej
mieszkało bo wtedy zasadniczo zmieni się ilość wody przepływającej
i "czyszczącej" nasze rury. Ja osobscie ją gotuję bez problemu a surową to
oczywiście ze sklepu.
pozdrawiam.

W sprawie CO.

[Gość: dichter111]

Oczywiscie ogrzewanie NIE JEST wliczone w oplate eksploatacyjna i trzeba za nie
placic osobno. Ja Odebralem mieszkanie w listopadzie i naprawde oszczedzam na
ogrzewanu (kiedy mnie nie ma w domu zakrecam kaloryfery, a i tak dostalem spory
rachunek. Za okres listopad-styczen (3 miesiace) jest to ok 400 zl - przy
oszczedzaniu. Mam mieszakanie 40m2. Nie mam pojecia ile placa osoby, ktore maja
wieszke mieszkania lub grzeja na maxa. Nalezy pamietac, ze do tego dochodzi
jeszcze "opalata ekspolatacyja" ponad 300 zl. Tak wiec za pierwsze miesiace w
wlasnym mieszkaniu musze placac ponad 400 zl, oszczedzajac na ogrzewniu. Od
kwietnia ogrzewanie ma byc wliczone w czynsz...Wydaje mi sie, ze to nie
przypadek, bo wlasnie w kwietniu konczy sie sezon grzewczy, a pieniadze beda od
nas pobierac przez caly rok.
I znowu ponawiam pytanie... Czy ktos ma biezace informacje na temat oddania
budynku do uzytkowania i aktu notarialnego? Pozdrawiam.

[Gość: aga]

hejka wszystkim
my przynosimy sobie wode oligocenska z ujecia kolo kosciola niedaleko
przystanku Czumy - zawsze taniej;) tylko ze najpierw trzeba uzbierac butelki.
To co z kranu sie leje nie nadaje sie do niczego;(
Ogolnie niewesola ta nasza sytuacja - np. z mniejszych niedogodnosci ostatnio
listy przeszly do mnie podwojna droge bo listonosz stwierdzil ze jest
niedokladny adres.

pozdrawiam

Spotkanie

[errk]

Czy może już coś wiadomo na temat spotkania z prezesem?
Wg poprzednio udzielonych informacji przes powinen być obecny już od tygodnia -
to chyba wystarczająco duzo czasu na przygotowanie odpowiedzi na posatwione
pytania.

[subutaj111]

Pan Prezes postanowił prawdopodobnie wziąć nas na przetrzymanie. Proponuję
kolejne spotkanie i ustalenie planu działania.
Pisałam już o opłacie miesięcznę z mediami i opłatą eksploatacyjną na poziomie
1000 pln i chyba się to potwierdza jak zobaczyłam swój rachunek.
Ocecna opłata jest stanowczo za wysoka (tak o 50%), bo przecież trzeba płacić
za media. opłata ejksploatacyjna - czynsz u ani jednego z moich znajomych nie
jest równy opłacie za media
Porada prawnicza wydaje się chyba nieunikniona bo nie ma innej drogi
porozumienia.
Zwracam uwagę ze należy dązyć do wyodrębnienia choć jednego lokalu i przejęcia
zarządzaniam osiedlem.
jest to mocny argument bo firma traci pełną kontrolę a chcąc budywać lokale
użytkowe z tyłu za budynkiem 8 piętrowymta kontrola jest jej potrzebna.

zachęcam wszystkich do ponownego spotkania ja wtedy postaram się już przyjść.
wybierzemy przedstawicieli i wyślemy ich do prawników a koszt po 10-20 złotych
od mieszkania w porównaniu z czynszerm to chyba nie dużo

pozdrawiam

sylwia

SPOTKANIE W SOBOTE ???

[kriz777]

To super, trzeba sie spotkać, proponuje sobote.

Pozdrawiam,

Krzysztof

[Gość: Shimm Daddy]

Witam sasiadow,zgadzam sie z celem dzialania poprzednika.Proponuje spotkanie w
weekend,gdzie kazdy z sasiadów podpisze sie pod pisemkiem zatwierdzajacym
powstanie wspolnoty.Konieczne jest wyodrebnienie lokalu,powolanie zarzadu ktory
bedzie nas reprezentowal oraz symboliczna skladka.Dopoki bedziemy dyskutowali
co trzeba zrobic zamiast dzialac,dopoty bedziemy placic wieksze oplaty bez
mozliwosci racjonalnego zarzadzania naszymi pieniedzmi.Zawiazanie wspolnoty
przyniesie nam wszystkim korzysc.Moge sporzadzic pismo dotyczace powolania
wspolnoty pod ktorym kazdy z zainteresowanych sasiadow bedzie mogl sie
podpisac.Wiekszosc glosow jak wiadomo da nam mozliwosc jej utworzenia.Chetnych
i najbardziej zainteresowanych prosze o podanie kontaktu w celu wczesniejszego
omowienia wspolnego dzialania.To tyle na razie.Pozdrawiam wszystkich sasiadow:)

Górczewska 228 - ogrodzenie

[Gość: Robert]

Czy cos wiadomo na temat ogrodzenia? Czyt ktoś w umowie ma zapiesane ze
prestige zobowiązuje sie do wykonania ogrodzenia. Moze ktos wie jak wyglada
kwestia obiecywanych screenow od gorczewskiej? Czy na to forum zaglada ktoś kto
ma mieszkanie na parterze w budynku blizszym górcz.? Jak wyglada kwestia
ogrodzenia ogródków? Czy ktos widział projekt ogrodzen tych ogródków?

SPOTKANIE - W SOBOTĘ 5 MARCA 10.00

[Gość: Agatt]

Witam,
Wynająłem salę (stołówkę) w szkole, która jest najbliżej nas: - będziemy
musieli zrobić zrzutkę (po 2-3 pln) - trzeba wpłacić na Komitet
Rodzicielski "za sprzątanie" :)

Spotkanie mieszkańców Górczewskiej 228 „Prestige”
- w najbliższą sobotę (5 marca) o godzinie 10.00
w Szkole Podstawowej Nr 316
ul Szobera 1/3
(przystanek od skrzyżowania Górczewskiej z Lazurową – za sklepem „Biedronka”)

kontakt: [e-mail] lub Forum na www.Gazeta.pl

Myślę, że trzeba powołać coś o nazwie : Społeczny Komitet Mieszkańców
Wybrać przedstawicieli, którzy będą rozmawiać z Zarządem - bo na razie na tym
forum widać tylko narzekanie. A przeciez to osiedle to nasza własność!
Dwie - trzy osoby, które będą czuły, ze są popierane przez resztę mieszkańców
będą zupełnie innaczej rozmawiać z Zarządem.

W sobotę proponuję:

1. Wymienić informacje na temat usterek, niedociągnięć, awarii itp.
2. Ustalić listę postulatów.
3. Wybrać przedstawicieli.
4. Pójść na obiad :)

Pozdrawiam,
Agatt

[Gość: Shimm Daddy]

Witam ciesze sie ze spotkanie dojdzie do skutku.Mam nadzieje ze przyjdzie jak
najwiecej sasiadow i uda nam sie wszystko ustalic.pozdrowienia i do zobaczenia
w sobote.

[kriz777]

W takim razie, do zobaczenia o 10:00 w sobote.

Pozdrawiam,

Krzysztof

[Gość: Paweł]

Bede !
Pozdrawiam

[Gość: sąsiedzi]

przyjdziemy !

pozdrawiamy

[Gość: BAAART]

OK stawię się.

A jeszcze taka propozycja.
Ponieważ nie każdy wie i korzysta z tego forum może by organizator naszego
spotkania wydrukował informację na temat spotkania i powsuwał pod drzwi żeby
nie było jak ostatnio nikt nie wie, parę osób przyszło, zero informacji.
Jezeli chcemy robić cokolwiek w imieniu wszystkich to najlepiej by było aby
było a przynajmniej wiedziało o naszym spotkaniu jak najwięcej lokatorów.

Spray

[Gość: BAAART]

Czy jak instalowali wam kablówkę i internet to dali gniazdko do internetu bo mi
nie a do kablówki dostałem jakies z kosmosu. Czy ktoś wie cos na temat tego że
gdy Presige podpisywał umowę na okablowanie naszego bloku przez Spray gniazdka
miały być takie same jak reszta.

[Gość: ela]

tak jest tez i u mnie - a na pytanie dlaczego takie, uslyszalam ze szef
obszukal cala warszawe i neznalaz odpowiednich gniazd

[Gość: dominr]

Witam ja już poruszałem tą sprawę. Jest tak inspektor sprawdził na moją prośbę
jak to jest z tą umową, co ukazuję się spray ma dostarczyć gniazdka ale nie
muszą pasować do naszych ramek, ważne żeby były z homologacją.
A co do internetu też mi wyciągneli kabel. A w dugim pokuju zostaje dziura

Gniazdka musimy sami do kupić na swój koszt na to wychodzi(a tak nie powinno
być). Takie gniazdka do kablówki i internetu pasujące do ramki można kupić w
Leroy.

domofon help

[Gość: bim]

Dostaliśmy kody. Super.
Niech ktos mi pomoże podczas wykańczania zdjąłem domofon a połączenia kabli
narysowałem na ścianie. Malarz przyszedł i zamalował. Mega prożba niech ktoś mi
napisze jak należy podłączyć kable. Są cztery kabelki zielony, brązowy, biały i
zółty. Proszę który gdzie wepchnąć żeby działało.

Z góry wielkie dzieki.

[zbulwerowany]

W odpowiedzi na Pana pytanie o adres producenta gniazdek zamontowanych przez
Prestige w mieszkaniach budynku G1/1 przy Górczewskiej, znalazłem adres
producenta. Można je zamówić i zakupić w dziale handlowym producenta ( także
same "przody" gniazdek ), w cenie kilku złotych za sztukę. Adres: www.kos.pl;
tel.: [phone]. Prawdopodobnie chodzi tu o: "przody" do gniazd
komputerowych Nr katalogowy: 380465, oraz do gniazd RTV Nr: 380475, ale proszę
sprawdzić poprawność podanych numerów. Jeżeli Kolega będzie zamawiał dla
siebie, proszwę zamówić po trzy dla mnie. Za przychylne i skuteczne
uwzględnienie mojej prośby, zapraszam na browarek.
Pozdrawiam.

[Gość: tolek]

polecam skrzynki na listy :)

[fibula]

Witam Sąsiedzi!

To spotkanie w sobotę, to rozumiem tę najbliższą, a czy mogłabym wiedzieć gdzie
i o której? Ja nie mieszkam jeszcze więc info pod drzwi czy dos krzynki niewiele
by wniosło ;)

Pozdrawiam

[sasiedzi9]

Zgodnie z postem od Agatta spotkanie mieszkańców Górczewskiej 228 „Prestige”
- w najbliższą sobotę (5 marca) o godzinie 10.00
w Szkole Podstawowej Nr 316
ul Szobera 1/3
(przystanek od skrzyżowania Górczewskiej z Lazurową – za sklepem „Biedronka”)

A jeszcze jedno z informacji uzyskanej od Pana Inspektora Nadzoru
dowiedzielismy sie, ze jest juz pozwolenie na uzytkowanie budynku !! Jezeli
tak jest, to zapewne dostaniemy powiadomienia ...
Pozdrowienia

[marcin_bemowo]

Czy ktos jest w stanie potwierdzic informacje, ze budynek ma juz pozwolenie na
uzytkowanie?

[leitz1]

Z tego co wiem w połowie maja ma być juz decyzja co do przyjecia naszego
budynku do uzytkowania i podpisanie długo wyczekiwanych przez nas aktow
notarialnych. Dopiero za tydzien bede juz mieszkancem Gorczewskiej 228 bo
powoli moj remont dobiega konca, dlatego tez bede wdzieczna za informacje czy
jest jakas strona przez ktora sie kontaktujecie oporcz tej na interii bo
dopiero wczoraj zobaczylam info o spotkaniu ktore bylo 5.03 - mam nadzieje ze
jest planowane kolejne na ktorym juz bede mogla byc. Serdecznie pozdrawiam i
witam wszystkich mieszkancow pistacjowego osiedla.

[Gość: Agatt]

Proszę przesyłać swoje maile na adres: [e-mail]
- w ten sposób będzie łatwiej informować

[Gość: Gość]

O którym maju piszecie, chyba nie w 2006 roku

[Gość: Gość]

Pan ispektor będzie mówił to za co mu płacą, a aktualnie pracuje na kolejnej
inwestycji Pana Prezesa. P.s. ciekawe informacje są na tych linkach .... .

[Gość: Wrogowie inspektor]

Pan inspektor sie opie.. i lekcewazy mieszkancow.Przypuszczam ze sie nas
boi:-)Boi sie naszej adekwatnej,slusznej,sprawiedliwej oraz rzetelnej opinii
jaka chcemy mu przekazac na temat jego pracy.Chetnie bysmy sie z nim ustawili
na sparing oczywiscie pojedynczo zeby dac mu sie wykazac i odkryc swoj wrodzony
talent:-)ciekawi jestesmy czy na ringu bylby rownie sprytny jak w zyciu:-)
Jezeli ktos ma podobne zdanie na temat tego lamusa i pionka to prosze sie
wpisywac:-)trzeba rozwinac kwestie oraz zaglebic sie w niej ze wzgledu na
zlozonosc problemu:-)Tak wiec prosze o wpisy sasiadow majacych podobne zdanie.
co my:-)

[Gość: gosc]

Moim skromnym zdaniem, nawet jeśli coś denerwuje jendego czy drugiego z
mieszkanców naszego osiedla to nie powód by takim hamskimi określeniami sypać w
stronę pracowników dewelopera. Nie staje tu po niczyjej stronie, ale mysle ze
troche kultury by sie przydalo, zwlaszcza ze nie wszyscy musza podzielać zdanie
przedmocy. Można przeciez wszytko zalatwic normalnie, a nie w taki sposób,
ktory stawia takze nas lokatorow w nie najlepszym swietle jesli chodzi o
wyrazanie swoich opinii. Lokator

[errk]

Dokłądnie tak. Takie posty są poniżej jakiegoś akceptowalnego poziomu.

[Gość: Gość]

Barzo chciałem załatwić kilka spraw w biurze Prestige, praktycznie wszystko
kończyło się na miłych słowach, i kilkukrotnych wizytach, czuję się bardzo
grzecznie "olewany"

Inspektor

[Gość: BAAART]

Ja z Panem inspektorem nie miałem nigdy żdnych problemów. Zawsze mi pomógł i
służył informacją. Więc staję w jego obronie.

[Gość: Adam]

Zgadzam się bardzo miły i uczynny człowiek, ale co z tego jak pracuje na innej
budowie Pana Prezesa i jest mało skuteczny.

[Gość: Zakopany w śniegu]

Proponuję zakiończyć wątek Pana inspektora. To forum nie ma służyć wymianie
informacji na temat tego czy ktoś kogoś lubi czy nie. Takie informacje możecie
Państwo przekazać zainteresowanej osobie bezpośrednio. Weźmy się w garść i
doprowadźmy do ukonstytuowania się wspólnoty!

Sprostowanie opinii a Panu Inspektorze

[Gość: PIOTR]

Chcialem przeprosic Pana Inspektora za pomowienie ktorego ostatnio udzielilem
pod nickiem wrogowie inspektora.Posadzalem Pana Inspektora o niekompetencje,co
jest nieprawda.Wyjasnilismy sobie kwestie zwiazane z dzialaniem gdy cos nie
funkcjonuje w sposob nas zadowalajcy.Na podstawie rozmowy z Panem
Inspektorem,musze sie przyznac ze bylo mi bardzo glupio i wstyd ze publicznie
napisalem nieprawde na Jego temat.To swietny fachowiec a przede wszystkim
fachowiec,ktorego bardzo szanuje za podejscie do pracy.Rozmowa z nim przekonala
mnie ze jest bardzo odpowiedzialnym,kompetentnym i inteligentnym
czlowiekiem.Dlatego chce przeprosic jeszcze raz Pana i namawiam Sasiadow zeby
nie popelniali mego bledu czyli krytykowania kogos kto nie zawinil.Chcialem tez
przeprosic Sasdiadow za to ze obrazilem Pana Inspektora,a sasiedzi slusznie
staneli w Jego obronie bo to swietny czlowiek oraz fachowiec.Gdyby ktos mial
kiedykolwiek jakis problem to zachecam do wspopracy z Panem Inspektorem i
zaznaczam jeszcze raz-prosze nie powielac mego bledu,ktorego teraz zaluje,gdyz
obrazilem swietnego czlowieka oraz fachowca.Chcialem rowniez prosic Zone Pana
Inspektora zeby nie gniewala sie na mnie ze sie tak unioslem w stosunku do Pani
Meza(zapewne czyta Pani to forum,mam nadzieje ze Dzieci Pana Inspektora jeszcze
sa mlode i nie interesuja sie jeszcze tak powaznymi sprawami jak
nieruchomosci.Aczkolwiek zachecam je w przyszlosci do studiowania tematyki
Nieruchomosci ze wzgledu na to ze do 2010 popyt na mieszkania caly czas bedzie
rosl i ceny jeszcze nie sa takie duze,wiec bedzie mozna na tym dobrze
zarobic:)).Jestem mlody czasem nadpobudliwy,zle zrobilem,zachowalenm sie jak
cham,ale uswiadomilem ze nie mam racji.Dlatego jeszcze raz przepraszam Panie
Inspektorze.Mam nadzieje ze bedzie okazja napic sie browarka z Panem.Pozdrawiam
Pana,Pana Zone oraz wszystkich Sasiadow:-)-PIOTR

UWAGA - CIEKAWY LINK!!

[Gość: tajny agent ;)]

216.239.59.104/search?q=cache:ThS1Qn8d5I0J:www.nczas.com/%3Fa%3Dshow_article%26id%3D1804+prestige,pucha%C5%82a&hl=pl

Miłej lektury

[szewlo1]

A co na to Pan Prezes Pitr Puchała ?

Drugi ciekawy link!!!

[Gość: tajny agent]

dom.gazeta.pl/dom/1,50837,101421.html
Polecam kawałek: "PAJĘCZYNA PREZESÓW"

[Gość: Zewart]

Niezła jazda z tym prezesikiem. Żałuję ale nie mogłem być na spotkanku ... Co
ustaliliście ? Moze na maila : [e-mail] ....

[dominr]

Wiatam wszystkich
Faktycznie ciakawy ten nasz prezes jeżeli to wszystko prawda.
Ja też nie mogłem być na spotkaniu możę na tej stronie naszej napiszcie co było
poruszane no i co ustaliliście albo na forum też może być mój mail
[e-mail]

Opłaty eksploatacyjne

[Gość: Paweł]

Zapraszam do przeczytania odpowiedzi Developera.
Ale właściwie to nie tym chciałem pisać, tylko o opłatach eksploatacyjnych.

Dordzy sąsiedzi, czytając Wasze wypowiedzi zastanawiam się z czego to wynika, że nie wiecie za co płacicie.
Budynek to nie "perpetuum mobile", któremu nic nie potrzeba, żeby funkcjonował.
Wręcz przeciwnie, żeby funkcjonował musi mieć stałą obsługę i potrzebuje wiele energii elektrycznej, ciepła, wody i ktoś musi dokonywać ciągłych przeglądów i konserwacji.
Mając trochę doświadczenia i wiedzy ze swojej poprzedniej wspólnoty mieszkaniowej chciałbym się podzielić informacją, na co są pobierane czynsze (opłaty eksploatacyjne) i że lepiej je placić.
Chyba nikt nie chce, żeby nasz budynek wyglądał jak hale na sąsiedniej działce.
Więc:
1> Media na części wspólne (klatki schodowe, teren, garaż, parking)
tzn. energia elektryczna,(światło na klatkach schodowych,prąd do wind, central wentylacyjnych, itd) woda zimna i ciepła (dla sprzątaczek), ogrzewanie klatek schodowych

Konserwacje:
2> Konserwacja wind, żeby mogły jeździć, musimy płacić za ich konserwację i usuwanie awarii, jest to wymóg nadzoru Urządzeń Dźwigowych, że windy muszą być zarejestrowane, jak samochód,muszą mieć swojego stałego wykwalifikowanego konserwatora, z uprawnieniami i jeszcze raz w roku należy płacić za przegląd
i za to że są zarejstrowane Urzdzie Dozoru wind.

3> Konserwacja instalacji sanitarnych (ciepła, zimna woda, centralne ogrzewanie) ktoś musi nad tym czuwać,a nie bedzie tego robił nikt za darmo, bo przecież jak są problemy z ciepłą wodą i centralnym ogrzewanie to można po niego dzwonić.

4> konserwacja elektryczna - uwaga jak wyżej - bo np. jak wywali jakiś bezpiecznik, to chyba nie wyślę sąsiada, żeby go załączył - nawet nie wiedziałby w którą stronę iść. Gdzie jest rozdzielnia elektryczna? To samo dotyczy wymiany żarówek, pomiaów, sprawdzania i weryfikacji stanu technicznego rozdzielni elektrycznych, instalacji i itd.
Również zakład energetyczny wymaga, żeby budynek miał swojego wykwalifikowanego konserwatora z uprawnieniami elektrycznymi-żeby wchodzic do rozdzielni elektrycznych i coś tam grzebać,i ponownie nikt tego nie będzie robił za darmo i tym bardziej podkładał swoje papiery z uprawnieniami.

5> należy również pamiętać o tym, że taki budynek jest monitorowany przez Straż Pożarną i za to też się płaci,

6> Konserwacja domofonów, central wentylacyjnych, konserwacja całej automatyki znajdującej się na budynku, konserwacja techniczna (ślusarsko,budowlana) - jak któryś z naszych gości wyrwie klamkę,przecież sama się nie naprawi - trzeba za to wszystko komuś zapłacić.

7> Śmieci
chyba dużo można ich naprodukować w czasie remontów i przeprowadzek

8> Sprzątanie klatek schodowych, garażu, parkingu, terenu zewnętrznego, odśnieżanie lub dbanie o zieleń

9> Ochrona
Przynajmniej ktoś się kręci wokół budynku, straszak nie straszak, ale to wygląda ok.
Można ją usprawnić, może jeszcze jeden agent ochrony, ale to są dodatkowe koszty,

10> Administracja
Chyba wiadomo o co chodzi, ale pod tym hasłem jeszcze się kryje księgowość, spisywanie liczników i rozliczenia medii z liczników

11> Naprawy nie podlegające gwarancji lub naprawy i materiały po dewastacjach i zniszczeniach.

W razie wątpliwości mogę odpowiedzieć na kilka pytań na forum, ale na przykładzie mojej poprzedniej wspólnoty.
Czy 5,80zł/m2 to dużo??? Na pewno mniej niż w Spółdzielniach.

[Gość: Maciej]

Skoro tak szczegółowo to rozpisałeś to mam kilka komentarzy i pytań, na które
chciałbym uzyskać odpowiedź nim wyjmę pieniądze z portfela:
Odnośnie twoich punktów:
1) Ile zużyto, kiedy?, ile zapłacono?
2) Ile razy naprawiano, kiedy?, za ile?
3) Próbowałeś? Zadzwoń po "konserwatora" i zacznij odliczać godziny... Ile to
kosztuje?
4) Ile razy był potrzebny?, kiedy? za ile?
5) Ile to kosztuje?
6) Ile razy naprawiano, kiedy?, za ile?
7) Z tego co wiem ciągle mieszkamy na budowie - budynek nie został oddany do
użytkowania - co oznacza, że śmieci wywozi inwestor. Poza tym do kontenerów na
zewnątrz (które do niedawna były naszym jedynym śmietnikiem)śmieci mogą
wyrzucać wszyscy okoliczni mieszkańcy. Poza tym: ile kontenerów? kiedy? za ile?
8) ile dostaje firma "impel"? Co do zieleni - jest środek zimy, co do
odśnieżania - mam wiele zastrzeżeń - wystarczy podjąć próbę przejścia w
kierunku pętli autobusowej.
9)Nie agent ale kamery sa potrzebne. Poza tym: ile dostaje nasza firma
ochroniarska?
10) spisywanie z liczników stanowi nielada umiejętność :) Pytanie: Ile, komu i
konkretnie za co płacimy? (Nie tam jakieś "praca biurowa" tylko konkrety
11) Z tego co wiem to na te dewastacje, których dopuścili się wprowadzający
sie mieszkańcy swoimi meblami ;) - idzie fundusz remontowy.

Nie obchodzi mnie czy jest mniej, może być nawet i więcej. Pod warunkiem, że
wiem konkretnie za co płacę, a deweloper (administrator) jest mi w stanie
udowodnić, że racjonalnie wydatkuje moje pieniądze.

[Gość: Paweł]

Późno bo późno odpowię na te twoje pytania, ale wcześniej nie mogłem.
Masz akt notarialny?
Podpisałeś stawkę w akcie notarialnym, którą zobowiązałeś się płacić.
Ryczałt to ryczałt! Nikt nie musi się tłumaczyć za co i za ile!
Nie przesadzaj z tym ile, za ile, myślisz, że to są kwoty jak za domek jednorodzinny.
Należy pomyśleć o zrobieniu budżetu na utrzymanie budynku, wtedy okaże się ile to wszystko kosztuje. Może 5,80zł to realna stawka. Każdy krzyczy ale nikt tegojeszcze nie policzył.
Pamiętam, że na początku w poprzedniej mojej wspólnocie też płaciliśmy ok.6zł,
później udało się obnizyć do 4,90, ale dopiero po upływie okresów gwarancyjnych na windy, wentylatory wentylacji w garażu, bramy.
Prosta zasada. Jak chcesz mieć gwarancje to musisz robić przeglądy w autoryzowanych serwisach, a to duzo kosztuje. Tak jak z samochodem, po okresie gwarancji możesz jeździć do "złotej rączki" i robić sobie przeglądy za 30% tego co w servisie. Mam kumpla, który jeździ na przeglądy swojej Renówki Megane (juz po gwarancji), do gościa spod Lublina, który pracuje w autoryzowanym serwisie, a po godzinach wali fuchy. Kumpel oszczędza, gościu zarabia, interes się kręci.
Za jakiś czas też będziemy mogli podpisać umowy serwisowe z dziadkami emerytami.
Ach, jeszcze zapomniałem dodać, żeby obniżyc koszty energii w mojej poprzedniej wspólnocie, na klatkach schodowych zostały założone wszędzie zarówki energooszczędne.
Zużycie śmieci też się bardzo zmieniło jak wszyscy zamieszkali.
Widzisz, że są ralne przesłanki, żeby i na naszym budynku koszty były ok. 4,90, a może i mniej. Wszystko zależy też od pozostałych mieszkańców, ale muszimy chyba jeszcze trochę poczekać.


Jeżeli

[Gość: BAAART]

Ja osobiście, i mam wrażenie że nie tylko ja, nie mam pretensji co do 5.80 za
m2 tylko jeszcze bym chciał wiedzieć na co są te pieniążki.
Oglądałem wydruk z innej spółdzielni i:
1.22 zł/m2 - na administracje
6 zł - za śmieci od osoby
2 zł - za domofon od mieszkania
Jakieś grosze za grunt bo za rok jak dobrze paniętam płacił ze 100 zł
U nas dochodzi jeszcze ochrona - ciekawe ile płaciny ( jest 3 panów każdy ma
najniższą pensję a więz z ZUS itp ok 850 zł a więc za wszystkich 2550 zł i jak
to podzielimy na ilość mieszkań a więc około 160 to daje na miesięc na
mieszkanie około 16 zł)
Acha jeszcze sprzątanie - no chyba że to jest administracja.
W żaden sposób nie wychodzi mi 5.80 za m2 (bo żadnych opłat stałych za liczniki
za zużycie wspólne ciepła, prądu, wody z tego co wiem to nie ma)
Pytam więc za co jest 5,80 zł za m2. Moge płacić tylko chcem wiedzieć za co.
Pozdrawiam.
PS.
Fajnie że się organizujemy tylko szkoda że w tak ni miłych dla wszystkich
sprawach.
Gratuluję pomysłu dla administracji w kwestii uruchomienia poczty email na
którą można słać pytania.

[subutaj111]

witam

każdy z państwa porusza praktycznie inny problem
pisałem już o tym ze naszym celem powinno być zawiązanie wspólnoty i przejęcie
administrowania.
Z Panem Prezesem rzecz jasna dzieli nas konflikt interesów i to jest oczywiste.
My chcemy płacic mało a on chce zarabiać.Budyne nie powstał przecież w celach
charytatywnych. W akcie notarialnym podpisaliśmy ze dobrowolnie bedziemy płacić
7,20 za m2 opłaty eksploatacyjnej ale prawdopodobnie wprowadzono nas w błąd bo
zgodnie z prawem do zakończenia budowy , odbiór budynków i wyodrębnienia lokali
płaci za wszystko inwestor. On odpowiada za wszystko np za odsnieżanie ktoś
idzie łamie nogę woła poloicję składa sprawę do sadu i ma odszkodowanie
Skoro nie ma odbiory lokalu to nie można w nim mieszkać i to jest pewnien
myk...

Raczej nie ma podstaw do naliczania zadnego czynszu i temu podobnych spraw
remontowych. Sytuacja obecna nie zmieni się do momentu az nie powstanie nowa
wspólnota - NASZA i to wtedy np za lokale które nie są wykończone lub pozostają
niesprzedane naliczymu inwestorowi 25 zł/m2 tłumacząc decyzję ze skoro to nowy
lokal to pewnie nie jest ogrzewany a jego wykończenie powoduje brudzenie klatek
i zwiększa wywóz śmieci.
zachęcam do rozważnego wypowiadania się o osobach personalnie.
zwracam uwagę ze określeni pracownicy np pan inspektor nie pracuje dla nas
i nie ma obowiązku nas tolerować on nie reprezentuje naszych interesów.

jeżeli chodzi o opłaty eksploatacyjne śmieci enerie konserwację to nie jest to
łatwa sprawa, ale praktyka np sasiadów z pobliskiego osiedla wskazuje na to że
koszty można ciąć i płacic duzo mniej ale potrzebna jest wspólnota

zachęcam do przestudiowania konkretnych przepisów i obrania przez wszystkich
jednej drogi tj nacisku na odbiór budynku, końcowego aktu notarialnego i
zawiązania wspólnoty.
kwoty które wpłacamy powinny być rozliczone i ciekawy jestem tego rozliczenia..

zachęcam do wpłacania opłat nie w administracji a w banku na konto które każdy
z nas powinien mieć inne (ciekawe czy tak jest) jest to uznawany dowód w
różnych sprawach.

zachęcam jeszcze raz do podjęcia wspólnych działań bo naszym celem powinno być
właściwe zarządzanie budynkami. Właściwe oznacza po kosztach i dużo dużo taniej

SYLWIA

[Gość: Adam]

Pani Sylwio, miło czytać tak wyważone wypowiedzi, zgadzam się z Pania w 99%.
Nie zgadzam z Panią w sprawie Pana Inspektora. Jest to bardzo miły człowiek,
ale to o Nim napisał w swoim piśmie Pan Prezes, że zatrudnił specjalistę,
którego zadaniem jest włąściwe przygotowanie budynku do odbioru. Pan Inspektor,
zapewne bieżę pęsje z opłat, które wpłacamy za administrowanie, ale mimo wielu
monitów o niedoróbkach w naszych mieszkaniach nie angażuje się po stronie
lokatorów. Przecież, przesiaduje w biurze, pije kawę zaparzoną na energii
elektrycznej, korzysta z biurka i toalety,przyjmuje wnioski, itp.
A więc jest w administracji naszego budynku.

Jest nas coraz więcej osób, które myślą o wspólnocie, to dobrze. Myślę, że
Wspólnota zatrudni Firmę do zażądzania, to będzie ona reprezentować wolę tych,
którzy ją będą utrzymywali, a rozliczenia naszych pieniędzy będą tak robione,
że żadna złotówka nie zostanie wydana bez wiedzy tych, którzy płacą czynsze.
P.S. Pomysły w zakresie opłat za .... lokale uważam za bardzo dobre.
Z pozdrowieniami

[Gość: Zakopany w śniegu]

Należy pamiętać i wystrzegać się tego błędu, choć wydaje się błahy: To
wspólnota będzie ZARZĄDZAĆ a wynajmie sobie firmę do ADMINISTROWANIA. Wżadnym
wypadku nie możemy dopuścić do oddania w zarządzanie nieruchomości, bo będzie
to samo co teraz.

[Gość: Zaniepokojony]

Panie Pawle zgadzam sie z Panem ze to wszystko kosztuje i trzeba stale to
utrzymywac i ze jest taniej niz w spoldzielni.Ale czemu jest k.... drozej niz u
innych developerow?!

[Gość: Gość]

Panie Pawle, zgadzam się z Panem, że wszystko kosztuje. Ale jeśli się komuś
każe za coś płacić to proszę dokładnie napisać za co. Ja osobiście zastanawiam
się, czy my nie opłacamy kosztów biura Prestige w ośmiopiętrowcu, a może
jeszcze utzrymujemy całe biuro handlu nieruchomości na Marszałkowskiej ?. Dla
czego administratorka, która bieżę pieniądze z naszych opłat nie potrafi
rozliczyć powierzchni budynku, co ile i czyje ?.

[Gość: Koleś z III klatki]

Skoro Developer czyta nasze forum, to zapraszamy na naszą stronę i sobie
powyjaśniam. Nie musi Pan Prezes oglądać naszych buzi, ale może się
ustosunkować do naszych wątpliwości.

zewart

[Gość: Sasiad]

zewart bedziesz mial niezla jazde jak bedziesz dalej pomawial ludzi oraz
uczciwych,prawych,madrych ludzi dzieki ktorym mamy mieszkania jak Pan Prezes
Piotr.Radze ci przeprosic ludzi ktorych obrazales,obrazasz i chcesz
obrazac,gdyz nie znasz faktow oraz pomawiasz.A to jest przestepstwo.Wogole
wiesz co czekam na spotkanie z toba,nie chce juz mi sie pisac co mysle o twoim
zachowaniu.Mam nadzieje ze jestes w miare inteligentny i ze spotkamy sie w
srode w portierni-mowiles ze sa tam fajne meble,cieplo jest wiec
przwdyskutujemy twoje argumenty oraz niepodstawne zarzuty na moj temat,Pana
ochroniarza oraz Pana Prezesa.Bede czekal na ciebie w srode o 20 w portierni.do
zobaczenia.Tylko przyjdz,zebys nie znalazl wymowki ze sie zle czujesz albo ze
pracujesz.Do srody,do 20 w portierni o ktorej masz swietne zdanie.nareczka.

<a href="http://gorczewska228.fm.interia.pl/" target="_blank">

[Gość: 228]

To nasza strona!

gorczewska228.fm.interia.pl/

zebranie?

[Gość: baba jaga]

czy ktoś z was słyszał o jutrzejszym zebraniu?

[Gość: tolek]

Nic nieslyszalem o zebraniu - moze wiecej info?

[Gość: grinder]

Nic nie słyszałem. Mam pytanie: jak z odśnieżaniem dziś rano? I czy ktoś nie
wyjebał sią w portierni? Przepraszam ale inaczej tego nie można nazwać.
Odnośnie tej naszej sytuacji to można powiedzieć tylko jedno -półki nie ma
wspólnoty to dużo nie zrobimy.

[Gość: baba jaga]

1.skoro nikt nic nie wie o zebraniu to tylko plota, 2. z odśnieżaniem może
czekają do wiosny? ;)3. teraz większość z nas jest bardzo zajęta ale w końcu
będziemy tak wkurzeni że zaczniemy walczyć o nasze sprawy,

spotkanie w sobote

[Gość: bim]

Czy w tę sobotę czyli jest spotkanie czy nie.
Jeśli tak to moze jakieś info na klatkach.

[Gość: Gość]

Tak, w sobotę 12.03. godz. 10.00 w szkole na Szobera.
Zapraszam wszystkich na prywatne forum naszego placu budowy Górczewska 228
Prestige: gorczewska228.fm.interia.pl/

[Gość: Piotr]

Ludzie jest fajna strona naszej kamienicy: gorczewska228.fm.interia.pl/

SPOTKANIE: SOBOTA 12.03 godz. 10.00 - Szobera 1/3

[Gość: Agatt]

Zgodnie z ustaleniami z ostatniej soboty:
Spotkanie mieszkańców Górczewskiej 228 „Prestige”
- w najbliższą sobotę (12 marca) o godzinie 10.00
w Szkole Podstawowej Nr 316
ul. Szobera 1/3
(przystanek od skrzyżowania Górczewskiej z Lazurową – za sklepem „Biedronka”)

Kradzież w garażu

[Gość: rdomin]

Witam
Mam jeszcze jedno pytanie, które powinno być dołożone do listy.
W tamtym tygodniu zauważyłem że w samochodzie w którym parkuję w garażu zgineła
tablica rejestracyjna z przodu pojazdu. Nie wiem czy mi odpadła czy ktoś
poprostu ukradł. No trudno nie mogę tego wyjaśnić. Wczoraj zadzwonił do mnie
nasz strażnik i dowiedziałem się że nie tylko u mnie znikły tablice, to się
robi podejrzane. Dwa samochody straciły tablicę rejestracyjne w tym tygodniu
(mamy złodzieja??), jeden w obydwie, a drugi tak samo jak ja jedną. Moje
pytanie: Co zamierza zrobić z tym faktem? Może zainstalować monitoring w
garażu.

[Gość: Zakopany w śniegu]

To jest kolejny powód, dla którego powinniśmy jak najszybciej zawiązać
wspólnotę i przejąć zarządzanie nieruchomością. Inwestor nie będzie zaprzątał
sobie głowy takimi sprawami jak kamery na naszym osiedlu. -"strzeżonym" :).
Ważniejszy jest czarny marmur i fotokomórka nad drzwiami wejściowymi. - Żeby
potencjalnym nowym klientom pokazać "ekskluzywne osiedle". Takiemu
potencjalnemu klientowi można powiedzieć, że kamery zostaną zainstalowane
później bo budynek jest w trakcie wykańczania. To samo jeżeli chodzi o płot od
ulicy Górczewskiej. Bezpieczeństwa naszych samochodów strzeże hałda śniegu
usypana pod bilboardami z których pieniądze idą na.... No właśnie a dlaczego
pieniądze te nie idą na płot albo kamery? No i koło sie zamyka - znowu powstaje
pytanie: Za co płacimy?

[Gość: Dominik]

Fakt, mi tez zginela tablica z tylu. Daje sobie glowe uciac ze byla na swoim
miejscu gdy wychodzilem z garazu. Tydzien temu, gdy zszedłem do samochodu, juz
jej nie bylo.. Komu jeszcze zgineła tablica rejestracyjna w ciagu ostatnich 10
dni?

Czy bylo spotkanie w sobote?

[Gość: gosc]

Czy odbylo sie zebranie w sobote 12 marca, nie moglam uczestniczyc i stad moje
pytanie. Jesli tak to bardzo prosze o informacje jakie kwestie byly poruszane?

[Gość: Zewart]

Witam - zgadzam sie z przedmówcami, ochronę ktora mamy jest do du... Oni po
prosu gów... robią (a szczególnie ten chudy dziadek w okularkach i szaliczku...
no comments) - na osiedle wchodzi kto chce i nawet tego nie sprawdzają !! (nie
wspominając tego ze w garażach mozna obrobic wszystko - tam nawet nie
wchodzą !!) gdzie ten monitoring ?? i ochrona ??

[Gość: mieszkanka]

mozesz byc w bledzie mowiac ze ochrona nie wchodzi do garazu - w sobote po
poludniu widzialam tam pana w czerni - moze byc to wyjatkiem albo mialam
szczescie? ;)

[Gość: Adam]

lokatorzy zgłaszali swoje pytania do Pana Prezesa, szczególnie na te tematy, o
których administracja nie chce mówić lub niewie nic na interesujące nas tematy.
Skierowaliśmy pismo do Pana Prezesa,z pytaniami.

[mwroblew]

To jakos zaczynam wszystko rozumiec. W nocy z piatku na sobote jechalem o 1:30 i
obie bramy garazu byly na maxa otwarte! A oczywiscie nikt nie jechal. Tak wiec
zrobienie "radyjka" w takim garazu jest chyba latwiejsze niz na zewnatrz. Brawo
dla ochrony.

[subutaj111]

mi również zdarzyło się że zastałam otwartą bramę ale problem poolegał na tym
ze śnieg zapadał czujki a ktoś wyjeżdzał i nie spojrzał za siebie ze brama się
nie zamknęlą

powinniśmy czekać az bramy się zamkną i przy wieżdźaniu i wyjeżdzaniu z garażu

czy ktoś może napisać coś o ustaleniach w sprawie współnoty i co się z tym
dzieje

pozdrawiam
sylwia

[Gość: Gość]

Z tego co naliczyłem to już cztery auta nie mają tablicy. Może należałoby to
zgłosić na policję? Nie sądzę żeby to za dużo dało - ale jest większa szansa że
kogoś przyłapią z lewą tablicą

[Gość: Wojtek]

Witam, dawno (przyczyny techniczne) tu nie zaglądałem i rzucając okiem na wątek
kradzieży tablic przeraziłem się i trochę zrozumiałem. Mnie też zwinęli tablicę
(przednią) a było jakieś 3-4 tygodnie temu. Zauważyłem to dopiero na mieście i
nie przyszło mi do głowy, że mogło się to stać w garażu. Co ciekawe, potem ktoś
robił sobie głupie żarty dzwoniąc do mnie i przedstawiając się jako policja
(choć wiem, że to nie była policja). Tablice przynitowałem ale przyczyna ich
zniknięcia dalej jest mi nieznane...

[Gość: Aneta]

15 min temu wróciłam z garażu i zauważyłam, że jeszcze jeden samochód tez nie
ma tablicy z tyłu. Strażnik zauważył to dopiero gdy zwróciłam mu uwagę. CZYLI
ŚWIEŻA SPRAWA.
SPRAWDŹ MOŻE TO CIEBIE SPOTKAŁO.

[Gość: Adam]

Szanowni Państwo, kradzież tablic to poważna sprawa. Ten fakt powinniście
zgłosić w gminie.

Kradzież tablic z czterech samochdodów świadczy, o:

1. płacimy bezsensownie pieniądze za fakt, że Panowie od ochrony grzeją tyłki w
wygodnym fotelu - czyli wywalamy pieniądze w błoto;

2. Konkurencja chce wejść na rynek, prawdopodobnie Firma ochroniarska z
przeciwka ( znająca zwyczaje naszych body ochraniaczy ) robi podchody pod ich
wysadzenie z siodła.

3. CO NA TO ADMINISTRACJA ?.

4. Czy zgłaszaliście fakt kradzieży ?.

[Gość: Kary]

Administracja powinna zwrócić pieniądze za skradzione tablice.

[Gość: Zewart]

Czyli potwierdza to moje zdanie, ze ochrone mamy do du...

[Gość: Wojtek]

Swoją drogą (pkt2) gdy rano wyjeżdżam do pracy (ok. 7.30) to zawsze widzę gości
z ochrony... ale z budynku na wprost garażu. I nie są to stare dziadki, tylko
goście, których byle wiatr nie zdmuchnie. Dziadkowie to mogą pracować w muzemu,
a nie na nowym osiedlu, gdzie okazja czyni złodzieja.

[Gość: Adam]

Drodzy sąsiedzi te kradzieże to pokazanie nam lokatorom, że obecna firma
ochroniarska jest do niczego ( co jest oczywistą prawdą ) i należy ją zmienić.
Wydaje mi się, że winniśmy znać obowiązki tych Panów, a wtedy byśmy od nich
wymagali większego zaangażowania w to co winni robić.

[Gość: Gość]

Zapewne ochroniaże z naprzeciwka szykują sobie miejsca pracy. A swoją droga,
czy ochroniaże nie powinni zapłacić za skradzione tablice, bo jeśli nie to po
co oni tu grzeją tyłki.

Uzytkowanie wieczyste gruntu - podatek

[leitz1]

Moi Drodzy, wczoraj doszedl do mnie list z Zarzadu Mienia Skarbu Panstwa z
informacją iz do końca marca powinna zaplacic podatek od uzytkowania
wieczystego gruntu (dot oczywiscie mojego lokalu), czy otrzymaliscie rowniez
podobne pismo? Jaka macie podaną wysokosc podatku, z czego wynika ze akurat
tyle powinnismy placic???

JEST DECYZJA O UŻYTKOWANIU

[Gość: Inspektor nadzoru]

W imieniu Inwestora Górczewska 228 Sp. z o.o. uprzejmie informuję, że Mazowiecki Wojewódzki Inspektor Nadzoru Budowlanego Decyzją nr 175/05 z dnia 28.02.2005 uchylił zaskarżoną przez Inwestora decyzje Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego dla m.st. Warszawy i orzekł:
„ udzielam pozwolenia na użytkowanie budynków mieszkalnych wielorodzinnych „g 1/1” i „g 2/1” z garaże m i usługami w parterze budynku „g 1/1” na terenie osiedla mieszkaniowego „LAZUROWE”.
W uzasadnieniu Wojewódzki Inspektor przyznał iż stanowisko PINB uzależniające oddanie naszych mieszkań od realizacji na północnym odcinku działki drogi dojazdowej jest „niezasadna albowiem przepisy Prawa budowlanego zezwalają na wydanie decyzji o pozwoleniu na użytkowanie obiektu budowlanego, pomimo nie wykonania części robót budowlanych. Stosownie do przepisu art. 59 ust. 3 Prawa budowlanego”. Podkreślił ponadto, że „przedmiotowy obiekt został wykonany zgodnie z ustaleniami i warunkami pozwolenia na budowę w części objętej wnioskiem o wydanie pozwolenia na użytkowanie”.
Postanowienie Wojewódzkiego Inspektora Nadzoru Budowlanego w pełni potwierdza stawiane przez nas stwierdzenie, że swoją decyzją PINB niesłusznie odmówił nam skorzystania z Prawa budowlanego art. 59 ust 1 i 3 Ustawy z dnia 7 lipca 1994r.

Decyzja jest ostateczna.

Niestety z powodu oczywistej niekompetencji urzędników lub innych niezależnych od nas powodów Decyzja została opóźniona o prawie 3 miesiące.
Kopia do wglądu, dostępna u Pani Administrator od czwartku.

[Gość: Grinder]

Oczywiście, że jest dectzja , a jak inaczej mogło być. Taki urzędnik powinien
odpowiedzieć głową . Ale to w tym kraju normalne.

Co do kradieży, dziwne ,że ktoś zastanawia się czy trzeba zgłosić to na
policję. Nasza ochrona to goście bez wyobraźni. Złodzieje to ludzie znający się
na psychologi. Można tak gościa z ochrony zbajerować ,że sam otworzy
złodziejowi drzwi.

Osttnio wracałem w nocy i co widzę. Ochroniarz śpi przyklejony ryjem do szyby.
Każdy nawet nie złodziej to widzi. Jak jest taki zmęczony to niech idzie na
emeryturę lub w końcu odblokuje tą swoją rentę, bo na sto procent że ją ma.

Poza tym powinna być ściślejsza kontrola na portierni, a w niektórych
przypadkach gdy przychodzą robole to powinniśmy po nich iść. Poza tym wystarczy
po sobie zobaczyć ilu roboli sami zostawiamy do wykończenia mieszkań.
Niektórzy z nich to całkiem porządni, uczciwi ludzie, ale część najczęściej
młodzi -to chłopcy z wiosek dla których jesteśmy symbolem ich biedy i
zacofania. Uff. Skończyłem.

[dichter111]

W takim razie powinismy sie cieszyc, o ile informacja ta jest prawdziwa.
Wyglada jednak na to, ze rzeczywscie informacje zamiescil Pan Inspektor, wiec
budynki maja pozwolenie. Ciekawe kiedy wreszcie bedzie sie mozna zameldowac i w
koncu podpisac ostateczny akt notarialny. Jesli ktos sie orientuje, to dajcie
znac.

[Gość: Zewart]

Witam! Czy analizowaliscie juz moze akt notarialny ?? Jest kilkanaście rzeczy
które są dla mnie nie jasne ... Ewent.rozmowa via email: [e-mail]

Sad-Andrzej Wadolowski

[Gość: Tomasz Iwaniuk-48]

Witam wszystkich sasiadow.Nawiazujac do Pana Grindera to calkowicie go
popieram.Plan mojej wypowiedzi ktorkiej mam nadzieje podziele na kilka
czesci.Pierwsza czesc dotyczyc bedzie zachowania robotnikow oraz ich
glupoty(oczywiscie zdarzaja sie wyjatki),druga czesc bedzie dotyczyla robotnika
w bardziej szczegolowym aspekcie(opisze jego zachowanie oraz postawe w stosunku
do mojej osoby orazv jego niekompetencje,a takze glupote zwiazana z wykonanym
zawodem,brak profesjonalizmu,a tazkze niska inteligencje racjonalna-dla
niewtajemniczonych IQ(quarell intelligence)polaczona z
pycha,duma,oszustwem,brakiem podstaw do wykonywania pewnych elementow swego
zawodu.Zaznaczam ze nie dyskryminuje robotnikow,szanuje kazdego czlowieka
niezaleznie od tego co robi.Nie chce rowniez skrzywdzic owego czlowieka ktory
mnie oszukal,obrazil oraz nie przeprosil i jeszcze czuje sie obrazony.Osoba,o
ktorej caly czas nawijam jest Pan Andrzej Wadolowski-robotnik z Lomzy.Dla n
iewtajemniczonych oraz chcacych uniknac z nim kontatktu napomkne pare slow o
jego wygladzie.Ow Pan robi bardzo dobre wrazenie na poczatku kontaktu z
klientem.Obiecuje,ze dana czynnosc wykona w chwile,a chwila przedluza sie w
nieskonczonosc np tydzxien dluzej.Jest krepej niskiej postury o cwanej twrzarzy
i falszywym spojrzeniu robiacym na poczatku dobre wrazneie na dobrych
sprawiedliwych ludziach,ktorzy go nie znaja.Druga wada owego cwanego Osobnika
jest brak ujawnienia faktur na towary,za ktore dawalem moje ciezko zarobione
pieniadze.3cia wada jest niska inteligencja oraz glupota polaczona z bardzo
wysokim mniemaniem o sobie-podam przyklad.Ow komiczny czlowiek oszukal mnie
twierdzac ,ze zna sie na hydraulice.Wszystkie elementy hydrauliczne,ktore mi
wykonywal zepsul.Spowodowal,ze zalalo mi mieszkanie w lazience,przedpokoje,oraz
malym pokoju.Nam szczescie szyko zdemontowalem kabine prysznicowa.W momencie
gdy zglaszalem tem Panu awarie dotyczaca mego mieszkania,perfidnie sklamal,ze
to napewno wina ktoregos z sasiadow,ktory rzekomo mial mi zalac
mieszkanie.Nawiazujac do szkod ktore wyrzadzil memu ciezko zarobionemu
mieszkanku,jest wolna oraz ociezala reakcja na moje zadanie,azeby usunac
szkode,ktora doprowadzila,ze zalanie bylo intensywniejsze.Na szczescie szybko
sie zorientowalem,ze jest cos nie tak i nie kapalem sie przez ponad 2
tygodnie,bo tyle dni czekalm na owego Pana.Motywem jego zachowania byl fakt,ze
zainkasowal juz pieniadze-na czysto ponad 5 tysiecy,a za to oczywiste bylo,ze
mu nie zaplace za demontaz kabiny.Czekalem na owego tragicznego czlowieka od
kazdej strony patrzac ponad 2 tygodnie na przyjazd,gdyz po co przyjedzac jak
juz sie nie zarobi,a mozna zarobic gdzie indziej szybciej po rownie latwej
linii oporu oszukujac innych.Kolejnym naduzyciem Pana Andrzeja bylo picie
alkoholu w moim mieszkaniu,dziennie uderzal 10 browarow-mam swiadkow wiec jak
stwierdzi,ze klamalem i go powmawiam-zapraszam do sadu.Kolejnym chamstwem Pana
Andrzejka bylo negatywne mowienie o Panu Marcinie Puchale,ktorego lubie i
bardzo szanuje.Mam swiadka,ze tak nastoapilo.Uwazam,ze w tym przypadku przegial
sprawe.Mianowicie chodzilo o to,ze gdy robil moje mieszkanie,nie mial cieplej
wody,a Pan Marcin mial gdyz mial filter do podgrzewania-wniosek z tego
spostrzezenia jest prosty-zawisc oraz glupota zwiazana z niewiedza techniczna
oraz na podstawie tego nastopilo niezgodne z prawem pomowienie groazace grzywna
w wsysokosci kilku tysiecy.Zawisc uwarunkowana jest faktem,ze Pan Andrzej nie
docenia pracy innych oraz zazdrosci ludziom,ktorzy uczciwiwe dorobili sie
pieniedzy.Na marginesie jestem bardzo zadowolony,ze Pan Marcin mieszka w moim
bloku i uwazam,ze powinnismy brac ptrzyklad z Pana Marcina oraz Jego Brata za
odwage,przedsiebiorczosc,inteligencje oraz kompetencje a takze umiejetnosc
radzenia sobie i bycia elastycznym w bardzo utrudniajacym im dzialanie oraz
uczciwa prace-mam na mysli opor i chcec zarobinia urzednikow.Urzednicy
generalnie sa tepi i nie znaja sie na tym co robia.Potrafia sie tylko
wymadrzac,dlatego spuentuje to nastepujaco-nie radze,zeby ktorys z Panow
urzednikow wchodzil na moja uczciwa,pracowita droge jaka prowadze na rynku
polskimoraz zagranicznym.Chec wzbogacenia sie na mojej ciezkiej pracy oraz
probowasnie otrzymania lapowki lub szantazowanie mnie doprowadzi kazdego
urzednika do kleski w konfrontacji ze mna.Oczywiscie nie twierdze,ze kazdy
urzednik jest taki,wielu jest prawych,kompetentnych oraz pomocnych.Jednakze,gdy
obserwuje rynek polski stwierdzam,ze sa to zlodzieje,dorabiajacychie na
ciezkiej i prawej pracy solidnych przedsiebiorczych Polakow.Podsumuje ten watek
nastwepujaco,to urzednicy powoduja ze mamy wiele problemow nie tylko na arenie
naszego osiedla ale w codziennym zyciu.Dlatego wnoskuje na podstawie tego w
nastepujacy sposob,Panowie oraz Panie-Przedsiebiorczy oraz Solidni obrotni oraz
majacy podobne zdanie do mojego oraz Panie Marcinie i Panie Piotr-nie dajmy sie
im.Jezeli bedziemy wspolpracowac,dyskutowac,mowic o problemach zwiazanych z
takimi sprawami jakie poruszamczyliamatorstwo robotnikow oraz
urzednikow(zaznaczam ponownie ze nie wszystkich aczkolwiek wielu),wtedy bedzie
nam latwije pograzyc zlych ludzi.Panie Marcinie,Panie Piotrze oraz inni prawi
Mieszkancy-w sprawach zwiazanych z urzednikami popieram Panow i bede z checia z
Panstwem wspolpracowal i gnebil zlych ludzi.Gupote niestety trzeba gnebic.Nie
raz mialem sytuacje gdy ktos propnowal mi zalatweinie czegos za "bribe".I gotta
tell you homies that i take a full scorn on this fake loving being got fucked
up bastards who wonna earn on our hardworking,magnificent and hardworking way
of living.They behave in a trashy way and it is supposed to call them
hamburgers cause these creeps and bloods deserve it.Jezeli ktos z urzednikow
czuje sie obrazony zapraszam,bedziemy sie sadzic,nie boje sie nikogo.To bylo na
rozluznienie atmosfery,ze wzgledu na fakt ze smiac mi sie chce z glupoty wielu
ludzi.Na zakonczenie moje krotkiej,zwiezlej wypowiedzi chce zaznaczyc oraz
ostrzec Pana Andrzeja Wadolowskiego-mieszkanca Lomzy zamieszkalego na ulicy
przykoszarowej jezdzacego bialym busem(moze teraz nowym:-),sie kradnie,sie
ma:-)aczkolwiek nie sadze,ze dokonal tego gdyz jest prstackim oraz malo
inteligentnym czlowiekiem.Ma Pan 40 kilka lat,z calym szacunkiem za wiek,a jest
Pan tak sprzeczny i falszywy w swojej postawie.Powiem Panu,ze zostawilbym Pana
w spokoju,ale jednej rzeczy Panu nie popuszcze,a mianowicie braku szcunku do
mojej Mamy wspnialej kobiety ktora bardzo kocham i jest dla mnie biala
ksiezniczka ,z Ktora mam swietne relacje i ktora koccham ponad
wszystko.Przypomni Pan sobie spotkanie,gdy demontowal Pan kabine
prysznicowa-zachowal sie Pan wowczas jak prostak i cham,obrazil Pan bowiem moja
Wspaniala Mamusie i zadam publicznego przproszenia mojej kochane cudownej Mamci
ktora zawsze o mnie dbala i kochala mnie ponad wszystko.Darowalbym Panu strate
finansowa bo jestem niezalezny,ale nie pdaruje Panu obelgi,spowodowal Pan ze
moja Mamusia plakala,zaufala Panu,nie wymagala na poczatku od Pana faktur za
uslugi,a Pan oszukal moja kocvhana Mame oraz moja osobe,gdyz sam zapracowalem
sobie na to mieszkanie zapieprzajc ciezko czasem po 20 godzin na dobe.Daje Panu
Panie Andrzeju kilka tygodni na przemyslenie sprawy i publiczne przeproszenie
mnie oraz mojej Mamusi,Pana Marcina tez powinien Pan przeprosic,gdyz glupota
oraz zawisc Pana,moze teraz obrocic sie przeciwko Panu,gdyz mamm dowody,a na
prawie znam sie lepiej niz Pan mysli.Obrazajac Pan moja Mamusie obrazil Pan
moja cala Rodzine z ktora jestesmy bardzo zzyci i npewno tego Panu nie
popuscimy,a chce Pana zapewnic nie ma Pan zadnych szans,gdyz jest zbyt duzo
dowodow przeciwko Panu,drugim powodem jest fakt ze mam w rodzinie kilku bardzo
madryxch prawnikow,ktorzy mnie popra w slusznej sprawie a juz to
wyrazili.Za

[Gość: Karol]

cos jarales ?

[Gość: Sasiad]

Ciebie Karol to samo sie tyczy co w poprzednim watku nizej pozdrawiam.

[Gość: sasiadka]

Piszac na forum - naszym forum - to jest nasza sprawa. Jezeli to ma byc twoja
sprawa i pana ktory zdemolowal Twoje mieszkanie napisz do niego - chyba
niemyslisz ze czeka na twoje info na forum gorczewskiej228. - No chyba ze tak
sie umawialiscie, ze bedziecie sie kontaktowac w ten sposob - jezeli tak, to juz
inna sprawa.
pozdrawiam

[Gość: Sasiad]

Prosze Pani i znowu nie przeczytala Pani dokladnie mojej wypowiedzi,przeczyta
Pani jeszcze raz moja wypowiedz o Panu Andrzeju-wyraznie zaznaczylem we
wczesniejszej opinii co zle zrobil oraz ze poinformuje go niebawem
telefonicznicznie o tym co napisalem na forum.Dam mu szanse zeby sie
ustosunkowal do tego co napisalem.Jezeli nie zna Pani faktow,to prosze nie
zamieszczac sprzecznych i malo rzetelnych opinii pozdrawiam.

[Gość: ;)]

eh

[Gość: Sasiad]

W tygodniu wykonam telefon do Pana Andrzej i przekaze mu adres strony,zeby
zapoznal siew z moja opinia na jego temat.Licze ze zachowa sie w bystry sposob
i przeprosi.Nie przejmuje sie Pani ta sprawa,bo ja wiem jak to
zalatwic.Oczywiscie doceniam Pani troske.Ale musi Pani zrozumiec,ze jest mi
przykro i ze obrazona zostala moja rodzina bezpodstawnie i musze to
wyegzekwowac od Pana Andrzeja pozdrawiam Pania

[Gość: (L)]

pan Andrzej to musi byc niezly kozak :) jak on mogl mamusie- biala ksiezniczke
obrazic :) niemozliwy jest :)
polecam wizyte u lekarza !!!!

[Gość: (L)]

i mam jeszcze jedna prosbe! sasiad wpisuj sie czesciej, opowiadaj nam co Cie
boli, bo Twoje texty potrafia dostarczyc niezlego ubawu :) jak tak dalej
bedziesz szalal to Twoje wpisy beda mialy lepsza ogladalnosc niz piesek leszek
w 4fun tv :) pozdro dlka Ciebie

[Gość: Ubawiona]

Popieram popieram: od czasu jak przeczytalam o perypetiach sasiada to wchodze na
ten watek z wielkim zainteresowaniem. Saiad tylko sie nie lecz!!!!

[Gość: Fan Sąsiada]

W imieniu swoim oraz moich znajomych proszę niejakiego "sąsiada" o jak
najczęstsze udzielanie się na forum:-))) No i o zorganizowanie serii
cyklicznych spotkań w portiernii rzecz jasna!:D

[babar5]

Panu jakąś trefną trawę sprzedali, jak już ludzie musicie palić ziele to
kupujcie towar sprawdzony.

[Gość: Sasiad]

barbar nie wtracaj sie w nieswoje sprawy nara

[Gość: Gość]

To chyba nie narkotyki, bo po nich takich bzdur się nie mówi, to chyba
rozpuszczalnik

[Gość: Sasiad]

Panowie nie wtracajcie sie w nieswoje sprawy zwaiazane z Panem Andrzejem a
mna,nie znacie sprawy,ani strat jakie ponioslem wiec nie komentujcie tego
bardzo prosze.Radze tez nie komentowac niczego zwiazanego z Moja Mama.Jezeli
mowimy o trawie to gowno obchodzi mnie ile Panowie zjarali,ja napewno tego
gowna nie rusze.Prosze jeszcze raz-nie interesujcie sie za bardzo obcymi
sprawami.Widocznie zakorzenil sie w panstwu system jakim byla komuna i za
bardzo chca Panowie ingerowac w nieswoje sprawy oraz ogarnia Panow zawisc ze
mlody czlowiek pisze prawde oraz sie nie boi.Jezeli chca Panstwo sie ze mna
spotkac nie ma problemu,jestem otwarty na argumenty ale tylko na argumenty
przemyslane,a jezeli nie to zajmijcie sie swoimi sprawami i jarajcie swoja
trawe.A jezeli chodzi o trawe,to widocznie Panowie juz za duzo w swoim zyciu
zjarali,ze pisza tak nieprzemyslane opinie.Pozdrawiam wszystkich sasiadow:-)

[Gość: Sasiad]

Gosc ty tez sie nie odzywaj jak nie masz nic madrego do powiedzenia,zreszta
patrz na ostatnie opinie nizej pozdrawiam.I nie cwaniakuj prosze
cie.Pozdrowienia

Garaż i zachowanie mieszkańców.

[Gość: raff]

Kradzieże w garażu są też bezpośrednią konsekwencją postępowania części
mieszkańców. Którzy nie potrafią wyjechać normalnie z garażu i często na oślep
otwierają bramę - tą którą uda im się otworzyć wyjeżdżają i mają w dupie czy to
się zamknie. Tak samo jest z wjeżdżającymi otworzy wjedzie i nie interesuje się
czy to się zamknie.

Może warto zrobić mały trening i zanim się posadzi dupę w ciepłym fotelu -
wyjść i pstryknąć ze dwa razy pilotem przy bramie żeby zobaczyć jak to działa.

BRAMY NIE ZMYKAJĄ SIĘ AUTOMATYCZNIE!

Widziałem juz 3 razy taką sytuacje. Oczywiście kierowca (obu płci) zapomniał że
ma w aucie lusterko wsteczne i pilot do zamykania.

To przykre - ale przy takim podejściu możemy spodziewać się kradzieży nie tylko
tablic ale pewnie wiele więcej.

Oczywiście ochrona też powinna na to zwracać uwagę(czy bram są otwarte), ale my
mieszkańcy wymagajmy od siebie trochę większej ODPOWIEDZIALNOSĆI. Garaż nie
zwalnia z myślenia jego użytkowników!!

[Gość: Adam]

Wydaje się nieco dziwne, że przez roztargnionych kierowców przez kilka dni po
kolei ktoś wchodzi do garażu i kradnie tablice: KRADNIE TYLKO TABLICE I NIKOGO
SIĘ NIE BOI" czy myślicie, że dla takiego złodzieja otworzenie bramy lub
wejście przez klatkę do piwnicy stanowi jakiś problem. To jest informacja, że
obecna ochrona jest do niczego. Po tablicach przyjda radyjka, a po nich
samochody. POGONIĆ TOWARZYSTWO Z DYŻURKI DO ROBOTY.

[Gość: Gość]

Swoją drogą dziwną praktyką jest montowanie bram wjazdowych pozbawionych modułu
samozamykacza bramy. same piloty są kiepskie, czasem trzeba kilka razy klikać
by brama się otworzyła lub zamknęła.

[babar5]

Dziś rano zobaczyłem czerwoną Astrę Clasic bez tylnych tablic, a co na to jej
właściciel ?.

[Gość: Zewart]

ja równiez dzisiaj widzialem brak tablic w tej astrze. A ogolnie mnie szlag
trafia jak widze tego starego dziadka w okularkach (ten darmozjad - jest the
best) który zawsze dupsko grzeje w tej ich stróżówce -

[Gość: Sasiad]

zewart powiem Ci cos poraz pierwszy i ostatni-za duzo gadasz czlowieku i
wtracasz sie w nie swoje sprawy.Jak mozesz gadac o czlowieku,ktorego nie znasz
i ktory ciezko pracuje za marne pieniadze,siedzi po 20 gadzin.Troche szacunku
dla tych Panow.Ja ich bardzo lubie i szanuje,sa bardzo uczynni i prawi.A jezeli
chodzi o kradzieze,to musimy zalozyc monitoring,bo kradzieze byly,sa i
beda-tego na zadnym nowym osiedlu sie nie uniknie.A jezeli mowimy o tym Panu w
okularach to jest to bardzo madry,inteligentny Facet z ktorym moglbys
porozmawiac o przeszlosci Polski oraz na wiel;e innych tematow i wiele sie
nauczyc.I jeszcze jedno nigdny nmie oceniaj czlowieka po wygladzie,bo to jest
czesto mylace.Przemysl to sobie chlopie bo mimo ze masz gdzies miedzy 24-30
(moze w czyms jestes dobry i chwala ci za to-mam nadzieje)lat to zachowujesz
sie gorzej niz dziecko i robisz sobie nieprzyjaciol.Pozdrawiam cie zewart i nie
zycze sobie na forum opinii na moj temat.Jezeli masz cos do mnie to mozwemy sie
spotkac i przedyskutowac te kwestie,bo uwazam ze droga dyplomatyczna i
bezposrednia jest duzo lepsz i bardziej wydajna niz anonimowa oraz
forumowa.Przemysl to sobie zewart.nara

[Gość: sasiadka]

A i owszem, kradzieze sa, byly i beda, ale to nieznaczy ze niemozna tego
poruszyc na forum. Panowie z ochrony sa bardzo mili, wcale nie przecze - ale
niezmienia to faktu ze malo sie interesuja ludzmi chodzacymi po naszym terenie.
Widzialm, wiec pisze, niepisalabym gdybym widziala zainteresowanie panami
szwedajacymi sie. Mieszkam juz jakis czas i kojarze pewne osoby totez widze obcych.
Sasiedzie, spotkala Cie niemila przygoda ze "specjalista" i piszesz o tym,
ludziom kradna tablice wiec tez o tym pisza. Trzymasz samochod w garazu?? jezeli
nie, to niemasz obaw, ze rano schodzac do samochodu spotka Cie watpliwa
przyjemnosc braku czesci twego samochodu.
Pozdrawiam sasiedzie

pyskówka

[Gość: BAAART]

Jaka na tym forum odchodzi pyskówka. Myślałem że w naszym bloku mieszkaja
ludzie inteligenni a przedewszystkim obyci.
Przykro mi że musiałem to czytać bo staram się śledzić co się u nas dzieje.

Myślę że połowa wpisów z 21 nie powinna się znaleźć na forum.
Pomyślmy zanim coś napiszemy. To forum świadczy o nas!!!!!!!!!!!!

Trochę więcej pokory Życzę na Święta Wielkanocne.

[Gość: Babar]

Niestety mylisz się człowieku, wśród Was inteligentnych i obytych ludzi
mieszkają takę i ludzie prości i bez obycia towarzyskiego.

[Gość: Zolnierz]

A Pani mysli,ze jakikolwiek ochroniarz przewidzialby kto jest kim i o ktorej
godzinie spotka zlodzieja.Podstawa sukcesu jest monitoring,a nie obwinianie
ochroniarzy,ze malo sie interesuja.To sa inteligentni uczynni ludzie i trzeba
ich szanowac bo robia dobra robote.Zgadzam sie tez z Pania ze sa bardzo mili

[Gość: Zewart]

SASIAD - nie pisalem o tobie (chyba ze jakos cie to dotyka .. ?) A co do życzeń
to zostaw je dla siebie - może sie spełnią ...

[Gość: Sasiad]

Zewart nie dotyka mnie to az tak bardzo,ale problem jest w tym ze napisales ze
jaram,a to pomowienie,tym bardziej ze podpisalem sie swoim nazwiskiem i numerem
lokalu.Mysle ze jestes inteligentnym chlopem i wyjasnimy sobie te kwestie w
cztery oczy w portierni tak jak sie z Toba umawialem.przedstawisz mi swoje
argumenty ,ja tobie swoje i mam nadzieje ze dojdziemy do sensownej
konkluzji.pozdrawiam ps Powinienes przeprosic Pana Ochroniarza-nazwales go
darmozjadem nie znajac tego Pana-a to jest swietny czlowiek,w srode bedzie wiec
spotkamy sie ja,ty oraz Pan ochroniarz.Bede dokladnie o 20.Licze ze zachowasz
sie madrze pozdrawiam

[Gość: Sasiad]

Zewart przestan ironizowac,jezeli piszesz cos o kims,to napisz
sensowna,zwiezla,rzetelna opinie-a nie konczysz wypowiedz tak jak ponizej.Ja i
tak nie moge sie juz doczekac wieczornego srodowego spotkania z toba.Mysle ze
zrozumiesz blad i sie dogadamy pozdrawiam Zewart

[Gość: Zewart]

SASIAD
1. po pierwsze nie pisalem ze jarasz - poczytaj sobie dokladnie posty, a nie
przypisuj nie powiedzianych rzeczy - pomówienie .
2. opinie - wyraża sie widząc pewne rzeczy - poczytaj posty innych użytkowników
3. rozmowy to możemy prowadzic ale w szerszym gronie - np. na zebraniu
przyszlej wspólnoty w terminie i miejscu ktore wybiorą wszyscy - wtedy bedziemy
mogli podyskutowac ... PZDR

[Gość: Zewart]

4. A co do naszej ochrony - powiedzmy że cofam co powiedzialem (należy jednak
zmodyfikowac model ochrony - dodatkowy monitoring -

[Gość: Sasiad]

No widze,ze myslisz chlopie,zaczynam cie lubic.Aczkolwiek nie zmienia to faktu
ze powinienes przeprosic osobiscie Pana Ochroniarza w okularach za nazwanie
go "smiesznym czlowieczkiem w okularkach oraz darmozjadem" a takze przyznac sie
do bledu co do opinii ktora wyraziles po przeczytaniu mojej opinii na temat
Pana andrzeja,a mianowicie stwierdziles"chyba sie zjarales"-(nie lubie takich
zartow,tym bardziej ze uprawiam wyczynowo plywanie,a wiesz ze jaraja glownie
chlopaki z laweczki,do ktorych ja nie naleze)Wracajac do tego Pana to jest to
zajebiscie inteligentny i ulozony gosc od ktorego moglbys sie wiele nauczyc.Oni
sa naprawde dobrzy i bardzo ich lubie,bo robia dobra robote,dlatego powinienes
tego Pana przeprosic osobiscie.A dzisiaj ma dyzur i o 20 bedzie:-)ja tez:-)
hehhe:)do zobaczenia Zewart.PS Jezeli nie przyjdziesz to znaczy ze jestes
tchorzem,ale i tak wierze ze jednak nie jestes wiec przyjdziesz.

[Gość: Zewart]

Tak więc chłopie
1. sam zacznij myslec - jeszcze raz powtarzam - poczytaj sobie posty na temat
jarania i nie pomawiaj o rzeczy nie powiedziane,
2. nie mam ochoty na dalsze dywagacje z toba na jakichs meetingach ktore sobie
wyznaczasz
3. nie rzucaj kalumni pod moim adresem,
4. uważam temat rozmowy z toba za zamkniety ... a dalsze swoje wywody traktuj
juz jako retorykę ...

[Gość: Sasiad-lat 22]

Ok niech bedzie,ustapie ci zewart,aleSmutne jest to,ze nie masz odwagi
posluchac tego co mam ci do powiedzenia na zywo,mimo ze podyskutowalibysmy w
bezpiecznym miejscu(ja i tak bede o 20,bo o tej porze zwykle ruszam na basen)
Wiesz slaby jestes psychicznie,gdyz,jestes osoba,ktora lubi udzielac sie
anonimowo na forum,jestes moim przeciwienstwem zewart,gdyz ja naleze do osob
ktore lubia dyskutowac i wyjasniac sobie pewne kwestie w sposob nieanonimowy
oraz jestem osoba ktora nikogo sie nie boi.Boisz sie konfrontacji slownej ze
mna,przykro mi za ciebie zewart.Ostrzegam cie jednak zewart,ze jesli jeszcze
raz napiszesz cos na moj temat co niespodoba mi sie i bedziesz wtracal sie w
nie swoje sprawy,to nie bede z toba pisal i bawil sie na forum,tylko
przedstawie ci argumenty slowne-oczywiscie nawolujace do kompromisu(zebys
przypadkiem nie posadzil mnie o straszenie zewart:-)to tyle zewart,wiecej juz
nie bede pisal co o tobie mysle.Znasz moje zdanie zewart.do zobaczenia o
20.Czekam do 20:05.Mam nadzieje ze sie nie spoznisz,nie znosze gdy ktos sie
spoznia.Mam nadzieje ze nie bede mial o tobie zdania zewart ze jestes typowym
Polakiem ktory tylko narzeka,nosi sie anonimowo a tak naprawde nic nie robi
sensownego.Przykre jest to,ze moi rowiesnicy Polacy nie maja odwagi spotykac
sie w kwestiach spornych i dyskutowac oraz wyjasniac sprawy,ktore wczesniej
stwarzaly problemy pozdrawiam zewart PS Przemysl to,masz prawie 4 godziny,tylko
juz nic nie pisz na forum bo i tak tego nie przeczytam:-)

[Gość: Sasiad]

Jasne zgadzam sie na to ze rozmowy mozemy prowadzic gdy zalozymy
wspolnote,bardzo chetnie,jestem otwarty na wszelakie dyskusje zwiazane z
naszymi sprawami,ale chce dzis o 20 przedyskutowac z toba kwestie o ktorej
wczesniej rozprawialismy.Mysle ze dojdziemy do kompromisu,bede w portierni o
20,bede w czarnym dresie i niebieskiej wiatroweczce mojej kochanej "metody"-
(polecam metode oraz moro-najlepsze ciuchy hiphopowe w Polsce,z kolei crop ma
swietne bluzy) i bialych sportowych butach,zebys mnie latwiej poznal.ps Bede
sam,nie obawiaj sie niczego,nie chce zrobic ci nic zlego,dogadamy sie
chlopie.Jestem bardzo spokojnym czlowiekiem ktorego ciezko wyprowadzic z
rownowagi:-)do zobaczenia wieczorem.pozdro

[Gość: Wicker man]

Ty sąsiad wiesz kto pisze. Uspokój się i zacznij rzeczowo. OK?

[Gość: Paweł]

Dziekuje za zainteresowanie moim samochodem. Na szczescie w tym wypadku to ja
jestem sprawca braku tablicy, uznalem, że lepiej bedzie jak to ja ją wyjmę niż
jakiś "przypadkowy przechodzień". Zastrzegam, że zainteresowanie tablicą
rejestracyjną ograniczyłem do swojego samochodu ;-). Sądzę, że swego rodzaju
antidotum na ginące tablice, a w przyszłości i inne rzeczy z garażu może być
wieksze zainteresowanie z naszej strony (lokatorów) osobami, które kręcą się po
garażu i tym co w nim robią np. przy samochodzie sąsiada. Nie zwlania to
oczywiście ochrony z obowiązku pilnowania, ale wiem z własnego doświadczenia,
że nie ma lepszego "ochroniarza/stróża" niż życzliwy sąsiad.
Zgadzam się z przedmówcami, iż należy zwracać baczniejszą uwagę na zamykanie po
sobie drzwi garażowych, to wiele nie kosztuje, niestety piloty nie są najlepsze
nie zwalnia nas to jednak z należytej dbałości o dobro wspólne.
Pozdrawiam
Paweł

[Gość: Karol]

kolego opanuj sie zdejmujesz tablice w obawie ze ukradna do czego to podobne w
koncu nie mieszkasz na wsi ale na chronionym osiedlu
co jeszcze zejmiesz dojdzie do tego ze bedziesz musial zdejmowac tablice
wycieraczki i odkrecac aluflegina noc.
Wezmy sie w garsć i popedzmy nierobow do roboty !!!!!!!!!
Zamiast popadac w panike

[Gość: Gość]

Pan się dziwi, że Gość zabiera tablice rejestracyjne ?.Ten Facet zwyczajnie
musi rano jechać do pracy, by utrzymać rodzinę, a nie stać w urzędzie
komunikacji po nowe.

[Gość: Karol]

sorry zrozumialbym jesli by stal gdzies na zadupiu ale to jest chronione osiedle

w czasach komuny widzialem jak ludzie zabierali wycieraczki
ale mamy XXI wiek za cos placimy ale coz niektorzy wola sie narobic niz
wyegzekwowac cos za co placi
nie jest to pocieszjace

dobrze ze jeszcze sie nie wprowadzilem ale nie pozwole sobie na cos takiego

Ochrona osiedla

[Gość: Paweł]

Czytając ostatnie posty, zastanawiam się jakich mam sąsiadów.
Ubliżają wszystkim, których spotkają na budynku.
Nie podoba się im nic, wszystko jest nie tak, każdy robi coś źle. Marmury na halu są za ładne ... (ktoś mało co się nie wypie.....) Sąsiedzi opanujcie się w swoich opiniach i uszanujcie pracę wszystkich ludzi, łącznie z pracą ochroniarza w okularach i szaliczku.
Czy ktoś z nim rozmawiał? Czy ktoś zapytał się jego jaki jest problem z ochroną budynku? Kiedy zginęły tablice? Czy kogoś podejrzewają?
Ja osobiście rozmawiałem. Z tego co mi opowiedział to podejrzewają kilka ekip remontowych pracujących w mieszkaniach naszych sąsiadów. Kilkakrotnie interweniowali o ciszę nocną i zaprzestanie głośnych prac. Próbowali przerwać jakieś nocne balangi tych ekip. Oczywiście panowie fachowcy odgrażali się, bo jakby mogło być inaczej. Więc można przyjąć, że chcąc zrobić ochroniarzom mały numer postanowili skroić trochę tablić. Za interwencje i dbanie o ciszę mogli się komuś narazić, bo przecież chłopcy z wiosek nie przyjeżdzają tylko zarabiać ale również dobrze się zabawić. Więc skrojenie ochroniarzom tablic też może byc dobrą zabawą i zemstą.
Jeżeli chodzi o grzanie tyłków przez ochroniarzy, to muszę zmartwić niektórych sąsziadów. Ochroniarze nie grzeją tyłków, ale muszą przebywać w pomieszczeniu ochrony, ponieważ jest tam centralka alarmu pożaru, która monitoruje nasz budynek na wypadek pożaru. Z tego co udało mi się ustalić, to w przypadku pożaru lub chociaż zadymienia czujki w garażu następuje automatyczne połączenie ze Strażą Pożarną. Jeżeli ochroniaż nie odnierze telefonu i nie stwierdzi na centralce alarmu fałszywego w ciągu 40 sekund, to niestety po 40 sekundach wyjeżdża już Straż Pożarna i pędzi na sygnale do nas. A nieuzasadnione wezwanie Straży podobno kosztuje 5.000zł. Więc nie należy się dziwić, że ochroniarze siedzą tam i obserwują m.in. centralkę pożarową. Za nieuzasadnione wezwanie pewnie wszyscy wspaniałomyślni Sąsiedzi chcieliby ich obciążać z ich i tak już małych wypłat. (ktoś wyliczył 850zł miesięcznie) Dziwię się, że i tak maja odwagę wychodzić na jakiś obchody i interwencje, przecież przez 40 sekund to nawet nie zdążyliby dobiec do centralki z końca garażu a już nie mówię z 6 piętra ostatniej klatki.
Drodzy sąsiedzi, jeszcze raz trochę zrozumienia i poszanowania dla pracy pozostałych. Chyba powinniśmy pomyśleć o dwóch ochroniarzach i jakimś systemie kamer. A nie ubliżać innym w podziękowaniu za ich pracę. No, chyba, że będą zwolennicy zatrudnienia młodych ochroniarzy i to z bronią ostrą. Dlaczego by nie? Jak osiedle chronione to chronione - na wzór każdej ambasady.

[Gość: Artur_75]

Witam.
Mnie skradziono obydwie rejestracje i nie mam zamiaru puścić tego płazem.
Nie wiem czyja to wina - bo zwróciłbym się to tej osoby - wiem natomiast, że
zapłaciłem ciężkie pieniądze za garaż i płacę co miesiąc po to by moje auto
było bezpieczne. Nie dość że ta impreza kosztowała mnie 180PLN to na dodatek
zepsuło moje plany na weekend, bo ciężko w sobotę rano wyjechać bez blaszek na
ulicę.
Kończąc swój przydługi wywód chciałbym prosić wszystkich mieszkańców aby
zwracali uwagę na podejrzane osoby w naszym domu, bo inaczej złodziejstwo
będzie się plenić. Użytkowników garażu proszę, zaś o wkładanie tabliczek za
szybę - łatwiej wtedy mając nr telefonu poinformować jego właściciela.

[Gość: Babar5]

Dowiedziałem się ostatnio, że tablice kradną specjaliści od darmowego
tankowania na stacjach paliw. Więc musi się Pan liczyć z dalszymi problemami.
Jednak najbardziej mnie dziwi zuchwałość złodziei. Wydaj mi się, że Panowie z
recepcji winni ruszyć pupy i przynajmniej dwa razy na godzinę przejść się po
garażu.

[Gość: Artur_75]

Panom z portierni tak się chce chodzić po garażu, że przy okazji kradzieży
tablic dowiedziałem się że kiedyś miałem otwarte drzwi od pasażera w aucie -
nie ma szans abym zostawił niedomknięte- ale wtedy Panu ochroniarzowi nie
chciało się do mnie zadzwonić i spytać co się dzieje. Może już wtedy ktoś
chciał się włamać do auta tylko został spłoszony.Boję się że jeżeli zaczęli od
garażu to może skończyć się na naszych mieszkaniach.

[Gość: Shimmy]

Moge Cie zapewnic ze robotnicy kradna,niebawem ich zlapiemy,mam dobry pomysl.To
nie jest wina ochrony ze ukradziono nam tablice,takie przypadki wszedzie sie
zdarzaja,fakt monitoring jest niezbedny.Ale i tak ich zlapiemy-zapewniam
cie.Nie podaruje im ze niszcza windy oraz ze pisza w roznych miejscach(niszcza
nasza wspolna prace dranie).Podaj swego maila albo gadu to sie skontaktujemy w
tej sprawie.

[Gość: Twój sąsiad]

Jeżeli chodzi o obce osoby to sie wczoraj wkurzyłem bo chodziły jakieś dwie
panie i zbierały na biedne lub chore dzieci(pownie mają niezłą prowizję).
Powiedziały , że pozwoliła im administracja. Nie chce mi się wieżyć. Co wy na
to? Zakaz wejścia dla jakichkolwiek domokrążców. Nie mam zamiaru się
zastanawiać czy ktoś ma dobre czy złe intencje.Nikt i koniec. Jak kogoś
spotkacie do za kołnierz i do ochrony i na zbity pysk won.

[Gość: Adam]

Zgadzam się zupełnie z opinią co do domokrążców, jakim cudem Te pseudo
harytatywne Panie dostały się do Bloku i chodzą po wszystkich klatkach i
wymuszają datki. Identyfikatory wyświechtane, niezbyt chętnie pokazywane,
wątpliwej uczciwości. W cywilizowanym świecie datki na fundacje wpłaca się
przelewem bankowym, a nie są wymuszane na progu mieszkania.

[Gość: Adam]

Czy administracja może podać nuemer telefonu do ochrony ?. Dzieje się wiele
dziwnychżeczy, a my nie ,mamy z nimi kontaktu. Choćby jak domokrążcy.

PROSZĘ O OFICJALNE O:

- PODANIE NUMERU TELEFONU DO OCHRONU
- ZAKRESU OBOWIĄZKÓW OCHRONY
- ZASAD OBSŁUGI I DZIAŁANIA SYSTEMU ALARMOWEGO WIND DO POWIADAMIANIA OCHRONY W
PRZYPADKU ZACIĘCIA SIĘ DŹWIGU

Z góry dzi ekuję

[Gość: Paweł]

Powtórzę jeszcze raz moje przemyślenia.
Czytając ostatnie posty, zastanawiam się jakich mam sąsiadów.
Ubliżają wszystkim, których spotkają na budynku.
Nie podoba się im nic, wszystko jest nie tak, każdy robi coś źle. Marmury na halu są za ładne ... (ktoś mało co się nie
wypie.....) Sąsiedzi opanujcie się w swoich opiniach i uszanujcie pracę wszystkich ludzi, łącznie z pracą ochroniarza w okularach
i szaliczku.
Czy ktoś z nim rozmawiał? Czy ktoś zapytał się jego jaki jest problem z ochroną budynku? Kiedy zginęły tablice? Czy kogoś
podejrzewają?
Ja osobiście rozmawiałem. Z tego co mi opowiedział to podejrzewają kilka ekip remontowych pracujących w mieszkaniach naszych
sąsiadów. Kilkakrotnie interweniowali o ciszę nocną i zaprzestanie głośnych prac. Próbowali przerwać jakieś nocne balangi tych
ekip. Oczywiście panowie fachowcy odgrażali się, bo jakby mogło być inaczej. Więc można przyjąć, że chcąc zrobić ochroniarzom mały
numer postanowili skroić trochę tablić. Za interwencje i dbanie o ciszę mogli się komuś narazić, bo przecież chłopcy z wiosek nie
przyjeżdzają tylko zarabiać ale również dobrze się zabawić. Więc skrojenie ochroniarzom tablic też może byc dobrą zabawą i
zemstą.
Jeżeli chodzi o grzanie tyłków przez ochroniarzy, to muszę zmartwić niektórych sąsziadów. Ochroniarze nie grzeją tyłków, ale muszą
przebywać w pomieszczeniu ochrony, ponieważ jest tam centralka alarmu pożaru, która monitoruje nasz budynek na wypadek pożaru. Z
tego co udało mi się ustalić, to w przypadku pożaru lub chociaż zadymienia czujki w garażu następuje automatyczne połączenie ze
Strażą Pożarną. Jeżeli ochroniaż nie odnierze telefonu i nie stwierdzi na centralce alarmu fałszywego w ciągu 40 sekund, to
niestety po 40 sekundach wyjeżdża już Straż Pożarna i pędzi na sygnale do nas. A nieuzasadnione wezwanie Straży podobno kosztuje
5.000zł. Więc nie należy się dziwić, że ochroniarze siedzą tam i obserwują m.in. centralkę pożarową. Za nieuzasadnione wezwanie
pewnie wszyscy wspaniałomyślni Sąsiedzi chcieliby ich obciążać z ich i tak już małych wypłat. (ktoś wyliczył 850zł miesięcznie)
Dziwię się, że i tak maja odwagę wychodzić na jakiś obchody i interwencje, przecież przez 40 sekund to nawet nie zdążyliby dobiec
do centralki z końca garażu a już nie mówię z 6 piętra ostatniej klatki.
Drodzy sąsiedzi, jeszcze raz trochę zrozumienia i poszanowania dla pracy pozostałych. Chyba powinniśmy pomyśleć o dwóch
ochroniarzach i jakimś systemie kamer. A nie ubliżać innym w podziękowaniu za ich pracę. No, chyba, że będą zwolennicy
zatrudnienia młodych ochroniarzy i to z bronią ostrą. Dlaczego by nie? Jak osiedle chronione to chronione - na wzór każdej
ambasady.

[Gość: Paweł]

Chyba podawanie oficjalnie czyli jak rozumiem na forum
- nr tel do Ochrony naszego osiedla,
- zakresu obowiązków,
to chyba nie byłoby rozsądne, po co ktoś z zewnątrz miałby wykorzystywać te dane do jakiś dziwnych głupich żartów. Lub mogłoby to ułatwić złodziejaszką jak wyciągnąć ochroniarza z recepcji itd.

Poszę Administrację, żeby nie robiła tego na forum ani przez rozwieszanie na klatkach schodowych.
Jedynie tylko w korespondencji dostarczanej bezpośrednio do skrzynek na listy.

[Gość: Artur_75]

Co do Panow Ochroniarzy, to rozmawialem z kazdym z nich osobiscie. Problem jest
taki ze chlopaki nie moga sie rozdwoic i byc w roznych miejscach jednoczesnie
(zrozumiale). Moze potrzebne sa dwie osoby? Moze na noc, lub do czasu kiedy
beda trwaly jeszcze wykonczenia mieszkan? Nie wiem, moze ktos ma pomysl?

[Gość: Artur_75]

Co do domokrazcow to ja osobiscie nie zycze sobie by ktokolwiek, z
jakimikolwiek intecjami-nie wazne czy zle czy dobre- chodzil po naszym domu.
Jezeli ma sprawe, to po to jest domofon by zadzwonic i zapytac. Nie toleruje
niespodziewanych wizyt od znajomych, a co dopiero od jakis szwedaczy!!!Zakaz
wstepu i nagabywania oraz roznoszenia ulotek!!!Na recepcji miejsce na takie
rzeczy.

[Gość: nel]

miałam kupić tu mieszkanie i zostać Waszą sąsiadką... Bardzo się cieszę, że tak
się nie stało, bo dziwni jesteście...

[Gość: Babar5]

Faktycznie, podawanie na forum numeru telefonu do ochrony może i nie jest
dobrym pomysłem, ale podanie ich przez administrację w taki sposób jak podano
nam kody do domofonów było by doskonałym rozwiązaniem. Czy ktoś sprawdzał może
komunikację z windy do ochrony ?.

[Gość: Paweł]

Komunikacja z windy do ochrony?
Coś na zasadzie interkomu?
Z tego co udało mi się ustalić to nie ma. Jest tylko sam dzwonek, a właścicwie to piszczałka, która piszczy tylko na tej klatce na której jest winda.

[Gość: Babar5]

Panie Pawle, tak !: większość z nas nażeka na to i owow, ale gdyby koś z
administracji wyjaśnił nam ( nawet na tym forum ) nasze wapliwości to może by
tych nażekań nie było. Na dzień dzisiejszy, w administracji nie otrzyma Pan
żadnej wiążącej odpowiedzi na istotne dla lokatorów pytania. Gorszą żeczą od
złej informacji jest brak informacji. Pan Prezes Puchała przyjął chyba
stanowisko, że lokatorom będzie udzielane tyle informacji ile bedzie uważał za
stosowne.

Jutro przeczytam pismo od Pana prezesa ( dziś brak mi chęci i właściwego
dystansu ) - odpowiedź na nasze pytania, a wtedy się dowiem czy znów jest to
lanie wody czy profesjonalna informacja, profesjonalnej administracji.

Ja osobiście jestem zwolennikiem wysokiej kultury w komunikacji między
ludzkiej, a anonimowość na forum nie upoważnia do braku elementranych zasad
szacunku do drugiej osoby. Ale dla niektórych lokatorów tego bloku inwestycja w
to mieszkanie była decyzją życiową, a traktowani jesteśmy jak zło konieczne, a
to powoduje, że pusczają nam nerwy.
Dziwi mnie nieco postawa Marcina Puchały jako pełnomocnika Górczewskiej. Z tego
co zauważyłem, w biurze mają internet, więc mógł by w sosób nieskrępowany
anonimowy wyjąsniać nasze wątpliwości. Panie Marcinie proszę się zalogować i
pisać do nas, to nie wstyd ani hańba spotować z Pana sąsaidami.

[Gość: mmarkow]

Do nas tez doszło zawiadomienie, jakaś strasznie wysoka kwota. 45 m2 i opłata
396 PLN. Prawdopodobnie dzieje się tak dlatego że działka1 11/37 nie jest
oddana do użytkowani a, tylko działka 111/38 została oddana i dlatego płacimy
opłate 3% zamiast 1 % użytkowania wieczystego gruntu. Zatem , sprawa po stronie
dewelopera - KIEDY DZIAŁKA 111/37 zostanie oddania do użytkowania?

[Gość: gosc]

Dokladnie ja tez dostalam oplate 3% wiec bede wdzieczna za odpowiedz dewelopera
co z dzialka 11/37? Pozdrawiam

[Gość: mmarkow]

a mozna wiedziec jaka to kwota? i na jaki metraz mieszkania , ja nie wiem czy u
nas nie jest to jakas pomylka. dzieki. Sąsiad.

[Gość: gosc]

Moje 55m i kwota prawie 500zł. Moze napisz czy udało Ci sie cos ustalic, czy
dowiedziales sie czegos w tej kwestii. Sasiadka

[subutaj111]

czy ktoś może odpowiedzieć mam na pytanie czy jesteśmy już użytkownikami
wieczystymi gruntu czy dopiero będziemy po maju bo może nie musimy płacić

czy możemy zwrócić się do ochrony aby nie wpuszczała na teren osiedla nikogo
obcego - może trzeba przygotować specjalne identyfikatory

czy facjowcy od wykańczania mieszkań mogą być odbierani z portierni przez
właścicieli mieszkań

z okażji świąt wszystkiego najlepszego

SYLWIA

czy Pan Prezes odpowiedział na nasze pytania?

[Gość: mmarkow]

czesc,

dowiedzialem sie ze 3% podatek od wartości placi sie jesli budynek który stoi
na gruncie nie ma pozwolenia na uzytkowanie. Jesli takie pozwolenie jest ( a w
naszym przypadu jest ) powinnismy placic 1%. nie wiem tylko kiedy Zarzad mienia
skarbu panstwa otrzymal od Gorczewskiej takie pozwolenie (ale wiem ze otrzymal
i w przyszlym roku bedziemy placic 1%) moze mozna sie z nimi "wyklucic" ze niby
dlaczego mamy placic taką kwotę jak od konca Lutego budynek ma pozwolenie.
Napewno mozna zlozyc do nich pismo o odroczenie terminu splaty - jeszcze przez
jakis czas urzeduja na Koszykowej 6A - dojscie od placu na rozdrożu. Jak sie
cos wiecej dowiem to sie podziele.
Sasiad

Internetowe forum osiedlowe

[Gość: at]

zachęcam wszystkich do korzystania z forum osiedlowego
gorczewska228.fm.interia.pl/ - co prawda, administrator planował już zamknąć to
forum (i nie ma się co dziwić od prawie pół roku zostało tam zamieszczonych ok.
30 postów), ale póki co jeszcze funkcjonuje. Sam korzystam z takiego rozwiązania
na swoim osiedlu i widzę, że jest o wiele bardziej przejrzyste niż to na GW,
gdzie trudno jest czasem odnaleźć się w poszczególnych wątkach i ich kontynuacjach.
I tak wyprzedzając temat :) - nie mam żadnego interesu w reklamowaniu tego forum
poza chęcią ułatwienia komunikacji pomiędzy, moimi "o włos" sąsiadami :),
ponieważ sam interesowałem się tą inwestycją i byłem bardzo bliski zakupu
mieszkanka.
pozdrawiam

[Gość: Justyna]

Kochani, mam pytanie czy ktoś się wie czy grunt jest w użytkowaniu wieczystym
czy jest własnością lokatorów??
będę wdzięczna za info na forum lub adres [e-mail]

grunty

[Gość: justyna]

Kochani, czy to prawda że grunt pod budowla jest w urzytkowaniu wieczystym??

jesli ktos wie niech da mi znac, bardzo prosze na adres [e-mail] lub na
forum

pozdarwaim
justyna

[Gość: mmarkow]

czesc,

rozmowa telefoniczna z pania z Urzedu Mienia Skarbu Panstwa połaczona ze
wspolną analiza umowy aktu notarialnego ujawniła że jesteśmy prawnymi
udziałowcami dzialki 111/38.

ODDZIELNĄ SPRAWĄ , jest kwestia własności udziałów działki 111/37.
Pani z urzedu sugerowala aby zapoznac się z intencjami Górczewskiej 228 w
sprawie tej działki.

Sasiad

MELDUNEK

[marcin_bemowo]

Przed chwila dzwonilem do Urzedu Dzielnicy Bemowo zeby zapytac sie o ewentulane
zameldowanie. Mile panie powiedzialy mi, ze w tej chwili budynek nie ma jeszcze
adresu i nie sa w stanie powiedziec kiedy budenek bedzie go mial. W kazdym
razie powiedzialy, ze sama umowa przedwstepna nie wystarczy i bedzie potrzebne
zaswiadczenie od dewelopera, chyba ze ktos ma akt wlasnosci na mieszkanie(ale
takich osob jeszcze nie ma). Panie z urzedu powiedzialy tez, ze adres ktory
pojawia sie w aktach (chyba tych na grunt)tj. Gorczewska 228 moze okazac sie
zly, jesli budynek dostanie docelowy inny adres. Ja nie mam aktu, wiec nie moge
tej informacji zweryfikowac. Tak wiec z zameldowaniem trzeba poczekac az bedzie
adres, ale niestety nie potrafie powiedziec kiedy to bedzie.

[Gość: gosc]

Moim zdaniem adres sie nie zmieni no przeciez w aktach notarialnych mamy
zapisane wszyscy gorczewska 228 m i konkretny lokal, wiec mam nadzieje ze tak
jest. No bo to byloby juz bardzo dziwne.

[marcin_bemowo]

Ja dokladnie nie wiem jak to bedzie, ja nie mam jeszcze aktu notarialengo. Pani
w urzedzie zaptala mnie czy mam juz akt, a po mojej negatywnej odpowiedzi
odpowiedziala, ze to w sumie dobrze ze nie mam jeszcze aktu, bo sa dwa budynki
i mozliwe ze beda te budynki jakos inaczej oznaczone. Tak powiedzialy mi panie
z urzedu, a czy tak bedzie w rzeczywistosci, tego nie wiem.

[Gość: Artur_75]

Możliwym jest, że będziemy mieli adres 226 ;-) - co powiedziała mi Pani
Administrator, która próbowała się dowiedzieć w Urzędzie kiedy będziemy mieli
nadany adres.

[Gość: gosc]

To jest bez sensu! Panie Administratorze bardzo prosze o informacje w tej
sprawie, jesli beda zmienione np adres lub ktos ma mniejszy metraz mieszkania
lub wiekszy od tego ktory widnieje w akcie podpisanym w zeszlym roku, to gdzie
beda widoczne te wszystkie zmiany. Czy znowu bedziemy stawac do aktów?

[marlonbrando]

Witam serdecznie. Próbowałem zarejestrować się na to forum jednak jakieś błędy
cały czas wyskakują. Postarajcie się to naprawić to chętnie, przynajmniej ja,
rozpocznę pisanie różnego rodzaju informacji.
Pozdrawiam

Obiecywany monitoring osiedla !?

[Gość: Mieszkaniec]

Nie wiem jak Wam, ale mi obiecywano, że będzie całe osiedle monitorowane.
Kamery miały być zamontowane przed wejściem do każdej klatki jak również w
garażu. Myślę, że warto ten temat poruszyć w biurze Prestige. Jak każdy z nas
będzie przypominał im o tym problemie to większe szanse, że coś wywalczymy.
Odnośnie kradzieży tablic rejestracyjnych to dokładnie wiem jak to działa.
Skradzione tablice montuje się do innego auta i tankuje na stacjach
benzynowych, a później ucieka z miejsca. Kiedyś miałem zgłoszenie na policję
i okazało się, że moje "tablice" tankowały i uciekały po całej Polsce.
Najbardziej prawdopodobne jest, że ekipy remontowe kradną te tablice, gdyż to
są jedyne osoby przebywające na osiedlu bez nadzoru.

[Gość: Aneta]

W momencie podpisywania przez nas umowy kupna mieszkania również otrzymaliśmy
taką informację od Pana Marcina iż osiedle będzie monitorowane i bedą
umieszczone kamery.
I nie była to obietnica, ale stwierdzenie (tak nam się w tedy wydawało).
Wiec Panie Mrcinie prosze się wywiązać

[subutaj111]

mówimy piszemy, mówimy i piszemy i ........

Ale kiedy zadziałamy Osiedle jest nasze i to My powinniśmy decydować. Jeżeli
większość chce zmian to dobrze jeżeli nie to trzeba będzie ten stan rzeczy
zachować..)

Pozdrawiam
PS Czy nasi reprezentancji do Pana Prezesa COś ustalili???

SYLWIA

[Gość: gosc]

Tak mi tez tak obiecywano monitoring a tu nic - poprosimy o spelnienie
pierwotnych deklaracji.

ODPOWIEDŻ NA PTANIA OD p.ADMINISTRATOR

[Gość: jUSTYNA]

Czy ktos otrzymał odpowiedz od pani administrator na pytania które były zadane
na spotkaniu 12.03?
Pani administrator obiecała do mnie je dostarczyc w kopercie ale nic takiego
nie miało miejsca!

albo może tylko do mnie nie dotarło!!
a poza tym WESOŁYCH ŚWIAT I MOKREGO DYNGUSA
POZDRAWIAM JUSTYNA

[Gość: Babar5]

Pani Justyno, ja znalazłem w swojej skrzynce list od Pani Administrator.
Jeszcze go nie czytałem. ALe zdziwienie moje budzi fakt, że list nie został
napisany na papierze firmowym Górczewska 228 lub Prestige, podpisała go Pani
Administrator, a układ pisma, czcionka i harakterystyczny układ jest typowy dla
wszystkich pism przesyłanych nam przez Prezes Puchałę. Do treści pisma odniosę
się po jego przeczytaniu, ale powyższe fakty już budzą mój niepokój.

Meldunek????

[Gość: Dominr]

Witam
Mam pytanie, jeżeli mamy oddany bunek to można się meldować?????
Bo jestem ty szczęśliwcem a może bardziej pechowcem, któremu ukradli tablicę i
nie chcę dwa razy płacić za wyrobienie nowej w poprzednim miejscu zameldowania.
Napiszcie jeżeli wiecie jak to jest.

[witpos]

z tego co słyszałem (należy się upewnić) można się zameldować na podstawie
umowy przedwstępnej i kopii pozwolenia na uzytkowanie + oczywiście standardowe
dokumenty (dowód, wymeldowanie z poprzedniego miejsca itp.).

Odpowiedzi na pytania mieszkańców - skandal!!!

[Gość: Mocno Wkurzony]

W końcu miałem chwilę, żeby przeczytać odpowiedzi na nasze pytania. Nic z nich
nie wynika.

1. Ciągle nie wiadomo co z adresem - kiedy będzie i jaki, kiedy w końcu będzie
można wyrobić sobie dowód, paszport itd.

2. Nie wiadomo na co idzie kasa za billboardy (Stoją na mojej ziemi - w akcie
notarialnym mam napisane, że jestem udziałowcem tego gruntu) Przecież AMS płaci
co miesiąc za każdą reklamę kilkaset złotych - te pieniądze powinny iść na
fundusz remontowy. Na co idą? Gdzie są moje pieniądze?

3. Nie odpowiedziano ile płacimy za poszczególne elementy opłaty
eksploatacyjnej. Nie jestem idiotą i nie trzeba mi pisać, że śmieci są
wywożone. Pytam - ile płacę za m3, pojemnik, ile płacę za segregację odpadów. I
tyczy się to wszystkich pozostałych spraw ochrona, serwis itp.

4. Co to znaczy, że ogrodzenie będzie w maju. A jak mi ktoś ukradnie samochód
to mi Pan Puchała odda pieniądze za miejsce parkingowe, za samochód czy może
25pln opłaty za miejsce parkingowe? Coś mi się wydaje że to ostatnie.

5.

[Gość: sasiadka]

Ma Pan rację, ja bym jeszcze spytał dlaczego unika się odpowiedzi na pytanie o
wspólnotę (czyli wyodrębnienie lokali) - przecież odpowiedź,że wyodrębnią jak
będą mieli potrzebne dokumenty nie jest odpowiedzią. TO jest odpowiedź
typu: "Będę jak wrócę" :) Oczekuję odpowiedzi jakie to dokumenty, jakie już
są , których brakuje i co developer robi, żeby zdobyć pozostałe?

Szczerze mówiąc nie przypominam sobie, żebyśmy pytali jak będą się kształtowały
opłaty w przyszłości. Równie dobrze możemy spytać Ministerstwo Finansów jakie
będą w przyszłości podatki :) Interesuje mnie ile teraz płacę i za co.

[Gość: Uważny]

Przecież i tak nic z waszego pisania nie wynika. Popatrzcie kto się podpisał
pod odpowiedziami. Przecież my pisaliśmy do developera. Odpowiedziała nam Pani
administrator. Jak będziemy się czepiać to Pan Puchała powie, że przeprasza ale
to nie on odpowiadał tylko ta Pani i on wszystkiego dopilnuje. Jednym słowem
znowu miesiąc zwłoki. No i tak sobie będziemy korespondować. A później to już
tylko "Kwiaty Polskie". Piaseczno, "Kwadrat" i papa...... :(

[babar5]

Właśnie wczoraj usiedliśmy i przeanalizowaliśmy spólnie pismo od Pani
admistrator. Krew się nam lekko zagrzała i szykujemy kolejne pismo i spotkanie
mieszkańców za dwa tygodnie w szkole na Szobera( sobota 16.040.05. Odpowiedż
tyle lekceważąca co mało merytoryczna. Oprócz braku merytorycznych odpowiedzi
na zadane pytania, odpowiedzi na pytanie zadane przez kilkudziesięciu lokatorów
skierowane do Developera udziela firma Pani administrator. Kolejny raz
poczuliśmy się potraktowani przez firmę Górczewska jak pętaki. Na spotkaniu
16.04. przedstawimy Sąsiadom, kolejne pytania do Prezesa, ale będą one zadane
już w aspekcie prawnym, z żądaniem wyjaśnieniea umocowań prawnych ( luch i
braku ) np.: czy błąd w akcie notarialnym nie sytanowi, że akt jest z punktu
widzenia parwa nieważny, czy będąc współwłaściielami działki, za którą
zapłaciliśmy grube pieniądze, nie mamy prawa wiedzieć na co idą pożytki z
bilbordów, za czyje pieniądze je postawiono, itd, itp, ( przytoczyłem
hipotetyczne pytania z kiudziesięciu szykowanych pytań ).


Pozdrawiam: "czujący się olany odpowiedzią firmy Pani administrator, a nie
firmy na którą było adresowane pisma - podpisane przez kilkadziesieciu
mieszkańców.

Zgłaszanie problemów na naszym wątku w GW

[babar5]

Mieszkańcy budynków G1/1 i g1/2 do puki nie będziemy wzajemnie się informować
o naszych wątpliwościach i żądać merytorycznych odpowiedzi od Developera do
puty będziemy zbywani jak dzieci.
W związku z tym, wszyscy, którzy wchodzicie na ten wątek, przekażcie jego adres
tym, którzy tam nie zaglądają. Zamiast swoich, nie zawsze mądrych komentarzy –
które dyskwalifikują ten wątek, wpisujcie swoje rzeczywiste uwagi i
spostrzeżenia. Nie musicie się logować, możecie występować jako „Gość”, a
zachowując kulturę wypowiedzi będziecie przez wszystkich uważnie przeczytani,
wasz problem na pewno znajdzie posłuch i innych.

Właśnie przed chwilą zadzwonił do mnie sąsiad i pyta o problem, który został
poruszony w naszym piśmie, jeśli zagląda na ten wątek niech zadaje w nim
pytania i komentuje spoty innych lokatorów. On odpowiada, że w Prestige mu
powiedzieli, że jest jedynym z największych malkontentów, gdy pozostali
czekają spokojnie i nie wnoszą zastrzeżeń .

Informuję, że administracja Prestige czytuje regularnie niniejszy wątek ( w
biurze mają internet ). Piszcie także e-maile na adres naszej administracji:
[e-mail], ale także zamieszczajcie ich treść na tym wątku . Ludzie
czego wy się boicie ?, czynszów nie płacicie, Ochrona wali wam bejzbolami po
dzrzwiach, szyby wam wybijają w samochodach. Może wam giną tablice
rejestracyjne w garażu ?, ja go nie mam i jestem wolny od tego problemu

[Gość: BAAART]

JA SI NIE ZGADZAM NA TAKI STAN ŻECZY I NIE PŁACĘ CZYNSZU.
CIEKAWE NA JAK UARGUMENTUJĄ ABYM ZAPŁACIŁ.

[Gość: gość portalu]

[Gość: PAULINA]

Szanowni Współlokatorzy

Niestety to co pisałam poprzednio sprawdza się w 100%
Nas mieszkańców z Panem Prezesem dzieli różnica interesów i NIC TEGO NIE ZMIENI
Pan Prezes chce zarabiać kasiorę a my chcemy spokojnie mieszkać
i nie płacić za to tych koszmarnych opłat!!!!! i nie nabijać nikomu kieszenii

Prawdopodobnie zgodnie z prawem przy odbiorze budowlanym następuję wodrębienie
lokali a wyodrębienie choć jednego lokalu oznacza zawiązanie wspólnoty ale ...
nie zarządzanej przez nas zgodnie z podpisanym aktem a to oznacza że ktoś na
tym zarabia.
zgodnie z podpisanym aktem mamy jednak prawo do przejęcia zarządzania przez
nową wspólnotę
Proponuję aby wię wśród mieszkańców rozprowadzić listę np na portiernii aby
każdy kto byłby zainteresowany powstaniem nowej wspólnoty która przejmnie
zarządzanie wpisał się na listę i zostawił do sibie adres, tel i np emaill
Do prawomocnego zawiązania wspólnoty potrzeba 50% + 1 głos.

Będziemy więc mogli zorganizować zebranie walne, przeprowadzić głosowanie i
sporządzić protokoły i Pan Prezes jest wolny ( Pani Administrator również)

Obawiam się jednak że nie uda się zebrać 50% gdyż wciąż jest dużo pustostanów.

Gwarantuję ze Pan Prezes nie będzie szczęśliwy gdy będzie musiał płacić
wspólnocie za lokale których nie sprzedał lub nie przekazał a za te ogrody to
czynsz nie będzie chyba niski..)

Jeżeli ktoś dysponuje czasem i leży mu na sercu dobro nowej naszej wspólnoty to
proponuję kontakt i do dzieła ja się również chętnie się tym zajmę

Może wynajmniemy Znanego nam dobrze Pana Notoriusza - to bardzo kompetentny
notariusz i wspaniały fachowiec

Pozdrawiam PAULINA

Nadszedł czas aby przejąć władzę...) i proponuję zrobić to szybko

[Gość: mieszkanka]

Mam taki pomysł.

może napiszmy pismo do naszego kochanego dewelopera ze do momentu kiedy nie
dostaniemy konkretnego wylilczenia kosztów jakie wchodzą w opłatę
eksploatycyją lokalu wstrzymujemy sie z opłatami i zobaczymy co sie bedzie
działo.

co o tym myslicie??

[subutaj111]

NIEPŁACENIE - to jest nieztety zły pomysł!!!!!!!!!
analizując akt notarialny zgodziliśmy się na opłaty eksploatacyjne i zgodnie z
prawem jesteśmy na przegranej pozycji. Ponieważ budynek dostał już odbiór
budowlany to nic nie można zrobić.
Te opłaty to trochę nasza DOBRA WOLA i chyba nie do końca przymyślana decyzja
ale czy mieliśmy inną możliwość.l.... CHYBA NIE
Jedyną i możliwą drogą rozejścia się z Panem Prezesem jest wspólnota zarządzane
przez nas
Zachęcam wszystkich jeszcze raz do przemyślenia czy nie należy już przejąć
zarządzania.

ROzmawiałam dziś z firmą admin istrującą osiedlami oni aż się garną żeby
zarządzać i chcą po powołaniu wspólnoty i decyzjach reprezentować nas w
stosunku do Pana Prezesa - a są to prawnicy

W sprawie spotkania 16.04 to proponuję korektę na jakieś popołudnie w tygodniu
bo sobota to dobry dzień na odpoczynek..)

pozdrawiam
SYLWIA

[Gość: gosc]

Mysle ze spotkanie to jak najbardziej odpowiednia forma bysmy rzeczywisci
spisali pytania i staneli do rozmowy z deweloperem. Bo najlepiej jest siedziec
i tylko czytac nasze maile i nawet nie zareagowac. Najlatwiej bylo sprzedac
mieszkania a teraz miec to wszystko gdzies. Bardzo prosimy dewelopera o
odpowiedz lub stawienie sie na naszym spotkaniu. Pan Marcin mieszka chyba w
naszym osiedlu wiec moze sie spotkac. sasiad

[Gość: gość]

Na Pana Marcina NIe możemy liczyć wcale - on z pewnością stoi po drugiej
stronie barykady i nie ma się co dziwić

[babar5]

Pani Sylwio zgadszam się, że sobota jest na odpoczynek, tylko ile osób będzie
maiło możliwość wyrwania się w tygodniu wieczorem na dwie - trzy godziny. Ja
osobiści czas wpolny w tygodniu mam po 21.00. Ale proszę o propozycje innych
mieszkańców, gdyż może się mylę. A szczególnie, że idzie wiosna, działeczki w
leśnych ostępach, grile i małe co nieco do wieczornych kolacji.
Pozdrawiam

[Gość: PAULINA]

Niestety chyba nie uda się nam przejąć zarządzania bo zbyt mało osób jest
zainteresowanych może faktycznie płaćmy i płaczmy

Chyba że zjednoczymy się w działaniu ale potrzebny jest Przywódca

pozdrawiam paulina

[babar5]

Z pełnym szacunkiem Pani Paulino, ale wydaje mi się, że jest Pani w błędzie, ja
mam wrażeni, że Tych Osób chętnych do Wspólnoty jest więcej. Przywódce
znajdziemy,a jak nie to wyznaczymy, i będzie on wykonywał wolę swoich
wyborców, ale ważniejsci są lokatorzy w nich jest siła.

Odnoszę wrażenie, że ludzie zachowują się trochę jak "członkowie spółdzielni
mieszakniowej za komuny" gdzie pan prezes jest Panem i Bogiem, a spóldzielcy
tylko mu przeszkadzają, wnikając w jego nieomylne decyzje.

Należy uświadomić naszym Sąsiadom, że to Oni zapłacili za tą budowę i to wnich
jest siła, a nie w arogancji i lekceważeniu Developera.

Należy także uświadomić lokatorom, że zarządzanie przez developera w czasie gdy
budynek jest objęty gwarancją i renkojmią ( trzy lata ), to czysty wielki
pieniądz dla Zarządzającego.

Za trzy lata, jak już będziemy mieli dość arogancji i buty Developera,
skończą się gwarancje, wtedy Wspólnota przejmie władzę i dopiero wtedy trzeba
bedzie podnieść skłądkę na fundusz remontowy i zacząć odtwarzać infrastrukturę
budynku.


Jeśli Wspólnota przejmie zarządzanie, natychmiast po zniesieniu współwłasności
( a to jak widać się Developerowi przeciąga pond terminy w umowach i zapewne
zakończy około jesieni 2005 - mogę się założyć o drinka ) wtedy jej celem nie
będzie zarabianie pieniędzy na lokatorach, a utrzymanie budynku na właściwym
poziomie technicznym, dbanie o potrzeby lokatorów, tak by nasza "Wspólnota"
kwitła.

Osobiście jestem więcej niż pewien, że opłaty za rządów Wspólnoty napewno
będą niższe o:
- wartość pensji developera;
- koszty utrzymanie biura Prestige przy ul Górczewskiej;
- koszty biura developera przy Marszałkowskiej;
- koszty powierzcni wspólnych, w tym użytkowanych wyłącznie przez developera;


P.S Tak między Bogiem,a prawdą, formalną siedzibą Developera jest biuro na
Marszałkowskkiej 140, a utrzymanie takiego biura kosztuje nie mało. Jak
myślicie, z czyich pieniędzy jest to biuro utrzymywane ?.

Pozdrawiam

[Gość: PAULINA]

zgadzam się w pełni że brak jest nam zdecydowania ale....

Nowa wspólnota i nowe zarządzaqnie powinno obniżyć znacznie koszty i to nawet o
40 % bo strach pomyśleć za co my płacimy jeszcze!!!!

W interesie dewelopera jest zarządzanie teraz, jutro i zawsze bo to są duże
pieniądze 8311 m2 razy 5,80PLN to prawie 50000PLN co miesiąc

jestem za wspólnotą ale należy dążyć do ostatecznego aktu i wyodrębnienia
choćby jednego lokalu mieszkalnego i wtedy to my będziemy zarządzać

Myśle że na spotkaniu można poruszyć temat poinformowania Pana Prezesa że
mieszkańcy są zdecydowani na zawiązanie nowej wspólnoty i przejęciu zarządzania
a co za tym idzie odpowiedniego sprawozdania i przekazania zarządzania.

pozdrawiam
PAULINA

[Gość: Zewart]

1.Zgadzam sie w zupełności ... Musimy tylko wyodrębnić wspólnotę ... Tylko
obawiam się że będzie to odpowiednio przeciągane (no comments) - z powietrza
nie wzięły się w akcie notarialnym zapiski (developer będzie czynił starania
o .. np. wyodrebnienie) ...
2.Tylko jak zmusić developera, aby zaczął z nami rozmawiać ?

zaprośmy administratora na spotkanie

[Gość: bim]

Pani administrator jest na razie przedstawicielem developera ale tak na prawdę
to jezeli chce zarządzac naszym domem przez jakiś czas to musi nas do siebie
przekonac. Dajmy jej mozliwość porozmawiania z nami może ona też chce z nami
współpracować i nie tylko teraz ale i później.
Myślę że to bardzo dobry pomysł. A przy okazji może odpowie nam na jekieś
pytania które nas nurtują i powodują niejasności i plotki.

Pozdrawiam.

[Gość: Lokator]

Pani administrator to pracownik najemny prezesa. Stara się być miła ale
niestety zrobi tylko to co jej chlebodawca pozwoli. Jeśli nawet przyjdzie na
spotkanie to po to by posłuchać co ludzie gadają. Mam z tą Panią pewne
doświadczenia. Ona może tyle samo pełnomocnik zarządu - czyli nic. To są
ludzie, którzy mają osłaniać prezesa przed natrętnymi mieszkańcami.

[Gość: Sąsiad]

Ja również uważam, iż powinniśmy zaprosić tą Panią Administrator. Przecież i
tak każdy problem składamy do niej, więc jak zaprosimy to napewno przyjdzie.
Druga sprawa jaką chcę poruszyć to jest plan naszego zebrania, niech każdy w
miarę możliwości przygotuje jakiś plan problemów jakie chciałby poruszyć.Gdyż,
wspominając poprzednie nasze zebranie, nie udało nam się zbyt dużo ustalić,
tylko, jeden przez drugiego wyrzucał oskarżenia i swoje problemy. Nie bardzo
mam zamiar tego słuchać przez 2 godziny, gdyż to nie ma większego sensu.Mówimy
tylko o swoich problemach, a nie ustalamy planu działania żadnego! Sąsiedzi
skupcie się na zebraniu i zabierzmy się do roboty, bo my Polacy to naprawdę
jesteśmy dobrzy tylko w gadaniu!

[babar5]

Faktycznie akty notarialne są w zasadniczych dla nas szczegółach bardzo
ogólnikowe, w przeciwieństwie do praw Developera, w tym: opłat za zarządzenie,
wydzieleniu 1500 m2, itp. Tymbardziej musimy powołać wspólmotę.

Przypomina to trochę sprawę naszego Developera i Prestige z Piaseczna ( link do
artykułów prasowych opisujących działania naszego Developera dostępny w którymś
z postów tego wątku z przed miesiąca - dwóch.
Ciekawa lektura, włosy stają dęba. Rywin przy tej sprawie to "leszcz"

[Gość: Zewart]

Czy nie można tego zorganizować w ten sposób,iż :
1.wybór 3 przedstawicieli mieszkańców - działających na zasadzie udzielonego
pelnomocnictwa przez resztę mieszkanców ..
2.przedstawiciele umawiaja się na spotkanie z prezesem - developerem w jego
siedzibie.
3.wszystkie problemy zostaja przedstawione - a wnioski ze spotkania zostaja
spisane we formie notatki (zobowiązania), pod którym podpisuje sie developer i
przedstawiciele.

Gadanie na formu nic nie da, należy się po prostu ruszyć ...

[Gość: Gość]

Zapewne to cywilizowany pomysł z tą trójką przedstawicieli, ale jak się da
zuważyć to prezes nie chce kontaktów ze swoimi lokatorami, wręcz ich unkia. Nie
przeszkadzają mu negatywne opnie o nim i jego poprzednich dzaiłaniach w
Piasecznie. Przecztałem osobiście te linki i wprawiło mnie to w zdumienie.
Gdyby miał czyste sumienie sam by zabiegał o sptkanie i wyjaśnienie
wszystkich wątpliwości, ale co tam jakiś motłoch będzie w twarz mu mówił to
co myśli. Z takimi prezesami wszystko należy załatwiać na papierze.
Dowiedziałem się, że w sobotę przedstawią nam kilka bardzo ciekawych
wątpliwości natury prawnej - nie korzystnych dla nas, które mogą nas lekko
sfrustrować.
siemka

[Gość: Paulina]

mi również osobiście wydaje się że nie możemy liczyć na dialog z Panem Prezesem
Jestem zdania że Należy poinformowąć Pana Prezesa na piśmie z podpisem
wszystkich mieszkańców o tym iż nie jesteśmy zadowoleni z zarządzaniem przez
jego pracowników i w takiej formie jak dotychczas. Należy również poinformować
Pana Prezesa że w momencie podpisania aktu notarialnego końcowego i tym samym
wyodrębnieniu pierwszego lokalu mieszkańcy są zainteresowani przejęciem
zarządzania wspólnotą i napewno to nastąpi.
Podejrzewam jednak, że majowy akt może być odwlekany i odwlekany ale wkońcu i
my możemy wynająć prawników a wiele firm za zarządzanie bardzo chętnie nam
pomoże.
Zarządzanie takim osiedlem to sama przyjemność

W sobotę się zobaczy bo ja zabieram ze saobą kolegę z kancelarii i to jednej z
lepszych w W-wie - nie reklamuje

Paulina

[Gość: Marcin]

Jednak nikt nie napisał o tym czy zostanie administrator zaproszona? Nie wiem
kto organizuje spotkanie, ale zaproście oficjalnie prezesa i tą Panią- a
zobaczymy kto przyjdzie?

[Gość: Misiek]

Witam powiedz jaka kancelarie masz na mysli,bo ja tez znam dobre.Porownamy i
wybierzemy lepsza
Pozdrawiam

domofon

[Gość: justa]

nie wiem jak u was ale u mnie w mieszkaniu przy domofonie zapaliła się czerwona
lampka!! nie wiem czy to cos powaznego ale może ktoś wie co to znaczy??

a poza tym czy ktos wie jak sie połączyc przez domofon z panami z ochrony.
a poza tym jakie były postanowienia z sobotniego spotkania?
bede wdzieczna za informacje
pozdrawiam

[Gość: lokatorka]

tak, jest czerwone swiatelko - tez niewiem co znaczy

[Gość: nesca]

do ochrony trzeba wcisnac 5 , mi tez sie zapalila czerwona kontrolka, nie mam
pojecia co to znaczy, tez jestem ciekawa co to znaczy?

[Gość: Marcin]

Czerwona lampka nie wiem co oznacza, również zauważyłem. Ale aby połączyć się z
ochroną musisz nacisnąć "5" raz lub kilka razy. Już testowalem, więc wiem, że
działa.

domofon

[Gość: BIM]

Sąsiad niezadowolony z imprez jest napewno smutnym panem. Może jak się ujawni
to będzie zapraszany i wtedy nie będzie musiał cierpieć że nie może zasnąć.

A wracając do domofonów. Dostałem telefon do gościa który zajmóje się
konserwacją naszego domofonu myslę że jest to najlepsza osoba aby zadać jej
pytanie o tajemnicze czerwone światełko.
Pan Piotr (nazwiska nie będę pisał) 691847846

Pozdrawiam wszystkich imprezowiczów. Zaprośmy do nas niezadowolonych i smutnych.

Ach jeszcze trochę statystyki. Około 60% mieszkan jest kupowanych pod wynajem.
Więc jeżeli u nas jest tak samo to za jakiś rok będzie u nas mieszkało 60%
studentów którzy maja dwa zajęcia na tym etapie życia, nauka i imprezy. To jest
czarny scenariusz dla pana smutnego. Chyba że wsztscy będą go zapraszać na
imprezy i zrobi się wesoły.
Pozdrawiam.

[Gość: lokatorka]

a ja juz wiem jakie ma zadanie czerwona lampka - informuje nas o tym ze drzwi
wyjsciowe sa niedomkniete, trzeba je mocniej przycisnac aby sie zamknely
inaczej beda tylko przymkniete i kazdy bedzie mogl wejsc - we wtorek podobno ma
sie pokazac magik i zerknac co i jak

[Gość: gabi]

może ktoś wie czy możemy sie łączyć domofonem miedzy mieszkaniami.

[Gość: PIOTR]

WITAM.NIESTETY SYSTEM DOMOFONOWY NIE MA MOZLIWOŚCI STWORZENIA POŁĄCZEŃ
INTERKOMOWYCH CZYLI ROZMÓW MIEDZY LOKATORAMI. POZDRAWIM PIOTR(KONSERWATOR)

Miejsce parkingowe

[Gość: sąsiad]

Poszukuje do podnajęcia miejsca postojowego.

[Gość: Mav]

Mam wolne miejsce w garażu. Może się dogadamy.

[Gość: baaart]

jestem zainteresowany miejscem parkingowym lub garażowym. [e-mail]

Miejsce parkingowe

[Gość: baaart]

Jestem zainteresowany miejscem postojowym lub garażowym.
[e-mail]

[Gość: Gość]

Czerwona lampka napewno służy do czegoś innego.U mnie się świeci a byłem
sprawdzić drzwi są domknięte.

[Gość: kama]

wiem ze w klatce III i VI sie niedomykaja drzwi i pala sie swiatelka, po
dokladnym zamknieciu drzwi przestaje sie palic czerwone swiatelko

[Gość: PIOTR]

WITAM MAM NA IMIE PIOTR I CZASAMI NAPRAWIAM DOMOFONY;-). STAŁE ŚWIECENIE DIODY
OZNACZA RZECZYWIŚCIE ZE DRZWI SĄ OTWARTE POD WARUNKIEM ZE TAKA FUNKCJA JEST
WYKORZYSTANA. TU TAKIEJ FUNKCJI NIE MA, DLATEGO NIE MA ZNACZENA STAN DRZWI .
ŚWIECENIE DIODY BYŁO SPOWODOWANE AWARIĄ SYSTEMU DOMOFONOWEGO,A NIE JAK MYŚLAŁEM
PRZERWĄ W OBWODZIE.POZDRAWIAM. DIABEŁ

[Gość: Gość]

Ludzie, płacicie za administrację "bloku pod klepsydrą" ( tak go nazwyają
sąsiedzi z na przeciwaka ), a od czego jest administaracja - zgłaszać do niej
pytania, to ich robota.

Prezes nas roluje

[Gość: Lokator]

Ludzie, wy tu się drobiazgami zajmujecie, a prezes chce nas ponoć wyrolować z
naszych miejsc parkingowych i komórek lokatorskich. Z tego co mi sąsiedzi
przekazali ww. miejsca parkingowe i komórki, za które zapłaciliśmy po
kilkadziesiąt tysięcy złotych mają być własnością wspólną, to jest Ci co je
kupili mogą je tylko użytkować, a jak będą chcieli sprzedać mieszkanie to
niestety bez miejsca i garażu, a to zmniejsza wartośc mieszkania. Prezes ponoć
kombinuje z wyłaczeniem z odbioru pawilonów, ponoć facet, który jest na etacie
konserwatora w naszym bloku robi tylko apartamenty Prezesa ( za nasze
piniądze ).

[Gość: Kowal]

Lokator
skad takie rewelacje

[Gość: Sąsaid]

Musisz się zapoznać z pytaniami, które zgłosili lokatorzy do Developera. Jest
tu parę osób, które umieją czytać ten prawniczy bełkot z aktów notarialnych i
umów przedwstepnych i trochę nas otrzeźwiło.

[Gość: Dział Sprzedaży]

Szanowni Państwo,
Czasami aż przykro jest czytać niektóre rzekome „rewelacje” opisywane przez
część lokatorów. W przypadku miejsc parkingowych te „rewelacje”, które szanowny
Lokator w tej wypowiedzi „odkrywa” świadczą o jednej z dwóch rzeczy – albo nie
zapoznał się Pan z treścią umowy, którą Pan podpisał albo jej Pan nie
zrozumiał. W pierwszym przypadku szczerze zachęcam do przeczytania rzeczonej
umowy. W przypadku drugim należałoby skonsultować się z osobami, które treść
odpowiednich zapisów umowy sobie przyswoiły i rozumieją. Umowa precyzyjnie
określa co rozumiemy pod pojęciem miejsca parkingowego - pod pojęciem miejsca
parkingowego należy rozumieć stanowiące część nieruchomości wspólnej podziemne
miejsce parkingowe (a więc to żadna niespodzianka). Ponadto powiedziane jest
wyraźnie, iż Prawo Kupującego do korzystania z miejsca parkingowego z
wyłączeniem w tym zakresie praw właścicieli wszystkich innych mających powstać
w Budynku lokali zostanie na jego rzecz zastrzeżone w umowie sprzedaży Lokalu i
ujawnione w księdze wieczystej gruntu. Powyższe oznacza, iż każdy kto
zdecydował się na m. parkingowe i przeczytał umowę powinien być świadom formy w
jakiej nabywa prawo do owego miejsca. Intencja takiego zapisu była i jest
jasna. Dzięki takiej formie nabycia praw do miejsca parkingowego koszty jego
nabycia przez przyszłych użytkowników są niższe o 15% jakie zyskują Państwo na
różnicy w podatku VAT (7% zamiast 22%)*. Tak więc nabywcy prawa do m.
parkingowego zaoszczędzili dzięki temu po kilka tysięcy złotych co nie jest bez
znaczenia przy wielu koniecznych do poniesienia, w toku zakupu i wykańczania
mieszkania, wydatkach. Natomiast jeżeli chodzi o rzekomą niemożność
odsprzedania mieszkania razem z prawem do miejsca parkingowego to jest to
stwierdzenie ABSOLUTNIE NIEPRAWDZIWE. Nabywane przez Lokatorów prawo do miejsca
parkingowego jest prawem jak najbardziej ZBYWALNYM. Odsprzedając w przyszłości
mieszkanie będzie można bez żadnych przeszkód odsprzedać je z prawem do m.
parkingowego uwzględniając przy ty stosowne zwiększenie wartości lokalu.
Podsumowując:
1. forma nabycia miejsca parkingowego jest znana od samego początku,
2. jest taka tylko po to, żeby obniżyć dla Państwa koszty zakupu,
3. przy sprzedaży mieszkania można bez przeszkód zbyć prawo do m.
parkingowego.

Na powyższym przykładzie widać wyraźnie, że powodem szeregu wątpliwości i
bezpodstawnych oskarżeń może być zwykła niewiedza lub niezrozumienie pewnych
procesów przez niektórych z lokatorów. Apelujemy do Państwa aby nie doszukiwać
się afer i nieuczciwości tam gdzie ich nie ma a docenić to, że mieszkamy w
dobrze zrobionym osiedlu, urządzonym ze „smakiem” i zaangażowaniem o
standardzie wyższym niż można by mieć za tę cenę u każdego innego dewelopera.
Nie popadajmy w paranoje widząc we wszystkich oszustów nawet w sytuacjach,
które świadczą o czymś wręcz przeciwnym.

Serdecznie pozdrawiamy
Dział sprzedaży

* Co więcej, rozwiązanie takie jest stosowane przez większość deweloperów bo
jest po prostu tańsze.

[Gość: Top secret agent]

administratorka chyba tego nie czytała, jak poczyta to ją zdziwko to mały
artykul z Wyborczej, niech pani wzuci google i nazwisko prezesa a sie dowie
co u szefa slychac
nczas.com



Układ z Piaseczna



Tomasz Teluk

W tekście „Ładne kwiatki” z „NCz!” nr 8. z 21 lutego br. opisałem, jak
spółdzielnia „Jedność” z Piaseczna wyłudziła i okradła kilkuset niedoszłych
lokatorów na kwotę ponad 10 mln zł pod pozorem budowy nowego osiedla w ramach
Towarzystwa Budownictwa Społecznego. Okazało się, że trafiliśmy na czubek góry
lodowej. Po naszej publikacji z redakcją skontaktowali się spółdzielcy, którzy
zdecydowali się ujawnić przekręty kolejnych zarządów z Piaseczna. Przedstawiamy
kolejną część dziennikarskiego śledztwa.





Piasecznem rządzi układ, w którym uczestniczą lokalni politycy, osoby
zasiadające w spółkach komunalnych, zarządach spółdzielni mieszkaniowej oraz
biznesmeni świadczący usługi na zlecenie miasta i powiązanych z nimi firm.
Układ z Piaseczna eksploatuje mieszkańców co najmniej od 1998 r.
Spółdzielnia „Jedność” stosuje najwyższe stawki na ogrzewanie w Polsce. Budowa
osiedla „Kwiaty Polskie” była pretekstem do gigantycznych malwersacji
finansowych. A wszystko po to, aby doprowadzić do upadku spółdzielni. Wówczas
majątek „Jedności” zostałby wyprzedany za ułamek rynkowej ceny. Na taki obrót
sprawy liczą wtajemniczeni przedsiębiorcy.



Bezradna prokuratura?



Z posiadanych przez nas dokumentów wynika, że prokuratura od wielu lat
przygląda się temu, co dzieje się w Piasecznie. Jednak bez skutku - kolejne
postępowania i odwołania zostają umorzone w niejasnych okolicznościach.
Ostatnie postanowienie o umorzeniu śledztwa jest datowane na 29 grudnia 2003 r.
Śledztwo ciągnie się od 2001 r. i dotyczy działań byłego zarządu spółdzielni, w
którym zasiadali Sławomir Kowalewski, Jacek Bojda oraz Zofia Studniarek.
Zarzuty dotyczą kilku spraw. Główną jest działanie na majątkową niekorzyść
spółdzielni. Według prokuratury, spółdzielnia „Jedność” dokonała zakupu ziemi
pod budowę osiedla „Kwiaty Polskie” po zawyżonej cenie - przekraczającej
czterokrotność ówczesnej ceny rynkowej od Piotra Puchały, który został
dopuszczony do interesu, prowadząc nabór nowych lokatorów. Sławomir Kowalewski
zawarł umowę na wykonanie dokumentacji projektowo-kosztorysowej z firmą Amp-
Atelier sp. z o.o., w sytuacji, gdy część gruntów nie była jeszcze własnością
spółdzielni. „Zarząd zawarł także umowę kupna-sprzedaży nieruchomości, bez
wymaganej przepisami sprawa spółdzielczego i statutu zgody Rady Nadzorczej w
formie uchwały” - czytamy w piśmie z prokuratury. Kolejny prezes - Zofia
Studniarek wprowadziła na budowę wykonawcę, podczas gdy kasa spółdzielni
świeciła pustkami (środki wyłudzone od niedoszłych lokatorów - zostały utopione
w gruntach kupionych na wybitnie niekorzystnych warunkach po zawyżonej cenie).
Piotr Puchała odgrywa kluczową rolę w aferze z osiedlem „Kwiaty Polskie”. W
listopadzie 2000 r. jego firma - agencja nieruchomości „Prestige” została nie
tylko pośrednikiem przy inwestycji, ale... nadzorcą (zastępcą inwestycyjnym).
Puchała dostawał 3 proc. wartości inwestycji, podczas, gdy spółdzielnia
zatrudniała pięciu inżynierów do tego samego celu. Zarzuty potwierdzili kolejni
biegli przesłuchiwani przez prokuraturę. Działka kupiona pod inwestycję była
gruntem rolnym, dodatkowo nieuzbrojonym, co wykluczało przeprowadzenie
inwestycji. List polustracyjny z lustracji spółdzielni „Jedność” uzupełniający
postępowanie karne, stwierdza, że działalność zarządu spółdzielni i rady
nadzorczej w latach 1998-2001 była pozbawiona podstaw prawnych i powinna być
uznana za nie istniejącą.



Wyparowało 6 milionów



Z pism prokuratury wynika, że zarząd do manipulacji zmienił statut spółdzielni
i postanowił wyeliminować z działania radę nadzorczą. Spółdzielnia nie
posiadała ponadto działu inwestycyjnego, który pozwalałby na przeprowadzenie
nowych projektów. Tymczasem zeznania lustratora Jerzego Michalczuka,
potwierdziły, że zarząd akceptował bez szemrania zawyżone ceny za kupowane
grunty i usługi. Mimo to prokuratora w Piasecznie zdecydowała się odstąpić od
dalszego prowadzenia śledztwa!

Mieszkańcy spółdzielni „Jedność” i niedoszli lokatorzy zdecydowali się wziąć
sprawy w swoje ręce. W końcu lutego br. na ręce burmistrza i rady gminy
Piaseczno został złożony oficjalny protest podpisany przez 1500 lokatorów.
Spółdzielcy ujawniają kolejne mechanizmy, dzięki którym pieniądze wyciągane są
z kieszeni lokatorów, a trafiają do osób i firm związanych z układem z
Piaseczna. Istotną rolę w układzie odgrywa Przedsiębiorstwo Ciepłowniczo-
Usługowe Sp. z o.o., które dostarcza ogrzewanie do budynków
spółdzielni „Jedność”. Jest to dziwny twór, założony przez gminę (51 udziałów)
oraz spółdzielnię „Jedność” (49 udziałów). Z dokumentów wynika, że faktycznie
gmina sprawuję władzę nad spółką, natomiast jej dochody pokrywane są przez
spółdzielnię, czyli przez mieszkańców. Według Urzędu Regulacji Energetyki, w
2000 r. mieszkańcy Piaseczna płacili najwyższe ceny w kraju za ogrzewanie
(niemal dwukrotność średniej ceny krajowej!). Jeden z mieszkańców przyznał, że
za ogrzewanie swego 40-metrowego mieszkania płaci rocznie więcej niż jego
znajomy - właściciel domu w pobliskim Wilanowie. Tymczasem monopolista - PCU
zmusza lokatorów do płacenia horrendalnych stawek. W tym roku już pięć razy
wyłączano ogrzewanie kilku bloków spółdzielni za niezapłacone rachunki.
Mieszkańcy z Piaseczna przypominają, że wyłudzanie pieniędzy „na ciepło” było
ulubioną metodą malwersacji stosowaną przez miasto i spółdzielnię, co świadczy,
że obie grupy współpracowały ze sobą. W latach 1999-2000 zarząd spółdzielni, w
wyniku ustaleń z PCU zadecydował się na docieplenie bloków. Cena, którą
zapłacili spółdzielcy, była znów kilkukrotnie wyższa od rynkowej, co sugeruje,
że wykonawcami były firmy związane z układem. Jednak analizując przepływy
finansowe między PCU a spółdzielnią, mieszkańcy zorientowali się, że są
naciągani przez miasto i spółdzielnię każdego dnia. Mieszkańcy Piaseczna płacą
horrendalne ceny za rachunki za ciepło, bowiem spółdzielnia pokrywa większość
kosztów przedsiębiorstwa PCU, co wynika z zestawienia faktur udostępnionych
przez głównego księgowego „Jedności”. Spółdzielnia „Jedność” mogłaby zadowolić
się 1/3 mocy, za którą płaci obecnie. Z kalkulacji wynika także, że w ciągu
trzech lat poprzez PCU „wyparowało” ciepło za, bagatela, 6 mln złotych.



Rozbić układ



Po rozmowach z mieszkańcami, analizie materiałów prasowych i dokumentów z
ostatnich lat wyłania się struktura układu z Piaseczna. Najstarsi lokatorzy
sugerują, że układ ma swoje korzenie jeszcze w PRL. „Oni kumali się za komuny” -
ujawnia jeden ze spółdzielców. - Po co to robisz, kolego Madej (...). W ten
sposób popsułeś naszą przyjaźń, a znaliśmy się od harcerstwa” - nie kryła Anna
Płocina, cytowana przez lokalną gazetę wiceprzewodnicząca rady miejskiej
Piaseczna, a jednocześnie prezes PSS Społem, której zarzucono łamanie ustawy
antykorupcyjnej. Według moich informatorów, do układu mogą należeć najbardziej
znani lokalni politycy, m.in. obecny burmistrz - Józef Zalewski, który do
niedawna był jednocześnie prezesem Klubu Sportowego „Piaseczno” (dotowanego
przez miasto kwotą rzędu 1 mln zł rocznie), Józef Wierzchowski - prezes
spółdzielni mieszkaniowej „Patronat”, która działa na gruntach komunalnych
będących w wieczystym użytkowaniu oraz kolejne zarządy spółdzielni „Jedność”,
PCU sp. z o.o. oraz wielu biznesmenów wykonujących zlecenia na zlecenie
wymienio

[babar5]

Z telefonicznej konsultacji aktu notarialnego, z fachowcem od Wspólnot wynika,
że i w przypadku własności miejsc parkingowych Administracja się mija z
prawdą. Jutro coś będziemy wedzieć konkretnego to Wam napiszemy. A z drugiej
strony, jeżeli miejsca parkingowe i komórki są za te grube pieniądze tylko
częścią wspólną, to Developer nie ma prawa pobierać dodatkowych opłat.

Pozdrawiam

Bzdury

[Gość: Wkurzony]

Ludzie! Jakie bzdury wypisujecie i do kogo chodzicie po porady prawne. Chyba do tych kórzy nic nie wiedzą i próbują tylko mieszać, bo mają z tego satysfakcję. Może to jest super prawnik kolega Pauliny.
Pani PUlINO, jeżeli Pani kolega Prawnik służył Pani radą w wypisywaniu takich głupot tzn.
"zgodnie z prawem przy odbiorze budowlanym następuję wodrębienie
lokali a wyodrębienie choć jednego lokalu oznacza zawiązanie wspólnoty" Pani cytat z Pani cytat forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=10103252&wv.x=2&a=22416414
to nich Go Pani już o nic nie pyta i nie próbuje robić konsultanta przy zakładaniu wspólnowy. Pozostali nich też odpuszczą sobie porady u jakiś heretyków, nie mam zamiaru nikomu płacić za jego herezje i konsultacje prawne (czytaj wyciąganie kasy, bo przecież zaraz będzie zrzuta na niego po 50zł a może i więcej.
Na forum dziej się już bardzo źle. Ciągłe narzekanie i krzyczenie, że ja czy my to zrobimy to lepiej. Ale przecież do tego trzeba mieć wiedzę i doświadczenie, żeby poprowadzić w zarządzaniu ten wielki budynek. Wśród osób na forum nie widzę nikogo, kto miałby do tego predyspozycje.Czy Pani i ktoś z Pani zwoleników ma wiedzę na temat zarządzania nieruchomością, również nie znalazłem żadnej sensownej wypowiedzi od pewnego czasu, popartej argumentami.
Proponuję posłuchać opini osób na naszym budynku, wiele z nich przsestało wchodzić na forum właśnie przez zwykłe pieniactwo osób jakich Pani skupiła wokół siebie.
Krzyczenie na forum, ja i my poprowadzimy to najlepiej, bedziemy rządzić taniej o 40% nic nie przynosi. Stwierdzenia że nas osukują! Gdzie? Nikt jeszcze nikomu nie udowodnił, bo chyba nie ma czego.
Nie godzę się na to, żeby moją nieruchomością zajmowaly się osoby, którzy będą próbowali załatwiać własne interesy oraz żeby "trójki" tworzyli niedoświadczeni krzykacze.
Myśle, że na najbliższym spotkaniu i niedługim czasie znajdzie się ktoś, kto pójdzie do Dewelopera i bedzie umiał rozmawiać z pełną kulturą a nie z pieniactwem.
Pieniactwo i wyciąganie jakiś linków do przeszłości to zapwene nie tędy droga.
"Kwiaty" "Kwadrat" - jak można porównywać nasz budynek do takich inwestycji, przecież to bezsens. Gdyby Deweloper chciał nas oszukać lub wyrżadzić jakąś krzywdę to napewno nie pakowałby takich pieniędzy w ten budynek i dziś pewnie byłby tylko wykop lub gołe ściany.
Mamy budynek który stoi, ma pozwolenie na użytkowanie, możemy się meldować, jest ciepło i przytulnie. O co mają niektórzy żal i czują niezadowolenie z mieszkania? ??? Nie mamy czego się obawiać, nic złego nie stanie się z tym budynkiem. Przecież Prezes ma też mieszkania, więc nie mogą one stracić na wartości, nie dopuści do tego. Więc można być pewnym, że budynek jest bezpieczny.
Ostatnio chyba każdy zauważył prace ogrodnika. JA poszedłem się zapytać czy bedzie on też robił jakieś ogrodzenie.
Powiedział, ze złożył Deweloperowi propozycję cenową wraz z rysunkami i dogadują ostatecznie cenę.
Świadczy to o tym, że będzie to ogrodzenie, które było obiecane. Późno, ale solidne, solidnie też jest wykonywana robota przez ogrodnika, wystarczy spojrzeć przez okno od Górczewskiej jlub na dzidziniec, widać, że jest to zrobione fachowo a nie na odwalenie partactwa.
Kończę i na podsumowanie:
Wcale nie dziwię się, że Deweloper nie odpisuje na forum.
Pozdrawiam wszystkich z forum i mam nadzieję, że moi sąsiedzi z którymi rozmawiałem osobiście w ostatnim czasie potwierdzą moje refleksje i potwierdzą jeszcze inni zaglądający na forum.

[Gość: Wkurzony sąsiad!]

Popieram Pańską tezę. Osoby, które piszą na tym forum to tylko kilka tych
samych jednostek, których codzienne życie składa się z narzekania. Nic nie
robią ze swojej strony, aby żyło nam się wspaniale. Jak ktoś się wkurzył na ich
zachowanie podczas weekendowych imprez to już wielce urażona duma.Najlepiej
mnie za to wyzwać od różnych. Tylko to potrafią.Ja nie miałem nigdy żadnych
problemów z prezesem ani z nikim z biura Prestige. Od początku wszystko mi
dokładnie wyjaśniają, pomagają załatwić wiele spraw. Pan Marcin jest
kompetentną osobą, która w każdej chwili chętnie pomoże.A, że już z niektórymi
nie chce rozmawiać to się wcale nie dziwię.Gdyż ja od teraz już nie mam zamiaru
wchodzić na to forum i słuchać waszych żali.Jak porządny obywatel, chcący
utrzymać porządek, zwrócił Wam uwagę o zaśmiecaniu to wielki problem się zrobił
na skalę wielu mieszkańców.Dużo wymagacie, ale od siebie to za wiele nie
zamierzacie dać - i to dla mnie jest typowy Polak, ciągle narzekający, psujący
atmosferę swoją zazdrością i zawiścią do innych rodaków.Nic się nie zmieniło od
wielu lat.A wracając do studentów wynajmujących - to też szybciutko zrobimy
porządek z ich imprezami jak tylko kilka osób się zbierze i wysunie taki
postulat, a wiele porządnych, dorosłych osób już mieszka na naszym osiedlu.Nie
pasuje Wam jak ktoś opisze Wasze złe zachowanie, nie pasuje, jak ktoś da Wam
dobrą, grzeczną radę, nie pasuje jak pochwali za dobre podejście i
zachowanie.Czego Wy ku.. chcecie? Weście się w garść, zacznijcie od porządku
wokół siebie, a potem możecie zacząć wymagać od innych!
Przepraszam trochę mnie poniosło, ale takie mam zdanie.

Pozdrawiam i życzę miłego weekendu

[Gość: Gość]

Jeśli faktycznioe udzielono Ci, wszystkich wyczerpujących informacji na
twoje wątpliwości ( w biurze) , to napisz w tym poście i odpowiedz na pytania,
które znależliśmy w skrzynkach. Będę bardzo wdzięczny,i serdecznie Panu
podziękuję.

[Gość: baaart]

Słowa, słowa, słowa.

[Gość: Wkurzony sąsiad!]

Bardzo mi przykro ale nie jestem ani prezesem ani też nie pracuję dla
developera tego budynku.Zakupiłem w dobrej wierze mieszkanie tak samo jak
większość z Was.Z takich samych powodów jak Wy nie podaję swoich danych
osobowych.Mógłbym to bez problemu zrobić, gdyż nie boję się swoich opini, ale
tak samo robicie i nikt się nie przedstawia, tak jest dla Was łatwiej i
bezpieczniej.Mieszkamy tutaj razem i nie chcę oficjalnie sprzeczać się z
niektórymi osobami czyli tymi, którzy zaśmiecają, nie dbają o naszą własność i
zakłucają ciszę i spokój w godzinach nocnych.A jak sami zauważycie nie każdy ma
problem z tym developerem.

[Gość: Wkurzony]

Paulina! Babar5!
Każdą rozsądną wypowiedź nie będziecie chcieli uznać. Bo się boicie, a wasze doświadczenie nie pozwoli wam na poprawne zarządzanie budynkiem. Przypominacie ludzi ze sceny politycznej z "czerwonymi krawatami w białe pasy" - dalej to już sobie dopowiedźcie. Ale cóż, logicznie myślących sąsiadów jest więcej niż was, mam nadzieję, że nikt nie będzie przyłączał się do KKBwG228. Dziecinada tworzyć takie coś zamiast Wspólnoty. Może potrzebujecie jeszcze jakiejś planszy do gry z żołnierzykami? Myslę, że coś rozsądni sąsiedzi mogą wam coś kupić.
Pozdrawiam

[Gość: Paulina]

oj zdziwiły mnie ostatnie wypowiedzi

wszystkimi siłami będę dążyła do przejęcia zarządzan9ia przez naszą wspólnotę
bo to i taniej i to my decydujemy o wszystkim.
ciekawe co państwo powiedzą na to że sąsiedzi z żółtego osiedla 228a za
mieszkanie 56 2 placą miesięcznie 300pln, mają w tym internet wspólnoty,
kablówkę wspólnoty, parking podziemny, ochronę i na końiec roku zwrot jeszczę
Oczywiście mają w tym też wliczoną wodę i ogrzewanie

I co oni mówią
A mianowicie to że do czasu kiedy nie oni zarządzali to płacili miesięcznie po
650 pln
Wiele innych wspólnot też to potwierdza, że inne zarządzanie przez
niezainteresowanych jest złe.
Popatrzcie tylko na prezesów spółdzielni jakie mają wozy i biura

Oczywiście osiedle jest profesionalnie zrobione ale...
Z Panem Prezesem dzieli nak konflikt interesów och chcę zarabiać i się nie ma
co dziwić
Osiedle naszę poiwstało dla kosy - ogromnej nawet nie wiecie jakiej i nawet nie
wiecie ile na nas zarobiono na jednym mieszkaniu. Mnie uświadomiono

Wybór należy do nas
Czy mój kolega prawnik jest zły nie wiem mówi rzeczowo może ja przekręcam
A on nie chce kasy 0 PLN, a pomoże

Sa niejasności i my o nich nic nie wiemy bo nie mamy prawa bo to mie my
zarządzamy
W prawie budowlanych następuję wyodrębnienie lokali ale fizyczne tzn ile w
klatce jest mieszkań gdzie jakie i że blok to budynek mieszkalny podzielony na
lokale
My potrzebujemy prawnego UZNania a nie "wspólnej inwestycji" wtedy ustalimy
prawa głosu w zależności od udziału, powołamy zarząd podejmiemy uchwałę kto
administruje (tu trzeba mieć potrzebną licencje) I MASZYNA RUSZY.

CIEKAWIE BĘDZIE PRZY PRZKAZYWANIU ZARZĄDZANIA

Zwracam uwagę ze w rachunkach jest błąd powierzchni rozliczeniowej i co

może ok

Ale
strasznie się zdenerwowałam

Nic mnie nie zatrzyma
i wszysko z prawem

pozdrawiam
p

[Gość: agas]

oby ta wspólnota bokiem Wam nie wyszła zakładana w pośpiechu i po
łebkach.Najpierw postarajcie się przejąc administrowanie bez długów
Dążycie do obniżenia kosztów administracji,lecz nie zastanawiacie sie iż
zarzadzaniem budynku musi sie zajac firma która sie zna na tym i dobrze to robi
(która trzeba zatrudnic a to niestety kosztuje)bo zarzadzaniem budynku nie mogą
zajmowac sie lokatorzy.
pozdrawiam Aga

[Gość: Paulina]

Panie WKURZONY

chyba pan jest tajnym agentem wroga

wspólnotą zarządza zarząd zgoidnie z przyjętym planem rocznym w imieniu
mieszkańców

jeżeli wszystko będzie zgodnie z prawem i jasne dla wszystkich to przekonana
jestem że nikt nic nie powie

a pomysły mieszkańców trzeba uszanować

wspólnota zgodnie z prawem ma możliwość duże

i dużo dużo bardziej większe niż developer

cięcie kosztów jest bardzo realne i prawie pewne

pozdrawiam

paulina

[Gość: Wkurzony]

Pani Paulino, to niektórzy z was chcą być tajnymi agentami, bawiąc się w tworzenie KKBwG228, przecież rozsadniej wybrać delegację 3-4 osobową i spotkać się z Prezesem.
Konspiracja, agentura, wyciaganie jakiś rzeczy z przeszłości, po co?
Przecież mamy iść do przodu.
Spodobało mi się Pani przyznanie, że może Pani coś przekręca. Zapewne każdemu może się coś powiedzieć głupiego, ale nie można tkwić w błędzie i namawiać do tego innych. To mnie wkurzyło, że ktoś coś powie (napisze) nie koniecznie zgodnie z prawdą, a "stado" idzie za tym na rzeź.
Czynsz o którym Pani pisze na przykladzie sąsiadów obok, wg. mnie jest nierealny przy naszym budynku, no chyba, że zaczniemy sami myć klatki jak w starych blokach spółdzielczych. Możemy też w czynach społecznych odśnieżać, zajmować się zielenią, coś z filmu ALTERNATYWY 4. Wszystko jest możliwe, ale taki niski czynsz to nie możliwe. Czyba, że nie będzie ochrony z firmy ochroniarskiej tylko zwykły stóż emeryt itd.... Modyfikacji jest wiele.
Od czerwca wprowadzam się na stałe, więc będę miał możliwość porozmawiać i poznać pozostałych sąsiadów.
Pozdrawiam

[Gość: Babar5]

Szanowny Panie, przed dokonaniem swojej oceny "Nas" winien Pan wpierw się
zapoznać z wcześniejszymi postami niniejszego wątku, zapoznać z poprzednimi
pytaniami kierowanymi do Developera, odpowiedziami na zadane pytania i znów
kolejnymi pytaniami.
W swoim poście odnosi się Pan do zagadnień najmniej istotnych dla mieszakńców.
POMIJA PAN ISTOTĘ POWSTANIA PROBLEMU, KTÓRĄ JEST: BRAK ŻETELNYCH, PEŁNYCH,
WYCZERPUJĄCYCH I UCZCIWYCH ODPOWIEDZI NA PTANIA ZADAWANE PRZEZ OSOBY KTÓRE
PŁACĄ ZA ADMINISTROWANIE TYM BUDYNKIEM.
Proszę się zapoznać z pytaniami zadanymi Developerowi. Są to pytania ludzi,
którzy płącą 1,20 netto/m2 swojego mieszaknia za administrowanie tym
budynkiem. W związku z tym należy im się ta informacja.
Proszę jeszcze raz zapoznać się z naszą korespondencją.

Z poważaniem

[Gość: Wkurzony]

Rozsądny, jeżeli nasz akt, masz mały udział w nieruchomości, to czy też nie napisałbyś:
"Nie godzę się na to, żeby moją nieruchomością zajmowaly się osoby, którzy będą
próbowali....." Mając udział w nieruchomości, mam prawo napisać MOJA NIERUCHOMOŚĆ, tak samo ma prawo napisać każdy kto na udział.
Muszę przyznać, że ostatnią twoją wypowieź można uznać za rozsądną, ale tylko częściowo. W części dotyczącej marmurów, wyciąganiu kasy, zapychaniu rur wydechowych ziemniakami, nie widzę już rozsądku i ja obawiałbym się coś takiego napisać na forum, ale to już twoja sprawa. Widocznie z ciebie niezły KOZAK.
Wariant 1 - Prezes P.P. w zarządzie wspólnoty? Przecież my mieszkańcy mamy zarządzać NASZYM BUDYNKIEM. Więc nie wiem skąd taki pomysł.
Wariant 2 - znasz moje zdanie, ja nie piszę się na to.

Może i są ralne możliwości obniżenie kosztów utrzymania budynku, ale na początek musimy zrobić "Biznes plan" albo jak kto woli "Prognozę kosztów" na utrzymanie budynku. Wtedy będzie wszystko widać jak na dłoni, ile za 1m2 mieszkania należy płacić. Matematyka chyba nie kłamie. A kasa wtedy będzie musiała się zgodzić.
Nie wiem, czy niektórzy z forumowiczów zdają sobie sprawę, że przejęcie zarzadzania przez Wspólnotę od strony finansowej może wiązać się z problemami i brakiem płynności finansowej. Bo niech znajdzie się 10 - 20% osób, którzy nie będą płacili czynszu do kasy Wspólnoty, a to jest bardzo realne - bo np. student zrobił niezłą imprezę za kasę na czynsz, którą dostał od rodziców, ktoś nie płaci bo jemu nie płaci osoba, która wynajmuje mieszkanie itd....
A miesięcznie trzeba płacić monopolistom za energię elektryczną, wodę, ciepło z sieci miejskiej, windy itd. nie można przestać płacić, bo zaraz odetna prąd i naliczą kary. Teraz mamy ten konfort, że naszą nieruchomość sponsoruje jeszcze Developer, nie martwimy się czy ma z czego zaplacić za prąd. Że sąsiad nie zapłacił za czynsz, media. A później... Wpólnota chyba nie dostanie kredytu w banku. Wszystko należy dokładnie przemyśleć i policzyć.
Uf... kończę .....

[Gość: Rozsądny]

Odnośnie ziemniaków - to był przykład jak taki klimat awantur może się
skończyć - myślę, że nikt tego nie chce. (Ja na pewno nie).
Odnośnie Prezesa Puchały w Zarządzie wspólnoty - zrówno on jak i Pan Marcin
kupili mieszkania na naszym osiedlu (nie mylić mieszkań - własności Puchałów, z
własnością Spółki Górczewska 228) - w związku z tym będą mieli takie same prawa
uczestniczyć w walnym zebraniu (po wydzieleniu lokali).
Jeszcze raz podkreślamy - nie chodzi o awantury, ale o nasze pieniądze - chcemy
wiedzieć za co płacimy.

[Gość: Babar5]

Mam wrażenie, że uderzyliśmy w stół, a nożyce się odezwały.

Przykry jest tylko ten obraźliwy ton wypowiedzi, może świadczy o stanie ducha.

- Boimy się tylko tego, że możemy być nieżetelnie i zbyt drogo zarżądzani.

- My się nie musimy znać na administrowaniu, Lokatorzy będą mieli od tego
posłuszną i usłużną dla lokatorów firmę.

- W naszym srodowisku mogą być także ludzie popierający Samoobronę, mamy
demokrację i wolność wyboru.

- Nawiązując do przyłączania się do KKBwG228 ( Konspiracyjny Komitet Bloku
wolna Górczewska 228 ), nie odróżnia Pan groteskowej autoironi autorów od
rzeczywistego przesłania naszych działań.

A MY TYLKO CAŁY CZAS PROSIMY o: uczciwe odpowiedzi na Nasze pytani i
wątpliwości.

Prganę zwrócić Panu uwagę, że My lokatorzy tego bloku nie wypadliśmy sroce z
pod ogona, ale zapłaciliśmy za te mieszknaia.

Pozdrawiam

Bzdury

[Gość: BAAART]

FEJNIE ŻE TYLE OSÓB ŚLEDZI NASZE FORUM. SZKODA TYLKO ŻE "WALCZYMY" MIĘDZY SOBĄ.
MOŻE KIEDYŚ SIĘ DOGADAMY.

[Gość: Paulina]

Wniosek jest jeden

Ponowne zebranie może 14 maja albo 15 po południu albo puszczenie listy
pomiędzy mieszkaniami w sprawie CO DALEJ

My jako mieszkańcy musimy się szanować i tak na pewno będzie

Podkreślić pragnę jeszcze raz że administrowanie osiedlem przez wspólnotę
mieszkańców to na wszystkich WSZYSTKICH osiedlach należy do standardu
to jedyna słuszna droga

Nie bez powodu w aktach notarialnych znajdują się zapisy ze developer zarządza
1,2,3 lub 4 Lata, bez możliwości cofnięcia pełnomocnictwa
1,2 PLN od m2 tj 8343 * 1,2 = 10000 PLN (ponad) a firmy wybrane w przetargach
robią to
samo za 3000 do 5000 i co nie jest to może cięcie kosztów na samym początku to
już 10% mniej.

Jeżeli chodzi o nie płacenie to wspólnota zgodnie z prawem ma duże możliwości
oddziaływania. Może np doprowadzić do cofnięcia kredytu bankowego, czy sądownie
zlicytować nieruchomość.

Wybrany zarząd wspólnoty działa w oparciu o roczny plan zamierzeń uchwalony
przez wszystkich na rocznym zebraniu, tak więc nie ma możliwości działania nie
zgodnie z interesem wszystkich.
Zarząd może w imieniu wszystkich negocjować np umowę na wywóz śmieci a co za
tym idzie to kolejne cięcie kosztów itp.
Ponieważ wszyscy jesteśmy a może wiekszość zależna od TV czy internetu to
proponuję osiedlową telewizję kablową i osiedlowy internet. Co to oznacza że
opłaty stałe na TV i internet tniemy o 2/3, nikt na nas nie zarabia a my
płacimy jedynie za konserwację

zachęcam do analizy kosztów czym szybciej tym taniej

pozdrawiam
Paulina

[Gość: Fan sąsiada]

wreszcie jakiś głos rozsądku."Wkurzony"-popieram!!Nigdy nie myślałem,że w
jakiejkolwiek poważnej sprawie zgodzę się z niejakim "sąsiadem".Oczywiście
połowicznie bo w kwestii imprez utrzymał ton poprzednich wypowiedzi,z którym
nie zgadzam się całkowicie:-)Ale może nawet on kiedyś zmądrzeje-ma zadatki...

[Gość: Babar5]

MAM WRAŻENIE ŻE TEN WKURZONY TO PAN PREZES PUCHAŁA.

Nikt Pana nie zmusza do korzystania z porad prawnika, komunizm już się dawno
skończył, mamy wolność słowa. Mamy niewydolne sądy,ale bardzo skuteczną prasę,
która tylko czeka na takie "bzdury" jak Pan napisał. Mam wrażenie, że ten
poniższy artykuł o Piasecznie tak tego Pana rozsierdził.

Życzę autorowi tego postu, dalszego, tak doskonałego samopoczucia z: wręcz
wzorcowej obsługi Administracji, profesjonalnego naliczania należnych opłat i
wynikłych z nich odsetek, szybkich i wyczerpujących odpowiedzi na wątpliwości
klintów Górczewska 228.
Uważam ten post za przejaw braku merytorycznych argumentów i przykład
pieniactwa słąbego człowieka.
Szanowne Panie ( w tm Pani Paulino), ja osobiście Panie podziwiam za odwagę, bo
żaden z pseudo "pisarzy" publikujących na tym wątku nie odwarzył się podać
swojego imienia, także i ja. Robienie tera z kogoś to chwyt poniżej pasa mający
zdyskredytować ludzi odważnych.
Proszę się nie zrażać i trzymać tak dalej, może się znajdzie ktoś kto weżmie w
obronę Developera w stylu: "łubu dubu, łubu dubu tu mówi ..... .

Bzdury czy nie bzdury, PRZECZYTAJCIE TO!

[Gość: Rozsądny]

UPORZĄDKUJMY TEN WĄTEK.
Wcale się nie dziwię, że Prezes (lub jego pracownik) jest "Wkurzony", w końcu
to bardzo nietypowa sytuacja, żeby ludzie tak sprawnie zorganizowali się
jeszcze przed ukonstytuowaniem się wspólnoty.
Wiele osób wykazuje momentami więcej entuzjazmu niż rozsądku ale chyba lepsza
jest taka sytuacja, niż marazm i obojętność.
Skoro narzekanie jest tak typowe dla nas, Polaków - to czemu nie mamy się
zachowywać jak typowi Polacy? Czy narzekanie, pisanie pism, zadawanie pytań,
dociekanie itp. to nie nasze fundamentalne prawa?
"Zręb" "Kwiaty Polskie" - może i przeszłość, może i inny rodzaj inwestycji, ale
ta sama osoba. Nie bądźmy naiwni. W dzisiejszych czasach pieniędzy nie zarabia
się w budownictwie zbierając wkłady mieszkaniowe od chętnych i uciekając na
Karaiby. Cała sztuka zrobić tak, żeby zarobić pieniądze wyprowadzając je z
kosztów inwestycji, i żeby klienci byli jeszcze zadowoleni że mieszkają.
Swoją drogą - to prawo dewelopera - ZAROBIĆ. Stąd marmury,
portiernia, "klepsydra";), iglaczki na patio, lampiony, itd itp. - "prestiżowa"
inwestycja. Deweloper pokazuje produkt (reklama dźwignią handlu) i sprzedaje
za coraz wyższą cenę - okej i super, niech bierze nawet 8000 za metr - to
kwestia popytu.
Ale w momencie sprzedaży (w skrócie rzecz ujmując - bo to długa droga przez
akty notarialne) klient przestaje być klientem a staje się właścicielem. I
tutaj pojawia się nasze święte prawo - WYMAGAĆ.
Zgodnie z Konstytucją RP mamy też prawo się organizować - dopóty budynek nie
został ujawniony w księdze wieczystej i nie ma wydzielonego choć jednego
lokalu - o wspólnocie nie może być mowy. Dlatego do tego czasu może powstać
choćby 77 komitetów mieszkańców. Jeżeli ma to przynieść pozytywny efekt - niech
tak będzie.
"Nie godzę się na to, żeby moją nieruchomością zajmowaly się osoby, którzy będą
próbowali załatwiać własne interesy oraz żeby "trójki" tworzyli niedoświadczeni
krzykacze" - To zdanie dowodzi że albo jest Pan Prezesem Puchałą ("moją
nieruchomością") - albo osobą, która nie ma zielonego pojęcia o tym co się
dzieje na naszym osiedlu ("niedoświadczeni krzykacze") - Czy ktokolwiek z
Państwa na którymkolwiek spotkaniu mieszkańców słyszał krzyki?
Odnośnie "niedoświadczenia" - musimy z pokorą przyznać, że niestety ma Pan
rację - nasze doświadczenie to marny pożytek w stosunku do bagażu doświadczeń,
które Prezes Puchała wyniósł ze swojej wcześniejszej pracy :)
I tak na koniec: Są dwie możliwości:
1.Wariant pierwszy. Jest wszystko w porządku, opłaty eksploatacyjne są
pobierane zgodnie z kosztami rzeczywistymi, w księgach wieczystch jest i będzie
wszystko w porządku, do momentu przejęcia przez wspólnotę zarządzania
nieruchomością - wszytsko jest wybudowane, ogrodzone rozliczone. Wspólnota
powstaje - wszyscy są zadowoleni. Komitet mieszkańców się rozwiązuje, a do
Zarządu nowej wspólnoty wchodzi kilku mieszkańców oraz Pan Marcin i Pan Piotr -
no bo przecież oni najlepiej znają ten budynek, wszystko ładnie rozliczyli
znają się na tym i wogóle.
2. Wariant drugi: Jesteśmy oszukiwani, zawyżona jest opłata eksploatacyjna, źle
naliczono udziały w nieruchomości wspólnej, wspólnota musi z własnych pieniędzy
dokończyć wiele spraw itd. itp. Powołujemy wspólnotę. Jesteśmy wściekli na klan
Puchałów do tego stopnia, że z własnych pieniędzy fundujemy ogłoszenia prasowe
na ich temat, nie wpuszczamy ich do windy i zatykamy ziemniakami rury wydechowe
w samochodach :)

Chyba większość z nas się zgodzi, że wybieramy wariant pierwszy. Ale na razie
niestety jesteśmy mniej więcej w połowie wariantu drugiego. Uważam, że mamy
szansę zawrócić z tej drogi, ale ciągle czekamy na znak ze strony Dewelopera.

Pozdrawiam

Rozsądny

[Gość: Paulina]

na tym wątku chodzi przede wszystkim o to aby problemem zainteresować większość
nie chodzi o krzyki, lamenty czy temu podobne
chodzi o koszty i opłaty zgodne z rzeczywistością
nie należy negować działania Pana Prezesa bo okazuje się ze inwestycja jest ok
jeżeli koszty zostaną zmniejszone a wszystko wskazuje na to ze tak np o 50 PLN
miesięcznie to w skali roku daje to 600PLN czyli miesięczną opłatę
dla wielu to nic dla innych to dużo

CZY TO PROBLEM ZAPOZNAĆ ZAINTERESOWANYCH KOSZTAMI ZA TO TYLE ZA TO TYLE A ZA TO
NP BILBORDY DOSTAJEWMY TYLE

Proponuje porozmawiać z przyjaciółmi którzy mieszkają na inych osiedlach
Tarchomin, Mokotów, itp
Oni płacą dużo dużo mniej. Co to oznacza że albo zle zarządza się naszym
osiedlem albo jest strasznie drogie w utrzymaniu.

Przejęsie zarządzania przez naszą wspólnotę wydaje się nieuniknione i bardzo
potrzene, bo to nam zależy przecież na kosztach

Czy Pan Prezes powinien być członkiem w nowej wspólnocie TAK bo ma pewne
doświadczenie

Ja w rozmowach zachęcam wszystkich do nowej wspólnoty, która zarządzać będzie w
oparciu o doświadczoną firmę wybraną w przetargu

Nic nie napiszę już więcej ale będę dążyła do tego aby uregulować sprawę
wspólnoty i zarządzania, jeżeli starczy mi sił
pozdrawiam
Paulina

[Gość: Rozsądny]

Z całym szacunkiem dla Pani zaangażowania ale ma Pani niewiele do powiedzenia w
kwestii tego czy Pan Puchała może czy nie może zakładać współnotę. Wspólnota
powstaje z mocy ustawy - spośród wszystkich osób posiadających udziały w
nieruchomości.
Odnośnie Prezesa Puchały - zrówno on jak i Pan Marcin
kupili mieszkania na naszym osiedlu (nie mylić mieszkań - własności Puchałów, z
własnością Spółki Górczewska 228) - w związku z tym będą mieli takie same prawa
uczestniczyć w walnym zebraniu (po wydzieleniu lokali).

Rozsądny

[Gość: Gość]

Mądry spot

[Gość: MC]

Absolutnie zgadzam się z sąsiadem Wkurzonym, który napisał, że nie będzie się
zrzucał na wybitnego prawnika p. Pauliny. Ja też nie będę. I byłabym wdzięczna,
gdyby p. Paulina i jej grono fanów zechciało mnie NIE reprezentować – mówiąc
wprost: nie wyrażam zgody na tę reprezentację.

Jeśli ktoś jeszcze nie do końca jest gotowy pójść za „Paulinowym sztandarem
rewolucji”, proszę, żeby się odezwał na forum – bardzo chciałabym wierzyć, że
mieszkają jeszcze na tym osiedlu sąsiedzi przyjaźnie nastawieni do świata,
zadowoleni, cieszący się swoimi mieszkaniami, pojawiającą się na osiedlu
zielenią…
…bo mnie np. bardzo podoba się kompozycja na dziedzińcu (skoro już ktoś o to
zapytał w jednym z postów forum). W taką zieleń – z projektem architekta
zieleni (widziałam ogrodnika pracującego z projektem, więc ktoś ten projekt
zrobił i ktoś za niego zapłacił), krzewami, bylinami i pnączami – deweloper
zainwestował znacznie więcej, niż gdyby kupił i wysiał worek trawy za 50zł.
Poza tym, że jest ładniej, będzie nam też taniej utrzymywać taka zieleń w
przyszłości – w przeciwieństwie do trawników, które trzeba kosić co tydzień,
żeby jakoś wyglądała (no i za tę pracę trzeba zapłacić – chyba że nam SKM
wyznaczy dyżury koszenia trawy – hi, hi, hi…). A geowłókninę (te – jak to ktoś
nazwał – szmaty), która jeszcze wystaje, jako jedna z warstw odwróconego dachu
garażu – z tego, co wiem – obcina się na koniec, po założeniu zieleni.

A tak dla porównania – na jednym z osiedli, na którym mieszka moja koleżanka,
deweloper na takim dziedzińcu nad garażem jak nasz zostawił goły beton, na
którym – uwaga! – NAMALOWAL (!!!) szare ścieżki i zielone… trawniki (?) czy jak
to nazwać… prostokąty. I nikt mu nie powiedział, że próbuje „wyrolować”
mieszkańców… A u nas widocznie, skoro mamy specjalną konstrukcję pod zieleń na
betonowym stropie, bardzo drogą kostkę granitową, wszystko wykończone
klinkierem, a nawet klinkierem rustykalnym, który jest jeszcze droższy i zieleń
zaprojektowaną przez architekta, to jest to ewidentny powód dopatrywania się
krzywdy lokatorów… bo o marmurach na naszych klatkach już nie wspomnę…

[Gość: OK]

Może ciebie cieszą te okazy dla oka - ale mnie moze zaczną póżniej, jak
zostanie podpisany ostateczny akt notarialny we właściwej postaci (widocznie
problemy natury prawnej sa dla ciebie nie ważne - ... --> czytaj.. jesli stać
ciebie finansowo na podpisanie niejasnego aktu notarialnego :-)).

[Gość: Lokatorzy]

POLEMIKA DO WYPOWIEDZI DZIAŁU SPRZEDAŻY GÓRCZEWSKA 228 ( PRESTIGE )

Informujemy,że z treścią umowy się zapoznaliśmy; i dlatego pytam dlaczego jest

pobierana dodatkowa opłata za korzystanie z miejsca parkingowego jeżeli stanowi

część nieruchomości wspólnej ?

1. Pobieranie tych opłat jest zgodne z zapisami w Aktach Notarialnych –

Warunkowych Umowach Sprzedaży, Umowach o Wspólnej Inwestycji, natomiast Umowy

Przedwstępne o Budowę Lokalu zapisów o opłatach za korzystanie z miejsca

parkingowego nie posiadają.


2. Po zapoznaniu się z treścią kilkudziesięciu Umów Przedwstępnych i Aktów
Notarialnych wynika, że zapisy ich się różnią.

3. Na pytanie skierowane do Dewelopera w piśmie z dnia 12-03-05 otrzymaliśmy

odpowiedź „właściciel ma wyłączne prawo do użytkowania miejsca w części

wspólnej”; zgodnie z zapisami Ustawy o własności lokali prawo zbycia

zakupionego miejsca parkingowego będzie tylko wówczas gdy w Akcie Notarialnym

dotyczącym wyodrębnienia własności lokalu będzie zapis, że miejsce parkingowe

stanowi powierzchnie przynależną do lokalu – radzę zapoznać się z treścią

Ustawy o własności lokali z dnia 24-06-1994. O braku możliwości zbycia miejsca

parkingowego wraz z lokalem informuje również oferta handlowa Developera

dostępna w Dziale Sprzedaży, oto dopisek pod ofertą handlową Developera:
„* cena całkowita mieszkania zawiera:


- wyłączne prawo do korzystania z naziemnego miejsca parkingowego
(możliwość sprzedaży bez m. park.)


- balkon/taras/przed ogródek/ogród zimowy”
Czy informacje podawane w ofercie handlowej Developera są nieprawdziwe?????


Rewelacje odkrywane w wypowiedzi z dnia 24-04-05 są całą prawdą także w oparciu
o ofertę handlową Developera!

Nie umieszczenie miejsca postojowego oraz komórki lokatorskiej jako powierzchni

przynależnej do lokalu w akcie ustanawiającym odrębną własność lokalu

powoduje, że miejsce postojowe oraz komórka lokatorska pozostaje

nieruchomością wspólną współwłasnością wszystkich właścicieli lokali w

częściach ułamkowych. Właściciele, którzy posiadają miejsca postojowe oraz

komórki lokatorskie zapłacili za te powierzchnie dodatkowe pieniądze i są

prawowitymi właścicielami.

Przy pomocy kancelarii prawnej zrobimy wszystko aby zapisy w akcie notarialnym

dotyczącym wyodrębnienia własności lokali był zapis, że miejsce postojowe oraz

komórka lokatorska stanowi powierzchnię przynależną do lokalu.

[Gość: antyidiota]

Boże-wy naprawdę jesteście opętani spiskową teorią dziejów...A do tego w piękny
sposób naginacie rzeczywistość do swoich wyobrażeń-szczerze mam was dość:/
Przykład-proszę bardzo:podobno macie 14 umów i aktów a przed chwilą
przeczytałem,że kilkadziesiąt- w ciągu nocy wam ludzie doniesli-bueheheh:-)))
Jak chcecie siać ferment to róbcie to w sposób w miarę inteligentny...Jeżeli
nawet zamętu nie potraficie wprowadzic to jak chcecie zarządzać wspólnotą???Aha-
i nie powołujcie się na lokatorów,którzy byli na zebraniu i popierali pomysł
wyboru trójki blokowej ale już niekoniecznie muszą popierać wasze wariackie
pomysły z procesem bo w obecnej sytuacji to zwykłe pomówienie-ja np.uważam,że
osobiście ubliża mi bycie identyfikowanym z waszymi koncepcjami... Więc piszcie
po prostu w imieniu 14 czy 15 lokatorów...I nie niszcie tego forum bo zapłakać
tylko można jak się czyta te wasze ciągłe narzekania!!Aha-utworzenie wspólnoty
chyba nic wam nie da bo tam decyduje większość a was na razie to jest około
10%...Ludzie-czy wy jesteście samotni i bezrobotni, że nie na siłę szukacie
zmartwień??PS.I jeszcze raz powtarzam-nie wciągajcie w swoje rozgrywki
ludzi,którzy popierali wybór trójki blokowej i w dobrej wierze przyszli na
zebranie ale z waszymi idiotyzmami nie mają i nie chcą mieć nic wspólnego!!Więc
nie mówcie,że macie poparcie kilkudziesięciu osób tylko wypowiadajcie się w
imieniu tej 14, która przekazała wam umowy!

[Gość: Kowal]

blok pod klepsydra - dobre nie slyszalem tego dobre

[babar5]

Pani Paulino, ma Pani wiele racji. Ja osobiście wolę "mądry autokratyzm"
od "polskiej demokracji", dla tego osobiście byłem wrogiem wspólnoty, ale do
czasu. Po dogłębnej lekturze pseudo odpowiedzi firmu zarządzającej naszym
budynkiem, na pytania zadane Developerowi przez jego Klientów stwierdzam, że:
faktycznie Developer traktuje nas jak dzieci, ma nieco rozbieżny cel niż jego
klieńci. On chce zarobić ( jego prawo i obowiązek ), ale nie wolno mu nami
pomiatać. Nie wieżę, że lokatorzy nie chcą płacić, chcą, ale pod warunkiem, że
będą wiedzieć ile i za co. Chcą być traktowani jak Klińci, których stać na
zapłacenie kilkuset tysięcy złotych za mieszkanie ( wzięcie kredytu) . Z
informacji, które posiadam to na zawiązanie wspólnoty potrzeba kilku
udziałowców - mieszakńców, a 51% potrzeba na sprawne i zarządzanie. W związku z
tym zwracam się do naszych sąsaidów którzy mają profesjonalną wiedzę na
powyższy tem o zamieszczenie na niniejszym poście szczegółowych informacji na
np.: co to jest wspólnota, kiedy powstaje, kiedy ma coś do powiedzenia (
udziały), jak "wydutkać" Developera ( z tego co wiem nie jest to takie trudne -
Ustawodawca daje lokatorom większe uprawnienia, niż developerom ), musimy się
przygotować do wzięcia spraw w swoje ręce. Wtedy może i nie będzie lepiej czy
taniej, ALE NAPEWNO BĘDZIE UCZCIWIEJ: każdy będzie miał prawo żądać wszelkich
informacji, a zarząd będzie je udzielał szybciutko, zgodnie z prawdą i
uszanowaniem osoby pytającej, gdyż to ta Osoba utrzymuje "to wszystko". Dla
tego na najbliższe spotkanie w szkole na Szobera musi przyjść jak najwięcej
osób. Myśle, że przyjdzie ktoś od Developera, ale czy będzie miał odwagę się
ujawnić ? - zobaczymy.
Czekamy na dalsze posty. Czekamy na zgłaszanie kolejnych wątpliwości,
spostrzeżeń i uwagi. Wolę jak to odbywa się na forum, gdyż daje to wszystkim
pogląd na żeczywistość, niż na klatce schodowej czy w Tesco.

P.S.

Co do notariusza " ... Znanego nam dobrze Pana Notoriusza...", o którym Pani
pisze, czy chodzi tu o kancelarię, w której podpisywaliśmy akty notarialne na
zakup ziemi ?. Jeżeli tak to mam pewne wątpliwości co do Tego Pana, po
zgłoszonych przypadkach nakłanian klientów do podpisania aktów z błędami, po
stwierdzeniu, że w aktach sąsaidów są pomyłki,itp.




Pozdrawiam wszystkich czystelników niniejszego wątku.

[Gość: Marcin]

Zaproście oficjalnie administratora i prezesa - a zobaczymy kto przyjdzie. Nie
wiem kto organizuje to zebranie, ale warto tą parę zaprosić!

Zakładanie wspólnoty

[Gość: Artur_75]

Procedury przy zakładaniu wspólnoty
Jakie są procedury przy zakładaniu wspólnoty mieszkaniowej? Chodzi o jej
ukonstytuowanie.
Proszę o odpowiedź na nasze wątpliwości wyrażone poniżej.
Piotr K. Warszawa
Na pytania odpowiada Aleksander Snarski, przewodniczący Komisji Etyki Zawodowej
Polskiego Stowarzyszenia Zarządców Nieruchomości.
1. Brak notarialnie poświadczonego dokumentu o sposobie zarządzania
nieruchomością.
Jeden z zarządów na naszym osiedlu otrzymał pisemną opinię prawną, że brak
notarialnego poświadczenia sprawia, iż zarząd działa bezprawnie.
Zasadą naszego prawa jest dowolna forma czynności prawnych, natomiast jeśli
ustawa
zastrzega dla nich formę pisemną, czynność prawna dokonana bez zachowania
zastrzeżonej
formy jest nieważna tylko wtedy, gdy ustawa przewiduje rygor nieważności.
Jeśli przepisy zastrzegają dla czynności prawnej formę szczególną, to czynność
prawna
dokonana bez zachowania tej formy jest nieważna. Pisemną formą szczególną jest
akt
notarialny, który stanowi m.in. podstawową formę przewidzianą dla czynności
prawnych o
charakterze rozporządzającym nieruchomością.
Konsekwencją niezachowania formy aktu notarialnego, gdy wynika ona z ustawy,
jest
nieważność czynności prawnej, a gdy forma ta wynika z woli stron, sankcją jej
braku jest
niedojście czynności do skutku, jak gdyby w ogóle nie została dokonana.
2. Brak informacji w uchwałach, że głosy będą zbierane również indywidualnie,
choć tak
też je zbieraliśmy. Nie zostało ogłoszone, czy uchwały przeszły, czy też nie.
Uchwały właścicieli lokali są podejmowane bądź na zebraniu, bądź w drodze
indywidualnego
zbierania głosów przez zarząd; uchwała może zapaść dzięki głosom oddanym
częściowo na
zebraniu, częściowo w drodze indywidualnego ich zbierania. Zawiadomienie każdego
właściciela lokalu na piśmie o podjętych uchwałach nie jest wymagane, gdy w
zebraniu
uczestniczyli wszyscy właściciele lokali, gdyż w takim wypadku wszyscy
dowiedzieli się o
uchwale bezpośrednio z przebiegu obrad. Natomiast w pozostałych dwóch wypadkach
o treści
uchwały, która została podjęta z udziałem głosów zebranych indywidualnie,
zgodnie z art. 23
ust. 3 ustawy o własności lokali, należy powiadomić wszystkich właścicieli
lokali, zarówno
tych, którzy uczestniczyli w zebraniu, jak i nieobecnych.
Każdy właściciel lokalu może zaskarżyć uchwałę do sądu w terminie 6 tygodni od
dnia
podjęcia uchwały na zebraniu ogółu właścicieli lokali albo od dnia powiadomienia
wytaczającego powództwo o treści uchwały podjętej w trybie indywidualnego
zbierania
głosów. Art. 25 uwl ma na celu ochronę indywidualnych właścicieli lokali oraz
interesów
wspólnoty mieszkaniowej jako całości, bo należy pamiętać, że za zobowiązania
dotyczące
nieruchomości wspólnej odpowiada każdy właściciel lokalu - w części
odpowiadającej jego
udziałowi w tej nieruchomości.
3. Uchwała nr 1 o wyborze metody głosowania została przegłosowana zgodnie z
zasadą:
1 właściciel - 1 głos.
Podstawową zasadą głosowania we wspólnocie jest podejmowanie uchwał większością
głosów właścicieli lokali, liczonych według wielkości udziałów. Dlatego, aby
zmienić tę
Strona 1 z 5 Nieruchomosci#1#1
2004-12-13
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/nieruchomosci_041213/nieruchomosci_a_14.ht...
zasadę na głosowanie: jeden właściciel - jeden głos, na co zezwala ustawa,
muszą zaistnieć
określone w ustawie przesłanki. Można zatem podjąć uchwałę większością głosów
właścicieli
lokali, liczoną według wielkości udziałów, że w określonej sprawie na jednego
właściciela
przypada jeden głos. Tę zasadę można również stosować, jeżeli suma udziałów w
nieruchomości wspólnej nie jest równa 1 albo większość udziałów należy do
jednego
właściciela, albo gdy oba te warunki spełnione są łącznie. Głosowanie według
zasady, że na
każdego właściciela przypada jeden głos, wprowadza się na każde żądanie
właścicieli lokali
posiadających łącznie co najmniej 1/5 udziałów w nieruchomości wspólnej.
4. Udział w głosowaniu brały osoby nieposiadające w chwili głosowania aktów
notarialnych. Czy w tej sytuacji wystarczy przeliczyć głosy, czy należy
powtórzyć
głosowanie?
Wspólnotę mieszkaniową tworzy ogół właścicieli, których lokale wchodzą w skład
określonej
nieruchomości. Jest to prawo przysługujące właścicielowi, które wiąże się z
obowiązkiem
ponoszenia odpowiedzialności za zobowiązania dotyczące nieruchomości wspólnej.
I tylko
właściciele lokali lub ich pełnomocnicy są uprawnieni do brania udziału w
głosowaniu. W
przypadku najmniejszej wątpliwości co do statusu osoby głosującej zarząd lub
zarządca może
żądać od właścicieli lokali okazania dokumentów potwierdzających prawo
własności lokali.
OPRAC. B. KAL.
Czekamy na dalsze pytania czytelników: faks: 622-75-86, e-mail:
[e-mail]
Telefoniczny dyżur eksperta - Pytają członkowie spółdzielni
Do czego mają prawo
Na pytania czytelników związane ze spółdzielniami mieszkaniowymi odpowiadała
podczas telefonicznego dyżuru w ubiegły poniedziałek dr Krystyna Krzekotowska z
fundacji Międzynarodowego Instytutu Prawa i Mieszkalnictwa. Dziś prezentujemy
trzecią część relacji z dyżuru.
Dzwonię z Poznania. Kupiłem mieszkanie własnościowe od poprzedniego
właściciela, ale
BEZPŁATNE PORADY
Bezpłatne konsultacje dla wspólnot i spółdzielni mieszkaniowych prowadzone są w
Warszawie przez Stowarzyszenie Wspólnota Mieszkaniowa:
- wtorki 17.15 - 19.00 - ul. Wspólna 35 m. 5,
- czwartki 14.00 - 16.00 - ul. Tuwima (Nowy Świat 41a) - (biuro posła M.
Kamińskiego).
Porady telefoniczne są udzielane tylko w czwartki w godzinach 13.00 - 15.00 pod
numerem
telefonu: 0-22 831 75 88. Stały kontakt do ekspertów stowarzyszenia:
- Genowefa Baziuk-Płaska (Mieszkanie i Wspólnota) - tel. [phone]
- dr Witold Kalinowski, Stowarzyszenie Wspólnota Mieszkaniowa - 0501 514 786.
B.KAL.
Strona 2 z 5 Nieruchomosci#1#1
2004-12-13
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/nieruchomosci_041213/nieruchomosci_a_14.ht...
w spółdzielni mieszkaniowej. Okazuje się, że spółdzielnia, czego kupując nie
wiedziałem i
nikt mnie nie uprzedził, nie rozliczyła do końca budowy i trzeba będzie
dopłacać różnicę.
Czy będzie to mnie także dotyczyć? Nie było ustanowionej odrębnej księgi
wieczystej.
Nie będzie to konieczne, gdy nabył pan mieszkanie od osoby, która miała odrębną
własność
lokalu. Prawo takie jest wpisane do księgi wieczystej i chroni pana rękojmia
wiary ksiąg
publicznych. Jeżeli natomiast kupiłby pan własnościowe spółdzielcze prawo do
lokalu, to
może ono, lecz nie musi, mieć założoną księgę wieczystą. W przypadku istnienia
księgi
wieczystej założonej dla własnościowego spółdzielczego prawa do lokalu również
będzie pan
chroniony przepisami o rękojmi wiary ksiąg publicznych. Jeżeli natomiast
kupiłby pan
własnościowe spółdzielcze prawo do lokalu, które nie jest wpisane do księgi
wieczystej, to
rękojmi wiary ksiąg publicznych nie ma.
Ale ja nabyłem własnościowe prawo spółdzielcze. U notariusza nie było mowy o
obciążeniach.
W takim razie niech pan nie płaci, domagając się, w ramach regresu, żeby
uregulował to
zbywca, a więc ten, któremu pan za nabyte prawo do lokalu zapłacił.
Poza tym kupiłem to mieszkanie poprzez agencję nieruchomości, która według mnie
miała obowiązek sprawdzić, czy tam nie ma jakichś obciążeń, prawda?
Tak, miała taki obowiązek. A poza tym w akcie notarialnym zawsze jest takie
oświadczenie
sprzedającego mieszkanie dotyczące braku obciążeń.
W moim wypadku, to oświadczenie dotyczy tylko braku zaległości za czynsz itd.
Nie
przyszło mi do głowy, że po 5 latach od ukończenia budowy, w momencie kupna
przeze
mnie mieszkania, budowa może być jeszcze nierozliczona. Teraz od tego czasu
minęło
już 8 la

[Gość: marketing]

Zapraszamy wszystkich, przyszłych mieszkańców osiedla Górczewska 228 do
korzystania z naszych usług - www. warszawskaprzeprowadzka.com

SPOTKANIE - SOBOTA 16 KWIETNIA 10.00 - Szobera 1/3

[Gość: Agatt]

Społeczny Komitet Mieszkańców zaprasza na:

Spotkanie mieszkańców ul. Górczewskiej 228
- w najbliższą sobotę (16 kwietnia) o godzinie 10.00
w Szkole Podstawowej Nr 316
ul Szobera 1/3
(przystanek od skrzyżowania Górczewskiej z Lazurową – za sklepem „Biedronka”)

Mamy zamiar omówić sprawy dotyczące samej inwestycji, ale także administracji,
opłat, usterek oraz inne interesujące Państwa zagadnienia.

kontakt: [e-mail] lub Forum na www.gazeta.pl

Obecność obowiązkowa!

[Gość: Lokator]

Nie mogłem być na spotkaniu, ale bardzo jeststem zainteresowany sprawami
związanymi z powsatniem wspólnoty, i uzgodnieniami lokatorów poczynionych
podczas mam nadzieję merytorycznych i owocnych dyskusji. Proszę o
informację.Pozdrawiam Sąsiad

[hiszpan_barcelona]

witam, czy sąsiad został już uświadomiony. jeśli tak to proszę o kontakt na
[e-mail]
pozdrawiam

przyjechała do nas policja

[Gość: bim]

Jak wracałem z pracy pod nasz blok podjechał radiowóz i tajniacy. Z czwartej
klatki policja zgarnęła jakiegoś gościa i wyprowadziła go w kajdankach. Mamy
kryminalistów w bloku. Może to on kradł tablice rejestracyjne z naszych
samochodów. A ochrona była niewinna bo jak miała pilnować cos przed nami samymi.

Pozdrawiam.

KULTURA NASZYCH MIESZKAŃCÓW

[Gość: Wkurzony sąsiad!]

Naprawdę już mnie to zaczyna wkurzać.Mieszkanie kupiłem tutaj, aby móc po pracy
odpoczywać, wszyscy dobrze wiedzą, że obowiązuje cisza po 22-jednak jest kilka
osób, które nie mają zamiaru tego przestrzegać. To ma być prestiżowe osiedle,
kulturalnych mieszkańców?.Organizujecie imprezy,każdy imprezowicz wyrzuca pety
przez balkon,puste pudełka po papierosach leżą na naszym terenie.Spotykamy się
na zebraniach i wszyscy głośno walczą o porządek, ale kto zaśmieca nasz teren?
Zastanówmy się...my sami!Już kilka weekendów z kolei nie miałem możliwości
zaśnięcia.Dlatego wyzywam Was imprezowicze, skoro tak stawiacie sprawę.Od teraz
za każdym razem będę do Was wzywał ochronę, jeśli to nie pomoże to policja się
Wami zajmie.W administracji podam z którego okna są wyrzucane śmieci, a później
na tym forum gazety wyborczej, niech wszyscy wiedzą kto "pomaga utrzymać
porządek" na naszym osiedlu.Tylko taki sposób rozwiązania tej sprawy widzę na
chwilę obecną.Oczekiwałem, że być może posprzątają po sobie na drugi dzień po
imprezie, jednak nawet im na myśl to nie przyszło!I z kim my tutaj mieszkamy?!
Odpowiedźcie sobie sami. Przecież są kluby i dyskoteki, tam możecie poszaleć do
woli. Z pewnością każdy o kim tu napisałem będzie świadomy, że to o nim.Dlatego
tym razem nie wypiszę numerów mieszkań osób, które bardzo zatruwają nam życie.A
później zapewne najbardziej walczą o porządek na osiedlu, gdyż zazwyczaj tak to
się w naszym kraju odbywa.
Pozdrawiam wszystkich mieszkańców i życzę miłego odpoczywania po ciężkim
tygodniu pracy.

[Gość: sąsiadka]

Ciekawe na jakiej podstawie wnosi Pan że to osiedle jest prestizowe-na
podstawie nazwy chyba...Wydaje mi się że jest lekka przesadą wyzywanie na
pojedynek wszystkich, którzy raz na jakiś czas chca przyjąć we własnym
mieszkaniu przyjaciół.każdy ma czasem taką okazję i wydaje mi się, że nalezy
zdobyć się na odrobine wyrozumiałości!!!Sąsiedzie życie nie składa się tylko z
domu i pracy, może też zechcesz kiedyś zorganizować impreze i będziesz liczył
na to samo z naszej strony...Czego Ci życzę! A przeprowadzając się do nowego
osiedla myślałam ze będzie w nim inny klimat niż w socjalistycznym bloku z
wielkiej płyty, gdzie każdy patrzy wilkiem i zastanwia się jak uprzykrzyć życie
sąsiadowi..Smutne...

[Gość: Sąsiad]

Szkoda,że sąsiadka nie potrafi utrzymać porządku na takiej imprezie. Wyrzucanie
śmieci przez okno i petów.To może rzucajcie sobie na podłogę w mieszkaniu. A
jeżeli chodzi o uprzykrzanie życie to właśnie Wy to robicie.Ja nikomu nie
przeszkadzam w odpoczynku i w normalnym mieszkaniu a Wy to robicie.Nawet
sprzątające ekipy na Was się żalą, utrudniacie im życie.A wyrzucanie tych
śmieci to świadczy o Waszej kulturze.Czy ja tak wiele wymagam od "młodego"
pokolenia?!

[Gość: Gość]

Ja też uważam, że coś jest tutaj nie tak.Rozumiem tego sąsiada, gdyż czasem mam
ten sam problem.Oczywiście od czasu do czasu muzykę zniosę, ale tu jest większy
problem.Trzymanie porządku.Czy nie możecie na tych swoich imprezach wystawiać
jakieś pudełko na balkonie do którego będą wszyscy wrzucać te śmieci.Mamy
właśnie wykańczany ogródek, jak będzie wyglądał po paru miesiącach jak
będziecie tak postępować?!Możemy jedynie się domyśleć...jak śmietnik!

[Gość: Sąsiadka]

Gwarantuje że poza studentami i młodzieżą która lubi się bawić mieszkają i
panowie w garniturach, tak więc jak ktoś poleci z papioerosem z balkonu na dół
i np będzie miał jeszcze 9 mm w kolanie to się uciszy
Gwarantuję!!!

nażeczona gościa w garniturze

[Gość: Kowal]

ha ha wez dziecinko slownik i zobacz jak sie pisze narzeczona :)

[Gość: żona]

w aspekcie wczorajszych pogróżek smutnego Pana ciekawam bardzo jak przeżył
mnogość imprez wieczornych(było ich chyba z pięć)...Moze to odpowiedż na jego
wyzwanie!!!Pozdrawiam naŻeczoną Pana w garniturze!

[Gość: mieszkaniec]

W aspekcie wczorajszych imprez to przylaczam sie do pana smutnego. Ktoś
strasznie kulturalny burczał woczoraj do 4.
Ja jestem w sanie zrozumiec imprezy, parapetowy itd. ale jakos ciezko mi
zrozumiec chamstwo i arogancje.
Sam chodze na imprezy do klubow, prywaki itd. jednak jezeli ktos ma zamiar
bawic sie co tydzien do rana to blok pelny ludzi nie jest najlepszym do tego
miejscem.

A co do slow pana smutnego - mysle ze grozba wezwania ochrony wielu arogantom
wydaje sie smieszna. Co do policji i potencjalnej sprawy w sadzie grockim
mysele przyniesie to wiekszy respekt. Chociaz pewnie nie - do puki ktos nie
przkona sie o tym na wlasnej skorze. Koszt takiej "imprezy" na pewno przekroczy
koszt zabawy w srednim klubie

Co do imprezowiczow z naszego grona to z wlasnego doswiadczenia wiem ze impreze
mozna latwo tak zorganizowac zeby sie dobrze bawic, nie wydac za duzo kasy (jak
domnieniam to glowny powdo organizowania imprez w domu) i bawic sie do rana.
Ale to wymaga troche wiekszego wysilku niz rozprawienie kolejnej flaszki.

[Gość: gabi]

[Gość: gabi]

imprezy to nic w porównianu z maniakiem wiertarkowym,który nie rozstaje sie z
wiertarką nawet po godz 24,00 można już zwariować

[Gość: KPS]

u mnie "maniak wiertarkowy" szaleje cały tydzień łącznie z niedzielą.

Cisza

[Gość: baaart]

Może pretensje do samych siebie zostawimy na później. Teraz walczmy o swoje z
prezesem a nie rozdrabniajmy sie na spoty o chałas.
Czy ma dojśc do tego że nie będziemy w stanie spotkać się i rozmawiać o
sprawach całego bloku bo bedziemy sie kłócili miedzy sobą.
Zacisnąć zęby i tyle.
Jak były imprezy to zamykałem okno i byłacisz.

Pozdrawiam.

[Gość: MC]

Widzę, że wątek zaczął się w sobotę rano, co oznacza, że z równowagi
wyprowadziła kogoś inna impreza niż moja, która miała miejsce w sobotę
wieczorem, chyba jako jedna z kilku imprez w tym dniu na naszym osiedlu. Mimo
to – parę słów komentarza:

1. Jeśli kupuje się mieszkanie w bloku, to należy się spodziewać, że
oprócz nas samych będą mieszkać w nim inni ludzie. To nie jest dom na
dziesięciohektarowej działce ani zaciszna leśniczówka.
2. Jeśli decydujemy się mieszkać z ludźmi, to powinniśmy ich szanować,
rozumieć i chociaż trochę lubić. W innym przypadku sami własną decyzją
skazujemy się na dożywocie wśród „znienawidzonych” sąsiadów. I po co robić
sobie samemu taką krzywdę? Jest pewnie jeszcze sporo leśniczówek do
zamieszkania w tym kraju.
3. Jeśli się kogoś lubi, tak chociaż troszeczkę, to człowiek stara się
nie uprzykrzać mu życia. Wiadomo, że wszyscy pracujemy, pewnie raczej ciężko
niż lekko – bo nikt nam tych mieszkań za darmo nie dał. Musimy więc kiedyś
wypoczywać, wysypiać się i zrelaksować. Urządzanie sąsiadom imprez co tydzień i
głośna muzyka (która nota bene nie każdemu musi przypadać do gustu)
zdecydowanie nie mieści się w granicach sympatii do sąsiadów. Rzucanie
niedopałków na balkony sąsiadów również nie – przecież wystarczy postawić na
balkonie popielniczkę, czy kubek z wodą, żeby gaszenie papierosa było 100%
skuteczne (akurat na naszych barierkach balkonowych kubeczek z wodą doskonale
się mieści – wiem, bo w sobotę testowałam to rozwiązanie).
4. Z drugiej strony, wszyscy w naszych domach żyjemy – nie tylko
odpoczywamy, ale cieszymy się, martwimy, przeżywamy problemy i chwile radości.
I trzeba to rozumieć – nasze domy, to przecież główny kawałek naszego życia.
Częścią tego życia jest sam fakt nabycia nowego mieszkania, które trzeba
wyremontować (czasem po pracy, czasem w niedziele… różnie w życiu bywa, dlatego
rozumiem tych, którym przychodzi czasem wiercić i o północy. I wcale im nie
zazdroszczę, bo kiedy ja już kładę się spać – oni jeszcze ciężko pracują, a
pewnie też woleliby już odpocząć) a potem się nim cieszyć, pokazać znajomym i
urządzić zwyczajową parapetówkę. Każdy przecież chce pokazać swoją „wielką
inwestycję” przyjaciołom i cieszyć się w ich gronie. I tę jedną – czasem sporą,
długą i głośną – imprezę powinniśmy każdemu wybaczyć. Tym, którzy nie maja kogo
zaprosić i nie maja z kim się cieszyć – współczuję (choć pewnie w jakiś sposób
zapracowali sobie na brak przyjaciół), ale przecież zawsze można zapukać do
kilku sąsiadów obok i zaprosić ich choćby na kawę…
5. A że mieszkań na osiedlu jest ok. 150 to łatwo policzyć, że mniej
więcej tyleż parapetówek przyjdzie nam znieść w ciągu najbliższych miesięcy. A
potem zaczną się jeszcze zaręczyny, śluby, poprawiny, chrzciny, komunie…. Samo
życie. Ale jak się kogoś lubi – tak choć troszeczkę – to się człowiek w sumie
cieszy, że inni maja powód do radości. Poza tym chyba lepiej mieszka się wśród
ludzi szczęśliwych niż wiecznie narzekających...
6. A jeśli tak już się zdarzy, że cudze szczęście w tym dniu nam
przeszkadza – bo może sami mamy problem, ból zęba czy chore dziecko – to
przecież można podejść do sąsiada, zapukać i powiedzieć, jak człowiek do
człowieka „wiesz, fajnie, że się bawicie, ale mnie dziś akurat boli ząb”. Każdy
zrozumie – zakładając, że choć trochę lubi swoich sąsiadów.

Co do mojej sobotniej imprezy: przed przyjściem gości obeszłam wszystkich
sąsiadów z mieszkań przylegających do mojego i z góry przeprosiłam za głośna
muzykę, której się spodziewałam (znam swoich przyjaciół aż za dobrze ).
Wszyscy odwiedzeni powiedzieli, że nie ma problemu, im to nie przeszkadza, u
nich też było głośno itd. – za te wyrozumiałość jestem wdzięczna. Pewnie oni
lubią swoich sąsiadów. Tak choć troszeczkę.
Na barierce balkonu postawiłam kubeczek z wodą dla 2 palących koleżanek. Nad
ranem wylałam z niego do muszli ze 20 zgaszonych papierosów, dlatego
przypuszczam, że z mojego balkonu nie spadały niedopałki.
Był to jeden z radośniejszych moich weekendów, a muzyka grała do czwartej.
Jeśli kogoś tej nocy bolał ząb – to bardzo przepraszam.
Życzę wszystkim sąsiadom, żeby ich parapetówki były co najmniej tak udane jak
moja.

[Gość: okp]

sasiad lepiej wroc do sowich opowiesci o robotnikach - oszustach. ludzie ile wy
macie lat?? jak wam przeszkadzaja imprezy to trzeba bylo nie kupowac miszkania
w bloku :)

[Gość: OK]

Jednak lepsze teksty ma Sąsiad ...

[Gość: Wkurzony sąsiad!]

No i takie postępowanie świadczy o Twojej kulturze na poziomie - oczywiście w
dobrym tego słowa znaczeniu. Czy myślisz, że poruszyłbym ten temat jakby
wszyscy tak jak Ty postepowali? Odpowiedź brzmi Nie. Wcale dużo wysiłku nie
potrzeba, aby utrzymalć porządek wokół siebie, wystarczy jedno pudełko z wodą
na balkonie i poinformowanie sąsiadów. Jednak mam jedną prośbę pomóż też panom
z oczyszczalni ścieków i nie wylewaj już nigdy wody z petami do toalety. Wiem
jak systemy oczyszczania działają i to ktoś ręcznie musi te pety z wody
wyciągać, gdyż filtry są z materiałów, które bardzo ciężko jest zneutralizować.
Dlatego tylko do śmieci najlepiej wyrzucać te papierosy. Ale to tylko w ramach
grzecznej porady, aby ułatwić życie oczyszczalniom. Wracając do imprez to jakby
wszyscy tak postępowali jak Ty to by nam się żyło wspaniale.
Pozdrawiam.

[Gość: Paulina]

W momencie w którym dowiemy się o akcie końcowym wydzielającym lakale
mieszkalne należy podjąć ostateczną decyzję dotyczącą naszej i tylko naszej
wspólnoty oraz sposobu zarządzania naszym majątkiem i dobrem.

nie należy spodziewać się rewolucji ale w tym momencie płacimy i nawet nie
wiemy za co.
Z tego co wynika ci którzy odebrali lokale ponoszą koszty utrzymania całej
inwestycji a to nie jest dla nas mieszkających dobre bo płacimy dużo więcej.
Wiemy że koszty istnieją ale nowa wspólnota pozwoli np na negocjowanie nowych
może nawet a raczej na pewno korzystniejsztch umów, może stworzymy własną
lokalną sieć LAN z dostępem do internetu i to za wiele mniej, łącznie z
telewizją, ochroną itp.

Jest tylko jeden problem i to już poruszałam. Podejmujemy pewne decyzje, kroki,
powołujemy komitety, reprezentantów i nic nie ulega zmianie.
Maj należy do nas i dlatego wszyscy powinniśmy zainteresować się i zacząć
działać

Naliczanie opłat - "czynszu" nie jest łatwą sprawą a to co odbywa się teraz to
chyba pełna samowolka -DUŻO ZA DUUUUUŻO I NIE WIADOMO ZA CO.


KONIEC JA SIĘ ZA TO BIORĘ!!!!!!

pozdrawiam
PAULINA

[Gość: sasiad jest cool :]

hehehe teraz chce pomagac panom z ocxzyszczalni hehehehehe on jest naprawde
psychiczniee chory :)

[Gość: OK]

Dokladnie - takich ludzi potrzebujemy w teamie - Roman G i spółka ... :-)

[Gość: Gladiator]

Robole z naszego osiedla hanbia narod polski

[Gość: Don Corleone]

Buahahhaahaha ale inteligentka;)

wezwania do zapłaty

[mwroblew]

Witam,
tak z ciekawosci zapytam duzo osób dostało w ostatnich dniach wezwania do
zapłaty od Gorczewskiej? Co z tym robicie? Ja jakis czas temu wyslalem do
Prezesa list z kilkoma pytaniami i poki co cisza, wiec ja tez jeszcze poczekam.

Pozdr
MACIEJ

Ile powinniśmy płacić.

[Gość: Uważny]

Oto ile powinniśmy płacić:
Proszę otworzyć akty notarialne na dziale "ZARZĄD NIERUCHOMOŚCIĄ" w paragrafie
11 w punkcie 2-gimjest mowa, że zaliczki na poczet kosztów eksploatacyjnych
wynoszą: 6,00 zł netto/m2 + VAT( wtym 1,20 koszty za zarząd i
administrowanie) - to oznacza, że nie trzeba płacić żadnych opłat licznikowych
tylko 7,32 z m2 i tyle. Warto policzyć ile to wychodzi. Nie wiem skąd im
wychodzi tyle zaległości.

[Gość: Gość]

Konsultowałem to z prawnikami zajmującymi się problematyką Developerską i
aktami notarialnymi. Ten zapis nas zwalnia od opłat licznikowych, gdyż pojęcie
ryczałtu dotyczy właśnie opłat licznikowych. Ponadto znaczna część zapisów z
pisemek Developera jest niezgodna z prawem - zwyczajnie je łamie. Np.: fundusz
remontowy winien być wpłacany na zupełnie inne konto ( na podsatwie wpłat na to
wydzielone konto ) dostajemy zaświadczenie do urzędu skarbowego, które jest
podstawą do odliczenia tej kwoty od podatku. Brak takiego konta nie daje takiej
podsatwy. Nie wiem czy Developer poradzi sobie z urzędem skarbowym, gdy
oświdczę, że takie wpłaty zostały dokonane, a Developer nie może ich
udokumentować. Jedne z naszych sąsiadów prowadzi mało skuteczną korespopndencję
z Developerem, ale zamierza ją przenieśc na łamy prasy branży mieszkaniowej.

[Gość: Gośc]

Ja także czekam na odpowiedź ponad miesiąc

[Gość: :)]

Szczerze mowiac to sie pogubilam z tymi oplatami:
po pierwsze: jesli podpisalam akt notarialny w lutym to dlaczego oplaty mam
naliczane od stycznia??
po drugie: co sie kryje pod pojeciem "oplaty na media"?przeciez dostalismy
osobne rozliczenie co&cw zawierajace koszty zmienne i stale....czy ktos z Was ma
pomysl co to moze byc?
pozdrawiam!
ps. tez czekam na odpowiedz na list z pytaniami, ktore wyslalam do developera -
moze zalozymy fanclub?

[Gość: Paulina]

W momencie w którym dowiemy się o akcie końcowym wydzielającym lakale
mieszkalne należy podjąć ostateczną decyzję dotyczącą naszej i tylko naszej
wspólnoty oraz sposobu zarządzania naszym majątkiem i dobrem.

nie należy spodziewać się rewolucji ale w tym momencie płacimy i nawet nie
wiemy za co.
Z tego co wynika ci którzy odebrali lokale ponoszą koszty utrzymania całej
inwestycji a to nie jest dla nas mieszkających dobre bo płacimy dużo więcej.
Wiemy że koszty istnieją ale nowa wspólnota pozwoli np na negocjowanie nowych
może nawet a raczej na pewno korzystniejsztch umów, może stworzymy własną
lokalną sieć LAN z dostępem do internetu i to za wiele mniej, łącznie z
telewizją, ochroną itp.

Jest tylko jeden problem i to już poruszałam. Podejmujemy pewne decyzje, kroki,
powołujemy komitety, reprezentantów i nic nie ulega zmianie.
Maj należy do nas i dlatego wszyscy powinniśmy zainteresować się i zacząć
działać

Naliczanie opłat - "czynszu" nie jest łatwą sprawą a to co odbywa się teraz to
chyba pełna samowolka -DUŻO ZA DUUUUUŻO I NIE WIADOMO ZA CO.


KONIEC JA SIĘ ZA TO BIORĘ!!!!!!

pozdrawiam
PAULINA

[Gość: Justyna]

Pani Paulino,
zgadzam sie z Pania!!
Podoba mi sie pomysł brania spraw w swoje ręce!!
Jestem za!!
W razie czego jestem do pomocy . kontakt albo przez forum lub [e-mail]
pozdrawiam

[Gość: KKBwG228]

Pani Justyno, dzięki za odwagę i poparcie.
Pozdrawiamy: KKBwG228

[Gość: KKBwG228]

Szanowna Pani Paulino, prace nad utworzeniem wspólnoty trwają. Nasz
Konspiracyjny Komitet Blokowy "Wolna Górczewska 228" (w skrócie: KKBwG228)
zaczął działać w zakonspirowanych lokalach naszych sąsaidów.

Prace trwają od późnych godzin wieczornych do świtu, zapewniam, że tylko o
wodzie mineralnej.
Pierwsze efekty naszej pracy ( może niezbyt okazałe w treści i mało budujące w
swej formie ) ale są już widoczne w skrzynkach pocztowych i pod drzwiami
naszych sąsaidów.
Następne nasze wypociny w najblizszych dniach i nocach bedą się już ukazywały
na portalu ze wzgledu na koszty związane z drukiem i kolportażem konspiracyjnej
bibuły.

Celem akcji "dystrybucja konspiracyjnej bibuły", było zapoznanie lokatorów (
tych nie zorientowanych i tych co żyją w błogiej nieświadomości istniejącej
rzeczywistości ) z wątpiwościami naszych sąsiadów na temat: co faktycznie
piszczy w biurach Prestige na Górczewskiej 228, Marszałkowskiej 140 i
Developera w Wilanowie. Wszystkie pytania i wątpliwości były zgłaszane przez
lokatorów ( najczęściej w Tesco i na portalu GW Developerzy .
Do niniejszej akcji zapewne by nie doszło, gdyby Administarcja potrafiła w
sposób klarowny, przejrzysty i uczciwy odpowiedzieć na nsze wątpliwości.

Aktualnie stosowana metoda przez Developera: mało mówić, nic konkretów, udawać
że się nie przegląda niniejszego wątku, wciskanie ludziom pism: jednych
słodkich i nic nie mówiących podpisanych przez Prezesa i nakazowych,
niepełnych, z błedami merytorycznymi podpisanych przez administratorkę wzbudza
u zdrowo myslących ludzi jeden wniosek ........., pozostawiam do własnej
oceny.

KKBwG228 jest utajniony z tego wzgledu, że słyszeliśmy od Ludzi, że Developer
potrafi być "nieprzyjemny" dla loaktorów, którzy mają odmiennych zdaniach niż
On na spawy dotyczące Górczewskiej 228.

Proszę wybaczyć ten infantylny i nieco komiczny ton niniejszech wypocin, ale
sami się kpimy i śmiejemy z naszych metod.

W przypadku chęci wstapienia do KKBwG228, prosimy o e-mail na: adres:
[e-mail]

Pozdrawiamy: KKBwG228

Pytania zadane Developerowi

[Gość: KKBwG228]

A oto pytani zadane Developerowi, które zgłosili mieszakńcy Górczewskiej 228
Liczymy na pełną i zgodną z prawdą odpowiedź,na zadane pytania, gdyż odpowiedż
na poprzednio przekazane pytania, była wymijająca i niepełna, często rozbieżna
z faktami.


W związku z faktem niedotrzymania obietnicy danej przez Developera ( nie
zamontował gabloty, na której mieszkańcy Górczewskiej 228 mogliby się
kontaktować i zamieszczać informacje nas interesujące ), wzorem czasów stanu
wojennego ( konspiracyjne kolportowanie ulotek o świcie )
przedstawiamy Państwu pytania i wątpliwości, które zgłosili nasi Sąsiedzi, a
które przekazaliśmy po raz drugi Developerowi Panu Piotrowi Puchale

Na pierwsze nasze pismo ( podpisane przez prawie czterdzieści osób )
odpisała Pani Administrator, które niestety wie tyle ile Pan Prezes uzna za
stosowne – czyli niezbyt wiele. Przykre i świadczy o lekceważeniu Nas.

Ad. 1. Pytanie pozostało bez odpowiedzi. DLACZEGO ?
Kiedy odbędzie się zebranie Właścicieli lokali z
Deweloperem ? Na spotkaniu dnia 2005-02-12 została przedstawiona
propozycja takiego spotkania; do dnia dzisiejszego nie został podany
termin takiego zebrania.

Ad. 2. Nawiązując do udzielonego pozwolenia na użytkowanie budynków
mieszkalnych wielorodzinnych „g 1/1” i „g 2/1” z garażem i usługami w
parterze budynku „g 1/1” , prosimy o odpowiedź.
Kiedy zostanie udzielone pozwolenie na użytkowanie części wyłączonej z
odbioru ?

Dla czego z odbioru wyłączono lokale użytkowe usytuowane w budynku „g
1/1” oraz część działki o numerze ewidencyjnym 111/38 – jest to bardzo
niekorzystne dla powstającej wspólnoty.
.
Ad. 4. Prosimy o przedstawienie poniesionych kosztów utrzymania
Nieruchomości. Uzyskana odpowiedź jest wymijająca i nie na temat.
Prosimy o uściślenie odpowiedzi oraz o odpowiedź na dodatkowe pytania:

Kto ponosi koszty zużycia cw. i co. lokali użytkowych ?
(zamieszkiwanych przez ekipy budowlane wykonujące prace na
rzecz „Górczewska 228” Sp. z o.o.)

Kto ponosi koszt energii elektrycznej oświetlenia reklam umieszczonych
na elewacji jako części wspólnej nieruchomości ?

Z przekazanego pisma wynika, że ponosimy koszty konserwacji: instalacji
elektrycznych, instalacji sanitarnych oraz konserwatora ogólnobudowlanego
wykonującego naprawy dodatkowo płatne wynikające z „wandalizmu” ekip
wykonujących prace wykończeniowe u właścicieli mieszkań. Naszym zdaniem
ekipy budowlane zatrudnione przez Górczewska lub Prestige wykonują
prace wykończeniowe lokali pozostających w gestii dewelopera np.
apartamenty. Natomiast nie kończą robót, które powinny być zakończone w
ramach inwestycji np. obróbki przy windach.

Ad. 5. Prosimy o przedstawienie warunków technicznych zgodnych z
przepisami Prawa Budowlanego oraz norm, jakim powinny odpowiadać ekrany
akustyczne i ich usytuowanie.


Ad. 7. Kiedy zostaną podjęte kroki w celu ujawnienia budynków
mieszkalnych w dziale I Księdze Wieczystej o numerze WA1M/00377148/6
(dawna Kw nr 377148) ?

Jeżeli nieruchomość ma nadany adres to jest znajduje się w Rejestrze
Budynków, z którego wypis jest podstawowym dokumentem do ujawnienia w
K. W.

W nawiązaniu do otrzymanej odpowiedzi oraz punktu Ad. 2.
(powyżej) nasuwa się bardzo ważne pytanie, które nie powinno pozostać
bez odpowiedzi.

W jaki sposób Developer ujawni całą nieruchomość w dziale I Księgi
Wieczystej wiedząc, że z odbioru wyłączono lokale użytkowe usytuowane
w budynku „g 1/1” oraz część działki o numerze ewidencyjnym 111/38 ?

Ad. 8.Jakie niezbędne dokumenty prawem przewidziane są potrzebne do
rozpoczęcia procedury wyodrębniania własności poszczególnych lokali, a
których developerowi brakuje ?

Ad. 9. Wracamy ponownie do pytania postawionego w piśmie z dnia 2005-
03-12 w brzmieniu; Czy w akcie notarialnym dotyczącym wyodrębnienia
własności lokalu będzie zapis, że miejsce postojowe oraz komórka
lokatorska stanowi powierzchnię przynależną ?

Udzielona odpowiedź jest wymijająca i niezgodna z Ustawą o własności
lokali z dnia 24-06-1994 roku; rozdział 1 „Przepisy ogólne”.

Nie umieszczenie miejsca postojowego oraz komórki lokatorskiej jako
powierzchni przynależnej do lokalu w akcie ustanawiającym odrębną
własność lokalu powoduje, że miejsce postojowe oraz komórka lokatorska
pozostaje nieruchomością wspólną współwłasnością wszystkich właścicieli
lokali w częściach ułamkowych. Właściciele, którzy posiadają miejsca
postojowe ( podziemne i naziemne ) oraz komórki lokatorskie zapłacili za
te powierzchnie potężne pieniądze i są prawowitymi właścicielami, a
zgodnie z proponowanym zapisem za ciężkie pieniądze są tylko ich użytkownikami
do czasu posiadania mieszkania ( nie można go sprzedać kolejnemu
właścicielowi ).

Domagamy się aby w akcie notarialnym dotyczącym
wyodrębnienia własności lokali był zapis, że miejsce postojowe oraz
komórka lokatorska stanowi powierzchnię przynależną do lokalu – w tym
przypadku mieszkanie przy sprzedaży jest znacznie więcej warte
.
Ad.10. Dlaczego do wyliczenia udziałów w nieruchomości: mianownikiem
będzie tylko suma powierzchni lokali mieszkalnych i powierzchni lokali
użytkowych ?.

Jak należy rozumieć sformułowanie pomiarów inwentaryzacyjnych gotowych
mieszkań ?.
Co z powierzchnią lokali użytkowych wyłączonych z odbioru technicznego ?

Do wyliczenia ostatecznych udziałów w nieruchomości mianownikiem
powinna być suma powierzchni: wszystkich lokali mieszkalnych, wszystkich
lokali użytkowych oraz części wspólnej budynków!!!

Powyższe fakty są zdecydowanie niekorzystne dla lokatorów i przyszłej wspólnoty.

Ad.12. Z odpowiedzi na postawione pytanie wynika, że do rozliczenia
kosztów stałych cw. i co. przyjęto powierzchnię 8.334,9 m2 jako
powierzchnię wszystkich mieszkań i lokali użytkowych nieruchomości.

Co z powierzchnią lokali użytkowych wyłączonych z odbioru technicznego
nieruchomości, one też są powierzchnią należącą do nieruchomości ?

Przekazane właścicielom rozliczenie kosztów podgrzania ciepłej
wody oraz centralnego ogrzewania pismo z dnia 2005-02-09 naszym
zdaniem jest rozliczeniem błędnym. Zostało wykonane niezgodnie z
zapisami w istniejących aktach notarialnym, wnoszone opłaty winny być
opłatą ryczałtową naliczaną z m2 powierzchni lokalu z pominięciem
opłat licznikowych. Dlaczego istnieją dwa sposoby naliczania opłat ?

Ad.16. Udzielona odpowiedź na postawione pytanie jest podobnie jak
inne wygodna dla wyłącznie dla dewelopera, a niekorzystna dla lokatorów ORAZ
NIEZGODNA Z USTAWĄ o własności lokali. Rozdział 3, Art. 12, Punkt 2 – o
brzmieniu mówi: „Pożytki i inne przychody z nieruchomości wspólnej
służą pokrywaniu wydatków związanych z jej utrzymaniem, a w części
przekraczającej te potrzeby przypadają właścicielom lokali w stosunku
do ich udziałów.” Należy podkreślić fakt, że są właściciele posiadający
naliczone udziały spisane w formie aktu notarialnego. Wynika z tego,
że pożytki z postawionych bilbordów i reklam na części wspólnej
nieruchomości są także lokatorów,

[Gość: MC]

Szanowny KKB czy SKM Górczewska 228,

Przeczytałam ostatnio Waszą „bibułę”, którą dostałam do skrzynki i gdybym nie
wiedziała z postów na Forum, że to na poważnie, to uznałabym to za występ
kabaretu osiedlowego a la „Alternatywy 4”. Ja rozumiem, że o własne interesy
trzeba dbać, że należy interesować się postępem spraw nas dotyczących, a nawet
zachowywać zasadę ograniczonego zaufania, trochę jak za kierownicą, ale dawno
nie widziałam tylu głupot upchniętych na dwu stronach tekstu. Może na prostym
przykładzie niewymagającym znajomości prawa tylko elementarnej logiki myślenia:

Cytat z postulatów SKM: „Do wyliczenia ostatecznych udziałów w nieruchomości
mianownikiem powinna być suma powierzchni: wszystkich lokali mieszkalnych,
wszystkich lokali użytkowych oraz części wspólnej budynków !!!”

Przeanalizujmy to żądanie na bardzo uproszczonym przykładzie - nieruchomość
składa się z:
- mieszkania (100 m2) należącego do przykładowej p. Pauliny
- lokalu użytkowego (60 m2) należącego do jej przykładowego prawnika
- oraz korytarza, czyli części wspólnej o pow. 40 m2.
No i ten prawnik p. Pauliny wymyślił, że wyodrębniając lokale w mianowniku
wstawi sumę wszystkich powierzchni, czyli 200m2. No i co dalej?
- Paulina będzie właścicielem 100/200 części nieruchomości, czyli 50%
- a jej kolega – gwiazda Palestry – będzie właścicielem 60/200 części
nieruchomości, czyli 30%.
Dzięki temu przemyślanemu rozwiązaniu 20% nieruchomości pozostanie niczyje – i
co dalej? (jak znam życie, łapę na tym położy pewnie prawnik :-) i w ten sposób
wyroluje p. Paulinę :-))

A jakby tej przykładowej p. Paulinie i jej mecenasowi tę nieruchomość wybudował
jakiś deweloper, to może by im powiedział, że w mianowniku powinno być 160m2,
dzięki czemu:
- Paulina miałaby 100/160 udziałów w całej nieruchomości, czyli 62,5% z 200m2 =
125m2, na co składałoby się 100m2 jej mieszkania i 25m2 korytarza (części
wspólnej),
- a Mecenas Wybitny miałby 60/160 udziałów w całej nieruchomości, czyli
pozostałe 37.5% z 200m2 = 75m2, składające się z 60m2 lokalu użytkowego i 15m2
korytarza (części wspólnej).

Niestety, Drogi KKB/SKM, takich kompromitacji w Waszym piśmie jest całe
mnóstwo. Nie chce nikogo zanudzać przytaczaniem ich wszystkich, ale jak
Szanowny KKB/SKM nie wie, jak się pisze „dlaczego” (oryginalna pisownia z
ulotki SKM, wielokrotnie powtarzana: „dla czego” – nawet w daleko posuniętej
dysgrafii trudno o takie wynalazki :-)), to chyba nie powinien się porywać na
pisemną formę zadawania pytań.

Trzeba trochę się zastanowić, zanim zacznie się na kogoś napadać.

Serdecznie pozdrawiam erudytów z KKB/SKM – pijcie/palcie/przyjmujcie dalej to,
co tam sobie pijecie/palicie/przyjmujecie :-), ale nie zaśmiecajcie nam już
skrzynek owocami waszej burzy mózgów.

[Gość: :)]

Fajnie jest miec taka charyzmatyczna sasiadke jak Pani Paulina.Proponuje Pania
Pauline do zarzadu.
pozdrawiam

[Gość: KKBwG228]

KKBwG228 jest także za. Zdecydowane i energiczne kobiety mile widziane.
Pozdrawiam

[Gość: Paulina]

Jestem właśnie po spotkaniu z prawnikami (spotkanie było wyłącznie koleżeńskie
przy wodzie moralnej) i potwierdziło się wszystko.
Zachęcają oni nas do stworzenia jak najszybciej będzie to możliwe własnego
zarządu wspólnotą.
Wskazują, również na fakt, iż opłaty powinny być wpłacane na dwa różne konta i
nie dla każdego inne a wręcz przeciwnie jedno remontowe drugie czynszowe.
Zgodnie z prawem DEV będzie sie musiał z nami rozliczyć z pobranych zaliczek i
wpłaconych pieniążków.

Jutro spytam jeszczę o kwestie miejsc podziemnych i kwestii udziałów (tych w
mianowniku).
Przystępuję do PODZIEMIA

Pozdrawiam
Paulina

[Gość: :)]

Potrzebujemy wiecej takich ludzi jak Pani Paulina
pozdrawiam

[Gość: Paulina]

chciała bym wierzyć a może wiara to ....

rzeczywiście dev sprzedając czy budując mieszkanie powinien stawiac na reklamę
rzeczywiatą my powieny czy dobrze czy zle

chcę wierzyć ale nie mogę bo złotyn polski który wydaje mnię przeraża w stounku
do tego co mówią znjajomi. On za miesyaknie 58 m2 pac mioesieczie 380 PLN a
blok am 25 lat, wymieniali wind, instalacj kan i itp
a my
dlaczego w nowym budnkiun pacimy nie wiedac za co
i tylko za co

ja sie pisze do nowej wsplnoty a Panstwo ocenia to w pacnstwa rachunkach
pozdrawiam
PAULA

[Gość: KKBwG228]

Pani Paulino, co do wysokości czynszu to przyszła wspólnota musi przeprowadzić
dokładną analizę kosztów utrzymaian nieruchomości.
Wydaje mi się, że problem leży w braku przejżystości prowadzonej księgowości -
ukrywania przed lokatorami istotnych szczegółów. W dniu dzisiejszym KKBwG228
dostało listy od trzech osób, które twierdzą, że mimo dokonywania wpłat zgodnie
z informacjami otrzymywanymi od Administracji, otrzymali w zeszłym tygodniu
ponaglenie do dokonaia dopłaty, które w swoim tekście straszyło lokatorów
konsekwencjami, natomiast Pani Administrator nie mimo, że jej podpis widniał na
dokumencie nie potrafiła wyjaśnić skąd się wzieły te, a nie inne cyfry.

Wszystkich lokatorów o podobnych problemach prosimy o wpisywanie swoich
przypadków.

[Gość: :)]

Ja i tak lubie Pania Pauline najbardziej
pozdrawiam

[Gość: Gość]

Jestem w szoku po tym artykule !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pytanie

[Gość: AOR]

Czy ktoś wie jak długo będziemy zakładnikami tego pana? Tzn prezesa. Kiedy
akty? Bo coś widze że przeciągają strunę. Wszędzie niejasności , pytania ; jak
długo??? Fundusz remontowy, kwestia gruntu, wpłaty na dziwne konta.

[Gość: gosc]

Ja mialam dokladnie taka sama sytuacji podobno zalegałam za wplata ok 300zł - a
tak naprawde pilnuje dokladnie wszystkich platnosci. Okazalo sie ze w
dokumentacji dewelopera nie bylo KP ktore w zeszlym roku otrzymywalismy od Pan
przyjmujacych pieniadze w gotowce i stad ta pomylka. Gdybym nie trzymala tych
kwitkow KP pewnie musialabym ponownie uiscic oplate wiec moze sprawdzcie czy
nie mieli Panstwo podobnej sytuacji.
Szczerze mowiac moim skromnym zdaniem nasi przedstawiciele dobrze gdyby
spotkali sie z Panem Piotrem bezposrednio i wyjasnili wszystkie watpliwe
kwestie, bo co do ochrony czy wywozu smieci z tym sobie wspolnota poradzi ale
jak juz deweloper wpisze do KW i podpisze ostateczny akt przenoszacy na nas
wlasnosc to wtedy juz tego nie odkrecimy. Dodatkowo skoro jest tyle kwesti ????
a akty maja byc podpisane do konca maja to musimy szybko dzialac. Pozdrawiam
Sasiadka

[Gość: Gosc]

Zgadzam sie z sasiadka ze powinnismy wydelegowac na spotkanie nasza trojke
ktora tak zaciecie wypowieada sie na forum, a moze zacznie dzialac a nie tylko
gada i obrzuca sie przykrymi mailami na forum. Proponuje spotkanie nawet w ten
weekend tak by wyjasnic wszystkie kwestie z Prezesem, ktory mysle ze przyjalby
zaproszenie na nassze spotkanie wtedy ci odwazni z maili mogliby bezposrednio
porozmawiac z Prezesem. Moze rzeczywiscie Pan Piotr chce dobrze dla naszego
osiedla a juz tyle osob go oczernilo na tym forum ze nie chce mu sie
przychodzic na to spotkanie. Ale mozna uzgodnic to z deweloperem i poprosic by
zjawil sie na spotkanie w najblizszy weekend. Sasiad

[Gość: subutaj111]

ja dzisiaj byłe u pani administrator i wyjasniałem zaległości
Pani bardzo rzeczowo i miło mnie załatwiła
jestem bardzo zadowolony
z zaległości 39 zł okazało się ze mam 1,73 zł ale duże odsetki 5,2, których
może nie będę musuiał płacić bo to przez to zawirowanie ze zmianą oatności
pomiędzy grudniem a styczniem

pozdrawiam

[Gość: mila]

dokladnie tak samo bylo ze mna - jezeli ktos ma czyste sumienie, idzie z
dokumentami stwierdzajacymi oplaty i po strachu. po korekcie w moim przypadku
wyszlo nawet na + 5 zl z ogonkiem ;)

[Gość: Gość]

Ja także myślę, że Pan Piotr Puchała chce tylko dobrze dla nas. Brak odpowiedzi
na pytania wynika z przepracowania Pana Prezesa. Pomyłki z zakrsie funduszu
remontowego czy wydzielenia jakiś tam działek - każdy się może pomylić. Jest to
człowiek niezwykle prawy, życzliwy i miły.
Pozdrawaimy Pana Panie Piotrze.

Patio, trawa itd.

[Gość: AOR]

Co myslicie o nowych nasadzeniach na patio? Podobno miała tam być tylko trawa.
Moim skromnym zdaniem tam są same niedoróbki: wystające szmaty przy
krawążnikach, brak ziemi, naćpane różnymi niezwykłymi i ezgotycznymi
krzaczorami, wkopane tymczasowo rośliny między 2 i 1 klatką. A posiana
trawa??? Same chwasty rosną a trawa tylko w niektórych miejscach.

Zakładamy wspólnotę

[babar5]

W pierwszym możliwym terminie ( terminie określonym przez zapisy Ustawy )
zawiązujemy Wspólnotę.

Mamy już opiekę ze strony Zżeszenia Wspólnot, która to organizacja pomoże nam
właściwie przejąc zarządzanie nieruchomością oraz wskaże listę zarządców
nieruchomości, którzy do tej pory wykazali się na rynku Wspólnot: solidnością,
wiedzą, skutecznością w admnistrowaniu.
Mamy także wstępną opninię prawną, co do naszych wątpliwości, które
przedstawiliśmy Developerowi w formie pytań. Niestety ( narazie wstępna
analiza ) jest niestety niekorzystna dla nas - w 90% potwierdza nasze
wątpliwości.


Mając wykaz sprawdzonych Administratorów, przeprowadzimy przetarg otwarty (
przetarg, w którym każdy lokator będzie mógł zapoznać się z ofertą oraz całą
procedurą wyboru, gdyż to Ci lokatorzy będą płacili tej firmie ).

Jesteśmy za tym, by:
- wszystkie wydatki z naszych pieniędzy odbywały się na podsatwie przetargów;
- każdy lokator miał wgląd we wszsytkie procedury, które dotyczą
wydatkowania jego pieniędzy, które wpłaca jako opłaty czynszowe !!!.

Pierwszym zadaniem wybranej Firmy administrujacej, będzie przeprowadzenie
właściwego audytu - właściwego odbioru budynku od Developera. Dotyczy to samej
infrastruktury budynku jak i stanu prawnego i zobowiązań Developera
wynikających z aktów notarialnych oraz analiza prawna.

Zaprazamy do wpisywania swoich propozycji na e-mail: [e-mail] lub
[e-mail].

Będziemy odpowiadać na zadane pytania i przekazywać je pozostałym lokatorom.
Aktualnie mamy 31 lokatorów aktywnie korespondujących za pomocą wyżej
wymienionych adresów e-mail. Z tym, że łatwiejszy w obsłudze dla nas jest
adres: [e-mail].

P.S. O wszystkich sprawach piszemy tylko tym sąsiadom, którzy przedstawiają
się nam z imienia i nazwiska wraz z podaniem numeru mieszaknia.

Spotkanie Trojki osiedlowej z Panem Piotrem

[Gość: Gosc]

Widze ze tak szybko dialacie z utworzeniem wspolnoty ok, ale moze warto spotkac
sie z Panem Prezesem i wyjasnic z nim wszystkie watpliwe kwestie. Wiem od Pani
Administrator ze jest jak najbardziej za spotkanie z przedstawicielamin Trojka
naszego osiedla. Po takim spotkaniu wszyscy mieszkancy dostaliby informacje,
odpowiedzi z podpisem Pana Prezesa zadane pytania ktore ostatanio mielismy w
skrzynkach, moze wtedy wyjasniloby sie pare kwestii. Moze jest tak ze Pan Piotr
naprawd ma dobre intencje tylko tyle osob juz na niego na tym forum napisalo ze
nie dziwie sie ze unika odpowiedzi. Wiec skoro jest szansa na spotkanie z nim
naszej Trojki to skorzystajmy z tej opcji i wtedy cale osiedle powinno
zdecydowac czy chce wspolnote czy nie.

[Gość: gość]

HURA

NIe zawiązujmy wspólnoty i podnieśmy jeszcze czysz więcej może 1000 albo 1500
może za mało płacimy
wszystko jest spoko, tak dalej trzymajmy..(

[Gość: Babar5]

Jesteśmy oczywiśie za sptkaniem, ale z całym naszym gronem.

Proszę jednak pamietać, że już drugi raz wystosowaliśmy oficjalnie pytania do
Developera. Na pierwsze odpowiedziała Pani Administrator ( co w świetle prawa
nie jest odpowiedzią oficjalną Developera i w przypadku sporu sądowego nie
stanowi ona żadnego materiału w świetle prawa ).
z
Odpowiedzi w znacznej części mijały się z pytaniami, albo ich nie było wcale.

W związku z tym, przekazaliśmy Developerowi kolejne pytania z prośbą o
odpowiedź ( te które znależliśmy w skrzynkach ). Po otrzymaniu ich na piśmie i
przeanalizowaniu, zaprosimy Pana Prezesa na spotkanie z całą naszą przyszłą
wspólnotą ( sale my załatwimy i opłacimy ).

Jak już pisaliśmy, celem przyszłej wspólnoty jest pełna jawność wszystkich
działań - bo przecież wszscy Sąsiedzi za to płacą, a więc mają prawo i
obowiązek o wszystkim wiedzieć i decydować.

Pozdrawiamy i czekamy na pisemną odpowiedź Developera.

[Gość: gosc]

Po co wy się czepiacie Pana Prezesa. Ten człowiek ciężko pracuje i dba o to by
nasze osiedle kwitło. Czy wy nie widzicie ile ten człowiek wkłada pracy w nasz
wspóny dom. Przed okanmi mamy piękną zieleń, elegancką tablicę nad wejsciem do
portierni, w portierni niezwykle miłych i uczynnych panów portierów.

[Gość: ola]

a może przed podpisaniem końcowych aktów notarialnych wypadałoby sie spotkać z
panem Prezesem i ustalić szczegóły, które nas mieszkańców bardzo irytują i
doprawadzają niektórych do białej gorączki. moim skromnym zdaniem uważam, że
kiedy juz podpiszemy akty rozmowa może przybrac inny ton i obawiam sie żebyśmy
nie zostali z przysłowiową ręką w nocniku! a co Państwo o tym myslicie?
Może jednak warto zorganizować spotkanie "TRÓJKI" z Prezesem?
czekam na Wasze zdanie!!
pozdrawiam serdecznie wszystkich!

[Gość: Babar5]

Pani Olu, Pana Prezesa zapraszaliśmy na spotkania z mieszakańcami, ale nie
zaszczycił nas swą obecnością, ani nikt z jego administracji.

Na dzień dzisiejszy t.zw. trójka nie otrzymała uprawnień od lokatorów do
spotykania się z Developerem, do czasu otrzymania pisemnej odpowiedzi na
zadane kolejny raz pytania.
Kiedy otrzymamy pełne i wyczerpujące odpowiedzi na zadane pytania,
zorganizujemy kolejne spotkanie na którym to spotkaniu taką propozycję poddamy
pod głosowanie.
Pozdrawiam

[Gość: OGRODZENIE]

To ogrodzenie jest chyba tymczasowe nie ono może być tylko tymczasowe i to
pewnie tylko do końca maja
nowa wspólnota zafunduje sobie nowe ładniejsze

nasze osiedle po zamontowaniu ogrodzenia nazywać powinno się pRESTIGE

P w prestige spada w dół..)

pozdrawiam

[Gość: MC]

Ja tam nie wiem, czy powinniśmy się cieszyć z opieki zŻeszenia (samo ż !!!) -
jak ktoś nie radzi sobie z ortografią, to trudno jakoś mi uwierzyć w jego
wiedzę merytoryczna w dziedzinach bardziej złożonych niż pisanie i czytanie :-
)))))))

[Gość: landscape]

Co do patio jestem cakowicie przeciwny takiemu rozwiązaniu jakie zostało
zaproponowane. Najtańsze krzewy jakie można spotkać w każdej przestrzeni
osiedlowej. Plan nasadzeń jest bardzo chaotyczny. Moim zdaniem robiony na
szybko, a cały proces nasadzeń trwał nazbyt długo. Miałem nadzieję , że
roślinność będzie dobierana staranniej i z wyższej półki, tak aby współgrała z
nowoczesną elewacją budynku. Niestety. Jestem wielce rozczarowany.
Pozdrawiam

[ewajacek_p]

Gość portalu: Agatt napisał(a):

> Szukamy sąsiadów z inwestycji Górczewska 228 - rozpoczęliśmy wątek wcześniej
> ale mało osób się zgłasza.
>
> Pzdr
Witamy, mmieszkamy juz prawie tydzien, wiec chcielibysmy sie przedstawic -
Ewa Jacek lok.87
Pozdrawiamy wszystkich sasiadow

[Gość: Anet]

Witam sasiadów:)
Aneta - lok. 89
pozdrowionka!

[Gość: witam]

witamy witamy sasiadke :)

[Gość: ewelina]

witam!!!
Ewelina -91
Pozdrawiam

ławeczka...

[Gość: nan]

Witam nowych sąsiadów. niestety nie będziemy mieli okazji poznać się bo za
oknem są cesarskie ogrody a nie ławeczka z piaskownicą (o której dawno,dawno
temu opowiadał mi developer) nasze dzieci będą bawić się na cudzych podwórkach,
dopóki te nie zostaną zamknięte, potem czeka nas już tylko spacerowanie po
betonie. jestem wściekła bo te krzaki wyglądają jak ogród królika, gadanie że
ten mały placyk byłby w cieniu jest bez sensu- często cień to właśnie to czego
mama z dzieckiem potrzebuje najbardziej. okno w okno, lampy dające po oczach -
co takiego pięknego jest w tym osiedlu??? jeśli chodzi o trójkę- to nie
przypominam sobie żeby było wielu chętnych do działania na początku, potrzebni
są społeczniacy (nawet dyslektycy) i tak im się oberwie bo nie da się
wszystkich zadowolić, pozdrawiam (rewolucjonistów najcieplej)i nie dajmy się
podzielić - jeden może lubić prezesa, drugi nie, ale chyba do cholery wszyscy
chcemy płacić mniej.

[Gość: OK]

Wreszcie ktoś poruszył ten wątek - tzn. brak jakiegokolwiek placyku dla
dzieciaków, nie wspominając o jakiejs ławeczce ... Przeciez to osiedle ma
sluzyc nam, a nie podziwianiu lamp z okien, bo nawet nie ma jak wyjść z
dzieciakiem i gdzie usiąść ... Mam nadzieje że ktoś dostrzeże ten problem i
ktoś coś wymyśli ...

[Gość: clint estwood]

zgadzam się z przedmówcami, placyk dla dzieci to podstawa istnienia osiedla,
ponadto interesuje mnie na jakich prawach są bilboardy przed blokami, czy nie
można dać słabszych żarówek na placyku (przesada z tymi światłami)? Pozdrawiam
sąsiadów!

[Gość: mila]

no tak, to teraz juz nawet i swiatlo przeszkadza, gdyby byly ciemniejsze to by
znalazlo sie grono osob ktore by narzekalo ze jest zaciemno i mozna koziolka
fiknac ;)
a co do laweczek i piaskownic przypuszczam ze wszyscy wiedzielismy ze niema ich
w planie, niektorzy moze celowo wybrali takie osiedle aby uniknac zgrai
dzieciakow pod oknem
jezeli wspolnota zadecyduje ze faktycznie choc jedna laweczka by sie przydala
przy piaskownicy 2x2 to bedzie - i tez bedzie ok - bo bedzie widac ze zycie na
osiedlu kwitnie :) czasami dobrze popatrzec na wesole brzdace

[Gość: doberek]

na co jeszcze nienarzekalismy:
- slupki przed budynkiem sa zielone a nie czerwone,
- patrzac w strone centrum jest dosc niemily widok "mi tam nieprzeszkasdza"
moze by cos z tym zrobic?
- a moze by tak zmienic elewacje budynku? ten zielony taki jakis zaladny ;)
- ooo kwiatki na balkonach - albo wszyscy albo nikt i obowiazkowo takie same ;)

sorki za te punkciki, mam dzis dobry dzien :) - moze cos dopisze jeszzce ;)

ps. no i znowu slonce swieci :( ;)

[Gość: Zaja]

A pani sąsiadka zdecydowała się na kupno mieszkania z lampami na placu, żeby
narzekać, że… na placu stoją lampy i ogólnie po to, żeby narzekać, że osiedle
jest brzydkie? Wielu ma powołanie w narzekaniu – mam jednak nadzieję,że pani
do nich należy,choć... przecież w Warszawie buduje się dziesiątki osiedli bez
lamp (lub innych, im podobnych) i być może ogólnie ładniejszych. Można (było)
przebierać do wyboru do koloru. Jak zawiąże się wspólnota i zadecyduje o tym,
że ławeczki są niezbędne, to ławeczki będą. Denerwuje mnie
takie „narzekadztwo”, fuuuuuj... Można przecież inaczej (b.optymistycznie i
milej) podchodzić do takich rzeczy, nieprawdaż (nie wątpie, że w kontaktach
międzyludzkich jednak miła i sympatyczna) sąsiadko ?

[Gość: manometr]

1234

[Gość: Sąsiad]

Nie oglądaliście projektów, jest wiele innych osiedli do wyboru.Ja wybrałem to
osiedle bo nie mam zamiaru słuchać od samego rana w weekendy rozdartych
dzieciaków.Trzeba było wybrać osiedle z placami zabaw a takich jest pełno na
rynku Warszawskim. Piaskownica? co to za poroniony pomysł, ciekawe kto później
posprząta ten cały burdel. Już sobie wyobrażam, pełno piachu na klatkach
schodowych, o które i tak większość nie dba. Ogród, dużo zieleni to jest to
czego większość z nas potrzebuje, a nie dodatkowych możliwości aby
zanieczyszczać teren!

[Gość: t]

piaskownica nie.lawka może byc jesli wspólnota tak zarządzi

[Gość: baaart]

Biedni są ludzie którzy nie lubią się cieszyć ze szczęścia innych. A cóż jest
piękniejszego niż śmiech dzieci czy zabawy. Dzieci może i rozwalają zabawki w
koło piaskownicy i co z tego, ja wolę widzieć wesołe bawiące się dzieci niż
niezadowolonych za wszystkiego sąsiadów.
Pozdrawiam.

[Gość: Clint Estwood]

Dzieci to takie małe ludziki, które jak będą dorosłe będą tak jak my pracowały
na nasze emerytury, więc należy im się kawałek ślizgawki i piaskownica! Jak nie
będą miały się gdzie bawić, to będą biegały po garażu gdzie jest dużo
samochodzików.

[Gość: Mieszkaniec]

Zgadzam sie z przedmowca. Ławeczka i piaskownica, kawalek slizgawki itd to
bardzo dobry pomysl, jednak niestety nasze bloki przypominaja troche studnie,
wiec zwykla rozmowa na dole jest odbijana echem po najwyzsze pietra, a krzyki
dzieci moga byc po jakims czasie powodem zdenerowowania tudziez bolu glowy)
mieszkancow kotrzy maja okna tylko od strony studni. Moze warto zastanowic sie
nad troche szczesliwszym miejscem do tego celu niz nasza studnia? Moze warto
zagospodarowac frament paringu przed pierwszym blokiem lub moze inne podobne
miejsce.

Pozdrawiam sasiadow.

[Gość: sasiadka]

niestety to prawda :( echo jest niesamowite

[Gość: emir]

Czy to znaczy,że Wasz blok jest tylko dla singli i osób bezdzietnych? Tego
chyba nie było w umowie?! A jak się komuś dzidziuś urodzi to co - fora ze
dwora, szukajcie innego mieszkania, bo jaśnie panu przeszkadza?

[sasiadka357]

Witam wszystkich,
do tej pory nie marudzilam, ba nawet nic nie pisalam, ale to co wczoraj
zobaczylam ... NASZE OGRODZENIE ..tragedia ... BLAGAM ludzie opamietajcie sie
Prezesie/Architekcie tego osiedla , przeciez do tej pory bylo wszystko
super ...wyglad i wystroj a teraz ... to ogrodzenie zmarnuje caly wyglad
naszego jakze ladnego .. prestizowego osiedla .... OPAMIETAJCIE SIE ...
przeciez to wyglada tragicznie ..nie widzicie tego ... jestesmy w Europie ...
PROSZE NIE STAWIAJCIE TEGO CZEGOS !!!!!

Pozdrowienia i mam nadzieje ze opamietacie sie za co z gory dziekuje

[Gość: OK]

Widać ze jestes biednym singlem i nie masz pomysłu chlopcze co ze sobą zrobić.
Niestety oprócz ciebie mieszkaja tu ludzie którzy maja dzieciaki i te dzieci
powinny gdzies sie bawic a nie podziwiac z okien lampy i kamienne podwórze -
zaraz na nim zostaną wymalowane strzałki gdzie sie poruszać (mam nadzieje ze je
wymalujesz). A co do burdelu jaki moze z tego byc - widac ze masz przykre
doswiadczenia z dziecinstwa (tez tak bywa..) ... ale od czego są czyny
społeczne dla takich aktywistów jak ty ...

[Gość: ZORRO]

Sąsias ale ty jesteś dziwny GOŚĆ jak Ci przeszkadzają dzieci to się lecz i to w
szpitalu zamkniętyym
tam napewno nie ma dzieci

[Gość: Mieszkaniec]

Przykro czytać takie słowa "rozdarte dzieciaki" lub "Ja wybrałem to
> osiedle bo nie mam zamiaru słuchać od samego rana w weekendy rozdartych
> dzieciaków" lub
> "kto posprząta ten cały burdel"

Ja osobiście nigdzie w ofercie developera ani w umowie przedwstępnej nie
doczytałem się, że Developer gwarantuje, że w apartamentowcu nie bedzie
rozdartych dzieciaków, itp.

Ten kto to napisał to człek bez serca i ludzkich uczuć. Czy on nie był
dzieciakiem. Gdzie on się wychował, czy jego rodzice w dzieciństwie trzymali go
w szafie, czy on sie nie bawił w pisakownicy, a może wychował się na cichej i
spokojnej wsi ?.

Myslę, że wspólnota jednak dokona nieco zmian w "przepięknym" wystroju naszego
patio i znajdzie miejsce dla ławeczki i kilku plastikowych zabawek dla kilku
rozdartych dzieciaków, przyozdobionych ich pieknymi młodymi matkami.

Mam przeczucie, że ten tekst to robota Szanownego Pana Prezesa - człowieka o
dwóch licach, miłego i uprzejmego dla potencjalnych nabywców i niegrzecznego i
niemiłego dla tych co upominają się o swoje.

Po co ma straszyć nabywców swoichj apartamentów rozdartymi dzieciakami,
poszerzona Górczewska w zupełnosci już wystrasza, by ich skutecznie odstraszyć.

Wspólnota

[Gość: Babar5]

Poniżej przedstawiam ciekawy link dla osób zainteresowanych powstaniem
wspólnoty mieszaknaiowej.
www.rzeczpospolita.pl/prawo/doc/Wspolnota/tytulowa.htmlPozdrawiam

[Gość: babar5]

www.rzeczpospolita.pl/prawo/doc/Wspolnota/tytulowa.html