Żoliborz Artystyczny - Dom Development

[m3rkury]

Chyba jeszcze nie ma wątku o tej inwestycji. Podobno już zaczęli wykop. Chodzi o inwestycję DD na ul. Powązkowskiej 7/13 (dawne tereny wojskowe).
Na stronie DD nawet już były informacje, ale je zdjęli. Ale google zaindeksował ;)

opis inwestycji - tu nic nie ma

Standard budynku - tu trochę jest.

[Gość: Zenek]

To moze pogadamy jak już budynek będzie stał?

[Gość: Łukasz]

Jak budynek będzie stał, to nie będzie szans kupić nic prócz kawalerki na parterze, wszystko zostanie sprzedane na pniu już za miesiąc. Tylko kredycik i wio. My z mężem już wybraliśmy. Pozdrawiamy sąsiadów :)

[Gość: nazewnik]

OT : niesamowite jest jak developerzy już w samych nazwach swoich wypasionych szuflad są bezczelni. Jak można nazwać okolicę Powązkowską Zoliborzem Artystycznym albo to coś na Bemowie Akropolem, pole na Szmulkach Wilnem albo to coś obok ruder na Sokratesa - Bielany Residence ech.

Co do Zoliobrza tfu Artystycznego - czy w lewo czy w prawo to na cmentarz ;) , kondukt żałobny będzie miał blisko. Arkadia dziś, Powązki jutro.

[Gość: Ola]

To będzie największe osiedle Dom Development w Warszawie i jedno z największych w ogóle w Warszawie. Jestem ciekawa, czy DD zamierza jakkolwiek rozmawiać z miastem nt. komunikacji autobusowej bo póki co na Powązkowskiej do centrum jeździ jedno marne 180... Kolejna sprawa to planowane skrzyżowanie Powązkowska/Rydygiera - jestem ciekawa czy Powązkowska się nie zakorkuje przez to.

[Gość: marco]

A kogo to obchodzi? Na pewno nie dewelopera. To tak samo jak z tym co Marvipol stawia na końcu świata na spokojnych Włochach.

[Gość: 779]

Faktycznie wg. google info o tej inwestycji już było na stronie DD i zniknęło, pytanie dlaczego ? Co się takiego wydażyło ? A może ta strona nie była po prostu gotowa i pojawiła się na próbę.
Co ciekawe zniknęły też wizualizacje ze strony agencji reklamowej która je robiła i na której kiedyś były. Ale google i to znajduje.

Czy ktoś się orientuje od której strony będą te pierwsze bloki opisane jako A B C jakie są w cache strony DD z google ? Czyli czym jest Etap I inwestycji ?

Lokalizacja mi się podoba, a i same bloki z wizualki też.

Tylko że trochę moloch, choć w sumie takie miasteczko.
Nie wiem czy to zaleta czy wada że duże osiedle buduje jeden developer ?
Inwestycje sąsiednie - Rydygiera, Przasnyskiej, Krasińskiego buduje z 4-5 developerów, podobnie w Miasteczku Wilanów, a tu jeden. Co sądzicie ?

[Gość: Piter]

A,B,C południowo-wschodni róg terenu

[Gość: ruciane]

Pytanie zasadnicze - czy chcesz mieszkać przy stacji kolejowej, teoretycznie w myśl:
siskom.waw.pl/kp-kolej-wmok.htm
Wiceburmistrz Żoliborza jasno o tym powiedział. Nie będzie przystanku Arkadia bo to poniżej 1 km (prawo zabrania). W związku z tym będzie przystanek przy powązkowskiej a peron aż wzdłuż całej Duchnickiej.

Tramwaj przy tym to mały pikuś.

[Gość: Piter]

Według DD mieszkanie przy stacji to przywilej - patrz osiedle Wilno ;)

[Gość: ruciane]

Moze i byc jak jest odpowiednio oddalnone ktos jedzie z Zyrardowa.
W Os. Wilno nie jest tak blisko jak tutaj. klienci tej inwestycji beda mogli przybijac piatki z konduktorem albo nadac przesylke prosto z balkonu.

podobna lipa to osiedle gorczewska czy Radziewie strusia.
no i oczywiscie wszystkie inwestycje z oknem na kolej w zoliborzu przemyslowym

[Gość: Piter]

Zarówno os. Wilno jak i "Artystyczny" są w fatalnej lokalizacji jeżeli chodzi o linię kolejową i wcale na Pradze osiedle nie jest dalej od linii. Przewagą tej lokalizacji jest na razie mniejszy ruch w porównaniu z linią wołomińską - duża część pociągów z północy tj Legionowo, NDM kończy bieg na Gdańskim, albo przejeżdża przez Centralny.
Mnie najbardziej w tej lokalizacji odstrasza cmentarz i brak komunikacji miejskiej w kierunku JPII.

Ogólnie DD ma fatalne lokalizacje poza Saską (która idealna też nie jest). Z drugiej strony Zielony Żoliborz też jest blisko tej samej linii kolejowej i nikt na niego na forum nie narzeka, chociaż hałas również musi być straszny.

[Gość: ruciane]

Cóż to miasto więc zawsze będzie mnie lub bardziej głośno a jak cicho to perełka a perełki są drogie.
Rydgiera będzie przeciągnięta aż do tej inwestycji i zwieńczona placem. Oni tam chcą zrobić mini miasto z jakimś deptakiem gdzie są imprezy lokalne. Sama rydgiega po zakończeniu inwestycji ma być główną drogą tamtego regionu i będzie ruchliwa jak Sokratesa (a więc bardzo głośna). Niestety to nie stanie się prędko (lepsza droga, latarnie itd) bo władze czekają na koniec inwestycji. Problem taki że sPlace szacowany jest na 11k pln i poniżej nie opłaca im się budować. Teraz ruszyli z małą ilością mieszkań. Tam miały być fontanny itd (splace) ale nie wiadomo jak wyjdzie.

Komunikacyjnie (ZTM) - fakt - kiepsko. Parków też brak w okolicy. Najbliższe forty bema na północ po drugiej stronie trasy. Poczekajmy na cenę. DD się ceni - na Hery i w innych miejscach nie obniża tak cen jak inni bo mają stabilną sytuację (400 mln gotówki) a nie długi i upadłość nad głową (Gant)

[Gość: nuda]

Najlepiej kupić na Białołęce tam przecież jest rzeka i spokój. Przecież super się jeździ z Białołęki można książkę poczytać. 2h w jedną stronę + 2h w drugą stronę i książka przeczytana.
W sumie nie lepiej kupić na Ursusie można sobie samoloty pooglądać a przelotów prawie nie słychać.
A nie zapomniałem, że na Kabatach jest najlepiej przecież tam wszyscy mieszkają przy Tesco, no tak nie ma jak klitka na Kabatach, przecież nigdzie więcej nie ma metra no tak.
Ludzi, których stać na mieszkania na Żoliborzu nie jeżdżą autobusem do pracy.

[Gość: Piter]

> Ludzi, których stać na mieszkania na Żoliborzu nie jeżdżą autobusem do pracy.

Większej głupoty dawno nie czytałem...

[Gość: ruciane]

> > Ludzi, których stać na mieszkania na Żoliborzu nie jeżdżą autobusem do pr
> acy.
>
> Większej głupoty dawno nie czytałem...

Dokładnie. Niesamowite. Poza tym rozumiem że dziecko od 8 roku życia też ma samochód i samo wszędzie jeździ:)

[Gość: Piter]

> > > Ludzi, których stać na mieszkania na Żoliborzu nie jeżdżą autobusem
> do pr
> > acy.
> >
> > Większej głupoty dawno nie czytałem...
>
> Dokładnie. Niesamowite. Poza tym rozumiem że dziecko od 8 roku życia też ma sam
> ochód i samo wszędzie jeździ:)

Jeżeli kogoś stać na mieszkanie na Żoliborzu, to stać go też na szofera dla dziecka, proste :)

[Gość: mat1]

Ludzi, których stać na mieszkania na Żoliborzu jeżdżą do pracy helikopterami, prywatnymi odrzutowcami a nawet prywatnymi pociągami - przecież to właśnie dla zamożnych mieszkańców Żoliborza budowana jest nowa stacja kolejowa przy ulicy Duchnickiej :)

[Gość: a.]

O, przepraszam bardzo !!!!!!
Ludzie latający helikopterami do pracy to będą mieszkać w Zakątku Cybisa !!!!!!
Innej drogi dojazdu do z domu , do pracy , nie będą mieli !! :)
Stać ich na to !!!! :)

[Gość: mati]

Rusza promocja: odkryjzoliborz.pl/

pozdr
M

lansik

[stoje_i_patrze]

widać że poszli w lansik i mieszanie w głowach ludziom w stylu zapłac nam pewnie z 7,500 do 9,000 bo to żoliborz. Pozycjonują to wyraźnie wyżej niż reszta - niczym saska co nie jest saską

Tak samo ich inwestycja jest przemysłowa a nie artstyczna, a zamiast pytać o artystów powinni pytać o znanych robotników z tamtejszych fabryk i stacji kolejowych:)

A w sumie z uwagi na mordor ZUS w okolicy powinni może pytać o znanych biurokratów?

[stoje_i_patrze]

Prawie trafiłem z cenami 7,5-9k pln

plan osiedla
warszawa.gazeta.pl/warszawa/51,34862,13913925.html?i=1
art
warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,13913925.html
teraz tego nie moge znaleźc w arcie
[..]
dominanta (zaledwie 26 mieszkań w cenach od 9,5 do 16,5 tys. zł
[..] mieszkania - Ich ceny będą już niższe: 7,4 do blisko 9,4 tys. zł za m kw

[Gość: PPP]

fajne są "mrówkowce" popieram :)

[leelaa2]

Ja dzisiaj jechalam samochodem i zobaczylam, ze tam sie buduje DD... Wlasnei mialam oko na te okolice i chcialam cos zobaczyc na stronie, a tu nic nie ma... jedynie znalazlam tylko ten watek. Dziwi mnie to...

[Gość: ja]

15 maja rozpoczyna się sprzedaż mieszkań

[Gość: nowyzoliborz.pl]

Dla zainteresowanych jak obecnie wygląda ta inwestycja jak i inne w okolicy właśnie dodaliśmy kolejną fotorelację
Zapraszamy
nowyzoliborz.pl

[Gość: jechane]

zabawne że nazywają to Żoliborz...no ale skoro nazwali Marinę MOKOTÓW a Saską SASKĄ KĘPĄ....Osiedle chyba dla "słoików" bp każdy wie że ta lokalizacja to nie jest Żoliborz

[Gość: Tom]

A właśnie, że jest żoliborz, sprawdź mapę.

[Gość: ta]

To jest Żoliborz Przemysłowy czyli nie Żoliborz ( ale słoiki wiedzą swoje-napisane Żoliborz to Żoliborz i jeszcze do tego Sady Żoliborskie )

[Gość: skad_s]

Acha co za błyskotliwa logika, dzięki za wyjaśnienie kolego nie słoiku.
Czyli Żoliborz Przemysłowy to co to jest, Wola Przemysłowa czy Bielany czy tez Bemowo.

Dla tych co nie byli nigdy w tych okolicach, akurat wszystkie miejsca w których się obecnie buduje w tym inwestycja Żoliborz Artystyczny tyle mają wspólnego z nazwą przemysłowy co nic. Były tam po prostu niezabudowane działki.
Teren akurat działki DD, miała pod sobą mieszkaniowa spółdzielnia wojskowa, która sprzedała tą działkę dla DD.

[Gość: Produkt]

Oczywiście, że Żoliborz przemysłowy to jest dzielnica Żoliborz i koniec dyskusji. Swoją drogą, w okolicy Broniewskiego, przecież stoi trochę PRLowskich bloków, które bardziej szpecą okolicę niż nowe inwestycje a jednak nie odmawia im się "żoliborskości", chociaż nijak nie nawiązują do żoliborskiej tradycyjnej mieszkaniówki... A może tych "prawdziwych" żoliborzan trawi zazdrość i stąd niechęć do uznania nowych inwestycji na Żoliborzu Południowym, których jakość mieszkań i infrastruktury przewyższa te z czasów komuny, za prawdziwie żoliborskie? Może stąd ten bełkot, że przemysłowy to nie może być Żoliborz...?
Pozdrawiam.

[Gość: Olek]

Tak jest - to jest właśnie zazdrość mieszkających w starych, zrujnowanych budynkach Starego Żoliborza. Wkurza ich, że obok powstają nowoczesne apartamenty i że będą lepsze od ich nor.
Co do Żoliborza - każdy wie gdzie jest Żoliobrz i Powązkowska się do niego zalicza. Owszem - okolice Potockiej i Broniewskiego nie nadają splendoru "małemu" Żoliborzowi bo są tam molochy, ale już obok takie ulice jak Marii Kazimiery czy Przasnyska to są piękne okolice z niską zabudową, a nie jest to Pl.Wilsona - ale to też Żoliborz.
Ale wróćmy do inwestycji. Ona bardzo spełnia moje oczekiwania. Nawiązuje do starodawnej tradycji Żoliborskich osiedli. Skoro mamy Żoliborz Oficerski, Urzędniczy, Dziennikarski (a nie mieszkają tam urzędnicy czy dziennikarze), to dobrze się dzieje, że będzie Żoliborz Artystyczny. Piękne nazwy ulic dodadzą osiedlu uroku, budynki będą miały nazwy kolonii od nazwisk znanych wielkich artystów, czyli na wzór kolonii w WSM.
Bardzo mi się to podoba. Będzie to z pewnością inwestycja premium, nie będą to zwykłe, czy tym bardziej tarchomińskie ceny, ale na pewno też na kieszeń tych nieco bardziej zamożnych. Z drugiej strony nie będą to mega drogie apartamenty typu sPlace na Przasnyskiej czy Cosmopolitan na Emilii Plater, tylko będzie to prawdziwa dobra relacja ceny do wyższej jakości życia. Mnie przede wszystkim urzekł bulwar Niemena z fontannami, i nie jest to jedynie mrzonka dewelopera, bo przez płot inwestycji widać, że... ten bulwar już wybudowali na start sprzedaży(!).
Zresztą DD nie puszcza słów na wiart - ile to było krzyku, że naciąga ludzi na os.Wilno na to, że powstanie stacja kolejowa pod osiedlem. Teraz cały Targówek wścieka się z zazdrości, bo DD wybudował najnowocześniejsze osiedle po prawej stronie Wisły i to ze stacja kolejową WILNO która dowiezie w 2 minuty do metra na Dw.Wilieński. Uważam, że to coś wspaniałego...

[Gość: kazik]

Tak, zazdrość już mnie zżarła. Najpierw zazdrościłem tym co ich stać było na grodzone osiedla z apartamentami na Białołęce, potem mało zawału nie dostałem zazdroszcząc mieszkańcom Mariny Mokotów, tego jakże pięknego i prestiżowego osiedla, potem miasteczko Wilanów przelało całkowicie czarę goryczy, że tam nie mieszkam. Teraz już nie mam siły zazdrościć. Sprzedaję swoją norę za 11-12 tys./m (takie ceny uzyskali w zeszłym miesiącu moi sąsiedzi i kupuję prestiż na Żoliborzu Przemysłowym. Co z tego, że to tylko bloki, że nie ma infrastruktury potrzebnej do życia, że nie ma komunikacji , parków, sklepów. Prestiż miejsca mi to wszystko wynagrodzi.

[Gość: Sakur]

Kolego, nie kompromituj się. O Żoliborzu wiesz chyba tylko tyle, co liznąłeś gdzieś w sieci. Dwa kroki obok inwestycji DD, na Przasnyskiej, masz pełną infrastrukturę, bo stoi tam od ponad 50 lat potężne osiedle (Żoliborz IV) na którym już wszystko co możliwe jest - autobusy do metra co 5 min, tramwaje do centrum co 2 min
ztm.waw.pl/rozklad_nowy.php?c=182&l=1&n=6040&o=03
, supermarket Simply (Auchan) Broniewskiego/Włościańska, rzut beretem Arkadia, przy Przasnyskiej są podstawówka, dwa przedszkola, gimnazjum, sklepy, liczne usługi, cukiernia, obok apteki, dwa parki (przy Wiml i Sadach), ścieżka rowerowa wzdłuż Elbląskiej i Broniewskiego, nie wiem jeszcze czego ci brakuje? Nawet źródło wody oligocenckiej jest na Przasnyskiej jakbyś miał ochotę na wodę inną niż kranówę. I owszem, mieszkanie na Żoliborzu to prestiż, bo to cicha, malutka dzielnica tuż przy centrum.
A do Przasnyskiej z Żoliborza Artystycznego masz chwilę. Wyjaśnij nam więc co twoim zdaniem jest tą "infrastrukturą" której nie ma, czekamy z niecierpliwością.

[Gość: nowyzoliborz.pl]

Potwierdzam, wszystko co napisał Sakur. Dorzucę jeszcze:
- jak ktoś lubi bazarki to ma taki jest na broniewskiego, z ciekawostek bazarek na kole (to już Wola ale spacerkiem można się wybrać)
- sklepy Cerrefour na Pl. Grunwaldzkim, kawałek jest do Parku Wola
- Planowana jest budowa stacji kolejki pod ul. powązkowską.
- wyjazd na autostradę i na s8
- szkoły przy Elbląskiej jest również liceum.
- parki można również się wybrać do Fortu Bemowo, Parku Moczydło Park Olszyna, Park im. Stefana Żeromskiego na pl. Wilsona
itp.

więcej info na nowyzoliborz.pl

Zapraszam

Z czego sie urwales?

[heheheheh]

Na piechote stamtad to mozna dojsc na powazki. Spacer ma Fort Bema lub kolo to minimum godzina. O Wola Parku nie wspomne.

[Gość: a_skad]

maps.google.pl/maps?saddr=Ludwika+Rydygiera&daddr=Fort+Bema,+Pow%C4%85zkowska,+Warszawa&hl=pl&ie=UTF8&sll=52.259877,20.971158&sspn=0.018886,0.026093&geocode=FXdnHQMd_wBAAQ%3BFTZpHQMdodc_ASkhxNnBl8seRzG9qxj19vEbCA&oq=fort+&t=h&dirflg=w&mra=dme&mrsp=0&sz=15&z=15
Rydygiera -> Fort Bema, Powązkowska, Warszawa
1km - 12 min.

A przepraszam jedź kolego samochodem, przecież pokonanie 1000 m to może Cię wykończyć. Bloki stanowczo powinny stać w środku parku aby wychodzić z widny już na fontannę.

[abwgdzl]

Ot znawca się odezwał. Zlokalizuj najpierw kolego Fort Bema na mapie prawidłowo a potem dopiero licz odłegość ;)

[Gość: Sakur]

Fort Bema może i leży daleko, ale tak jak pisałem wcześniej - wszystko, co do życia potrzebne jest na Przasnyskiej i jej odnogach, a do niej rzut beretem na piechotę. Rozumiem, że to modne pisać bez sprawdzenia "brak infrastruktury!" dla każdej nowej inwestycji na zadupiu, ale tym razem całkowicie walnięto kulą w płot, bo to prawie w centrum miasta, a na Przasnyskiej ludzie mieszkają od 50 lat i nic im więcej do szczęścia nie potrzeba (no... poza autobusami na tejże ulicy, o które zasrywają wszelkie możliwe fora, no ale jak się komuś nie chce 500 m do tramwaju iść to urzekła mnie taka historia).
Starej Przasnyskiej można pozazdrościć drzew, oni siedzą jak w parku, podczas gdy Rydygiera to pustkowie z betoniarami. Ale za to inwestycja DD na Powązkowskiej ruszyła od razu z budową przestrzeni miejskiej (bulwar), drzewa w rok nie urosną, ale na pewno jakieś nasadzenia też i tu będą.

Minęła 16:00

[Gość: leming docent]

Biuro sprzedaży już zamknięte. Forumowa aktywność naganiaczy zakończona (oczywiście na dziś).
Z ciekawości: napiszcie naganiacze (oczywiście jutro), ile płacą wam od posta?

[Gość: Produkt]

A to dobre, nie ma nic lepszego niż być bezinteresownym hejterem, prawda? I udowadniać, że białe jest czarne: że Żoliborz przemysłowy to nie Żoliborz tylko Powązki (nowa dzielnica, czy co?), że okolice Rydygiera to totalny koniec świata,gdzie nie ma niczego, chociaż, jak popatrzeć na mapę, to prawie środek miasta świetnie skomunikowany zbiorkomem z Broniewskiego itp. Nic to - lepiej mieszkać w bloku z wielkiej płyty, lub na wygwizdowiu typu Białołęka lub inne opłotki z tzw. "planowaną stacją metra (tu proszę sobie wpisać dowolną nazwę, to nic nie kosztuje) i pluć jadem dookoła.
Piszcie więcej takich głupot, jest przynajmniej z czego się pośmiać.

[Gość: Lump]

Zadziałał syndrom forumowych lumpów. To takie osoby, które od dawna zaglądają na forum deweloperzy tylko aby sobie ponarzekać, bo własne "M" jest dla nich jedynie w zasięgu marzeń. Takie osoby krytycznie podchodzą do każdej inwestycji, wszędzie wytykają nieopłacalność zakupu danych mieszkań, zarzucają propagandę biur sprzedaży itp. Owszem - pełno na forum naganiaczy od deweloperów, ale akurat w tym przypadku zadziałał śmieszny syndrom zarzutu, że osiedle jest na zadupiu, bez infrastruktury itd.
NIESTETY ZONK drodzy państwo, w tym przypadku rzucany na ślepo argument o zadupiu, braku infrastruktury jest nietrafiony, ponieważ osiedle leży na ostatnim terenie POprzemysłowym niemal w centrum miasta, a infrastruktura jest znakomita.
Cytując powższe polecam przejechać się na Przasnyską i popytać ludzi żyjących tam w mieszkaniach od 40 lat - czy brakuje im jakiejkolwiek infrastruktury :-)
Otóż nie, przez te 50 lat od zbudowania osiedli wokół Sadów, nie brakuje tam niczego. Nawet szkoła na Przasnyskiej nie pęka w szwach i chętnie przyjęła dzieci nowych mieszkańców z Rydygiera.

[Gość: a_skad]

maps.google.pl/maps?saddr=Ludwika+Rydygiera&daddr=52.2623806,20.9528092+to:Jerzego+Waldorffa&hl=pl&sll=52.259175,20.959897&sspn=0.018782,0.045447&geocode=FYFmHQMdQP4_AQ%3BFex1HQMd6bY_ASnzES6eu8seRzHup8YdU8Uu7Q%3BFZ90HQMd1q4_AQ&oq=Fort+Bema&dirflg=w&mra=dme&mrsp=2&sz=15&via=1&t=m&z=15
Poprawka, 2,2 km - 27 min.

[heheheheh]

No tak super przyjemny spacerek wzdluz ryczacej samochodami Powazkowskiej. Polecam skrecic w al. Prymasa do Moczydla lub Wola Parku....

[Gość: mic-kam]

Pisanie, że coś z infrastruktury jest blisko jest fikcją. Jak chcecie latać z siatami z zakupami ok. 1,5 km w jedną stronę (15 minut) to bardzo proszę. Jedyna prawda w tym to, że budowane w tej okolicy inwestycje wymuszą rozwój infrastruktury (drogi, sklepy, inne usługi). Choć patrząc na ul. Rydygiera i inwestycję Zielony Żoliborz to żadny lokal usługowy nie jest sprzedany/wynajęty. Także ceny muszą być dość wysokie.

[Gość: zoliborz]

> Pisanie, że coś z infrastruktury jest blisko jest fikcją. Jak chcecie latać z s
> iatami z zakupami ok. 1,5 km w jedną stronę (15 minut) to bardzo proszę.

Smieszne troche są te rozwazania.
Do praku 1,5 km - faktycznie a jak czesto chodzicie do praku raz w miesiacu
Do sklepu 1,5 km - ja do supermarketu jade samochodem bo niechce mi sie nosic zakupów, do sklepiku na osiedlu mam raczej blisko wiec jaki to problem jest.

Jedna rzecz jest pewna do pracy jeżdżę codziennie i na pewno wole jechać do pracy z Żoliborza niż z Białołęki, ale kto co lubi.

A po co wtrącać tą mityczna Białołęke

[Gość: mat]

"Jedna rzecz jest pewna do pracy jeżdżę codziennie i na pewno wole jechać do pracy z Żoliborza niż z Białołęki, ale kto co lubi"

Zależy gdzie pracuje. Ja np: na Młocinach a żona na Targówku Fabrycznym i w życiu nie dojedziesz szybciej z powązek niż My z tarcho. Pomijając fakt że my płaciliśmy połowę ceny którą życzą sobie tutaj

[Gość: Katarzyna]

prosze Was nie porownujcie Tarchomina I Targowka do Zoliborza nawet tego przemyslowego.
To grzech

[ola]

Z Zielonego Żoliborza do Carefoura na pl. Grunwaldzkim jest z 500 metrów. Jest też tam warzywniak, fryzjer, pralnia i mnóstwo innych usług. Tyle samo do sklepu w budynku Robyga. 5 minut spacerem idzie się do Arkadii.
W budynku Robyg wynajęte są wszystkie lokale (sklep, fryzjer, dentysta i salon mebli), w Zielonym Zoliborzu wykańczane są dwa...




Gość portalu: mic-kam napisał(a):

> Pisanie, że coś z infrastruktury jest blisko jest fikcją. Jak chcecie latać z s
> iatami z zakupami ok. 1,5 km w jedną stronę (15 minut) to bardzo proszę. Jedyna
> prawda w tym to, że budowane w tej okolicy inwestycje wymuszą rozwój infrastru
> ktury (drogi, sklepy, inne usługi). Choć patrząc na ul. Rydygiera i inwestycję
> Zielony Żoliborz to żadny lokal usługowy nie jest sprzedany/wynajęty. Także cen
> y muszą być dość wysokie.

[Gość: kamas]

Uhu uhu uhu uhu... a nawet ceny i daty ważności dla lemingozy te dwa ździercze sklepiki przygotowały odpowiednie:-) Pakuj Ola do koszyka bez popitki.

[ola]

???

jakiś przykład na poparcie swojej tezy?
robię tam zakupy codziennie. Gazeta kosztuje 2,90, piękne i duże czereśnie 10, jogurt bałkański 3,09, mleko 2,79 (ceny z dzisiejszego rachunku). Daty ważności też ok. Zeskanować?

MPO, tory kolejowe, cmentarz - dla mnie bajka

[Gość: Jozek Sz.]

tak mieszkaja tylko prawdziwi artysci

mam nadzieje, ze monopolowy bedzie na miejscu

[Gość: rozes]

Na pewno będzie monopolowy. Masz rację po 8 tys. za metr na pewno kupia sami żule, alkoholicy itp. a z cmentarza będą wychodzić martwi i łapać ludzi na torach.
Szybko kupujmy na Wilanowie albo Białołęce tam na szczęście nie ma sklepów monopolowych, torów, tramwajów, supermarketów, szkół ale jest rzeka więc można będzie się spławić do pracy na tratwie. Uff a już miałem kupić na Żoliborzu, dobrze że napisałeś o tych torach.

[Gość: Bolek]

Tak, po 8 nie kupią żule, tylko idioci.

[Gość: J. Sz.]

pan/pani z biura sprzedazy ?

[Gość: Ssong]

Ch.uj.nia z grzybnią! Jak można zezwalać na budowę takich monstrualnych szaf? Szuflandia do potęgi n-tej, w dodatku ceny przywalone z Księżyca, no, ale masa wsiurów na nieprawdziwe hasło "Żoliborz" (do tego "artystyczny" hahaha) łyknie pewnie wszystko niczym młody pelikan. Tę przekupę Gronkiewicz wsadziłbym dożywotnio do pierdla za sabotowanie MPZP dla tych obszarów i dopuszczenie do tej pokracznej zabudowy.

[Gość: znawca]

Pudło, trollu. To jedyne z kilkunastu nowych osiedli Żoliborza, objętym miejscowym planem (MPZP). W przeciwieństwie do wszystkich innych inwestycji skupionych na Rydygiera i Przasnyskiej, tu proporcje musiały być zachowane, stąd niskie bloki (jedna wyższa dominanta), małe, kameralne i odpowiednio oddalone od siebie nawzajem. Na pewno będzie się tam żyło wielokrotnie bardziej komfortowo niż w wielkich studniach Robyga i Zielonego Żoliborza, czy w norach Ateliera, głośnych mieszkaniach Przy Krasińskiego, o osiedlu Marvipolu Arteco nie mówiąc, bo to już skupisko ciemnych norek "okno w okno" w kiepskim wykonaniu.

DD - Najbardziej tandetna inwestycja w okolicy

[Gość: aw]

sasiedztwo - cmentarz, mpo, tory kolejowe - gorsze trudno sobie wyobrazic - mega gowniana okolica

standard dom development czyli polka na poziomie robyga i JWC

mowiac krotko mega gwono pakowane przedstawiane przez specjalistow z DD jako dzielo sztuki :))))))))))

spytajcie sie o materialy z czego ten syf jest budowany :))))
spytajcie sie o grubosc scian, wysokosc mieszkan, jakosc okien, etc.

wowoczas pozbedziecie sie zludzen co do tego syfu


TANEDETA, TANDETA I JESZCZE RAZ TANDETA - gorzej niz u Robyga, a to doprawdy nie jest komplement :))))

jakby oceniac wszystkjie inwestycje to mozna tak to wycenic


1. Zielony Zoliborz
2. SPlace
3. Atelier Zoliborz
4. Wardom
5. Hothief
6. Blok komunalny :)))))
7. Marvipol
8. Atlas
9. Robyg
10 ...


i na koniec koncow Dom Development ze swoim szajsem ktory probuje wcisnac idiotom, jako srednia lub wyzsza polkja pomimo ze nawet na bialolece lepiej by sie mieszkalo :)))))

[Gość: aw]

co do cen to juz szanajca z kolegami postradali zmysly - on chyba jakis nawiedzony jest ... 12-15 za budynek na przeciwcko obciachowekj fontanny :)))) przeciez to cena na poziomie tego gniota, ktory wybudowali na grzybowskiej i znacznie wyzsza od cen budynkow w znacznie lepszych lokalizacjach i znacznie wyzszym standardzie

to chyba takie szukanie idiotow - wystawiam cene z sufitu potem ja spuszczam o 20%-40% i mowie, ze to mega promocja

Baza MPO, Cmentarz, kolej i ... fontanna :)))))

[Gość: Artysta]

Tak potrafi tylko Dom Development :)))))

Bylem. widzialem i szczeka mi opadla z wrazenia, ze w takim miejscu w ogole mozna budowac mieszkania a jak zobaczylem ceny 7, 8 a dla czesci powyzej 10 to zaczalem sie zastanawiac czy to ja zwariowalem czy zarzad DD

Jak na moje oko tam w ogole nie da sie mieszkac - TO JAKIS SENNY KOSZMAR

przyszlym nabywcom zycze zmoczyc glowe w fontannie to moze przyjdzie otrzezwienie wowczas dosc latwo dojdzie sie do wniosku ze w takiej lokalizacji nie kupuje sie mieszkan a za pieniadze jakie chce od was wyciagnac DD mozna kipic znacznie lrpsze mieszkani w znacznie lepszej lokalizacji i znacznie wyzszym standardzie. Jakosc DD wpadowala sie do lokalizacji :)))

[Gość: ajwaj]

Chyba ci się coś pomyliło, człowieku to jest prawie centrum miasta, 3 minuty do Arkadii, 15 do centralnego, jak ci się tak nie podoba to kupuj ursynowy, białołęki itp.

[Gość: Aniol]

IDIOTO 3 minuty to masz na cmentarz a 1 minute do MPO ale nie musisz tam nawet isc bo wszystko widxisz i slyszysz z cudownego mieszkanka DD - o bardziej obdkurna lokalizacje byloby trudno :))))) ale rozumiem ze ty bys kupil nawet w smietniku byleby bylo blisko do centrum :)))))

[Gość: kupujący]

Czy ktoś wie kiedy DD planuje rozpocząć sprzedaż kolejnego (trzeciego) etapu - chodzi mi o budynki D, E, K - czyli oddalone (trochę) od torów i zgiełku Powązkowskiej?
Jeśli chodzi o MPO na Tatarskiej to nigdy nie zauwazyłem tam smrodu a czasmi biegam dookoła cmentarza.
Pozdrawiam

[Gość: Marcepan]

Podobno mają ruszyć z kolejnymi budynkami pod koniec września. Sprzedaż idzie dość dobrze o ile nie całkiem dobrze tj. szybko.

spadaj naganiaczu z biura sprzedazy

[Gość: jozek]

sam kupuj skoro to taki dobry pomysl mieszkac przy MPO, cmentarzu i torach kolejowych

[Gość: lolita]

krew mnie zalewa jak czytam o zoliborzu i jeszcze artystyczny. Może zoliborz i był kiedyś artystyczny, ale przed wojna. Deweloperzy zeruja na kompleksach migrujących do warszawy. Kiedys zapytałam pania o osiedla, które nazywa się się chyba tez zoliborz o ceny mieszkan, a pani mi na to, ze ponad 8 tys, wysoki standard wykończenia itp. A ja na to, czy zlote klamki będą i obrazy Rothko w korytarzach? Teraz wszyscy buduja mieszkania o bardzo zbliżonym standardzie- technologia i wymagania ludzi poszly naprzód, wiec to żadna nowość. A koniec koncow i tak wracasz do swojego mieszkania a nie podziwiasz w nieskonczonosc elewacji i przystrzyżonych trawnikow. Bo ile można? Przepraszam, ae ten "zoliborz" o podwyższonym standardzie okazal się rogatkami warszawy, tuz przy cmentarzu na Wolce, poki co w szczerym polu, jeśli już to dalekie bielany, a nie żaden zoliborz. No krew człowieka zalewa. Ale podobno zoliborz jest modny...

[Gość: Bella]

A Ty chyba lokalizacje pomyliłaś??? Przy jakiej Wólce?
Nam się ta inwestycja b. podoba, jeździmy koło niej codziennie i widzimy jak prace idą. Nie wiemy jeszcze czy tu będziemy kupować za jakiś czas mieszkanie (w kolejnych, nie I-szym etapach) czy w pobliskich lokalizacjach. Bo trzeba przyznać że bliskość do Centrum to niezaprzeczany plus, do tego Arkadia, metro też niedaleko. A że tory? A był tam ktoś? Widział jak to jest usytuowane? Oczywiście że najfantastyczniej by było-jak ktoś już tu pisał- by dokoła był tylko park i inne tereny zielone, koniecznie dobrze skomunikowane (tramwaje, autobusy, metro), świetna infrastruktura- ale ma być cicho, cichuteńko. Ludzie- spójrzcie realnie- żeby mieć wszystko tj. blisko centrum, ciszę, komunikację, infrastrukturę, tanio za metr1- to się tak nie da. To truizm, ale celowo to powtarzam, bo chyba nie wszyscy rozumieją że trzeba czasami wybrać: albo-albo.... ech... jak i wszędzie, tu też przebija w większości: Polak malkontent...

[Gość: Goś123]

Wszystkich zainteresowanych zakupem mieszkania w inwestycji DD odsyłam najpierw do lektury na stronie forum Osiedla Wilno, temat "Opóźnienia w oddaniu budynku C i P" : www.osiedlewilno.pl/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=2&id=5652&Itemid=25
Można tam poczytac jak to Dom Development sprzedawał mieszkania podając nierealny termin zakończenia budowy, termin zmienili jak już ludzie podpisali umowy kredytowe i nic w zamian nie proponują... Dom Developemt niestety nie jest już tak rzetelną firmą jak kiedyś...

Dom Development- nieuczciwy developer

[Gość: Gosc 123]

Wszystkich zainteresowanych zakupem mieszkania w inwestycji DD odsyłam najpierw do lektury na stronie forum Osiedla Wilno, temat "Opóźnienia w oddaniu budynku C i P" : www.osiedlewilno.pl/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=2&id=5652&Itemid=25
Można tam poczytac jak to Dom Development sprzedawał mieszkania podając nierealny termin zakończenia budowy, termin zmienili jak już ludzie podpisali umowy kredytowe i nic w zamian nie proponują... Dom Developemt niestety nie jest już tak rzetelną firmą jak kiedyś...

[Gość: Olo]

To nie zapomnij dodać o terminowym oddaniu przystanku kolejki i o tym, że etap 3 oddali na Wilnie dwa miesiące przed terminem. Możesz też napomknąć, że w przeciwieństwie do innych, "rzetelnych" deweloperów budują na osiedlach drogi, skwery, latarnie i całą infrastrukturę miejską na sadzeniu drzew i trawników kończąc, a nie zostawiają bloki w rozkopanym błocie i obietnice, że miasto za pół wieku coś tam zrobi.

[Gość: bax]

Heh, konkurencja dodała nieuczciwy wpis i ludzie się na to nabierają. DD to największy developer warszawski a nie żaden krzak, dlatego też się na nich zdecydowałem. Mieszkanie w Wilnie odebrałem zresztą miesiące przed terminem. W rzeczywistości nie ma większych problemów, jedyny problem jaki pamiętam to pęknięta rura z kanalizacji deszczowej w moim garażu, co prędko zostało usunięte, reszta na tip-top, oczywiście jak na swój segment. Zresztą niebawem DD zaczyna nowy etap i radzę się pospieszyć, bo kawalerki schodzą praktycznie na pniu (w moim budynku, tj. w L, nie ma już żadnych kawalerek, zostało dosłownie kilka wolnych mieszkań, na sto kilkadziesiąt zbudowanych, ale to same duże metraże). Pozdrawiam z Wilna i NIE, nie jestem przedstawicielem developera :-)

[Gość: mieszkanka wilno]

niestety serwer został zablokowany bo za dużo prawdy pisali mieszkańcy i klienci

ciekawa strona

[Gość: dexter]

szukając informacji o artystycznym znalazłam stronę o inwestycjach www.property24.com.pl

[Gość: Janusz]

Moim zdaniem DomDevelopment jest jednym z lepszych deweloperów w Warszawie.Nie ukrywam, że nie są tani, ale biorąc pod uwagę jakoś wykończenia oraz fakt, iż większość ich inwestycji są własnością to duży plus.Teraz analogicznie trzeba byłoby spojrzeć na deweloperów, nie wykupujących gruntów na własność i skorygować te ceny.Moim zdaniem samo miejsce jest całkiem ciekawe, ale to pewnie też kwestia tego co się lubi.Ponadto niska zabudowa w porównaniu z konkurencją przemawia za DD.Można się czepiać Żoliborz Artystyczny-słaby chwyt reklamowy, ale to już raczej schodzi na dalszy plan bo nie o to tutaj przecież chodzi.

[Gość: Serce]

Spadaj naganiaczu z biura sprzedazy
- lokalizacja jest odrazajac
- jakosc tej firmy mozna zobaczyc na you tube wystarczy chciec poszukac a wowczas okaze sie ze buduja gorzej niz JWC

[Gość: Janusz]

Nie pracuję w DomDewelopment-to już drugi zakup w DD.Nie rozumiem dlaczego ktoś komu nie podoba się ta inwestycja tak aktywnie uczestniczy w tym wątku:)Podążając Twoim tokiem myślenia- Może to Ty jestes anty-naganiaczem :)

[alias6]

pytanie o formę własności - użytkowanie wieczyste czy pełna własność ?

[Gość: Jacek]

Jako zainteresowany pytałem w biurze sprzedaży - pełna własność. I to się ceni, reszta tych wszystkich nowych bloków obudzi się z ręką w nocniku, a na Żoliborzu Artystycznym - bardzo przyzwoicie.

[Gość: bez znaczenia]

gosciu czy ty w ogole rozumiesz co piszesz ????? czy tez jestes az tak glupi, albo pracujesz w dziale sprzedazy ... FORMA WLASNOSCI GRUNTU - WLASNOSC LUB UZYTKOWANIE WIECZYSTE - W PRAKTYCE NIE MA ZADNEGO ZNACZENIA jezeli porownasz ja z cena zakupu ... najpierw dowiedz sie jelopie ile sie placi podatku w skali roku a potem wypisuj takie farmazony chyba ze nie znasz sie na elementarnej matematyce ... wydatek kilkuset zlotych to w skali roku to nic, ale ty jestes tak glupi ze tego nie rozumiesz

[Gość: facet z ręcznikiem]

> Jako zainteresowany pytałem w biurze sprzedaży - pełna własność. I to się ceni,
> reszta tych wszystkich nowych bloków obudzi się z ręką w nocniku, a na Żolibor
> zu Artystycznym - bardzo przyzwoicie.

prestiżowych nabywców dobrze jest postraszyć ręką w nocniku :)

Cmentarna PERLA 2

[Gość: perla]

Zoliborz Artystyczny ...
jak zwykle nazwa wybrana przez dziewczynki i chlopcow od marketingu w DD jest powalajaca ... i jak zwykle nie ma nic wspolnego z rzeczywistoscia

w zwiazku z tym proponuje dostosowanie do realiow i otoczenia

Cmentarna PERLA 2
poniewaz
Cmentarna Perla 1 proponowalbym dla ... Mlynow Krolewskich :))))))))))))

ewentualnie moze ...
- Oaza Nieczystosci
lub
- Osiedle przy Torach

to zdecydowanie blizsze prawdy niz Zoliborz Artystyczny :))))))))))))))))


Ciekawe jaka bedzie nazwa kolejnej inwestycji DD, az strach sie bac co tym razem wpadnie marketingowcom do glowy ... pelen szacun - zawsze potrafia mnie rozbawic :)))

[Gość: magma]

DD się przynajmniej stara, zdaje się, że będą kable wysokiego napięcia wkopane w ziemie:
nowyzoliborz.pl/viewtopic.php?f=2&t=1141
magma

[Gość: eregthr]

A ja proponuję nazwy:
OSTOJA WIECZNEGO SNU
HELLOWEENOWE WZGÓRZE
a w opisie napisać: .. leży w otulinie najstarszych warszawskich cmentarzy...

[Gość: Andrzej]

To osiedle to wg. mnie jedna wielka bomba biologiczna. Nie chodzi o estetykę, bo jak ktoś chce mieszkać między cmentarzami to jego wybór, o gustach się nie dyskutuje ale pomyślcie, co dzieje się z glebami w tej okolicy, przecież tam są dziesiątki tysięcy rozkładających się ciał. Naprawdę sądzicie, że nie ma to wpływu na glebę i powietrze w okolicy? O naiwni... w USA już dawno naukowcy wykazali, że robale, krety przenoszą śmiercionośne i chorobotwórcze zarazy z cmentarzy na kilkaset kilometrów od cmentarzy. A tu granica bardzo mała, przez tory i na Powązki!

[Gość: koniczynka123]

Wydaje mi się, ze niektóre bloki i to nie te nowe z AŻ.... (jak to mówicie dla przyjezdnych) są znacznie blliżej .cmentarza ... tak ze o czym tu mowa ... a co mam powiedzieć ksiądz proboszcz, który mieszka jeszcze bliżej .... tak, że naprawdę bez przesady ...
Osiedle przy Wawrszyszewie też jest prawie z sercu cmentarza, i chyba nikomu nie przeszkadza robiebie zakupów w Leclercu:)
pozdrowienia

[Gość: xyz]

No tak faktycznie, Warszawa sama w sobie to oaza czystości... Minimalna ilość spalin, czyste rzeczki i strumyki, nic tylko oddychać pełna piersią... Kupiłem tam mieszkanie, tak z widokiem na tory i cmentarz ;) Przy okazji z widokiem na miasto i zieleń. Tory nie są żadną magistralą, a cmentarz gwarantuje w miarę spokój. Sąsiedztwo cmentarza wyklucza jakiekolwiek inwestycje, które mogą utrudnić w przyszłości życie... Takie są niestety uroki życia w mieście. Po co zabierać głos, skoro jedyne co sie ma do powiedzenia, to hejterskie komentarze.. Mieszkania kupują ludzie dorośli, nie zawsze bogaci, więc podejmujący raczej przemyślane decyzje. Więc z łaski swojej, nie nazywajcie mnie idiotą, bo swój rozum mam ;)

[Gość: wd]

Jakie hejterskie komentarze? Chyba merytoryczne! Co do tej linii kolejowej, to ma się stać SKM-ką w ciągu najbliższych 10-15 lat. Są już gotowe plany przystanków. Tak tak, wiem, że jak to zrobią, to Ty już na peeeewno tam mieszkać nie będziesz, bo korzystnie sprzedasz swoje mieszkanie jakiemuś naiwnemu słojowi z lubelskiego.

[Gość: Willie]

Przeczytałem wszystkie wątki i naprawdę ta krytyka mnie rozbawiła, bo najwyraźniej autorzy nawet tam nie byli, ba może nawet mieszkają w innym mieście.

W odróżnieniu od większości tego typu zupełnie nowych osiedli, budowanych na dalekich peryferiach, to Żoliborz Artystyczny powstaje przy jednej z głównych ulic Warszawy.
Ulicy historycznej, z tradycjami, ulicy która jest perełką władz, co zresztą widać wzdłuż cmentarza Powązki. Klasyczne słupki, odrestaurowane latarnie, szerokie ładne chodniki, zagospodarowane punkty handlowe, liczne miejsca parkingowe z kostki granitowej.

Przyszli mieszkańcy nie będą musieli żyć nadziejami, że z czasem powstaną ulice dojazdowe.
W przypadku Powązkowskiej takie perspektywy nie są potrzebne, ponieważ już jest dużą arterią komunikacyjną, w jedną stronę nowa trasa S8 i Al.Prymasa 1000lecia, a w drugą Okopowa i duże rondo "Zgrupowania AK Radosław" z którego można pojechać w 4 strony świata.

Komunikacja miejska w postaci autobusów już jest, poza tym do Okopowej gdzie kursują tramwaje przyjemnie się idzie spacerkiem, chodniki równe, szerokie, a od wiaduktu kolejowego nawet ścieżka rowerowa i monitoring miejski.
Podsumowując. Plus nr 1: infrastruktura komunikacyjna już jest! nie trzeba żyć nadzieją i perspektywami, i stać w ogromnych korkach rano aby się dostać do jakiejś główniejszej ulicy.


Z tego co wyżej przeczytałem linię kolejową i cmentarz wypunktowano jako minus.. ha ha. To bzdury napisane przez kogoś kto nigdy tam nie był i cmentarz kojarzy mu się z ogólnym bazarowym praskim bajzlem tak że nie można przejść obok, bo tak niestety jest np. na Brudnie. Ale Powązki jak i jego okolica jest zadbanym obiektem historycznym. Jak dla mnie taka okolica jest Plusem nr 2.

Odnośnie linii kolejowej to w przyszłości ma tam być peron z przystankiem po obu stronach co jeszcze bardziej uatrakcyjni komunikację.
Nie rozumiem też problemu, że na Tatarskiej jest baza samochodów MPO. Przecież to tylko parking, a nie składowisko czy sortownia śmieci. Natomiast zimą akurat stacjonują tam pługi i solarki, dzięki temu Powązkowska jest odśnieżana i czyszczona w pierwszej kolejności .
Tak na marginesie, Żoliborz jest pierwszą dzielnicą, która zorganizowała ostatnio konsultacje społeczne: 'Czy zamiast solenia ulic, odśnieżać je tylko pługami.' Zagłosowałem przeciwko soleniu, bo zdecydowanie lepiej się jeździ po odgarniętym śniegu niż po śliskiej mazi solankowej.

Pojawił się też zarzut: wysoka cena. Tak to już jest, że dobre inwestycje w każdej branży charakteryzują się wyższą ceną zakupu. Ale w rezultacie taki zakup bardziej się opłaca bo nie traci na wartości, a nawet zyskuje.
Co z tego że na Wilanowie lub Białołęce można kupić taniej skoro później jest trudność w odsprzedaży.. i kto wtedy więcej zapłacił?? Zresztą na peryferiach powstaje tych mieszkań bardzo dużo, a w środku miasta jest miejsce tylko na plomby.

Natomiast Żoliborz Artystyczny, Raz, że w bezpośredniej okolicy nie ma już miejsca na konkurencyjne osiedla, Dwa to główna ulica. Taki adres nawet na wizytówce wygląda prestiżowo, jeśli ktoś akurat prowadzi działalność. Nikt nie zapyta: "-a gdzie to jest..??" , i właśnie za to się płaci w nieruchomościach ! Lokalizacja, Lokalizacja i jeszcze raz Lokalizacja. Pozdrawiam, nawet tych co zazdroszczą:)

Podzieliłem się moimi refleksjami, mam nadzieję, że komuś okażą się pomocne, wiadomo każdy ma trochę inne założenia i priorytety. Ja swojej lokalizacji szukałem ponad pół roku, a na tą zdecydowałem się miesiąc po otwarciu:) ps. Fajne są te fotki z budowy z innego wątku.

a ty skad przyjechales do wawy i kiedy ???

[Gość: lojejku]

1/
od kiedy powazkowska jest jedna z glownych i nieomalze jak to ujales reprezentacyjnych ulic wawy ?????????????

a/ czy ty w ogole znasz te ulice i czy choc raz nia jechales ??? tam rano nie da sie normalnie przejechac tak samo jak i po poludniu - po prostu korek

b/
czy przez punkty handlowe rozumiesz zaklady kamieniarskie i zaklady pogrzebowe ?????


2/
sasiedztwo cmentarza to plus ????????

3/
sasiedztwo torow kolejowych to plus ??????????

4/
baza mpo to plus ??????????????????

5/
ceny wysokie ... uwazasz ze to nieomalze elitarne osiedle ???? a od kiedy elitarne osiedla buduje sie przy torach kolejowych, cmentarzu i mpo ????? i od kiedy w elitarnych osiedlach 80% mieszkan stanowia klatki nie wieksze niz 50 m kw a architektura wyglada jak zywcem wzieta z NRD, a jakosc materialow jak u JWC ???????????


SKAD TY SIE URWALES ???
pozwol ze zgadne ...
Z BIURA SPRZEDAZY :))))))))))))))))))))))))
i sam jestes przyjezdny bo wawy to ty chyba w ogole nie znasz
bo nikt normalny inaczej nie bylby w stanie zachwalac tego badziewia - TANDETA W FATALNEJ LOKALIZACJI NACELOWANA GLOWNIE NA GOLASOW, KTORZY ZADLUZA SIE NA 30 LAT PO USZY BYLEBY KUPIC SWOJE WYMARZONE 30-50 M (bez urazy i obrazy - to tylko fakty)

taka jest prawda a nie bzdury ktore ty tu wypisujesz
a teraz wracaj do biura sprzedazy
a nie wypisuj bzdur bo nie masz pojecia o czym piszesz

ps. jedyne fajne miejsce w okolicy to mielzynski i tyle w temacie

[Gość: Willie]

Bez sensu taka dyskusja. Nie jestem z biura sprzedaży, a autentycznie wybrałem tamtą lokalizację w w/w powodów które za argumentowałem.

Każdy ma swoje kryteria, ja swoje podsumowałem i stąd ten wybór. Np nie chciałbym mieszkać w centrum przy Jerozolimskich, zdecydowanie za duże tabuny ludzi i ruchu miejskiego, wśród istniejących zasiedziałych kamienic. A Powązkowską przejeżdżałem o wielu porach dnia i nigdy nie stałem w korkach, zawsze ruch był płynny. Wielokrotnie też spacerowałem wzdłuż cmentarza, okolica jest zadbana i każdy to potwierdzi.

Ceny uważam, że są adekwatne, a gdyby były na poziomie Wilanowa czy Białołęki, to właśnie wtedy może by mnie ta inwestycja nie zainteresowała... Jeszcze raz: Każdy ma swoje kryteria..
Gdzieś czytałem, że architektura nawiązuje do jednego z osiedli w Hiszpanii, ale NRD nie :)

[Gość: mic-kam]

Akurat po zamknięciu mostu Grota-Roweckiego rano i popołudniu zaczęły tworzyć się korki. Co do okolicy czy jest zadbana śmiem wątpić budy kamieniarskie, MPO i skup złomu nie wyglądają najlepiej. Jedyny w okolicy co w miarę przyzwoicie wygląda to teren Instytutu Mechaniki Precyzyjnej przy ul. Duchnickiej. Czy cmentarz sam w sobie jest zadbany zależy, o którym mówimy. Na Starych Powązkach mur się sypie podparty jakimiś drewnianymi belkami - nie wygląda to estetycznie. Faktem jest, że na pewno okolica będzie się zmieniać. Ta część Żoliborza po przemysłowego jest stosunkowo blisko centrum położona. Pierwsze procesy urbanizacyjne trwają - inwestycje deweloperskie. W najbliższej przyszłości czas na inwestycje miejskie m.in. w infrastrukturę - drogową, edukacyjną itp.

faktycznie nazwa zoliborz artystyczny jest

[Gość: asd]

powalająca. ale to chyba pod przyjezdnych tak wymyślili, zreszta ta czesc niby zoliborza traci juz wola.

[Gość: GOS]

salon.pl/Zoliborz-Artystyczny/ tu pojawił się wątek dotyczący inwestycji

[Gość: zolibno]

Tutaj można znaleźć trochę fotek tego osiedla, sporo już zbudowali.

nowyzoliborz.pl/viewtopic.php?f=12&t=1115&start=10

[Gość: gosć]

Szkoda że trzeba się logować, by obejrzeć zdjęcia!

[Gość: mickam]

Tutaj można obejrzeć zdjęcia z budowy Artystycznego Żoliborza bez logowania
www.urbanity.pl/mazowieckie/warszawa/artystyczny-zoliborz,b8175

[Gość: Kama]

Dzieki za fotki.Pozdrawiam sasiadow oraz wszedobylskich malkontentow.

[Gość: lojejku]

nie tyle malkontentow ile ludzi ktorzy patrza realnie i oceniaja realnie produkt jaki sprzedaje DD, czyli inwestycje

- fatalnie zlokolalizowana o sasiedztwie godnym krecenia jakiegos upiornego filmu

- tandetna - slabe materialy, slaba architektuta

- obliczona na klientow aspirujacych do nizszej warstwy klasy sredniej (bez obrazy - to zaden wstyd tylko stwierdzenie faktu), co jednoznacznie wynika ze struktury mieszkan ktora jest calkowicie zdominowana przez male 50 m mieszkania i mniejsze, ktora musi cos kupic na kredyt chocby zadluzyla sie na 30 lat i dala zarobic deweloperowi nawet 100% - koszt budowy tutaj w tym standardzie pewnie nie przekracza 4 tys zl

takie sa fakty, a ze DD nazwal to Artsytyczny Zoliborz ... coz oni kazda swoja inwestycje reklamuja jako polozona w prawie w centrum, a zarazem z dala od zgielku, z widokiem na gory, morze i las ...

w rzeczywistosci jest to przecietny deweloper, ktory mial kilka niezlych inwestycji plasowanych w wyzszym segmencie (choc szalu nie ma) ale wiekszosc to zwykla przecietnosc i nic wiecej - taki JWC+ ot i tyle

[Gość: gosc]

Bez obrazy, ale trąci w tym wpisie konkurencją :)

[Gość: Willie]

Również bez urazy ale wszystkie powyższe punkty nietrafione:

Ad.1 lokalizacja bardzo dobra, przy głównej ulicy o którą dbają władze miasta!
Ad.2 właśnie w tej inwestycji występuje podwyższony standard, np ponadnormatywna wysokość pomieszczeń, >2.7m. Wykonawca UNIBEP to dodatkowa gwarancja. Wykopy pod fundamenty były robione tegorocznego lata, sucha pogoda bardzo temu sprzyjała, to też jest ważne w takich budowlach.

Ad.3 ponad 100 metrowe mieszkania, z tarasami, za kwoty rzędu miliona zł, niższa sfera..??? :)

DD akurat ma bardzo dobre opinie, wystarczy się popytać faktycznych ludzi a nie bazować na banialukach z netu.
Sam właśnie najpierw wybierałem developera, na podstawie rekomendacji wielu znajomych. A dopiero później konkretną lokalizację, i te opinie w 100% się potwierdziły, DD ma pierwszorzędne podejście proklienckie.
Zresztą co tu dalej dyskutować, każdy sam dojdzie do swoich wniosków.

REALNA OCENA inwestycji

[Gość: alear]

Majac na uwage sterte glupot i bzdur, jakie wypisuja niektorzy internauci (prawdopodobnie pracownicy biura sprzedazy) pozwolilem sobie na kilka slow komentarza

Moze po kolei ...

zacznijmy od nazwy Zoliborz Artystyczny
nazwa absurdalna, ale DD specjalizuje sie w wymyslaniu nazw, ktore nie maja nic wspolnego
z rzeczywistoscia - wg DD prawie kazde ich osiedle jest polozone blisko centrum, a zarazem na uboczu i z dala od zgielku, prawie kazde osiedle jest blisko parku, etc. czekam az zaczna reklamowac, ze z okien kazdego mieszkania jest widok na gory, morze i las ... wiele im nie brakuje
ale maja do tego swiete prawo aby reklamować sobie tak jak chcą, a ludzie po to maja rozum aby trzeźwo patrzeć na rzeczywistość

Co do lokalizacji ...
- tory kolejowe robia fatalne wrazenie (pomijam już kwestie halasu pociagow towarowych bo SKM to wbrew obawom mniejszy problem niż tramwaj)
- baza MPO odstrasza
- cmentarze wprawiają w totalne przygnębienie
Jak czytam, ze dla kogos to sa zalety to trace wiare w resztki ludzkiej inteligencji – jak można pisać takie głupoty – trzeba nie mieć elementarnego poczucia smaku i gustu.
Generalnie jest to wyjatkowo nieprzyjemne pogranicze Zoliborza i Woli i choć zapewne bedzie to ulegalo stopniowej zmianie (pamietam te okolice sprzed 20 lat i postep jest duzy), to cudow nigdy tu nie będzie bo być nie może.

Co do jakości inwestycji
- architektura … ktoś mowi, ze wzor hiszpański … no tak … władze Madrytu chyba by się mocno zdziwily slyszac o takim porównaniu, o Barcelonie już nie wspomnę … jak dla mnie architektura bardziej przypomina poczucie elegancji polskiego biznesmena początku lat 90-tych z białymi skarpetkami jako motywem przewodnim. Ogolnie rzecz biorac architektura typowa dla dzisiejszych czasów, czyli totalna bylejakość majaca na celu nackania jak największej liczby mieszkan na jak najmniejszej powierzchni
– czy wy w ogole wiecie co to jest podwyższony standard nie mowiac już o wysokim standardzie standard (zrobili kilka mieszkan w podwyższonym standardzie, choć nie potrafie zrozumieć, kto z większym portfelem chciałby tu sam z siebie kupic mieszkanie)
- jaka tu jest wysokość pomieszczen ? jakie materialy zostały uzyte do budowy i wykończenia ? jakie sa tu okna ? jakie sa tu elewacje ? zanim zaczniecie wypisywać bzdury o wysokim standardzie warto abyście sobie trzeźwo ocenili rzeczy o których pisze
- pare złotych wydanych na fontannę nie zmienia istoty rzeczy – to zwykly gadzet majacy namieszać w glowie potencjalnym nabywcom tym „super apartamentom” .
Zamiast pisać głupoty lepiej spojrzeć realnie na te inwestycje – przecież to jest nieporównywalnie nizszy standard od tego co buduja na Wilanowie, który tutaj przytaczacie (i twierdzicie, ze jest beee) i porównywalny z tym, co buduja na Bialolece i Tarchominie. Prawda jest brutalna już nawet osiedle Klasykow DD na Tarchominie wygląda przyjemniej niż ta inwestycja.

Co do prestiżu …
- jak przeczytalem o tym, ze adres Powazkowska jest prestiżowy i będzie robil swietne wrazenie na wizytówce to mało laptop nie wypadl mi z rak ze smiechu … przepraszam za szczerość, ale proponuje nie umieszczać takiego adresu, gdyż można spotkać się z dowcipem sytuacyjnym ze strony warszawiakow i wtedy będzie glupio
- jak można mowic o jakimkolwiek prestiżu w stosunku do inwestycji, w której 80% mieszkan stanowią mieszkania o powierzchni 50 m lub mniejsze … przecież to jednoznacznie wskazuje, ze jest to inwestycja nacelowana na przeciętnego raczej slabo sytuowanego klienta i ludność naplywowa która chce się zaczepić i kupic swoje pierwsze mieszkanie, ewentualnie pod wynajem.

Jeżeli chodzi o prestiż to w DD jest to Opera lub Kruczkowskiego, od biedy Grzybowska, ale tu nie ma mowy o zadnym prestiżu. Tu jest normalność i przecietnosc i nic więcej. To wygląda o kilka polek nizej niż inwestycje przy Rydygiera.

W sprawie mitycznej jakości DD … może zamiast wypisywać głupoty jaki to dobry deweloper wystarczy poszukać w internecie – to nie boli …

www.youtube.com/watch?v=rn1TiyYTkEo

I jak … chyba wystarczy w kwestii jakości (generalnie jest taka jak u wszystkich innych, czyli byle jak najtaniej)

Co do cen mieszkan …
Przepraszam za szczerość, ale ceny sa zupełnie nieadekwatne do lokalizacji, standardu i jakości. Koszt budowy w tym miejscu prawdopodobnie wynosi w graniach 4 tys za metr (może trochę więcej, może trochę mniej), a realna wartość jaka można zaplacic to 5-6 tys i jeżeli jestesci zainteresowani jakims mieszkaniem to proponuje zaproponowac taka wlasnie cene i powiedzieć, aby zadzwonili jak się zdecydują.
7-8 tys, jakich oczekuje deweloper to zupełne nieporozumienie, gdyż za taka cene można kupic mieszkanie w znacznie lepszej lokalizacji i wyższym standardzie, choćby w sąsiednich inwestycjach przy Przasnyskiej i Rydygiera.

Podsumowujac można powiedzieć w ten sposób przecietna inwestycja w fatalnej lokalizacji nakierowana na przeciętnego odbiorcę, który chce się zadluzyc na 30 lat w celu kupna swojego wymarzonego 50 m mieszkania.

Jeżeli to komus odpowiada to nie pozostaje nic innego jak kupic i zyc długo i szczesliwie, ale nie piszcie bzdur na temat jakości, lokalizacji, standardu i prestiżu bo to wszystko jest albo wytwor waszej wyobraźni, albo wskazuje na pracowników dzialu sprzedazy

[Gość: Willie]

Alear, Jedynych argumentów jakich używasz, to epitety w stylu "jesteś głupi", "to są bzdury". , "na pewno wpis biura sprzedaży" "uśmiałem się" "spadłem z krzesła" czy to raczej laptop spadł na podłogę?, itp.

Jeśli nie widzisz różnicy w wadze ulic Powązkowska, Przasnyska a Rydygiera, albo komunikacji z Wilanowa, a z Żoliborza to nic już nie poradzę.
Tak samo jeśli dla ciebie każdy cmentarz to to samo, widocznie nie dostrzegasz żadnych walorów estetycznych.
Tak samo szum przejeżdżającego w oddali pociągu dla jednych jest niezauważalny, dla mnie wręcz przyjemny, ale nie wiedziałem, że u niektórych osób wywołuje lęki (?).

Sorry, ale sam utrzymujesz ton obrażania innych ludzi którzy przecież dokonują świadomego wyboru kierując się swoimi wnioskami i kryteriami.
Ja kompletnie nie rozumiem twoich, ale nie mam z tym problemu, obok siebie na pewno nie będziemy mieszkać.
Zresztą po tym z jaką zaciekłością przeprowadzasz atak na DD i wymieniasz inne inwestycje, od razu widać, że mamy do czynienia z konkurencją i tyle ;)
Po to jest usnet aby dzielić się swoimi opiniami, a nie toczyć wojny i udowadniać komuś za wszelką cenę brak racji.

[Gość: alear]

jezeli Ty widzisz zalety i piekno w bazie mpo (wyjatkowo uciazliwe sasiedztwo), cmentarzu (wyjatkowo depresyjne sasiedztwo) oraz linii kolejowej (biegnacej nie tak jak mowisz w oddali tylko bezposrednio pod oknami) i twierdzisz, ze cena jest adekwatna do tego jakosci sprzedawanego produktu, adres zamieszkania ul. powazkowska to prestiz, a deweloper jest mistrzem jakosci to ... MASZ PRAWO TAK UWAZAC

Nie pozostaje mi nic innego, jak zyczyc Ci
- radosci z udanego zakupu, o ile rzeczywiscie tam kupiles mieszkanie i oby Ci sie tam dobrze mieszkalo
- lub premii noworocznej jezeli pracujesz w dziale sprzedazy lub marketingu DD

pozwolisz, ze jednak ja bede mial prawo do zachowania swojej opinii na temat tej inwestycji, czyli
- fatalna/koszmarna lokalizacja - gorsza doprawdy nie tak latwo znalezc
- slaba architektura
- przecietna jakosc
- inwestycja nacelowana na osoby poszukujace malych mieszkan o przecietnych dochodach, zadluzajacych sie pod korek na kupno swojego 50 m mieszkania
- cena calkowicie nieadkwatna do lokalizacji, standardu, etc.
- jakosc wykonania przez dewelopera tak jak i u innych - ani lepiej ani gorzej, po prostu przecietnosc

Z drugiej strony DD jest jednym z najlepiej zarzadzanych i najbardziej wiarygodnych deweloperow na polskim rynku o bardzo mocnej pozycji finansowej (wynikajacej m.in. z bardzo wysokich marz, czyli tego ile klienci placa ponad koszty budowy - co jest zasluga dzialu sprzedazy i marketingu) - i to jest najwiekszy plus, przynajmniej klienci maja pewnosc, ze inwestycja zostanie ukonczona


PS
Wbrew temu co mowisz nie jest moja intencja obrazanie kogokolwiek. Trzeba miec na uwadze miejsce w ktorym piszemy, czyli forum internetowe, ktore samo z siebie czesto wywoluje bardzo ostra, brutalna dyskusje i wzajemne obrzucanie sie blotem. Nalezy zawsze miec na to margines i nie przejmowac sie takimi bzdetami, a nawet smiac sie z tego bo czesto jest to zabawne. Jezeli Ty lub ktokolwiek poczul sie w jakis sposob urazony to mowie przepraszam, gdyz nie bylo to moja intencja

a teraz pozwolisz ze skoncze tez jalowa dyskusje - Ty pozostajesz przy swoim zdaniu, a ja przy moim

[Gość: Willie]

Myślę, że dyskusję już wyczerpaliśmy, ja moje Ty swoje ;) ale ostatni raz ustosunkuję się do Twoich argumentów.

- fatalna/koszmarna lokalizacja - gorsza doprawdy nie tak latwo znalezc

Dla mnie fatalna lokalizacja byłaby przy istniejących już starych kamienicach, z zasiedziałymi lumpami i ich blokerskim półświatkiem. Mniej fatalna, to peryferie bez dróg i chodników, komunikacji, pomimo, że samo osiedle może być super. Natomiast Żoliborz Artystyczny jest przy głównej ulicy, a jednocześnie oferuje kameralność osiedla na peryferiach! jak dla mnie to właśnie jest perełka!


- slaba architektura

Słabą architekturą to rozumiem można określić monstrualne kilkunastopiętrowce z lat 70tych, a tutaj mamy niską zabudowę, i ten motyw z centralną dominatą uważam za świetny.
Fontanny, tarasy, ładne chodniczki, zadbane trawniki moim zdaniem architekturę już widać. A wg wizualizacji wjazd na osiedle będzie robił jeszcze lepsze wrażenie, pomimo że obecnie ul. Powązkowka też jest zadbana.


- przecietna jakosc

Tzn. klasa betonu za niska? Bo ciężko na tym etapie to oceniać. Aktualnie jest to flagowa inwestycja DD i o jakość bym się nie martwił. Poza tym są różne opcje wykończenia mieszkania, również można to zrobić we własnym zakresie. Wybór w sklepach budowlanych jest ogromny, i zależy tylko jaką kwotę na to przeznaczymy.


- inwestycja nacelowana na osoby poszukujace malych mieszkan o przecietnych dochodach, zadluzajacych sie pod korek na kupno swojego 50 m mieszkania

Zakup takiego mieszkania jest dla mnie sporym wydatkiem, tym bardziej więc wolę te pieniądze sensownie zainwestować bo nie stać mnie na wtopę. Naprawdę poszukiwałem pół roku i uważam że Powązkowska to pewniak, właśnie ze względu na swą unikatową lokalizację.
Więc na moim przykładzie inwestycja wycelowała w kogoś kto nie chce na niej stracić, pomimo że koszt zakupu jest większy niż 50-60m na peryferiach, które w przyszłości okaże się że było jednak droższe.


- cena calkowicie nieadkwatna do lokalizacji, standardu, etc.

Zapewne porównujesz z cenami ulic typu Grzybowska, Marszałkowska, Jerozolimskie etc. Jak dla mnie to Powązkowska wygrywa swą kameralnością i bez konkurencyjnością. Jednocześnie lokalizacja wygrywa też z osiedlami na peryferiach Warszawy bo nie jest w szczerym polu tylko przy głównej ulicy o którą władze miasta dbają i mają plany na przyszłość, jest to wręcz gwarancja, że mieszkańcy nie pozostaną sami sobie. Uważam, że jest to bardzo ważna kwestia.

Jeszcze raz powtarzam, każdy ma swoje kryteria i inaczej będzie podsumowywał plusy i minusy.
Pozdrawiam i też życzę wszystkiego dobrego z okazji Świąt.

[Gość: lee]

swietne osiedle w dobrej lokalizacji... niestety za drogie. w zamian kupilem mieszkanie na klasykow i jestem zadowolony. DD to calkiem porzadna firma

Nierealna ocena inwestycji

[Gość: Stary Warszawiak]

Panie Willi, powinno się Pana skierować przymusowo do psychiatry - razem z tą laską co wjechała mercem do przejścia podziemnego przy rotundzie :D

1. Lokalizacja jest mega fatalna. Poprzemysłowy teren bez sensownego skomunikowania z miastem i to się wcale nie zmieni (ztm nie zamierza puszczać tamtędy żadnych linii poza jakąś dowozówką typu 2...). Samochodem już dziś utyka się często w korku, a po postawieniu i zasiedleniu tych wszystkich upiornych szaf, ulica Powązkowska stanie na amen. Proszę też popatrzeć, co się dzieje w godzinach szczytu na dwupoziomowym skrzyżowaniu z ekspresówką S-8 i wylotem na autostradę. Dalej... Kto Pana uczył znaczenia słowa "kameralność"??? Jak można określać tym mianem siedmiopiętrowe kloce (5 pięter to czysty marketing)? Czy Pan się z ch.u.jem na łeb zamienił czy urwał na przepustce z Tworek?

2. Jakość architektury poraża swoją tandetą i bylejakością. Nie musi być od razu Holland Park Apartments na Książęcej, ale spójrz Pan choćby na niektóre nowe osiedla przy Polu Mokotowskim. Naprawdę nie czuje Pan różnicy z piardami DD? Łapanie się na pijarowską zagrywkę typu fontanna (sztuk jeden) to chyba pokłosie posiadania tablic rejestracyjnych LLU.

3. Powązkowska to Pana pewniak po pół roku poszukiwań? No cóż, kura latać nie będzie, ale bezbrzeżny smutek ogarnia, że tylko to był Pan w stanie znaleźć.

4. Jakość to nie jest wyłącznie to, co Pan sobie sam zrobi w mieszkaniu, ale także m.in. elewacja, okna, garaż podziemny, windy, hall wejściowy do budynku itp. Jak ma Pan schrzanioną klatkę schodową, to raczej nie będzie Pan kładł na niej marmuru na własny koszt. Nie sądzę też, aby był Pan w stanie poprawić jakość materiałów użytych do wykończenia elewacji, wymienić windę albo uszczelnić przeciekający garaż. Więc nie pier.dol człowieku smutów o tym, że byle jako przeciętna jakość budynku nie ma znaczenia. Bo ma, i to ogromne.

5. Powązkowska nigdy nie była, nie jest i nie będzie żadną główną ulicą Warszawy. To przelotowa arteria do centrum dla mieszkańców Bemowa oraz części osób zjeżdżających z obwodnicy. Główne znaczenie tej ulicy wyznacza cmentarz i radzę się przyzwyczajać do klimatów pod trupkiem , bo w tej okolicy są one wszechobecne (choćby poprzez nagrobki wystawiane reklamowo przy jezdni przez zakłady kamieniarskie). Do tego baza MPO, linia kolejowa z przejazdami ciężkich składów towarowych w środku nocy- generalnie pozbawione miejskiej infrastruktury zadupie, mimo formalnie bliskiej centrum lokalizacji. Doprawdy wymarzone miejsce do wywalenia 7-8 tysięcy z metra.

Gadanie o "Żoliborzu Artystycznym" to taka sama marketingowa ściema jaka miała miejsce przy sprzedawaniu Miasteczka Wilanów czy Mariny Mokotów. Ile teraz są tam warte mieszkania? A za ile przyjezdni Pana pokroju je kupowali? Stuknij się w głowę człowieku zanim wywalisz kosmiczną kasę na to badziewie.

[Gość: Willie]

Powyżej mamy przykład stanu psychicznego tzw. sfrustrowanego mieszkańca bloku PRLu, lub starej pękającej kamienicy w typowej zaniedbanej części miasta. Podziurawione ulice, nierówne chodniki z psimi odchodami, błoto zamiast trawników, porozrzucane śmieci i pety, w bramach czuwająca lokalna wataszka, wieczorne burdy przed monopolowym. No ale przecież to Warszawa od 40 lat.

Krew zalewa takich ludzi, że powstają nowe świeże osiedla, głównie z młodymi przedsiębiorczymi ludźmi. W Wilanowie i innych peryferiach jeszcze przeboleją ten fakt, pogardliwie odnosząc się do ich mieszkańców. Ale jakim prawem te osiedla wdzierają się do prestiżowych dzielnic Warszawy? Przy głównych ulicach?!? Czują zagrożenie i jednocześnie przygnębienie swą sytuacją bo wartość ich nieruchomości staje się czysto fikcyjna.

To już nie jest konstruktywna krytyka, a przelewanie goryczy i zianie nienawiścią do wszelkich nowo powstających osiedli. I mnie, ludzi którzy wyrażają bezinteresownie swą pozytywną opinię.
To jest oczywista prowokacja. I pomimo, że mnie bardzo korci, nie będę się odnosił do w/w punktów, właśnie ze względu na tragiczny poziom autora.

[Gość: ...]

Willi ... krytycy maja racje ... nie wiem skad ty przyjechales do wawy, ale powazkowska nigdy nie byla i nigdy nie bedzie reprezentacyjna i prestizowa ulica warszawy to po prostu zwykla przelotowa ulica dla 90% warszawiakow kojarzaca sie tylko ze starym cmentarzem i cmentarzem wojskowym, do tego bardzo mocno zakorkowana 8-10 i 16-18 jak bemowo i chomiczowka jada do lub wracaja z innych rejonow wawy


o calej reszcie nie ma nawet co mowic - pojedz obejrzec mieszkania w podwyzszonym i wysokim standardzie to pozbedziesz sie zludzen


zamiast wdawac sie w dyskusje napisze tak
prestiz to lezec w alei zasluzonych na powazkach ale nie mieszkac przy powazkowskiej
i to jest najlepsza ocena calej tej inwestycji

[Gość: Willie]

Jeśli sam fakt istnienia cmentarza kogoś tak drażni, i wolałby mieszkać obok gigantycznych mega blokowisk z komunizmu to jego sprawa. Różne ludzie mają fobie, np znam takich, co autentycznie nienawidzą kościołów i przeszkadza im dzwonnica w niedzielę.

Mieszkam w Warszawie, moi dziadkowie również mieszkali i nie rozpiera mnie z tego powodu duma. Jak widać dla niektórych osób jest to rzekomo silny argument w tego typu dysputach,
zarzucenie komuś bycia przyjezdnym... Jakim prawem w ogóle wyrażają swoją opinie!?

Powązkowska nie jest zwykłą, obskurną ulicą przelotową. Jeśli ktoś nie dostrzega takich detali jak klasyczne słupki, latarnie, szerokie miejsca parkingowe, zadbane chodniki, brak dziur i zapadających się studzienek w jezdni notabene 2 pasmowej, to wszystko jedno mu czy to jedzie Broniewskiego, Puławską czy właśnie wyróżniającą się z tłumu Powązkowska. Ulica która jest jedną z nielicznych perełek władz miast jest ogromnym plusem.

Sam cmentarz na Powązkach ma walory obiektu historycznego, jest regularnie odrestaurowywany m.in. też dzięki kwestach organizowanych przez aktorów i inne sławy. Ha..! nawet to się spotyka z krytyką co poniektórych, czytając ich żałosne komentarze pod artykułami prasowymi.
Co tu się będę produkował... bardzo dobrze, że są takie ceny, które kolą w oczy tzw. znawców rynku. Naprawdę nie chciałem poruszać tego wątku, ale taka określona polityka cenowa działa niczym filtr na pewne grupy społeczne, w tym wypadku oferta jest zawężona do ludzi na poziomie z czego się bardzo cieszę :)

I pewnie teraz zarzucone mi zostanie burżujstwo, brak tolerancji dla proletariatu i cała masa powtarzających się obraźliwych epitetów. Pozdrawiam i życzę spokojnych, relaksujących świąt w rodzinnej atmosferze.
Życzę też sprzyjającej pogody, dzięki temu na Żoliborzu Artystycznym już są okna wstawiane! ps. natomiast ciężko z odległości ocenić ich jakość :)

[Gość: Stary Warszawiak]

Willie, nie napinaj się, bo nie jesteś żadnym rodowitym Warszawiakiem. Z tego, co teraz wygenerowałeś jestem pewny, że za te wpisy płaci ci DD. Tylko opłacony szczur developerski (bądź pensjonariusz Tworek) może popełnić zdanie, że "Powązkowska jest jedną z nielicznych perełek władz miasta." ROTFL! Ciekaw jestem kiedy się w końcu wyłączysz, po czym z głupia frant założysz kolejny wątek na temat tego samego osiedla (typowa strategia gnid-naganiaczy sprowadzonych w dyskusji do parteru).

Koń jaki jest każdy widzi, i prawda ta jest znana od czasów ojca Benedykta Chmielowskiego, czyli bez mała 300 lat. Choćbyś zrobił stójkę na ch.uj.u bez trzymanki, ul. Powązkowska nadal będzie cmentarną aleją przelotową dla Bielan i Chomiczówki, a architektura i lokalizacja osiedla DD pozostaną fatalne.

Mieszkam w prawdziwym nowym apartamentowcu z końca ubiegłej dekady, co nie zmienia faktu, że większość blokowisk z czasów PRL-u ma wielokrotnie więcej przestrzeni wokół niż nowe budownictwo hien developerskich. Za komuny nie budowano metodą 'okna w okna', zostawiano też miejsca na trawnik, plac zabaw i parking. Przejedź się może na ten poprzemysłowy Żoliborz, zobacz co tam już teraz z ziemi wyrasta i popatrz na plany. Wiesz jaki wyciśnięto PUM z tego terenu?

Reklamowanie cmentarza jako atrakcji (bo to usiłowałeś zrobić w swym ostatnim wpisie) jest tak mega żałosne, że naprawdę powinieneś spalić się ze wstydu, jakiego bęcwała z siebie robisz za judaszowe srebrniki.

Ceny tej inwestycji ludzi rozsądnych bynajmniej nie kolą w oczy. Jest to klasyczny pierwszy połów największych jeleni, głównie przyjezdnych burków, których usiłuje się omamić nazwą "Żoliborz" (pasującą tu jak pięść do oka). Sprzedaż oczywiście będzie szła opornie i wlokła się latami, aż w końcu ceny osiągną poziom o ok. 5-7% wyższy niż obecnie w Miasteczku Wilanów. A jaki tam jest teraz poziom cen to sobie koteczku możesz sprawdzić w wyszukiwarce. Dodam tylko, że w 2006 roku Miasteczko Wilanów również było reklamowane jako 'super duper prestyż apartmą ' dla wybranych, a ceny były wywalone w kosmos.

Wybierz sobie jakiś lepszy sposób zarabiania tych marnych grosików niż wysługiwanie się Szanajcy w stylu glisty ludzkiej.

[Gość: Willie]

Nie mam zamiaru tutaj przekonywać starych Warszawiaków z 12-tego pokolenia do moich kryteriów i oczekiwań, ani wywoływać ich zawistną zazdrość.
Zobaczyłem wątek o Żoliborzu Artystycznym więc jako klient wyraziłem swoją opinię, co poparłem konstruktywnymi argumentami. Przeboleję jakoś, że Krytycy Rynku Nieruchomości zmieszali mnie za to z błotem na forum.


Pozytywnie odniosłem się też do samego developera Dom Development, bo faktycznie mają uczciwe i ludzkie podejście do klienta, co tylko potwierdziło opinie moich znajomych i ich znajomych. Zresztą nawet w tym wątku już sam krytyk stwierdził, że są bogaci, więc stać ich na takie proklienckie podejście. A znam też opowieści (a raczej narzekania) o innych developerach, i nie zamierzam się o tym produkować bo to nie moja sprawa.

Ludzie którzy kupują mieszkania za dobre kilkaset tys zł, zwykle mają wystarczająco oleju w głowie aby sami dojść do wniosków, i czego oczekują od inwestycji, na pewno nie będą się kierować ani kryptoreklamą ani zwykłym hejterstwem więc bezsensu te bicie piany.
Ja jeździłem w wiele miejsc aby sam się przekonać i ocenić lokalizację, dla mnie Powązkowska została faworytem, ktoś inny będzie wolał miasteczko Wilanów, a jeszcze ktoś inny apartament na Nowowiejskiej lub w Jerozolimskich.

[Gość: ...]

:)))))))

napisze do DD aby dal Ci extra rabat za obrone tego czego nie sposob bronic :)
tak DD to ludzki pan :)))))

Masz racje na powazkowskiej bedzie mieszkala kredytowa elYta w 50 m mieszkaniach :))))))))
a wszystkich innych bedzie zzerac zazdrosc, jak beda jechali ALEJA :))))) powazkowska do pracy :)))) i beda podziwiali elewacje luksusowych apartamentow oraz przepiekne slupki chodnikowe i latarnie :))))

podejrzewam tez, ze niedlugo stanie sie to modny teren do spacerow - POWAZKOWSKA DEPTAKIEM ROKU 2014 WARSZAWY !!!!!

[Gość: andrzej]

po co dyskusje o przeciekajacych parkingach i okropnej architekturze skoro nikt na dobra sprawe nie jest w stanie powiedziec jak to bedzie naprawde wygladalo:) plany i wizualizacje to praktycznie nic:) z takimi okresleniami raczej trzeba wstrzymac sie do chwili oddania calosci do uzytku! zapewne beda plusy i minusy tej inwestycji. cena 8000zl za metr juz od poczatku dyskwalifikuje zoliborz artystyczny z poziomu "najwyzszej polki", ale ciagle moze to byc podwyzszony standard:) ladna klatka schodowa (ew jakas recepcja/informacja), ochrona, zadbana zielen dookola to cos czego nie ma 80proc blokow w warszawie - tego nie da sie ukryc i to wlasnie mozna zaliczyc do podwyzszonego standardu. piekno okolicy to rzecz wzgledna. dla jednego bedzie to perelka dla innego "halloweenowe wzgorze"^^. przyjmujac nawet, ze w tej chwili jest to przemyslowa dziura, to za rok lub dwa bedzie ona wzbogacona o osiedle, ktore nada temu obszarowi troche zycia i wygladu. ja osobiscie porownalem ceny mieszkan w zoliborskich blokowiskach z tymi proponowanymi przez dd na powazkowskiej i mowiac szczerze momentami te pierwsze sa sporo drozsze, a jak by nie patrzec, zycie w nowym, niskim budynku ze swieza zielenia dookola jakos bardziej do mnie przemawia niz w 15pietrowym sypiacym sie punktowcu z wielkiej plyty^^.
zastanawiam sie tylko dlaczego osoba ktora rzekomo nie chce mieszkac na tym osiedlu tak zaciecie i z takim jadem negatywnie wypowiada sie na forum.. bo biorac pod uwage czestotliwosc wypowiedzi i ich styl smiem twierdzic ze jest to ten sam czlowiek:P szkoda czasu prosze pani/pana:) lepiej zajac sie przygotowywaniem swiat i odpuscic sobie dalsze komentarze. ludzie, ktorzy beda chcieli kupic mieszkanie na artystycznym i tak to zrobia , a ci ktorym nie spodoba sie to osiedle zapewne oleja rowniez to forum:)
jak dla mnie lokalizacja jest calkiem niezla, a do centrum rzut beretem. bez watpienia nie jest to to samo co stary zoliborz, ale mysle ze osiedle pozytywnie wplynie na dzielnice (szczegolnie te rzekomo zapyziala jej czesc:P)
jezeli chodzi o dyskusje na temat wielkosci mieszkan to dyktuje je popyt. w tej chwili ludzie najchetniej kupia cos co majac 3 pokoje z aneksem nie przekroczy znacznie 50metrow kw ot co:) to jest osiedle mieszkaniowe, a na osiedlach mieszkaja zazwyczaj rodziny. tutaj zapewne beda to ludzie zarabiajacy niewiele wiecej niz srednia warszawska, a nie elita finansowa stolicy, ktora to zakamufluje sie na hozej 55, zlotej 44, cosmopolitanie itp:)
na koniec wroce jeszcze do jakosci budowy. analizujac plan zagospodarowania tego terenu, wydaje mi sie ze dd zrobi raczej wszystko zeby pierwsze dwa etapy byly jak najlepiej wykonane... fuszerka odstraszylaby tu ew klientow wielu kolejnych planowanych w przyszlosci budynkow:) ale o tym dowiemy sie wszyscy za rok i wtedy komentarze dotyczace wygladu i jakosci calego przedsiewziecia beda niosly za soba wiekszy sens:)
to tyle:)
pozdrawiam przyszlych mieszkancow, tych niezdecydowanych i tych ktorzy uwazaja zoliborz artystyczny za niewypal, ale z zapartym tchem sledza wszystkie posty i z jeszcze wiekszym zacieciem na nie odpowiadaja pieknie skonstruowanymi dlugiiiiimi esejami:)
aha i pamietajcie wszyscy: nie ma zlej reklamy:) wazne zeby bylo glosno o inwestycji, a na tym forum trzeba przyznac, ze dosc tloczno jest:) wiec i zainteresowanie jest spore:)

[Gość: Stary Warszawiak]

Panie "Andrzeju", jeśli z ilości postów wywodzi Pan zainteresowanie daną inwestycją, to radzę zerknąć w wątek dotyczący Miasteczka Regaty. Pierdyliard postów (bo oczywiście płatni obrońcy tego syfu ujadali jak kundelki wniebogłosy), a co do sprzedaży.... Z inwestycji prowadzonej w latach 2009-2011 ostatnie lokale usiłowano wciskać klientom jeszcze w tym roku , tym razem w cenie - uwaga- czterech tysięcy złotych z groszami ! Taki to był smutny koniec tej "prestiżowej inwestycji w okolicy Zalewu Zegrzyńskiego" (przekładając na język polski - ponurych bloków na totalnym zadupiu, 10 km od najbliższej linii brzegowej owego akwenu, brudnego zresztą).

Firma Dom Development ma długą tradycję nieudolnych prób moderacji dyskusji na forach internetowych. Idzie Wam jednak coraz gorzej, ponieważ spadliście do poziomu rowu mariańskiego , a wasze ostatnie inwestycje przebijają syfiarstwem nawet zjednoczone "dokonania" JW Construction, Robygu i Marvipolu. Próby obrony czegoś, co nie daje się bronić, zawsze będą mega żałosne i pachnące biurem sprzedaży na kilometr.

Każdy osobnik posiadający maturę sprzed czasów gimnazjum, jest w stanie dokładnie powiedzieć, jak będzie wyglądało to osiedle. Plany nie są tajne, wujek google też nie gryzie. Odnośnie makabrycznego wskaźnika PUM dla całego Żoliborza Przemysłowego ukazało się w swoim czasie mnóstwo artykułów prasowych. Na tym forum można także odnaleźć ranking wszystkich inwestycji w tym rejonie, zrobiony bardzo profesjonalnie przez pewnego forumowicza. Homo sapiens zatem sobie poradzi, co oczywiście spędza sen z powiek takim osobnikom jak Pan, łowiącym zanikający gatunek 'jelenius pospolitus vulgaris' :D

"Trzy pokoje z aneksem" na 50 m kw to jest standard mieszkaniowy towarzysza Władysława Gomułki zwanego Wiesławem. Mieszkałem w takim lokum odziedziczonym po dziadkach i musiałem rozwalić w nim większość ścian, bo kuchnia, wc i jeden pokój miały wymiary kabiny prysznicowej. Budując bloki z takimi rozwiązaniami z góry celuje się w przedział substandardowy. Nigdy nie będzie tam prestiżu ani normalnego miasta. Będą za to szybko rotujące nory przy cmentarzu, bazie mpo i torach kolejowych. Taka jest brutalna prawda, której nie zmieni żaden sztuczny lans na forach.

[Gość: andrzej]

Nie wiem co to jest miasteczko regaty i nawet nie zamierzam zgłębiać tej wiedzy^^ panu gratuluję przemyślanej decyzji,poza tym każdy zna juz doskonale pana stanowisko w tej sprawie dlatego dublowanie wypowiedzi jest zdecydowanie pozbawione sensu. Ja nie zostałem przekonany i całą konwesacje uważam za jawowa;-)
łącze wyrazy szacunku
andrzej

[Gość: Kangur]

Szanowni Państwo

Mieszkam na Żoliborzu, znam okolicę budowanej inwestycji, czytam bez komentowania te wasze wypowiedzi od dłuższego czasu.
Szczerze mówiąc dziwi mnie, że plan dla tego osiedla jest, DD na projekcie pokazywał całkiem ładnie rozłożone bloki, tymczasem jadąc Powązkowską doznaję szoku jak blisko są te bloki przy ulicy i torach.
IMO prawda jest taka, że wszystko zależy od konkretnego lokalu. Ci którzy kupią tańsze mieszkanie od ulicy będą mieć po prostu przes*ane od hałasu. Nie wiem, jakim słojem trzeba być, by kupić mieszkanie parę metrów od aut sunących Powązkowską.

Kolejna sprawa. Pisanie o "perełce" Powązkowskiej bo - uwaga - ma ładne czarne słupki i "miasto o nią dba" jest chyba jakąś jawną kpiną lub trollingiem:)
Sądzę, że każdy słój raz pojedzie i widzi norowatą, bardzo wąską ulicę. Osobiście drażni mnie ta pokazówka nagrobków i budy firm pogrzebowych, dlatego wolę jeździć Broniewskiego by nie pokazywać znajomym, że na Żoliborz jedzie się przez taką obskurę.
Pod tym kątem cieszy mnie budowa AŻ, będzie mniej krzaków po drodze do domu jak wybiorę jazdę Powązkowską.
Jednak sama Powązkowska nie jest atutem całkiem oficjalnie - to dlatego DD dogadał się z wiceburmistrzem Żoliborza (bez żadnej uchwały, pytania radnych czy mieszkańców) i ponazywali na planach te wjazdy osiedlowe uliczkami, koloniami, placami. Nikomu w dowodzie nie padnie więc Powązkowska, która kojarzy się z trupami.
Pisanie, że "sławy" kwestują na Powązkach traktuję jako czarny humor. Co roku widzę, jak hołota ze wsi jedzie na Powązki popatrzeć "jaki aktor zbiera do puszek" albo zbiegowisko pod pomnik smoleński na Wojskowych Powązkach. Ludzie, czy wy uważacie za atut, że zaprosicie 1 listopada znajomych i każecie im iść na spacer, bo obok macie znany cmentarz i zgraja stetryczałych aktorów-emerytów zbiera na ratowanie rozpadających się nagrobków (jakby nie było lepszego pomysłu na marnowanie kasy!)?
Generalnie to osiedle wyszło bardzo ciasne, tak samo makabryczne jak Marvipol i jego koszmarek na rogu Powązkowska/Elbląska (zgrupowanie okien jak w szpitalu czy więzieniu).
Mieszkania te sprzedadzą się typowym kredyciarzom z krawatem zaciśniętym na szyi. Młode mamy będą okupować ławeczki i wspominać, jaka to elita miała się sprowadzić, a jaki kołchoz korposzczurów na 30-letnich kredytach się osiedlił, czyli to samo co miasteczko Wilanów.
Czy lepiej mieszkać w kołchozie korposzczurów, czy lepiej w otwartym starszym osiedlu z ludnością "mieszaną" (nie zawsze lepszą, a często i gorszą) to już problem kredyciarzy.
Niestety, jak się nie ma kasy na porządny dom blisko miasta czy dobre apartamenty lub bliźniak, to takie niefajne dylematy pozostają.
Znajoma wolała kupić w starym bloku na Żoliborzu za ~8000/m, ma na osiedlu pijaczków, blok nieogrodzony itd. i jest zadowolona (ma mieszkanie jedno z lepszych patrząc na sąsiedztwo). Inny znajomy kupił na Rydygiera w nowym bloku. Nie ma pijaczków, nie ma niczego. Ma ciężarówy, skłóconą wspólnotę.
Cieżarówy mu po latach znikną, pojawią się pijaczki, bezrobotni/licytacje niektórych mieszkań, problemy z miejscami w szkołach. Te same problemy będzie miała koleżanka, bo do szkoły pod jej stary blok uderzą ci z nowych.
A więc jak pokazuje mój opis i tak źle, i tak nie dobrze.

[Gość: Damian]

Ten poprzemysłowy teren miał swoją szansę na kawałek normalnego miasta, ale niestety pecunia non olet :( "Dziwnym trafem" nie zdążono z uchwaleniem sensownego planu miejscowego i wydano decyzje na te przekubaturowane mordory. Na mniej zagęszczonej, za to droższej z metra zabudowie też by swoje zarobili, ale nie - trzeba przecież wycisnąć szmal do samego korzenia, a przy okazji spaskudzić na wieczność kolejny kwartał Warszawy. Rzygać się chce jak się to wszystko widzi.

[Gość: andrzej]

wychodzi na to, ze wszyscy deweloperzy to mendy^^ i tak byc moze jest. analizujac propozycje mieszkan z rynku pierwotnego dla warszawy szybko mozna sie skapnac, ze nackane bloki albo molochy liczace 13pieter to powszechnosc:) teraz liczy sie pieniadz, a maksymalne zageszczenie niskich blokow, albo wybudowanie jednego wysokiego zwiekszy ilosc mieszkan, a tym samym zysk dla dewelopera. i nie jest to absurd polski. w wakacje bylem w norwegii i szwecji i taki widok to powszechnosc, do ktorego wszyscy chyba juz przywykli. ja w dalszym ciagu nie dam sie przekonac. dla mnie osiedle jest ladne i ciekawe:) a wszystkich uprzedzonych prosze o podanie czegos w podobnej cenie co nie jest ani wysokie ani nackane:) mozna zawsze porownac, a nie wieszac psy na jednej inwestycji.

[Gość: andrzej]

wychodzi na to, ze wszyscy deweloperzy to mendy^^ i tak byc moze jest. analizujac propozycje mieszkan z rynku pierwotnego dla warszawy szybko mozna sie skapnac, ze nackane bloki albo molochy liczace 13pieter to powszechnosc:) teraz liczy sie pieniadz, a maksymalne zageszczenie niskich blokow, albo wybudowanie jednego wysokiego zwiekszy ilosc mieszkan, a tym samym zysk dla dewelopera. i nie jest to absurd polski. w wakacje bylem w norwegii i szwecji i taki widok to powszechnosc, do ktorego wszyscy chyba juz przywykli. ja w dalszym ciagu nie dam sie przekonac. dla mnie osiedle jest ladne i ciekawe:) a wszystkich uprzedzonych prosze o podanie czegos w podobnej cenie co nie jest ani wysokie ani nackane:) mozna zawsze porownac, a nie wieszac psy na jednej inwestycji.

[Gość: Oj tam]

O gustach sie podobno nie dyskutuje ale ja jednak stwierdze ze masz slaby :))) a co inwestycji to albo jestes slepy albo masz jakis inny problem - w tym samym rejonie ale znacznie lepszym otoczeniu masz mnostwo lepszych inwestycji a w innych lokalizacjach to chocby okolice obrzeznej na sluzewcu czy miasteczko wilanow o ktorym mozna powiddziec wiele zlego ale i tak jest o kilka polek wyzej niz cmentarna inwestycja DD

[Gość: Willie]

Żałuję, że w ogóle napisałem cokolwiek na tym forum. Okazuje się że jakakolwiek pozytywna opinia, komentarz jest niczym karmą rzuconą na pożarcie zgłodniałych hejterskich troli, niestety jeszcze gorszy syf panuje na forach motoryzacyjnych w tej domenie. Więc szkoda czasu i tyle. Jak to jeden z krytyków określił, zostałem sprowadzony do parteru, a na takim poziomie dalej nie będę dyskutował.
Kangur, Twoje powyższe krytyczne wypociny nie zmieniają faktu, że Powązkowska ma swoją historyczną stylistykę i jest zadbana przez władze miasta. Oczywiście jak ktoś kompletnie nie dostrzega takich walorów estetycznych to bez różnicy mu będzie poruszanie się po np przytoczonej wyżej Broniewskiego która to jest zwykłą ulicą przelotową jakich wiele, z naćkanymi po obu stronach sznurami samochodów, starymi blokami, etc. etc. nie moja sprawa.

Natomiast Powązkowska właśnie dzięki obecności historycznego cmentarza i zabytkowego kościoła wyróżnia się z tego tłumu ponurych warszawskich ulic, i jak widać dosyć mocno kole w oczy pisanie o tym w pozytywnym charakterze.
Na koniec kilka fotek ulicy jako ilustracja moich wypowiedzi, z dedykacją tylko dla osób zainteresowanych:
tinyurl.com/pjbgahz
Dalsza dyskusja nie ma sensu bo ile można w kółko to samo czytać i pisać.

[Gość: Oj tam]

Willi twoje zachowanie swiadczy o lekkim obledzie ... jezeli dla ciebie powazkowska to reprezentacyjna ulica jak to mowisz perelka i kazdego kto stwierdzi ze jest inaczej uwazasz za trola i hejtera to ja proponuje abys udal sie do psychologa i porozmawial o swoim problemie ... ja rowniez od dziecka znam te rejony i rowniez uwazam ze powazkowska nie jest niczym wiecej niz ulica przelotowa z silna dominacja cmenatrzy zakladow kamirniarskich i pogrzebowych oraz przycmentarnych kwiaciarni. To ze paru deweloperoe kupilo tam grunt i cos tam dlubie to niczego nie zmieni. Ogolnie nieprzyjemny rejon ale jezelu ty chcesz tam mieszkac to sobie mieszkaj

[Gość: Wikto]

@Willie - dobrze, że się odezwałeś na tym forum, sam zgadzam się w całości z tym co napisałeś, a kupując mieszkanie w ŻA kierowałem się podobnymi kryteriami.

Jakbyś chciał pogadać to bez problemu mnie znajdziesz na którymś z forum ŻA.

[Gość: mona]

i ja się podpinam, również planuje zakup tutaj i tez tak to widzę :)

[Gość: ZbJ]

Willie,
Prawde mowiac ja tez zaczynam zalowac, ze czytalem to forum. Kiedy je znalazlem mialem nadzieje poznac wiecej obiektywnych faktow, niestety faktow jest malo, natomiast mnostwo jest emocji na zupelnie nie wazne tematy, np: nazwa osiedla.
Prawde mowiac probuje zrozumiec dlaczego sa te emocje.
Jezeli, ktos nie lubi nazwy czy tez lokacji lub kosztu to dlaczego po prostu nie szukac innego miejsca zamiast spedzac czas na forum, ktore dyskutuje ta inwedtycje?
Dlaczego ludzie marnuja tyle czasu na znajdywaniu negatywnych stron ZA i obeazaniu innych zamiast spedzic czas na szulaniu czegos co im odpowiada?
Czy ktos moze mi to wytlumaczyc? (Widocznie nie rozumiem psychiki ludzi na tym forum)

Willie, moze skontaktujemy sie prywatnie poniewaz jestem zainteresowany w dalszej dyskusji.

[Gość: szlomo123]

Uwaga NAGANIACZ z biura sprzedaży

[Gość: MAAciek]

A co z tzw. małą obwodnicą Warszawy, która ma biec wzdłuż torów kolejowych (akurat tych co są przy DD), od lotniska z nową wylotówką na Gdańsk. W okolicy powstanie bardzo duży węzeł drogowy. Wiem że to przyszłość, ale zawsze warto sprawdzić... DD na osiedlu Saska na GOCŁAWIU (specjalnie dużymi literami) też zapomniał o jednej ważnej arterii która ma powstać bezpośrednio przy osiedlu... Wiem, wiem zanim wybudują to... a jak zaczną budować to będziemy protestować że to koło nas...(patrz obwodnica przez Ursynów).

[Gość: jan]

Za samą nazwę powinni zburzyć ten syf. Taki z tego Żoliborz, jak z koziej dupy trąba. Jeszcze artystyczny... DOM Development to żałośni oszuści gwałcący topografię Warszawy.

Powązki, albo Skalszczyzna, Paulowszczyzna. ew. można by nawiązać do Izabelina, żeby brzmiało ładnie. Ale "Żaliborz Artystyczny"?

Kolejne "Osiedle Saska Kępa". Gratuluje fajfusy.

[Gość: sss]

Zgadzam sie, ale niestety DD ma to w dupie gdyz doskonale wie ze i tak znajdzie kolejnych "mlodych gniewnych" ktorzy zaciagna kredyt na 30 lat i kupie nawet najwieksza tandete w najbardziej obskurnej lokalizacji i zarobia na tym mnostwo kasy. Tak bedzie do momentu dopoki rzad najjasniejszej rp nr 3 nie odetnie tym kretynom dostepu do taniego kredytu. Gdyby skrocili okres kredytowania do maksymalnie 15-20 lat i wymagali 20-30% wkladu wlasnego to deweloperzy musiliby sie bardziej starac aby sprzedac swoj towar, a w takich lokalizacjach powstawalyby co najwyzej bloki komunalne dla osob zle sytuowanych.

a tak deweloperzy buduja byle co, byle jak i byle gdzie bo i tak wiedza, ze znajda kolejnego idiote ktory to kupi

[Gość: koniczynka123]

Czegoś tu nie rozumiem... skąd takie wielkie emocje... czy komuś tak bardzo przeszkadza, ze ktoś akurat w tym "okropnym i najgorszym na świecie" miejscu chce kupić sobie mieszkanie. Po co tak pluć na ludzi i ich wyzywać.... nie rozumiem i współczuję ...

[Gość: voytek]

Zgadzam się.. komuś musi byc wyraźnie nie na rękę, skoro wylewa wszędzie swoje żale... Nikt nikogo do niczego nie zmusza.. Inwestycja wydaje się interesująca. A ceny niestety głównie kształtuje rynek. Pewnie, że wolałbym kupić za 100tys. mieszkanie w centrum Warszawy, ale niestety nie ma takiej opcji....

[Gość: o żesz]

nie na rękę to jest developerowi to, że pisze się tu prawdę o tej hucpie

nie macie już jakiejkolwiek amunicji merytorycznej , to zaczynacie walić, że styl wypowiedzi nie taki

co jeszcze wymyślicie pracownicy Pana Szanajcy?

[Gość: janek]

Ja nie ma nic do tego miejsca. Jest ok. Nawet dobrze, że tam coś budują, nie trzeba nawet burzyć kamienic. Ale to Powązki, a nie żaden Żoliborz. Że deweloperskie k*wy mają gdzieś tożsamość historycznych dzielnic miasta i nie znają jego topografii - to mnie nie dziwi. Ale że urzędnicy na to pozwalają? Jak dla mnie Dom Development jest wrogiem Warszawy i robi sieczkę w mózgu nieznającym historii miasta Warszawiakom i oczywiście słoikom.
"Osiedle Saska Kępa" (przemianowane na Osiedle Saska po protestach) na Gocławiu / Kępie Gocławskiej i teraz "Artystyczny Żoliborz" na Powązkach. Żenada. Rychłego bankructwa życzę.

[Gość: ogw]

to ze szanajca i spolka to kawal ... to jedno, ale to ze 90% polakow to matoly (zwlaszcza 20 i 30 letnie pryszcze wychowane na reklamach sieci komorkowych i szamponow 3 w 1), ktore zadluzaja sie po uszy aby kupic byle co i byle gdzie to juz nie jest wina szanajcy i spolki - oni tylko to wykorzystuja, co akurat swiadczy o ich inteligencji choc zarazem braku zasad, ... zalosne jest to, ze kiedys ta firma zarabiala kilka milionow zlotych rocznie a od kiedy banki zaczely udzielac golasom kredytow pod korek to zaczela zarabiac po kilkadziesiat mln rocznie ... coz gdyby rzad mial odrobine rozumu i ograniczyl dostep do kredytu to ceny mieszkan bylyby nizsze, zyski deweloperow nizsze, a zarazem musieliby sie bardziej starac

[Gość: koniczynka123]

Jesteś pierwszą osobą, która udzieliła merytorycznej i bez jadu odpowiedzi

[Gość: zack]

Zgadzam sie 100% i tez tego nie rozumiem

[Gość: ZBJ]

Zrelaksuj sie troche i wez kilka glebokich oddechow, to tylko nazwa.
Nie musisz tam nic kupowac jak nie chcesz, (prawde mowiac to podejzewam ze cie po prostu na to nie stac I pokazujesz swoja frustracje w ten sposob)
Wez sie sa siebie, popracuj, zarob to rowniez sie lepiej poczujesz.
Cheers

[Gość: o]

cipcia co ty za glupoty gadasz - ty sam jestes golasem skoro kupujesz mieszkanko w tak obskurnej okolicy i w tak malych metrazach

[Gość: Zbj]

Rozumiem ze nie bedziesz moim sasiadem, bardzo ci za to dziekuje. Prawde mowiac liczylem na to, ze ceny odstrasza pewna grupe ludzi i wyglada na to ze sie sprawdza.
Co do pieniedzy to nauczylem sie w zyciu, ze ludzie ktorzy je naprawde maja nie maja potrzeby aby to innym udowadniac.
W moim poprzednim post chcialem tylko powiedziec, ze za duzo jest emocji na temat nazwy a jest tu tylko nazwa. Z mojego punktu widzenia to nie nazwa, ale lokacja mnie przyciagnela, blisko cetrum i autostrady wiec latwo sie dostac do centrum i wydostac z miasta, poza jest wlasnosc ziemi na co wiekszosc Polakow jeszcze nie zwraca uwagi, ale oczekuje, ze sie to zmieni niedlugo.
Jezeli odpowiesz to prosze abys to zrobil w sposob kulturalny i z faktami a nie z opiniami i krzykami.
Cheers

[Gość: pekne ze smiechu]

a zatem odpowiadam ci w sposob kulturalny i adekwatny :)

po pierwsze uwazam ze jestes kredytowym, zakompleksionym golasem i przyjezdnym idiota, tzw. sloikiem co dla mnie nie ma zadnego znaczenia, gdyz 90% populacji wawy to naplyw

stwierdzenie o wlasnosci gruntu i o tym jak duze ma to znaczenie pokazuje tylko i wylacznie bezmiar twojej glupoty - jak juz kupisz to swoje mieszkanko w obskornej okolicy to za rok dwa otrzymasz do zaplaty podatek od nieruchomosci ... wowczas zobaczysz jaka to jest kwota i jak ta kwota ma sie do ceny jaka placisz :)))) w praktyce nie ma zadnego znaczenie czy masz wlasnosc gruntu czy uzytkowanie wieczyste :)))

o tym ze jestes zakompleksionym idiota swiadczy rowniez styl twojej wypowiedzi
- styl typowy dla jajoglowego idioty ktoremu wydaje sie, ze jest ę i ą :)))
- cziiiiirs na zakonczenie postu :)
- no i stwierdzenie o cenach ktore maja stanowic odsiew :))))

matole ceny wynikaja tylko i wylacznie ze wzrostu zdolnosci kredytowej takich jelopow jak ty, co nastapilo na skutek redukcji stop procentowych nbp - niestety nbp nie mysli o tym bo tam tez siedza "naukowcy" ktorzy widza swiat inaczej i nie rozumieja prostych zaleznosci ekonomicznych
w zeszlym roku ceny byly tam na poziomie 7 tys, ale jak nbp obnizylo stopy i czesc ludzi rzucila sie do kupowania to szanajca probuje je podniesc - czy to mu sie uda to zalezy od tego ilu takich idiotow jak ty znajdzie :)))
ciekawe co bedzie za rok, jak juz wszystkie pryszcze juz kupia - kto wie moze sie okaze, ze po chwilowym odbiciu ceny znowu pojada w dol - wprawdzie nie jestem wrozka, ale jest to bardzo prawdopodbne bo o tym, ze to ostatni i najlepszy moment na kupno to ja juz slysze od 2009 :))) pomimo to ceny caly czas sie jednak obsuwaly - teraz naganiacze jako jednego z argumentow uzywaja stwierdzenia o tym ile to ceny spadly pomimo ze przez te wszystkie lata twierdzili, ze nie spadaja :)))
obecnie nalezy liczyc sie ze wzrostem stop procentowych co w polaczeniu ze wzrostem marz i wzrostem wymogow stawianych golasom takim jak ty najprawdopodbniej spowoduje spadek sztucznie kreowanej zdolnosci kredytowej

co do bariery cenowej ... jelopie zobacz ile kosztuja mieszkania a w wyzszym standardzie i jak te inwestycje wygladaja

co do twoich bzdur o znakomitym sasiedztwie to tego w ogole sie nie da komentowac bo jezeli dla ciebie bliskosc cmentarza, torow kolejowych, mpo i trasy szybkiego ruchu jest zaleta to o czym z toba w ogole rozmawiac :)))
do pelni szczescia brakuje juz tylko wysypiska smieci :)))

a jezeli tak bardzo ci zalezy na dobrej komunikacji to powinienes kupic mieszkanie przy lotnisku lub dworcu kolejowym albo na stacji benzynowej przy autostradzie :))))

i to tyle jelopie
mam nadzieje, ze bylo kulturalnie :))))))

a teraz koncze dyskusje bo z toba nie ma o czym rozmawiac
zycze ci aby ci sie dobrze mieszkalo tylko nie pisz glupot na temat swietnej lokalizacji, bariery cenowej, etc. bo to jest zalosne i osmieszasz samego siebie

[Gość: Warszawiak]

rzucasz perły przed wieprze, bo ten słój i tak będzie szedł w zaparte, a jeszcze co jakiś czas wychynie z mysiej dziury popierający go dział marketingu DD

dopowiem tylko odnośnie nazwy osiedla, która zdaniem tego tłuka nie ma żadnego znaczenia

otóż ma znaczenie zasadnicze, bo służy jako lep na muchy dla przyjezdnych słojów, nie orientujących się w meandrach dzielnic Warszawy, za to znających z mediów słowo "Żoliborz" jako synonim ekskluzywności

nazwa wprowadza w błąd, to raz, a dwa, jest uzasadnieniem zawyżonej ceny

to 'osiedle pod trupkiem' zlokalizowane obok cmentarza, towarowej linii kolejowej i bazy MPO ma najgorszą możliwą lokalizację - ciekawe, że ten słój akcentuje bliskość autostrady A2 jako pozytyw (typowe dla kogoś, kto zamierza co weekend jeździć na łojcowiznę po weki)

[Gość: ZbJ]

Teraz juz rozumiem wasza psychike, jestescie zli na zycie z trzech powidow:
1. Nie stac was na zakup mieszkania w Warszawie I wylewacie swoja zlosc na innych uzywajac wulgarnego jezyka I argumentow, ktore sa wazne dla was a nie wazne dla innych. Nie wiem czy zauwazyliscie, ze to wy narzekacie na cene?! Ceny sa ksztaltowane przez podaz I popyt, ale zrozumienie tego wymaga zrozumienia podstaw ekonomi wolnoryknowej.
2. Nic w zycuu nie osiagneliscie, z punktu widzenia edukacji, pozycji, finansow czy nawet prostego zadowolenia z zycia I jedyny sposob na zaadresowanie tego widzicie przez poszukiwanie kogos kto w waszym mniemaniu jest ponizej was a nastepnie probujecie ta osobe ponizyc, jest to typowe zachowanie niedowartosciowanych ludzi z kompleksami szczegolnie w kulturach, ktore maja kompleks nizszosci. Ludzie naprawde madrzy I bogaci nie maja potrzeby udowadniac tych dwoch rzeczy innym. Popracujcie nad swoim rozwojem a wtedy zobaczycie, ze nie bedziecie mieli potrzeby ponizania innych aby sie dowartoscowac
3. Jezeli dobrze rozumiem to slowo"sloik" oznacza ludzi z poza Warszawy, nowo przybylych. Nawiazujac do punktu # 2, jedyna rzecz, ktora wam zostala jest to ze jestescie z Warszawy I w szal was wprowadza mysl, ze ludzie z poza sa w stanie kupic mieskanie a was na to nie stac. Niestety nie mozna zatrzymac postepu, miasta na tej planecie zawsze sie rozwijaly glownie przez emigracje, i wasza niezgoda z tym faktem niczego nie zmieni.
Jezeli statystyka podana w poprzednim "post"( sorry but I don't know how you say post in Polish), sa poprawne to wyglada na to, ze jestescie bardzo mala mniejszascia w Warszawie, wiec radzil bym to zrozumiec, bo pozwoli wam to wyeliminowac mnostwo frustracji w zyciu.
Nauczcie sie tolerancji, to moze inni beda tez tolerancyjni dla was w Europie i na swiecie.
Zrozumcie tez ze tylko dla tego, ze ktos inaczej mysli to nie znaczy ze jest to zle tyllko innne. Wiem ze jest to bardzo trudny do zrozumienia koncept dla ludzi wychowanych w mono kulturze, ale zrozumienie tego pomoze wam lepiej zrozumiec ten swiat I pozwoli wam na znalezienie samosadowolenia w zyciu
Co do zamieszkiwania w Warszawie, rozuniem, ze ktos moze byc dumny ze swojego miasta, ale badz realista, mieszkasz w Warszawie a nie w NY, Londynie czy Paryzu.
Czas dla mnie zejsc z tego forum bo juz dosyc zmarnowalem tu czasu
Cheers (to jest moj sposob mowienia waszego czesc, I co kolwiek o tym myslisz nie zmieni mnie poniewaz ja nie mam komeksow nizszosci)

[Gość: o]

Mowilem ci ze jestes zakompleksionym idiota, kredytowym golasem i sloikiem, a ty wywalasz kolejny post ktory nie tylko swiadczy o tym, ze mam racje ale wskazuje na to, ze po prostu jestes kompletnym kretynem :)))

Tobie jelopie sie wydaje, ze kazdy kto napisze zle lub krytycznie na temat tej beznadziejnej inwestycji jaka zrobil DD i stwierdzi, ze cena jaka probuje uzyskac deweloper jest calkowicie nieadekwatna do lokalizacji i standardu musi byc zyciowym nieudacznikiem, biedakiem i czlowiekiem zawistnym :)))

polej glowe zimna woda i wystaw ja za okno to moze wowczas otrzezwiejesz i zrozumiesz, ze

- utozsamianie kazdego kto napisze zle lub krytycznie na temat jakiejs inwestycji z nieudacznikiem, frustratem, biedakiem swiadczy tylko i wylacznie o tym ze jestes kretynem, wbij sobie do zakutego lba, ze na forum pisza nie tylko golasy takie jak ty, ale tez ludzie ktorzy cos maja, a ze przy okazji pokazuja jak slabe sa poszczegolne inwestycje i walcza z wszechogarniajaca glupota to akurat zaleta a nie wada

- ja matole tez nie jestem warszawiakiem od 30 pokolen :))) a okreslenia sloik i leming uzywam prowokacyjnie na okreslenie sposobu myslenia takich jelopow jak ty ktorzy przyjezdzaja spoza wawy i lykaja wszystko to, co jakis kretyn powie im w biurze sprzedazy, banku, radiu, telewizji ... was sie generalnie powinno ubezwlasnowlonic aby wasza glupota nie powodowala problemow dla innych

- zamiast dyskutowac z toba o niczym to powiem ci tyle, abys zamiast podniecac sie ta beznadziejna inwestycja sprawdzil co za pieniadze za ktore probuje sprzedac DD mozesz kupic w innych inwestycjach, a okaze sie ze mozesz kupic mieszkanie w wyzszym standardzie i w znacznie lepszej lokalizacji, poczynajac od inwestycji w okolicach Rydygiera, ktore juz przynajmniej nie granicza bezposrednio z cmentarzem i baza mpo i wygladaja lepiej przez Murano, Trio gdzie trzeba dolozyc 1000 zl do metra, ale inwestycje sa juz o kilka polek wyzej niz ten badziew, a w innych dzielnicach masz cala sterte inwestycji w porownywalnych lub nizszych cenach o znacznie wyzszym standardzie

to tyle psychoanalityku z Koziej D.py Gornej

przy okazji jestem ciekaw jak wyglada prospekt informacyjny tej inwestycji ... czy DD napisal choc jedno zdanie na temat cmentarz, torow kolejowych i bazy mpo, czy tez zapomnial o tym napisac bo to przeciez zupelnie nieistotne i w ogole nieuciazliwe sasiedztwo :)))

[Gość: Zbj]

Twoje odpowiedzi mozna podsumowac w jeden sposob, jestes wsciekly, ze ludzie kupuja cos co Ty uwazasz za bezsensowne I co Ty uwazasz jest za drogie, jedyne wytlumaczenie twojej wscieklosci.... Zazdrosc I nienawisc, typowe dla ludzi twojego pokroju.
Jezeli ludzie wydadza pieniadze na takie "bezsensowne" mieszkania ty bedziesz mial wieksza szanse zeby byc w stanie cos kupic w "lepszym" miejscu I za "lepsze" pieniadze...
Jestes glupim hamem, ktory mysli jednoromiarowo I nie jest w stanie wypowiadac sie bez obrazania wszysykich, ktorzy mysla inaczej.
Wydajesz opinie na temat decyzji innych ludzi bez posiadania podstawowych informacje, dlaczego ktos podjal taka decyzje, typowe ...
Poniewaz kupiles sobie mieszkanko i odlozyles kilka zloty to nie robi cie to ekspertem w niruchomosciach.
Masz racje ze forum jest po to aby wyeazac pozytywne I negatywne opinie, ale w twoim przypadku to pokazujesz wscieklosc, ze ktos sie z toba nie zgadza a nie opinie.
Jezeli masz jakies fakty to podaj je spokojnie i bedzie to pomagalo ludzia, ktorzy nie podjeli jeszcze decyzji, natomiast dogadtwanie ludzia, ktorzy dokonali zakupu nie ma innego celu niz udowadnianie, ze masz racje... O zapomnialem Ty lubisz udowadniac, ze masz racje ( where I come from that's call being an asshole)
Cheers :-)

[Gość: Zbj]

By the way I'm having a lot of fun let's do it again next weekend

[Gość: o]

i tak to sobie cipcio tlumacz :)))

przy okazji zdecyduj sie czy jestem golasem i frustratem bo zdajesz sie sobie przeczyc :)
aaa ... pisz po polsku bo ja chlopak z woli jestem i zamiast do szkoly chodzilem pod budke z piwem i nie znam obcych jezykow

a tak na koniec zycze ci cudownego mieszkania w swoich 50 m z oszalamiajacym widokiem na cmentarz, wonia palacych sie swiec, szumem pociagow i samochodow jadacych po powazkowskiej oraz radosnych porankow i nocy przy wyjezdzie/zjezdzie smieciarek, odsniezarek, etc. do bazy (przynajmniej jako pierwsi bedziecie miec odsniezone :))) )

no prawie szwajacarski kurort ...

swoja droga to ciekawe ile to bedzie warte jak juz splacisz ten swoj 30 letni kredycik (o ile wczesniej nie wywala cie z roboty lub nie podniosa stop procentowych) - jak myslisz wiecej niz mieszkania z wielkiej plyty czy mniej ? :)

[Gość: Zack BJ]

Juz odpowiadam, ale po pierwsze, nie wiem czy kiedys slyszales to madre powiedzenie, ze nikt cie nie moze ponizyc lub obrazic dopoki im na to nie pozwolisz. (To apropos twoich prob obrazy, gdybys tego nie zrozumial)

Ponizej podam moje odpowiedzi na kazdy z twoich punktow:

1 “przy okazji zdecyduj sie czy jestem golasem i frustratem bo zdajesz sie sobie przeczyc :)”

-> Wydaje mi sie, ze zupelnie mnie nie zrozumiales, kiedy napisalem o frustracji to referowalen do ciebie nie do mnie, to ty “wykrzykujesz” obrazliwe slowa a ja tylko probuje otworzyc cie na inny sposb myslenia. Przestan z tym golasem bo sie powtarzasz i kompromituejesz. Jak do tej pory to ty caly czas powracasz do cen, ze sa za wysokie, ja o nich nie wspominam. Apropos cen, widze, ze wielu sie denerwuje poniewaz sprzedaz w ZA za obecne ceny ma efkt na sprzedaz w innych miejscach. Mowi mi to, ze wy dalej nie rozumiecie praw rynkowych, (popyt/podaz), sugerowal bym troche edukacji na ten temat, nie jest to trudne bo jest wiele informacji na internecie. Poza tym wiem, ze w czasach “komunistycznych” ludzie mieli mowione co maja robic i wyglada na to, ze wielu dalej nie rozumie, ze te czasy sie skonczyly i ludzie moga kupowac to co im sie podoba, nawer jezelu inni tego nie lubia….wiem to jest bardzo radykalna mysl… lol


2. “aaa ... pisz po polsku bo ja chlopak z woli jestem i zamiast do szkoly chodzilem pod budke z piwem i nie znam obcych jezykow”

-> Jest mi bardzo przykro, ze nie miales mozliwosci nauczenia sie jakiegos jezyka, widze, ze nawet poslki sprawi ci klopoty. Bede browal unikac uzywanie sformulowan angielskich, ale nie jest to zawsze latwe, spedzilem tylko bardzo krotki czas na poczatku mojego zycia w Polsce i od wielu dekad uzywam jezyka angielskiego wlasciwie 100% wiec jest mi latwiej wyrazic mysli w ten sposob, poza tym prawde mowiac nie znam pewnych odpowiednikow slow po polski, np: “post”. Sprobuje popracowac nad soba, poniewaz daje mi to mozliwosc poprawienia mojego polskiego.

3. “a tak na koniec zycze ci cudownego mieszkania w swoich 50 m z oszalamiajacym widokiem na cmentarz, wonia palacych sie swiec, szumem pociagow i samochodow jadacych po powazkowskiej oraz radosnych porankow i nocy przy wyjezdzie/zjezdzie smieciarek, odsniezarek, etc. do bazy (przynajmniej jako pierwsi bedziecie miec odsniezone :))) ) no prawie szwajacarski kurort ...

-> Dziekuje za zyczenia. Ty musisz miec zdolnosci jasnowidzace, poniewaz wszystko o mnie wiesz, np, ty wiesz co i gdzie kupilem i oczywiscie dlaczego….lol…

Po pierwszw jezeli ktos oczekuje, ze kupi mieszkanie w centrum duzego miasta i nie bedzie mial halasu, itd. to powinien miec swoja glowe przeegzaminowana.

Po drugie, gdybys spojrzal w tyl i przeczytal co ja pisalem to zauwazylbys, ze nigdy nie napisalem, ze miejsce gdzie jest Zoliborz Artystyczny jest najlepszym, lub nawet dobrym miejscem na mieszkanie. Nigdy tez nie napislaem ze ceny sa dobre. Dyskusja zaczela sie od mojego stwiedzenia, za nazwa jest nie wazna I daleh przy tym zostaje.

Ty, jak i inni na tym forum, twierdza, ze DD uzywa nazwy aby zalapac “frajerow” itd, itd. Pokazujesz przez takie stwierdzenia swoja ignorancje, (to nie jest obraza, ale tylko stwierdzeni, braku wiedzy w pelnym zakresie), na temat marketingu. Marketing to sztuka przekonania innych, ze to co masz jest lepsze niz to co inni maja i jest warte checi posiadania i duzej sumy. Rozumiem, ze jest to concept nowy w Polsce, wiec dla wielu jest trudno odroznic marketing od prawdy. Praktyka nazywania rzeczy w dobry sposob jest uzywana na calym swiecie aby przyciagnac ludzi i prawde mowiac bardziej bym sie przejmowal jezeli DD nazwalo by to osiedle w sposob ktory by nie wywolywal pozytywnych skojarzen i nie spowodowal duzych emocji. W biznesie najgorsza rzecza jest neutralnosc, jezeli ludzie o czyms mowia pozytywnie lub negatywnie to jest dobrze poniewaz uzyskujesz darmowa reklame.

Po trzecie ludzie maja rozne powody dlaczego podejmuja decyzje i widze, ze jest tobie i innym na tym forum bardzo, bardzo, bardzo ciezko zrozumiec, ze nie zawsze te powody sa takie jak twoje, i ze nie zawsze mozesz zrozumiec lub znac te powody. Jednakze nie znaczy to ze sa to zle powdy, tylko inne, to apropos uczenia sie tolerancji.

Napislaem wczesniej ze myslisz jedno wymiarowo, (tlumacze to z angielskiego one dimensionally), poniewaz zanim zaczales czytac co napisalem, juz wiedziales wszystko o mnie, ze ja jestem jeden z tych co marzy o przenosinach do Warszawy i wezme wielka pozyczke aby to marzenie sie sprawdzilo. Wydaje mi sie, ze utozsamisasz twoje marzenia z tym co inni pragna, dlaczego tak robisz? Otoz ludzie oceniaja sytuacje przez pryzmat tego co znaja, jestem pewien ze nie miales okazji “zyc” w innych krajach i wsrod innych kultur, lub nawet wsrod ludzi ktorzy maja otwarta glowe nan owe idee co zapobiega mozliwosci abys spojrzal na rzeczy z zupelnie innego punktu widzenia. (Znoiw, nie probuje cie obrazic a jedzynie opisac moje obserwacje).


4. “swoja droga to ciekawe ile to bedzie warte jak juz splacisz ten swoj 30 letni kredycik (o ile wczesniej nie wywala cie z roboty lub nie podniosa stop procentowych) - jak myslisz wiecej niz mieszkania z wielkiej plyty czy mniej ? :)”

->I znow powrot do pieniedzy, wyglada na to ze pieniadze graja dla ciebie ogramna role, podelrzewam z powodu braku??? (Prosze nie odpisuj znow z tym golasem, wymysl cos nowego)

->Jezeli chodzi o robote i jej strate, na szczescie dla mnie nigdy nie mialem roboty, (robota to cos czego nie lubisz a robisz tylko po to aby zarobic na zycie). Dawno temu nauczaylem sie ze w zyciu trzeba pracowac w tym co sie lubi, wtedy bedziesz w tym dobry i z czasem ludzie to docenia wiec i pieniadze tez przyjda. Ale co bedzie najlepsze to to ze nie bedziesz musial pracowac dnia w twoim zyciu bo cokolowiek bys w ten sposob robil, zrobil bys nawet za darmo. Nie bedziesz tez musial nigdy obawiac sie o “strate roboty” poniewaz innin beda chcieli zebys dalej robil to w czym jests dobry. Przeczytaj to kilka razy I sprobuj zrozumiec bo moze to drastycznie zmienic twoja sytuacje zyciowa.

Na koniec, pewnie zadajesz sobie pytanie dlaczego dalej tobie odpowiadam. (moze nie)

Otoz stracilem juz nadzieje, ze bede ciebie lub tobie podobnych mogl zmienic, jestes tkzw straconym pokoloniem, (chociaz nigdy nic nie wiadomo), ale mam nadzieje, ze otworze droge na zmiane myslenia innych w Poslce, ktorzy beda czytac to publiczne forum.

Poza tym pimomo, ze to forum jest w jezyku polski, jest to latwo przelozyc na inne jezyki uzywajac google, etc. co znaczy, ze inni obcokrajowcy probujacy sie nauczyc czegos o Polsce i polakach, moga to tez czytac a jak na razie to ty i ini nie pokazuja polakow z najlepszej strony, umacniajac istniejace stereotypy o polakach w Europie i na swiecia.

Powyzej przedstawilem moje opinie i moj punkt widzenia, jak zauwazyles bez uzywania niemilych slow i bez obrazania sie. Tak powinna wygladac dyskusja na forum publicznym. Podalem ci przyklad poniewaz zrozumialem, ze moje tlumaczenie nie dawalo ci wystarczajaco infromacji, szczegolnie poniewaz nie miales nigdy okazji zobaczyc jak sie to robi gdze indziej, (jak sam napisales nie znasz obcych jezykow wiec nie moglbys uczestniczyc w dyskusji)

Cheers.

[Gość: o]

Moj Drogi Pryszczu,

tak jak powiedzialem jestes typowym jajoglowym idiota, ktory nie ma pojecia, co i o czym pisze ...

zanim zaczniesz uzywac wyrazu "komunizm" spytaj sie dziadka co on znaczy, chyba ze dziadek jest idiota i tez nie rozumie

zanim zaczniesz pisac bzdury na temat halasu w kazdym miejscu centrum pojdz jelopie chocby na aleje roz, to zrozumiesz, ze mozna mieszkac w centrum i miec cisze

zanim zaczniesz cokolwiek mowic na temat ekonomii, marketingu, przeczytaj choc jedna ksiazke na ten temat ale ... ze zrozumieniem ...
o pieniadzach ... a co ty pryszczu wiesz o pieniadzach ... jak kiedys stracisz 100 tys dolarow (wlasnych a nie cudzych) w jeden dzien to moze to zrozumiesz, tylko aby tyle mozna bylo stracic to najpierw trzeba troche zarobic

forum.parkiet.com/viewforum.php?f=1
www.bankier.pl/forum/forum_gielda,6,1.html

tu pisza takie same przemadrzale pryszcze i leszcze jak ty, ale przynajmniej zabawnie

reszty bzdetow jakie piszesz nie komentuje, bo nie ma czego

a teraz wybacz ale ciebie opuszcze, bo jestes zwyklym fredzlem, ktory nie tylko pisze glupio, ale i w sposob nudny, bez polotu, dowcipu i dystansu

[vivacubaroja]

wielki o, ty jednak rokujesz :)
straciłes 100 tysięcy dolców w jeden dzień?
to się nadajesz co najwyżej do doradztwa intymnego, ale od finansów to bym Cię trzymał z daleka.
powiedz: "Klucz pod wanną". no weź powiedz, będzie wesoło

[Gość: o]

oj cipcia ... widze, ze stalem sie twoim internetowym bohaterem ... coz niech i tak bedzie ... tak w tajemnicy powiem, ze nie tylko twoim wiec sie juz przyzwyczailem, choc nadal mnie to smieszy

ale ...
czytaj jelopie ze zrozumieniem ...
najpierw trzeba tyle zarobic aby moc tyle stracic :)))

mojeinwestycje.interia.pl/gie/notgpw/notc/c_akcje
tu poszukaj na czym i kiedy moglem stracic tyle w 1 dzien


a tak w ogole to musze was opuscic bo piszecie nudno i nawet nie mozna sie z wami poklocic w taki sposob aby bylo wesolo - wy wszystko biezecie personalnie bez odrobiny dystansu i stroszycie sie jak pawie

forum.parkiet.com/viewforum.php?f=1
tu pisza zdecydowanie zabawniej

a wiec sorki chlopaki - wy kupujcie mieszkanka w u artystow z DD a ja sie skupie na innych pryszczach ... tylko aby potem nie bylo placzow i zalow, ze jednak syf, ze halas, ze obciach, i ... ze nocami straszy - ja wam z calego serca odradzalem tak DD, jak i Marvipol i tlumaczylem, ze obie inwestycje sa fatalne i ze mozecie znalezc lepsze i tansze, a te mieszkania to niech sobie kupuja sami deweloperzy i ich pracownicy ... ale wasze zycie, wasz kredyt, wasz problem ...

i tym razem bez cienia zlosliwosci ...
zycze powodzenia i skoro juz tam kupicie to niech sie wam tam dobrze mieszka i obym to ja byl w bledzie

pozdrawiam

ps.
jezeli was w czyms urazilem to mowie przepraszam - nie mialem takiej intencji, ja jestem dusza czlowiek jak janosik i gustlik ...

[vivacubaroja]

ależ niczym nie uraziłeś, najdroższy debilu, idioto najwspanialszy ze wspaniałych, jełopie z metką u krawata (to chyba nie jest obraźliwe, ten zestaw....? stosowałeś nagminnie, a nie podejrzewam Cię o mroczne intencje).

cipciu słodka rybeńki soczystej wspomnieniem bogata, czytanie ze zrozumieniem włączam czytając wytwory autora, którego zasób słownictwa przekracza 200 słów. poniżej rozumienie robi pusty kurs.

ale uroczyście zapewniam, że mam świadomość obcowania z człowiekiem, który kiedyś dał dupy z kasą. mógłbyś jakiś autografik chociaż? tu na forum, dla beki najzwyczajniej. może być taka dedykacja: "Dla vivacubaroja, który na dwa niezapomniane dni stał mi się cipcią - troll o najbardziej ociężałym umyśle..." albo lepiej tak: "o najbardziej LOTNYM umyśle w tej części internetów". Ty będziesz się cieszył, że taki jesteś lotny, a reszta się pośmieje, że masz mózg w gazowym stanie skupienia. Zresztą... może jednak nie. Twój mózg i skupienie zahaczają o oksymoron. ok, odpuśćmy ten autograf.

i tylko proszę byś siadł dalej od lustra, bo za często używasz słowa 'pryszcz'

(swoją drogą pisanie głupot to niezła zabawa, no nie, o...? chyba, że ty tak na poważnie, mój ty boCHaterze...?)

[Gość: o]

BRAVO JELOPIE

masz mózg w gazowym stanie skupienia.

:))))))))))

CHOC RAZ UDALO CI SIE MNIE ROZBAWIC - DOBRE !!! -NAPRAWDE DOBRE MUSZE ZAPAMIETAC

oksymoron
UZYWAJ PROSTSZYCH SLOW MATOLE BO JUZ PISALEM ZE CHLOPAK Z WOLI JESTEM


co do strat ... na rynku tylko cipy nie traca :))) przynajmniej tak twierdza :))) oni zawsze kupuja w dolku i sprzedaja w gorce :)))

Dobranoc DROGI JELOPIE

[vivacubaroja]

:)))))

piesełem Ci będę usłużnym, tylko napisz coś jeszcze. My tu już trzecią kiełbasę pod Twoje wpisy robimy.

Tą Wolą to tak sobie gęby nie wycieraj. znam jednego kolesia z Woli i nawet maturę ma, więc z tą Wolą pewnie nie jest tak, źle. No, ale on ma skończone 18 lat.

To, że ojczysty język jest Ci wyzwaniem to na pewno nie jest wina całkiem przecież przyjemnej dzielnicy.

ale 'oksymoron' to jakaś podstawówka chyba, nie...? przy okazji analizy kolędy było o oksymoronie.


co do rynku: nie bardzo obchodzi mnie co twierdzą cipy.i co cipy tracą. poza tym nieładne słowo. a fe! chociaż te próby pozowania na brutala miejscami Ci wychodzą. tyle, że brutal to już przeszłość. LUJEM spróbuj być - to jest dobra inwestycja. LUJEM z różowymi udami. Jedziesz: kolejna Twoja wypowiedź będzie odczytywana jak byś był lujem. zobaczymy czy się wdrożysz. :)

[Gość: Zack]

O, uwazasz, ze mozesz ponizac wszystkich bo masz mieszkanie za million zloty?, to jest ile 250-300 tysiecy USD? Myslisz, ze to cie kwalifikuje do udzielania porad na temat nieruchomosci??? lol
Zacznij sie chwalic jak zaczniesz kupiwac za million USD lub euro, kilkakrotnie nie jeden raz.

Musisz byc bardzo dobrym inwestorem zeby umiec stracic 100k usd ... Lol

Jak zaczniesz operowac 7 cyframi, w jakis prawdziwych walutach, bedziesz posiadal kilka nieruchomosci i inne inwestycje to pogadamy, bo do tej pory to jestes amatorem, (maly piesek co glosno szczeka)

Macisz ludzia w glowach wiec dobrze by bylo zebys zszedl z tego forum i znalazl sobie inne hobby, mniej destruktywne dla publiki

Probowalem do ciebie pisac jak do normalnego czlowieka ale Teraz widze co od razu podejrzewalem, ze jestes kompletnym idiota i hamem zamknietym na co kolwiek co wyhyla sie poza to co wiesz, a nie wiesz wiele!!! a myslisz, ze wiesz wszystko

Nie obrazaj mojego dziadka poniewaz juz nie zyje a zrobil on wiele dobrego w zyciu w odroznieniu od ciebie

Nie odpowiedziales na to co napisalem, bo bylo logiczne a ty niestety masz duze braki w tym departamencie

Masz racje, ze musze zejsc z togo forum bo nie moga juz wiecej czytac twoich wypocin, ciekawe czy twoje IQ jest wieksze niz twoj numer buta???

Na szczescie jest wystarczajaca duzo ludzi na tym forum, ktorzy mysla, i nie pizwalaja sie pchac w zlym kierunku, takze mam nadzieje, ze bede mial przyjemnosc miec z nimi kontakt, jak bede w Polsce i uniknac hamstwa i glupity reprezentowanej przez takich jak ty

[Gość: o]

zdziwilbys sie pryszczu gdybys w rzeczywistoci zobaczyl jakimi pieniedzmi obracam (i to wlasnymi, a nie cudzymi)

dziadka zostawiam, w koncu to nie jego wina, ze wnuczek jest matolem :)))

[vivacubaroja]

nie przesadzaj z tym obracaniem bo Ci skarbonka na stopę spadnie i będziesz mial w gipsie

[Gość: Warszawiak]

Gość portalu: Zack BJ napisał(a):

> Ty, jak i inni na tym forum, twierdza, ze DD uzywa nazwy aby zalapac “fra
> jerow” itd, itd. Pokazujesz przez takie stwierdzenia swoja ignorancje, (t
> o nie jest obraza, ale tylko stwierdzeni, braku wiedzy w pelnym zakresie), na t
> emat marketingu. Marketing to sztuka przekonania innych, ze to co masz jest lep
> sze niz to co inni maja i jest warte checi posiadania i duzej sumy. Rozumiem, z
> e jest to concept nowy w Polsce, wiec dla wielu jest trudno odroznic marketing
> od prawdy. Praktyka nazywania rzeczy w dobry sposob jest uzywana na calym swie
> cie aby przyciagnac ludzi i prawde mowiac bardziej bym sie przejmowal jezeli DD
> nazwalo by to osiedle w sposob ktory by nie wywolywal pozytywnych skojarzen i
> nie spowodowal duzych emocji. W biznesie najgorsza rzecza jest neutralnosc, jez
> eli ludzie o czyms mowia pozytywnie lub negatywnie to jest dobrze poniewaz uzys
> kujesz darmowa reklame.

Sorry, ale jesteś ścierwem. Ludzkim ścierwem, które nie widzi nic zdrożnego w oszukiwaniu bliźnich. Mam nadzieję, że jak kiedyś dostaniesz raka i będziesz miał przed sobą trzy miechy życia, to lekarz marketingowo przekona cię, że jesteś lepszy od tych co raka nie mają i wciśnie pastylki placebo o nazwie "Zdrowa przyszłość" w cenie 1000 zł za sztukę. W imię "nowego conceptu" praktyki nazywania rzeczy w dobry sposób.

[vivacubaroja]

Warszawiak, imponujesz mi. Trafnie i jednocześnie subtelnie nawiązujesz do okolicznych nekropolii obrażając Zacka BJ. Kumasz kontekst, chłopie :) Selektywnie, na temat, o to chodzi. czekam na więcej. a tymczasem piątka z kwiatuszkiem. i buziaczek w koniuszek.

[Gość: sloik]

Warszawiak, Masz racje ze ludzie tutaj pisza duzo dziwnych rzeczy, ale ty nie pomagasz jak oczekujesz ze ci firmy marketingowe prawde powiedza
Czy rowniez oczekujesz, ze politycy ci prawde beda mowic, szczegolnie przed wyborami?
Jezeli tak to daj mi znac co pijesz bo ja bym tez to chcial, moze swiat zobacze w lepszych kolorach
Ja bym moze zyczyl komus zeby se kulochy polamal, jakbym go naprawde nie lubil, ale zeby raka komus zyczyc to juz troche za duzo!

[Gość: Warszawiak]

Drogi słoiku, odróżnijmy marketing od kłamstwa. DD kłamie, bo ta inwestycja jest zlokalizowana na Powązkach, a nie na Żoliborzu. Był już precedens sądowy w związku z osiedlem Saska Kępa na... Gocławiu (chyba tego samego developera) i jednak wymuszono tam zmianę nazwy. Tutaj się nie da, bo formalnie patrząc na mapę można się przy tym pseudo żoliborzu upierać. Choć wiadomo, że to gó.w.no , a nie Żoliborz. Jeśli ktoś w pokrętny i sofistyczny sposób broni ordynarnego kłamstwa, to ja mam na jego temat zdanie jak najgorsze.

[Gość: Zack]

Warszawiak, Ty jestes scierwem ludzkim jezeli zyczysz komus raka bo sie z nim nie zgadzasz.
Jezeli majac raka bys bral tabletki na podstawie reklamy w telewizji a nie rozmowy z lekarzem to rowniez pokazuje jaki jestes glupi i dlaczego nie zrozumiales ze mowilem o tym jak marketing pracuje a nie czy jest to poprawne moralnie.
Teraz juz rozumiem dlaczego w Polsce przed i po reklamie musza wam powiedziec, ze to jest reklama, bo jestescie za glupi zeby odroznic reklame od wiadomosci ... lol

[Gość: Warszawiak]

Chciałem Tobą wstrząsnąć i mam nadzieję, że się udało. Raka w realu nikomu nie życzę - zrobiłem takie porównanie abyś dobitnie zrozumiał , że takie "chwyty marketingowe" są nie fair.

[Gość: Zack]

Warszawiak, Wyglada, ze jestes facet z sensem tylko cie emocje czasmi ponosza, (i mnie tez wiec rozumiem)
Z tabletkami jest tak samo jak z kupowaniem mieszkan, samochodow czy pralek. Jak ktos tylko slucha co mu reklama albo sprzedawca mowi i sam nie sprawdza to ma na co zasluzyl. (Przepraszam, ale tak to juz jest)
Takie sa zasady gry i tego nie zmienisz, dlatego ja nie krzycze, ze nie fair jak pieciu zawodnikow atakuje jednego biednego bramkarza. Zyje wedlug dewizy: zmieniaj co mozesz, akceptuj co nie i zrozum roznice pomiedzy jednym i drugim.
Dzisiaj, jest dosc latwo znalezc informacje na temat tego co sie kupuje, a forums sa bardzo dobrym zrodlem, jezeli wezmie sie pod uwage, statystyke, (zawsze sa ludzie niezadowoleni z wszystkiegi i tacy co sa zawsze szczesliwi, dlatego pomija sie obie grupy)
Z tym, ze forums ktore ja normalnie odwiedzam koncentruja sie na wymianie informacji/opini a nie wyzywaniu ludzi z ktorymi sie zgadzasz.
Na tym forum jest duzo dobrych info podanych przez ludzi co wiedza troche na temat , ale za duzo jest bzdurnych dyskusji pelnych wyzywan i udowadniania, ze ja jestem madzrejszy niz ty i jestem wieksza ryba od ciebie, co bardzo utrudnia znalezienie tego co dobre. Co mnie dziwi, ze czasmi te pozytywne i negatywne cechy naleza do tej samej osoby, np: “O”
Wroce do mojego originalnego pytania, (jedyne ktore zadalem). Apropos, nie ma tu zdnych podtekstow, jestem po prostu ignorantem w tym temacie.
Dlaczego nazwa osiedla, a szczegolnie Zoliborz Artystyczny wzbudza takie emocje w ludziach?
Jezeli jest to problem czy nazwa “Sloikowo gorne”, bo powyzej centrum, zalatwila by sprawe, bo jak tak to zacznij petycje i masz moj podpis ;-)

[Gość: Warszawiak]

Gość portalu: Zack napisał(a):

> Warszawiak,
> Wroce do mojego originalnego pytania, (jedyne ktore zadalem). /.../
> Dlaczego nazwa osiedla, a szczegolnie Zoliborz Artystyczny wzbudza takie emocje
> w ludziach?

Bo to jest jak nazywanie margaryny masmixem, smaksełkiem czy osełką górską. Jak zastępowanie złota tombakiem. Jak produkowanie za komuny tzw. wyrobów czekoladopodobnych zamiast czekolady, ale w jej oryginalnej obwolucie.

Żoliborz jest zasłużonym fragmentem Warszawy, ma swoje przedwojenne konotacje i w kwadracie tzw. Żoliborza Oficerskiego jest bardzo ekskluzywną dzielnicą. Nie wolno rozwadniać tej marki i proponować tanich oraz szpetnych bloków na Powązkach opakowanych w nazwę "Żoliborz Artystyczny" - bo to sugeruje właśnie ścisłe pokrewieństwo z najlepszą częścią tej dzielnicy. Artyści naprawdę mieszkają na Żoliborzu, ale na Oficerskim (Zanussi, siostry Wahl, trochę dalej na Starych Bielanach Krystyna Sienkiewicz... etc. etc.). A szpetne gówienko Dom Development artyści jedynie reklamują, za ciężkie pieniądze oczywiście, i żaden z nich naprawdę tam mieszkać nie będzie, nawet jeśli dostanie w gratisie mieszkanie od developera.

Nie można bezkarnie psuć dobrych marek. Jak fałszujesz buty Adidasa czy Nike to idziesz do pierdla, tak samo jest z zegarkami Rolexa czy garniturami od Armaniego. W Warszawie udało się już zablokować podróbę Saskiej Kępy na.... Gocławiu, tutaj niestety z uwagi na obrzeża administracyjne Żoliborza zrobić tego się nie da. Ale każdy kto nie jest rodem z Pierdziszewa Dolnego doskonale wie, że to paskudne i obrzydliwe cmentarno-kolejowo-śmierdzące miejsce nie ma nic wspólnego z prawdziwym Żoliborzem.

I tak, byłbym owszem szczęśliwy, gdyby developer zgodnie z prawdą nazwał owo osiedle "Nowe Powązki" lub coś w tym guście. Szafowanie nazwą Żoliborza w tym przypadku nie jest żadną marketingową kreacją tylko zwykłym sqrwysyństwem - sprzedawaniem tombaku jako złota, margaryny jako masła i czekoladopodobnej ciągutki jako prawdziwej czekolady. A wszystko oczywiście obliczone na te rzesze biednych ludzi, ciągnących do tego miasta z wiochy, całej Polski B i C, jak do ziemi obiecanej.

Wszystko w temacie i wysiadam z tego wątku, bo mam już dosyć. Kiście się dalej Panowie w swoim gronie.

[vivacubaroja]

wysiadaj, autochtonie szanowny.
będzie więcej świeżego powietrza.

a ogólnie to ja się z Tobą zgadzam.

tylko nie rozumiem poziomu emocjii i chamstwa. sądząc po doborze artystów reprezentatywnych dla pachnącego żoliborza masz z 70 lat. ostatni moment, by o siebie zadbać.

[Gość: robert]

Tiaa, a Jacek Cygan to mlodzieniaszek...

[Gość: Zack]

warszawiak , troche wylewna i ze zloscia odpowiedz, ale odpowiada na moje pytanie, takze dziekuje

[vivacubaroja]

Gość portalu: Zack napisał(a):

> Teraz juz rozumiem dlaczego w Polsce przed i po reklamie musza wam powiedziec,
> ze to jest reklama, bo jestescie za glupi zeby odroznic reklame od wiadomosci
> ... lol

o to to! tylko nigdy nie dodają, czy reklamy dopiero będą, czy właśnie się skończyły, więc w zasadzie to nic nie zmienia. i stąd te wszystkie problemy :)

[Gość: Zack]

vivacubaroja, slucham czasem trojki na intrnecie i zawsze mowia przed "zapraszamy do reklamy" a na koniec "zegnamy reklame"
Jak pierwszy raz to slyszalem to bylo lol, (smiech na glos)

[vivacubaroja]

ja też słucham trójki.
i w związku z tym co piszesz: czy oni tak szanują słuchacza, że mu to objaśniają, czy mają go za tak kompletnego debila...? :)

[Gość: Zack]

vivacubaroja, nie wiem, ale ja lubie jak mi ktos szacunek pokazuje przyjmujac, ze jestem na tyle inteligentny, ze mi rzeczy oczywistych nie trzeba tlumaczyc

[Gość: Lekarz]

> Warszawiak, Ty jestes scierwem ludzkim jezeli zyczysz komus raka bo sie z nim n
> ie zgadzasz.

dawno się nic nie działo na tym forum, a tu nagle taki wysyp barwnych osobowości i merytoryczna debata na wysokim poziomie :)

[vivacubaroja]

Lekarz, też lubię. jest kól. A co dopiero sie będzie działo na ośce, jak już ją zbudują :) od razu widać, że ta lokalizacja ma duży potencjał. no emocje wzbudza. jest dobrze

[Gość: Warszawiak]

Nie, nie, tacy jak Ty, czyli łykający jak młode pelikany marketingową ściemę i nierealne ceny psują CAŁY RYNEK. Bo ceny lepszych nieruchomości nie mogą być tańsze niż najgorszy badziew. A zatem decyzje zakupowe najgłupszych uczestników rynku niestety mają konsekwencje dla wszystkich klientów.

[Gość: Lekarz]

> I co kolwiek o tym myslisz nie zmieni mnie poniewaz ja nie mam komeksow nizszosci)

he he he

chętnie uwierzę, ale musisz to napisać jeszcze trzy razy

[Gość: Zack]

hey lekarz,
Mam kompleks wyzszosci
Mam kompleks wyzszosci
Mam kompleks wyzszosci
Mam kompleks wyzszosci

Mam... duzo wprawy bo tak wiele razy pisalem na tablicy w szkole, ale wtedy to bylo o tym czego nie bede wiecej robil ...

[Gość: mona]

poproszę zatem o rekomendacje innych inwestycji, które są w tej cenie, ale są w super lokalizacji, super wykończone i nie będą w nich mieszkać zadłużeni "kretyni" - tu cytuje?
przeglądając fora zauważyłam że przy dosłownie każdej inwestycji są właśnie tacy jak ty, którzy zaciekle krytykują, ale jakoś nic nie dają w alternatywie..

[Gość: o]

Monia marudzisz ...

1/
w najblizszym sasiedztwie masz inwestycje przy Rydygiera i Przasnyskiej o cenach nizszych lub porownywalnych, jakosci porownywalnej lub wyzszej, lepszej architekturze z jedna zasadnicza roznica .... NIE GRANICZA Z BAZA MPO i nie daja porazajacego widoku na cmentarz oraz halasu od koszmarnej powazkowskiej

2/
mozna dolozyc 1000 zl do m i kupic w Murano lub Trio, albo poszukac sprzedawanych na rynku wtornym inwestycji przy inflanckiej (nowo wybudowanej przez spoldzielnie) - lokalizacja nieporownywalna, a standard znacznie wyzszy

3/
wiekszosc inwestycji na Jana Kazimierza jest znacznie mniej depresyjna i tansza niz ten szajs sprzedawany przez DD,

4/
jak chcesz szukac w innych rejonach to wez sie troche ogarnizj i zerknij na Galeria Park, etc. Hubertus, Mozaike - ceny porownywalne, nizsze lub wyzsze, ale inwestycje robia nieporoiwnywalnie lepsze wrazenie niz to co sprzedaje DD

5/
miasteczko wilanow - mimo wszystkich jego wad wyglada nieporownywalnie lepiej do tego cmentarno-kolejowo-mpowskiego badziewia

poszukaja na rynku wtornym mieszkan w stanie deweloperskim - tez znajdziesz taniej i lepiej

[Gość: mona]

no i takiej odp to rozumiem, nie skreślam artystycznego, bo jakoś nam o dziwo ta lokalizacja pasuje :) i ten cmentarz, ta kolejka, o bazie MPO nie wiedziałam, wiec muszę tam znów pojechać i zobaczyć czy bardzo przeszkadza.

chodzi o to aby porównać z innymi, na pewno już oglądaliśmy Rydygiera i Przasnyskiej i akurat jakoś nie czujemy tamtych inwestycji. Inflancka dobry pomysł - posprawdzamy :)

[vivacubaroja]

zwiedzałem Jana Kazimierza. po tym zwiedzaniu "depresja" i "Jana Kazimerza" stały się synonimem. Bardzo duża koncentracja mieszkań przy jednej ulicy. ale nie oszukujmy się - na tzw. żoliborzu przemysłowym będzie to samo. mieszkam tam i czuję jak to się zmienia. kilka lat temu w miejscach, gdzie dziś stoją bloki, rosły krzaki. ale o dziwo - okolica wcale nie zakorkowała sie tak, jak to przewidywałem. więc pewnie na Jana Kazimierza też nie będzie źle. a lokalizacja w przysłowiowym odniesieniu do centrum wcale nie jest gorsza niż przasnyska i okolice. do centrum jest nawet bliżej i komunikacja miejska jest super. z przasnyskiej/rydygiera też jest super - od dawna zostawiam samochód pod blokiem i wsiadam w tramwaj. z Ż-Art jest nieco gorzej, bo autobusów mało i dziwaczne i autobusy a nie tramwaj, jak u ludzi, ale da się żyć. Jak jadę po zakupy samochodem, to albo przez Powązkowską albo Broniewskiego - i obie trasy są równie przejezdne. Mimo że okoliczne osiedla puchną i teoretycznie samochodów coraz więcej. Inna sprawa, że do do roboty nie jeżdżę, więc zwykle jeżdżę poza godzinami szczytu. A jeszcze inna sprawa, że ceny przy Jana Kazimierza można uznać za humanitarne. :) ale czemuś wybrałem Artystyczne Powązki. Mieszkanie się emocjami kupuje. przynajmniej ja.

5/ MIASTECZKO WILANÓW - jak sama nazwa wskazuje, to już nie jest Warszawa, tylko jakieś inne małe miasto. ale kto co lubi. mieszkałem kiedys przy Gagarina. z Gagarina do miasteczka Wilanów było teoretycznie niedaleko, pod warunkiem że jesteś przyspawany do samochodu. więc rozważałem i tę lokalizację. Bo Gagarina to już prawie centrum. :)
wszystko zależy od tego, czego oczekujesz od miejsca w którym mieszkasz, gdzie dzieci chodzą do szkoły, czy musisz wyjść z domu, żeby pracować, czy w ogóle musisz pracować... jak ktoś zaczepia temat na forum a Art_Żol, ciężko mu doradzać Wilanów. Każde miejsce może być fajne. Wilanów na pewno też.

2/ przy Inflanckiej tez mieszkałem (słoik z długą historią mieszkania w wynajmowanych lokalach). miejsce zacne. lokalizację polecam. Ale Murano...? Cen nie sprawdzałem, ale nie wróżę, że są porównywalne z Art-Żol. Dołożyć 1000 na metrze...? przy 56 metrach wychodzi prawie 60 tys. kredyt-nie kredyt, to kupa forsy.

w tym wątku z wielu wypowiedzi wynika, że kredyt to jakaś ujma. (to nie do Ciebie o):
weź jeden z drugim frajerze kredyt na pół miliona. albo wyskocz z półmilionem gotówki. obie sytuacje oznaczają, że nie masz czasu wypisywać bzdur na forum. bo jeśli stać Cię na pół miliona i jednocześnie masz czas na pisanie regularnych hejtów na forum na temat obcego osiedla, to masz jakieś nadwyżki czasu/kasy i albo kupisz droższe mieszkanie w jakiejś rewelacyjnej inwestycji (jakiej...? z forum się nie dowiedziałem co jest lepsze... murano i trio to - jesli chodzi o lokalizację - półka wyżej, to nie jest konkurencja, mimo, że 2 minuty samochodem od Art-Żol), albo udajesz to i owo (patrz: "krótki penis").

[Gość: o]

Marudzisz ...

- kasy mam troche wiecej niz pol miliona
- mieszkanie mam troche wieksze niz 50 m, w troche lepszej lokalizacji i w troche wyzszym standardzie i bez kredytu

i nie widze w tym nic zlego, ze tu pisze, a to co pisze to nie zaden hejting tylko rozrywka i misja spoleczna polegajaca na oswiecaniu glabow, ktorzy niestety sa moimi rodakami :)))

mylisz sie ...
w Murano mozna bylo spokojnie kupic za 9,0-9,5 tys ale mi to specjalnie nie pasuje bo choc inwestycja o kilka polek lepsza niz DD to miala jedna zasadnicza wade okolo 200-300 kawalerek i drugie tyle mieszkan dwupokojowych

sory ale jak mam wydac milion poltora na mieszkanie to nie chce mieszkac w akademiku :)))


co do Trio rowniez za 9-10 mozna kupic

[vivacubaroja]

wszystko przyjmuje poza "marudzisz"
ja nie marudzę. ja kupiłem, ja zrobiłem. ja zadziałałem, a nie tylko nadałem jad na forum.
kasy oczywiście zazdroszczę, sam tak pisałem, żeby mi zazdrościli - więc łykam intencję. 8100 to dla mnie dużo. za tyle kupiłem. 9-9500 - mnie nie stać. ale to, że kogoś nie stać, nie jest powodem do hejtu. prawdę mówiąć, na 8100 też mnie nie stać - tylko sobie wyobrażam, że będzie OK przez najbliższe 30 lat, bo pewne jest to, że nie spotka mnie żadne nieszczęście typu amputacja oczu.

A! zazanaczyłem, że ta najbardziej emocjonalna część mojego wpisu Ciebie nie dotyczy. jesteś autorem unikalnego wpisu opierającego się na faktach. :)

ja będę mieszkał w akademiku i prawdopodobnie będę szczęśliwy (z powodu mieszkania; sprawy np. bycia dymanym przez państwo czy zdradzanym przez kobietę wykraczaja poza zakrs dyskusji, no nie...?). ale jeśli chcesz delikatnie osłabić moją pozycję na drabince społecznej i zasugerować, że kupiłem słabe mieszkanie, to .... no no no.. członek Ci w odbyt. bo oczywiście masz prawo wartościować cudze wybory, ale nawet nie zasugerowałeś kim jesteś, a ja o sobie opowiedziałem dużo. więc życzę Ci z całego serca, żeby logo Skody nigdy nie odpadło z pokrywki po poduszce powietrznej Twojego samochodu.
mądre, no nie?
tak samo jak przypie*dolenie o akademiku. błyskotliwe, posuńmy dyskusję do przodu, dodajmy do wątku informacji, nasrajmy psem pod oknem, niech ludzie którzy szukają informacji przeczytają, że ŻOLIBORZ ARTYSTYCZNY BUDUJE AKADEMIKI A POD OKNAMI SRAJĄ PSY I PARKUJĄ SKODY Z ODLEPIONYMI LOGAMI.

mieszkanie trochę większe niż 50m... ja też kupiłem trochę większe. kasy też mam więcej niż pół miliona (oczywiście zmyślam. a Ty zmyślasz....? bo nie napisałeś czy to ta na serio....). mogę tu napisać co chcę. ch*j to kogokolwiek obchodzi. śmiecisz i tyle. napisz jak długiego masz wacka, to się zrobi rzetelna dyskusja. przynajmnije jakieś konkrety z tego będą - wszystkich to zainteresuje bardziej niż Twoje pół miliona i mieszkanie 51 m. ja dla rozrywki mogę napisać kolejne dwa akapity którymi jeszcze bardziej Cię wzruszę, a może i obrażę. tylko po co...?

[Gość: mona]

vivacubaroja :) super wpis .... czy będziesz moim sąsiadem na Artystycznym? :) jeśli się w końcu na artystyczne zdecyduje, ale na 90% tak....

[Gość: o]

Monia albo jestes naganiara z biura sprzedazy albo ... jeszcze dziewica

w kazdym razie jak na 90% to kupuj i nie marudz, popros tylko w pakiecie garaz, komorke lokatorska i miesce na cmentarzu (za te cene powinni dawac gratis)

[vivacubaroja]

będęł :)
i sobie będziemy jajka pożyczać i mąkę i gonić troli myślą ociężałych a buzią pyzatych na forach. falangą i z podskakiwaniem

[Gość: Warszawiak]

dziwny człowiek jesteś, vivacubaroja, pierwszy wpis rozlał ci się pod koniec typowo alkoholowo - też jestem tego zdania. a może jednak coś popalasz?

co do uwagi mego przedpiscy o akademiku to jest to b. ważne - wartość budynku i jakość w nim bytowania niezmiernie spadają, gdy jest w nim multum kawalerek i małych mieszkań do 50 m kw. Tak już po prostu jest. W najlepszych apartamentowcach w ogóle nie umieszcza się takich lokali.

[vivacubaroja]

tu masz: " i w ogóle jestem wielki chwilowo, bo coś tam. "
czarno jak na białym :)

[Gość: o]

nadal nie nalegam, ale goraco zachecam ...

022 739-13-26

dzialaja calodobowo ... daj sobie szanse ...

a co do DD ja tylko stwierdzam, ze jestes glabem placac 8 tys za taki szajs - w ogole nie znasz wartosci pieniadza dla ciebie to tylko rata kredytu ktory splacisz albo i nie
gdybys zarobil w zyciu konkretne pieniadze to nauczylbys sie je szanowac i nie wywalal w bloto ... za 8 tys po prostu mozesz kupic mieszkanie w wyzszym standardzie w znacznie lepszej lokalizacji, wystarczy poszukac, a nie lykac bzdury jakie mowia panie i panowie z dzialu sprzedazy oraz panie i panowie w telewizji - rola naganiaczy nie jest zrobienie tobie dobrze, ale wciskanie ci kitu

generalnie was sie powinno calkowicie odciac od kredytu - tak byloby dla was znacznie lepiej - w latach 90-tych praktycznie nie bylo kredytow a mieszkania sie budowaly i ceny byly rozsadniejsze niz dzisiaj i bardziej dostepne dla takich glabow jak wy

i tyle

[vivacubaroja]

już mi się znudziłeś.
idź być mądrym gdzie indziej.
albo może ja lepiej pójdę - to przynajmniej bedzie pewne, bo z takim tygrysami jak Ty, to nigdy nic nie wiadomo...

także ten...

aha - zadzwoniłem. obiecali Cie pozdrowić, jak tylko znajdą klucz.
do izolatki, buachachacha!

a teraz przełączam się na konto, z którego piszę na trzeźwo. ściskam.

[Gość: o]

ciii ...
juz dobrze

poki co wypij napar z lipy i szyszek chmielu

[Gość: Loona]

Odpuść!
Nie ma co...jak ludziom nie przeszkadza ruchliwa ulica, na prawo cmentarz, na lewo cmentarz (z wyższych pięter z lornetką w dłoni zapewne będzie można przeczytać kto jest pochowany w danym grobie), tory kolejowe, baza MPO ( hałas np. o 4-5 rano) to nic nie poradzisz. Ludzie mają różne zboczenia ;) jak widać dla niektórych mieszkanie na Powązkach to szczyt marzeń i prestiż ;) może niektórym zależy tylko na tym by mieć w dowodzie adres Powązkowska (a wystarczy poszukać forum inwestycji "przy Krasińskiego" gdzie okazało się, że docelowy adres bloku to Przasnyska i pojawiły się żale, że developer klientów oszukał) i na nic innego nie zwracają uwagi. Tak też bywa.
Jedno jest pewne, za jakiś czas na forum pojawią się narzekania mieszkańców, że a to głośno, smród, słaba komunikacja, sąsiad zagląda do talerza, itp. a przecież w dziale sprzedaży tego nie mówiono i nie pokazywano na folderach, no ale widziały gały co brały.
Jeżeli przyszli mieszkańcy świadomie wybrali to miejsce i to za taką cenę to cóż, pozostaje im życzyć miłego mieszkania.

[vivacubaroja]

świadomie.

ciesze się , że jesteś, że zostałeś. jesteś jak bohater telenoweli, przy którym wszyscy czują się mądrzejsi. więc trzeba o Ciebie dbać. może zrobic Ci kakao ze śmietanką...? wetransferem bym przesłał. dobre. jak nie podołasz kubasowi, to zobowiązuję się resztę dopić. E. Wedel, dawniej 22 lipca.

[Gość: Loona]

vivacubaroja- nie do Ciebie pisałam więc daruj sobie te teksty... czytaj uważniej i nie pajacuj!

[vivacubaroja]

co za różnica, do kogo piszesz, skoro wszystkich hurtem obrażasz?
nie masz do napisania nic ponad to, że miałeś kiedyś kupę forsy. co to kogo obchodzi na tym forum...? nikogo nawet nie interesuje, czy zmyślasz, czy nie. nikogo nie interesuje ile forów w tym momencie infekujesz.
ale wnerwia mnie jak się zwracasz do ludzi, których nie znasz per 'jełopie', 'idioto' itp. bo jeśli ktoś ma coś do napisania (mądrego dla odmiany), to go odstraszasz swoimi autoerotycznymi fantasmagoriami. nawet ciężko Cię podejrzewać o to, że jesteś z jakiegoś biura sprzedaży, bo tam trzeba się jakąś elementarną ogładą wykazać, żeby cię przyjęli...

przecież to co Ty robisz to nawet nie jest elementarny hejt, tylko jakieś rozpaczliwe wołanie o atencję kogokolwiek z dowolnego powodu.

[Gość: Loona]

Człowieku, wyluzuj albo wytrzeźwiej bo póki co straciłeś kontrolę nad tym co piszesz i nie raczyłeś zauważyć, że odpowiadasz komuś innemu...

Miłych snów

[vivacubaroja]

jak dostaję maila, że coś napisałeś, to klikam i od razu piszę - cokolwiek. na odlew. nie wnikam. inspiruję się poziomem Twojej wypowiedzi, więc - przyznaję - mogą zdarzyć się głupoty. Dziś - dla odmiany - na trzeźwo. ważne, żeby tak... gracko jakoś to szło.

[Gość: W]

vivacubaroja, czy ty przypadkiem nie sprzedawałeś kiedyś aegona albo innych śmieciowych ubezpieczeń? styl bycia i język wypowiedzi masz identyczny jak typowy akwizytor badziewiak.

Pozory wykształcenia, ego napompowane pod sufit, "silna motywacja" rodem z psycho szkoleń i agresja wobec wszystkich kwestionujących jakość oferowanego produktu. Myślałem, że czasy takich typów już powoli przeminęły, ale widzę, że w developerce można jeszcze natrafić na żywą skamielinę.

[vivacubaroja]

pudło, jestem pion artystyczny i mam na to papiery. kiedys były śnieżnobiałe, ale im więcej mam lat, tym bardziej żółte mi się zdają. więc z tym wykształceniem trafiłeś - jest absolutnie pseudo.

z ego właściwie też trafiłeś, ale moje ego bywa problemem co najwyżej dla innych - tych z równie wielkim ego. ja tam sobie z tym radzę.

jedyny problem mam taki, że mi dowcip coraz bardziej mychą trąci...

[Gość: o]

i pamietaj o jednym ...

DD to jedna z najlepiej zorganizowanych i najlepiej zarzadzanych firm deweloperskich w Polsce, ale jest jeden klopot ...

oni nie dzialaja pro publico bono tylko na zasadzie maksymalizacji zysku i wciskania jednego wielkiego kitu
w efekcie wszystkie ich inwestycje sa PRZEWARTOSCIOWANE - to samo mozesz kupic u innych deweloperow tylko ze znacznie taniej
Szanajca i spolka to naprawde nie sa w ciemie bici menedzerowie tylko ludzie inteligentni, ktorzy potrafia wycisnac was jak cytryne i po to zatrudniaja dobrych fachowcow od wciskania kitu ktorych jedynym zadaniem jest sprzedac jak najdrozej pomimo ze maja swiadomosc tego, ze to nie jest tyle warte, ale biznes jest biznes

generalnie wiekszosc inwestycji DD to tzw. segment popularny nacelowany na kredytowych golasow, ktorym robi sie wode z mozgu i wciska mega kit w fatalnych lokalizacjach (bialoleka, tarchomin, cmentarze, najbardziej halasliwe ulice, ziemie przejete od innych deweloperow, gdzie ziemia jest najtansza, a w konsewkecnji dobrze zareklamowany szajs mozna sprzedac jak najdrozej)

ale kazdy ma swoj rozum - jezeli wy nie potraficie znalezc tanszych i lepszych inwestcyji to znaczy ze z wami jest cos nie tak i to dzieki wam DD moze dzialac tak jak dzialac - oni doskonale wiedze, ze zawsze znajda frajera ktory zaplaci o 20-30% wiecej niz moglby zaplacic u innego dewelopera za taki sam produkt


ale jak chcecie to kupujcie tylko nie piszczie bzdur na temat tego, jak cudowne sa te inwestycje poniewaz przeczycie wszelkim zasadom zdrowego rozsadku

[Gość: incantatio]

Witam,
Pomijając te wszystkie słowne przepychanki - czy ktoś wie na kiedy jest planowany koniec CAŁEGO osiedla, wszystkich etapów? I jakie sklepy mają powstać na terenie inwestycji? :>

[victo.ria7]

Nie pamiętam teraz dokładnie, kiedy ma być oddane do użytku całe osiedle. A co do sklepów, to zależy od właścicieli lokali i od DD. Ale typu spożywczy z pewnością będzie:)

[victo.ria7]

Do tego co wyżej dodam:zgodnie z uwzględnieniem możliwości i potrzeb rynkowych: apteka, banki, spożywczy, monopol;), kawiarnia/e, biura,salony, butiki, placówki opieki zdrowotnej

[Gość: Loona]

No cóż, jako, że szukałam mieszkania w obrębie Bielan/Żoliborza wybrałam się na dzień otwarty i przeżyłam istny szok cenowy. Mieszkanie, które mnie interesowało było w cenie "tylko" 8 850 zł/m2. Hehe w pierwszej chwili pomyślałam, że to pewnie ostatnie piętro i dlatego tyle, ale gdzie tam drugie piętro było niewiele tańsze bo 8 400 zł/m2. Do tego garaż 32 000. Powiedziałam wprost, że ceny jak na tę okolicę są zdecydownie porażające i nie do przyjęcia, na co pani z biura sprzedaży zaproponowała mi od ceny mieszkania rabat 3,5%. To już ostateczna zniżka! Hehehe no śmiech na sali...
Po czym jeszcze z szerokim uśmiechem na twarzy oznajmiła, że dzis to mają taką promocję, że jak zdecyduję się teraz czyli w trakcie "drzwi otwartych" to dostanę bon na urządzenie kuchni o wartości bodajże 30 000 (do zrealizowania w tylko jednym jedynym sklepie).
Czyli nie ma na co czekać tylko brać, bo póżniej nie będzie ;)
Jeszcze co do stanu wykończenia - taki super hiper zwany "apartamentowcem" ma byc tylko budynek A, pozostałe budynki to już stan tzw. normalny.
Litości, pomijając już zysk developera z każdego zakupionego lokalu to te mieszkania są chyba wykonane z minerałów z księżyca.
Na Bielanach mieszkam przez całe życie, Powązkowską jeżdżę do pracy, znam te tereny - jak każdy ma plusy i minusy ( tu z przewagą minusów) i za cholerę nie mogę pojąć skąd ta cena i gdzie to i od której strony jest artystyczne...

Cena wynika z bezczelnosci zarzadu DD

[Gość: Dd]

Jak slusznie zauwazyles/as cena jest zupelnie nieadekwatna do lokalizacji i standardu.A wynika ona tylko i wylacznie z silnej redukcji stop procentowych ktora sztucznie nadmuchala zfolnosc kredytowa. Zarzad DD to cwaniaki ktore wykorzysyuja to aby sprzedac cos co jest watte 4-5 tys za 8-9 i szukaja jeleni. Do tego sa tak bezczelni ze jeszcze pieprza glupoty na temat tego jak ciezki jest los deweloperow, jak niskie sa limity w RnS a obecnie MdM i jak szkodliwe sa rekomendacje KNF ktore uniemozliwiaja zadluzenie jeleni na 50 lat i nakazuja miec jakiekolwiek oszczednosci. Te cwaniaczki chcialyby aby kazdy mogl sie zadluzyc na 100 lat i aby stopy wynosily 0% bo wowczas ten szajs mogliby sprzedac nie po7-8 ale po 20 tys za metr. Coz nalezy miec nadzieje ze kredytowe jelenie troche zmadrzaly w co jednak watpie.

[Gość: Pawel]

Ok,
A Ty Szanowny NieJeleniu gdzie mieszkasz?Urwales sie z choinki?Nie znasz cen nieruchomosci w Warszawie?Skad biora sie takie wywody?Przeciez to pier..lony kapitalizm i sami tego chcielismy.Jak ktos nie chce mieszkac na Powazkowskiej moze mieszkac na Ludnej albo Grzybowskiej, a moze Zlota 44.Wolny kraj!

[Gość: aw]

na zlota mnie nie stac w sensownym metrazu, a gdyby nawet bylo stac to musialbym byc prawdziwym jeleniem aby kupic mieszkanie na ... dworcu centralnym ...

grzybowska - szalu nie ma

ludna ... fajny ale drogi rejon i inwestycje w okolicach nie do konca w moim typie - najlepsza to juz DD na kruczkowskiego, nawet myslalem aby tam kupic, ale mieszkanie kosztowaloby 2 banki a ja nie naleze do osob ktore maja takie pieniadze w gotowce, a co do kredytu to wychodze z prostego zalozenia, ze kredyty sa tylko dla bardzo bogatych i dla ... idiotow ... ja wydaje tyle ile mam, a kredyt na mieszkanie moglbym wziac tylko taki jaki wiem ze moglbym spokojnie w gora 2-3 lata inaczej to czyste szalenstwo

a mieszkam ... coz ... mieszkam w jednej z najlepszych lokalizacji w wawie, choc zapewne nie jest to mieszkanie spelniajace wszystkie moje oczekiwania, coz ... nie mozna miec wszystkiego

co do kapitalizmu ... nikt nikomu nie kaze akceptowac absurdalnych cen za tak slaby projekt tak jak ten na powazkowskiej, ale wiekszosc ludzi nie szanuje pieniedzy gdyz ich nigdy nie miala i miec nie bedzie ... w zwiazku z tym nie znaja ich wartosci ... dla nich to tylko rata kredytu, a nie cos realnego co maja lub miec beda

ja mam wiec szanuje i licze zamiary na sily a nie sily na zamiary

[Gość: Pawel]

No wlasnie-jak cos jest mega fajne to jest mega drogie.ZoliborzA nie jest jakims mega projektem, ale w moim mniemaniu wygrywa z innymi w okolicy-chociazby Arteco Marvipol.Nie znam innych ciekawych i jednoczesnie tanich inwestycji w Wawie.No cos tam jest Urus i moze Bialoleka, ale to stanowczo dla tych ktorzy nie odwiedzaja centrum zbyt czesto.ZA- te ceny sa porownywalne z innymi w okolicy.Kwestia kredytu i jeleni na lat 30-osobista sprawa.Ja mam kredyt i wynajmuje mieszkanie tzw.Jeleniom, ktorzy nie moga go zaciagnac.Mam znajomych, ktorzy wzieli kredyt jak mieszkania byly o polowe tansze-tez niezle Jelenie co?teraz maja nieruchomosci warte 2 razy tyle :))) Kwestia sporna.Poza tym jesli mozesz miec kredyt hipoteczny, ktory jest nisko oprocentowany, a swoja gotowke zainwestowac w cos co przynosi lepszy zwrot-why not?

[Gość: zigi]

Zapomniałeś o rynku wtórnym. Nie każde mieszkanie z tego rynku to obszczana nora. A lokalizację można sobie wybrać dowolną, niekoniecznie wokół torów kolejowych, cmentarza i bazy MPO.

Poza tym to nie jest tak, że buduje się tylko substandard. Nie śledzę nowych inwestycji, ale parę lat temu powstały osiedla przy Polu Mokotowskim i u trzech różnych developerów można tam sobie było kupić mieszkania w podwyższonym standardzie.

[Gość: Pawel]

heheh-chyba zartujesz?na Mokotowie?tam jest jeszcze bardziej ciasno.Masz na mysli inwestycje EkoPark-to gratuluje wyboru-rzeczywiscie Mokotow a.k.a. ciasniej sie nie da!!!Rynek wtorny-co zostalo tej biednej Warszawie po wojnie?PRL czy kamienice na Pradze?

[Gość: aw]

Eko Park to faktycznie lekka porazka, ale generalnie standard i wartosc rynkowa jest znacznie wyzsza niz tego ro robi DD na Powazkowskiej - tych inwestycji w ogole nie mozna porownac to jak mercedes i fiat, ale oczywiscie mozesz miec inne zdanie choc nie ma to zadnej racji bytu - chocby jak zestawisz metraze mieszkan, jakosc materialow i strukture klientow - tam zamozni lub o bardzo wysokiej zdolnosci kredytowej, a na powazkowskiej generalnie ludzie generalnie w niezbyt mocnej sytuacji finansowej co jednoznacznie wynika ze struktury mieszkan ktore sa w zdecydowanej wiekszosci male, standard wykonania znacznie nizszy, a lokalizacja nieporownywalnie gorsza

co do art eco marvipolu tu sie z Toba zgadzam - strasznie badziewna inwestycja

[Gość: zigi]

Doskonale wiem, że tam jest ciasno, ale Eko Park i sąsiednie inwestycje MPRO i Bre Locum mają znacznie wyższy standard niż inwestycja DD na Powązkowskiej oraz trzymają wartość (sprawdź sobie ceny na rynku wtórnym). Tak jak napisał mój przedmówca aw to jest jednak diametralnie inna jakość.

Co zostało Warszawie po wojnie? No, trochę zostało. Stary Żoliborz, Kolonia Staszica, Górny i Dolny Mokotów, okolice Ul. Olimpijskiej, Saska Kępa, Stare Bielany... z miejsc trochę tańszych np. przedwojenne Boernerowo na Bemowie. Jak się nie jest tępym przyjezdnym słojem, to wie się czego, gdzie i za ile szukać.


heheh-chyba zartujesz?na Mokotowie?tam jest jeszcze bardziej ciasno.Masz na mysli inwestycje EkoPark-to gratuluje wyboru-rzeczywiscie Mokotow a.k.a. ciasniej sie nie da!!!Rynek wtorny-co zostalo tej biednej Warszawie po wojnie?PRL czy kamienice na Pradze?

[Gość: Pawel]

Gdzie Rzym, a gdzie Krym?-rozmawiamy tu przede wszystkim o inwestycjach, a nie pozostalosciach-perelkach, ktore sie cenia. Znajdz mi mieszkanie w takiej cenie, jezeli juz wrzucamy watek rynku wtornego, a ja je chetnie kupie-kazda z tych lokalizacji mi odpowiada i na litosc nie wymieniaj mi tutaj miejscowek., o ktorych jako rodowity zakompleksiony warszawiak mozesz pewnie tylko pomarzyc.Natomiast jesli ktos woli EkoPark i jakosc "zlotych klamek" powoduje, iz mieszkanie jest prawie dwukrotnie drozsze ok-sprawa osobista.

[Gość: zigi]

W tych lokalizacjach które podałem, można coś ciekawego znaleźć, ale wymaga to żmudnego i długiego monitorowania w necie, łażenia po lokalnych agencjach nieruchomości, czasem również własnoręcznej pracy typu rozlepienie kartek "kupię bezpośrednio w tej okolicy do xx m kw". No i mieszkanie/dom, który jest w standardzie tip top, nigdy nie będzie za okazyjną cenę (chyba że od komornika). Generalnie jak się chce i jest się odpowiednio zmotywowanym, to się dany cel osiągnie. Sam jestem tego przykładem, ale nie zamierzam się tu szczegółowo wywnętrzniać, bo i po co. Takich ludzi jak ty i tak nie przekonam.

EkoPark i sąsiednie osiedla MPRO/BRE można było na poszczególnych etapach kupować w b. różnych cenach (niektóre u developera sprzedawano za... dolary! :D ).

Osiedle Dom Development na Powązkach jest syfem monstrualnym i zdania nie zmienię. Kto chce, niech to sobie kupuje, tylko ja jako Warszawiak z dziada pradziada nie życzę sobie potem nacisku na sfinansowanie z moich podatków:
- przeniesienia bazy MPO (bo mieszkańcom śmierdzi),
- schowania linii kolejowej do tunelu (bo mieszkańcom głośno),
ani narzekań w mediach, że w Dzień Zaduszny biedacy nie mają jak dojechać do domu bo Powązkowska tylko dla autobusów, a w ogóle, Panie dzieju, to zbudujcie nam tu sklepy, basen, szkoły, doprowadźcie metro i zlikwidujcie korki! A Pan Paweł będzie pierwszy gardłował...

[Gość: Pawel]

Panie Zigi,
Temat uwazam za zakonczony.Postaram sie w przyszlosci nie nadwyrezac Pana podatkow.
Pozdrawiam.

[Gość: aw]

Twoj kredyt Twoja sprawa - ja nie zyje na kredyt
Co do inwestycji w nieruchosci w oparciu o kredyt - wszystko fajnie dopoki sytuacja jest fajna, jak zrobi sie niefajnie to kredyt moze byc lekko klopotliwy, a ceny nieruchomosci bywaja rozne ci ktorzy kupili we franciszku niekoniecznie sa do przodu

[vivacubaroja]

niezła jazda się zrobiła, a chodzi przecież o jakieś bloki.

mieszkam 500 m od inwestycji. narzeczona mi mi pracuje kilkadziesiąt metrów od inwestycji. więc okolicę kumam.

nie będę się odnosił do wszystkich wpisów sponsorowanych przez okoliczną konkurencję albo tworzonych przez ludzi, którzy - jak ja - gnieżdżą się w 3 osoby na trzydziestu kilku metrach, ale nie stać ich ani na mieszkanie ani na kredyt (na 30 lat oczywiście). albo stać ich na kredyt, ale nie maja odwagi.
odniosę się do realiów.
realia są takie, że w dupie mam nazwę. i jak mnie ktoś pyta, gdzie kupiłem mieszkanie, to mówię, że na Powązkach. i wszystko jasne, bo z Żoliborzem to nie ma wiele wspólnego, ale metki osobiście wypieprzam do śmietnika od razu po zakupie.
baza MPO nie śmierdzi. cmentarz latem czemuś czasami bardziej śmierdzi, ale raczej na wysokości inwestycji marvipolu (ten wojskowy). wiem, bo spaceruje tamtędy. (nie jestem z marvipolu, niemal kupiłem tam mieszkanie, ale ukryli przede mną drobny fakt... kilka godzin przed podpisaniem umowy rezerwacyjnej z potem na plecach się wycofałem. i z poczuciem ocalenia życia oczywiście)

swoją drogą bardzo chciałem w robygu, ale im się tak dobrze sprzedawało, że w zasadzie miałem do wyboru jakieś resztki, które nie zachwycały, a kosztowały. dodam, że obsługa super, komunikacja super, ale... posprzedawali wszystko, zanim uzyskali pozwolenie na budowę. więc się spóźniłem.

kupiłem w artystycznych powązkach, czy jak tam to się nazywa. będę miał ulicę pod oknem. nie przeszkadza mi to - wprost przeciwnie - lubię. to w końcu miasto. z drugiej strony mieszkania będę miał zacny widok na strzeżone osiedle - bajka, nieprawdaż...?

nie bardzo kumam, skąd oczekiwania, że to będzie jakaś ponadstandardowa inwestycja...? mieszkania 10 cm niższe niż w marvipolu - może rzeczywiście to jest problem. nie spodziewam się, że kupiłem jakiś ekskluzif. to mieszkanie w bloku - nic ponadto. i nikt niczego więcej nie obiecywał.

a że drogo...? 8 lat temu kupiłem mieszkanie na Przasnyskiej. Też było drogo. Ale miejsce jest fajne. Ogólnie. I nie jestem w stanie tego wytłumaczyć. Lubię od pierwszego wejrzenia i ch*j. Oczywiście na Przasnyskiej jest fajniej, bo do tramwaju blisko .samochodem jeżdżę raptem raz na tydzień do Arkadii (wiadomo - jako słoik przynajmniej raz na tydzień muszę poczuć Warszawę, a do centrum jakoś głupio jechać - jak jakiś głupi turysta).

Powązkowska komunikacyjnie jest zdecydowanie niżej. Korki - tak, ale niewielkie. Najgorzej jest na skrzyzowaniu Krasińskiego/Powązkowska, ale biorąc pod uwagę kierunek CENTRUM, to skrzyżowanie nie dotyczy artystów zaludniających awansem osiedle, które jest zje**ywane na niniejszym forum. A jak ktoś jeżdzi do roboty w drugą stronę, to wiadomo - nawet słoiki się z niego śmieją.

mam w głębokiej pompce wszystkich, którzy piszą wypracowania na temat podłej jakości lokalizacji, wykonawstwa, poziomu moralnego developera. wątek jest znajdowany w czołówce wyników gógla na hasło żoliborz artystyczny. więc chciałbym mój głosik usera dodać. przyszłego usera osiedla. bo straszne syfy zasilają tę dyskusję, oderwane jakieś.

dłuuuuugo nad tym myślałem mieszkając w okolicy. wymarzyłem sobie robyga, bo mnie fascynował widok na dokonania robyga widziany z wiaduktu na przeciwko arkadii, patrząc ze stołecznej (totalnie niesłoikowa nazwa, ale się uczę kamuflażu). ta rydygiera jakoś tak rośnie, choć przyznam, że 4 lata temu widziana znad wózka dziecięcego była bardziej pociągająca.

robyg odpadł, więc wymyśliłem, że ten artystyczny będzie super. nad grobami, nad przystankiem, 30 zł nocną taxi z centrum (wiadomo - pijany), autobusem + tramwajem do centrum 20 minut wliczając czekanie na tramwaj na okopowej po przesiadce (to opcja trzeźwy).

do najbliższego sklepu spożywczego chwilowo trzeba będzie jechać samochodem, ale takie rzeczy szybko się zmieniają. za to do arkadii blisko (ach, arkadia! spodziewajcie się tam cudów - arkadia za pół roku to już nie będzie ta sama arkadia... szał będzie. choć muji żal, mimo że badziewiarnia)

także ten...

bloki jak bloki. mi podobają. i już są. a np. w robygu zaproponowano mi mieszkanie w bloku, który nie ma jeszcze pozwolenia na budowę.

problemem tej dyskusji jest to, że piszą głównie teoretycy. i gó... z tego wynika.
z gówien zwykle wynikają gówna.

a jeśli ktoś by chciał mnie obrazić przywołując fakt, że nie jestem z Warszawy, to zapewniam, że się przejmę. od dnia narodzin mam z tym problem. czuję się udupiony przez antycypację takiej sytuacji. obrażania znaczy, i tego. cokolwiek to znaczy. u nas na wsi wikipedia jest od czterdziestego siódmego, to jesteśmy dopiero przy Ce. ale że mieszkam na Rzoliborzu, to udaję, że jestem przy De. A Rzoliborz jest na "Rzet"

Osobiście nie mam nic przeciwko urodzonym w Warszawie. Nie mam też nic przeciwko urodzonym w Przasnyszu (przy Przasyskiej mieszkam - Rzoliborz zobowiązuje, patriotys lokalny itede.). A reszta to - wiadomo - gnoje. Nic nie kumają. Kupują mieszkania z pobudek ideologicznych. nie to co matoły, które kupują w żoliborzu artystystycznym bo chcą gdzieś mieszkać. funkcja mieszkania to jakaś fanaberia, no nie...? mieszkanie jako czynnośc to marny dodatek do prestiżu. mam tego świadomośc i wiem, że dałem dupy, więc piszę to na stojąco - jak Chemingłej. tyle że ja z powodu dupy, a on - szczęściarz - mia coś z kolanem. wiadomo: im dalej od Powązek tym lepsze zdrowie.

jejku, jak by się chciało pohejtować, tylko ci, co już pohejtowali to nic o sobie nie napisali i nie wiadomo czego się czepić poza defaultowymi obelgami.... może miasta wpisujcie, z których pochodzicie. proponuję zacząć od prawdziwych warszawiaków. a potem dżender i dziwolągi. a potem faszyści.

ósenet, rwał twoja nać....

jakby ktoś kupił mieszkanie albo chciał kupić i pogadać, to jest forum. znajdzie przez gógla. na privy nie odpowiadam, bo konto jest założone na potrzebe jednorazowego upuszczenia z wentyla. i w ogóle jestem wielki chwilowo, bo coś tam.

[Gość: o]

zmeczylem sie czytajac to co napisales i pigubilem, ale z tego co pamietam to kilka drobnych uwag pytan ...

- czy narzeczona pracuje w zakladzie pogrzebowym, kwiaciarni cmentarnej czy w piekarni ?

- u robyga mieszkan bylo od groma i mozna bylo brac ile chciales i jakie chciales obecnie tez mozesz

- odnioslem wrazenie, ze masz pewne zaburzenia rownowagi, ale poniewaz nie jestem ani psychologiem ani psychiatra to nie wiem czy to kwestia alkoholu czy jakies schorzenie umyslowe, ale moze dobrze by bylo abys ktoregos dnia zajrzal do specjalisty, choc to moze byc karta przetargowa w wenetualnym procesie z bankiem jak nie bedziesz splacal kredytu ... moze ci umorza

[vivacubaroja]

tak, narzeczona pracuje w zakładzie pogrzebowym. jako statystka. a reszta to oczywiście kwestia alkoholu. pijany jestem jak bela. w innej sytuacji nie odpowiadałbym na idiotyczne posty, ale po pijaku łatwiej się downgrade'ować.
współczuję problemów z czytaniem ze zrozumieniem. kiedyś na pogubienie był kompas, a jeszcze wcześniej, jak byłem w przedszkolu, rzeczywiście - sugerowało się wizytę u specjalisty każdemu, za kim się nie nadążało. widzę, że moda na vintage wraca...

[Gość: o]

choroby i zaburzenia psychiczne sa powszechne - zwlaszcza w polsce - wiec nie zaszkodzi jak pojdziesz sie zbadac ... moze lekarz cie przekona ze nie powinienes sie rozmnazac - tak bedzie lepiej dla wszystkich

[vivacubaroja]

...i faszystą - napiszę za Ciebie, żebyś biedaku nie musiał ciągnąć tej dyskusji. i jeszcze "Powiedz: klucz pod wanną. Ty sie kąpiesz z gołą panną!" ha ha haaaaaaaaaaa! oj no nie mogę! (To drugie może bliżej Twojego gimnazjum, a i dla mnie bardziej byłoby dotkliwe).

Jedno jest pewne - jeśli do lekarza, to na pewno nie do tego, który Ciebie obsługuje, bo jesteś rumianym potwierdzeniem nieudolności służby zdrowia. Pewnie czopki łykasz bez popijania i stąd to wszystko. A aptekarz Twoje recepty czyta do góry nogami a i tak daje te w najbardziej kolorowym pudełku. A zastrzyki Ci robią pośrodku zamiast z boku i masz pretensje, że taka mała strzykawka. a oni na to, że większych nie produkują i żebyś zaczekał obok Azora.

Fajne te fora, rzadko piszę, ale widzę, że dużo tracę.
Dawaj dalej, tylko może w innym wątku...? choc ten jest juz tak zaśmiecony, że nawet przedszkolne "Idź się leczyć" zdaje się pasować do klimatu eksluzywnego na pozór budownictwa mieszkaniowego dla przyjezdnych.

no to jedziesz, teraz Ty. Tylko coś fajnego wymyśl, to będę miał na inne dyskusje. :) błyśnij, olśnij mnie, zaczaruj, zaimponuj i zagroź. JAZDA! szybciutko, bo zaraz mama zawoła spać. (koniecznie napisz, że to mnie mama zawoła spać, to będzie dobre! już się martwię i wymyślam ripostę)

[Gość: o]

goraco zachecam ...

022 739-13-26
calodobowo

daj sobie szanse ...

[Gość: Lekarz]

> choroby i zaburzenia psychiczne sa powszechne - zwlaszcza w polsce - wiec nie z
> aszkodzi jak pojdziesz sie zbadac ... moze lekarz cie przekona ze nie powiniene
> s sie rozmnazac - tak bedzie lepiej dla wszystkich

to co Cię tak bulwersuje w tym tekście, to nie choroba psychiczna, a ponadprzeciętna inteligencja. Widać, że pierwszy raz masz do czynienia z tym fenomenem i nie wiesz, jak go sobie wytłumaczyć

[Gość: ???]

????????

no prosze kolejny psycholog ...

jezeli ktos ma mozg kury tak jak ty, to viva cos tam moze na nim robic wrazenie ...
no chyba ze ty jestes nim, tylko ze sie przelaczasz z komputera na komputer, co jest dosc prawdopodbne - coz rozne sa typy popie...ncow

[vivacubaroja]

no to teraz ty pytajnik jedziesz. konkurencja praktycznie żadna.
pokaż wszystkim jaki z Ciebie troll profajler.

na zachętę roboczo nazwę Cię 'gołąb', bo jak gołąb się odywa, to się zwykle dziwi. a ktoś z trzema pytajnikami w nicku to się musi głównie dziwić (już Cię widzę, jak przewracając palcem ostatnią stronę „Dzieci z leszczynowej górki" wzdychasz: „Ten świat jest zaczarowany...")

leć ptakó

[vivacubaroja]

a właściwie co się czepiasz, gołomp....? ja tu walnąłem jakiś unikalny wpis od serca, na temat (fakt, że po pijaku, ale pijaństwo nie wypaczyło mi sedna wypowiedzi, ogon zbędny dodało i tyle), a efektem tego są bluzgi, obelgi, wyzywanie od ścierw ludzkich i jełopów. w kiblu lepiej się przeglądać nasrawszy tam uprzednio. jak się wodę spuści to się robi czysto. przynajmniej u mnie. a tu wody nie ma jak spuścić, a nawet gdyby, to i tak wypływa gó... za gównem.

[Gość: o]

bylem pewien, ze mnie nie zawiedziesz - na ciebie zawsze jelopie mozna liczyc :)))

ja wiem, ze masz dusze artysty .. ale proponuje udac sie do specjalisty, niech sprobuje ci ulozyc ten artystyczny nielad w glowie

[vivacubaroja]

oj, to już było wczoraj. telefon też zapisałem. zawiodłeś mnie...

(żartuje, wiem, że jesteś krótkim tłukiem wyzutym z kreatywności; swoją drogą używasz dokładnie takich obelg, jak u mnie na wsi, zanim stałem się słoikiem. czy Ty może... też jesteś z Bieniasz...?)

[Gość: mona]

zachęcona tym ROBYG wysłałam zapytanie i nie jest tak kolorowo, ja też mogę sobie pozwolić obecnie na mieszkanie miedzy 50 a 55 metrów i już takich nie ma, są powyżej 60 metrów, i tak np. mieszkanie na pietrze pierwszym o powierzchni 61,25 z garażem kosztuje 495 000zł. termin oddania marzec 2015.... wiec ciut za długo musiałabym czekać.

dla porównania ściągnę tez ofertę na mieszkanie w tym metrażu z garażem z Artystycznego

[vivacubaroja]

w ArtŻol będzie drożej. Za 495 prawdopodobnie kupisz max 55 m2 (z garażem itd)
ale w Robygu już po prostu nie ma w czym wybierać. poszło im wszystko, co fajne

[Gość: Warszawiak]

Gość portalu: mona napisał(a):

> i tak np. mieszkanie na pietrze pierwszym o powierzchni 61,25 z garażem kosztuje 495 000zł. termin oddania marzec 2015.

To jest SZALEŃSTWO!!! Ponad 8 tys. zł z metra za ROBYG ??? Na etapie dziury w ziemi? Przecież to jest pompowanie ceny pod sufit, te mieszkanie nie są tyle warte, lokalizacja to syf, standard wykonania Robyga... lepiej nie mówić. A już jak ten mordor w okolicy w całości powstanie , to zaczną się spadki tak samo jak było w Miasteczku Wilanów, Marinie Mokotów i innych tego typu kwasach. Żoliborz Przemysłowy jest fatalnym rejonem, do tego wydano wzizt i pozwolenia na budowę z rabunkowym PUM i w efekcie będzie tam szuflandia do sześcianu.
Na rynku wtórnym w Warszawie wciąż trwają spadki, za 8 tys. zł z metra można kupić naprawdę wypasione mieszkanie w dobrej lokalizacji i do zamieszkania - a nie goły beton czyli stan developerski, w którym utopisz jeszcze kupę kasy, aby w ogóle móc tam zamieszkać.
Niskie stopy procentowe powodują, że paru cwaniaków znowu próbuje pompować balon i sprzedawać muszelki w cenie złota. wdomachzbetonu.blogspot.com/ - polecam lekturę tego bloga na rozpaloną głowę.

[Gość: o]

no prosze w zeszlym roku sprzedawali po 6-7 a teraz probuja podniesc ... coz podziekuj markowi belce ze napompowal zdolnosc kredytowa na szczyty, albo poczekaj kilka miesiecy az zapal kupna oslabnie i ceny znowu siada to kwestia kilku miesiecy, poza tym nie dalej jak w zeszlym tygodniu przeslali mi oferte z galeria park z cenami spuszczonymi o 10% co dawalo od 7,1 do bodajze 7,8 za metr ,co prawda mnie interesuja metraze 80-120 wiec moze dlatego, ale jestem pewien ze spokojnie trafisz fajna inwestycje za 6-7

zerknij bodajze na niedzielskiego - tam buduje sm chyba po 6 tys za metr a to raptem 1-2 km dalej, a jakosc napewno lepsza niz u deweloperow

[Gość: mona]

no takie ceny obecnie i to chyba w większości inwestycji, sprawdzałam też Młociny, zaraz przy metrze i też powyżej 8 tys za metr, a tamte bloki są straszne! już sama nie wiem co mam jeszcze sprawdzać, chyba poszukam jeszcze w starszym budownictwie. Tak to jest jak się człowiek na czymś nie zna, a musi to załatwić.

[Gość: mic-kam]

Artystyczny bełkot na tym forum panuje.

[vivacubaroja]

Mona, też się nasprawdzałem. głównie w okolicy szukałem i jest tak, jak piszesz. jeśli trafiała się jakaś okazja, to niższa cena nie brała się z kosmosu. zawsze coś było nie tak - a to mieszkanie, do którego niemal nigdy nie zaświeci słońce, a to lokal z balkonem 1,34 m2 albo 15m2 korytarza w mieszkaniu właściwie niewiele większym niż te 15m. na początku roku było łatwiej, teraz w wielu inwestycjach wyprzedają resztki. ale rzeczywiście - spodziewałem się wydać dużo mniej niż wydałem.

[Gość: o]

monia ...
jestes jak dziecko we mgle ... poszukaj po spoldzielniach - buduja taniej i lepiej nawet w okolicy (juz ci pisalem o niedzielskiego)

[Gość: o]

aaa ... jeszcze wardom
tez znacznie lepszy niz Dom D.pa development

tego jest od cholery tylko musisz okazac odrobine ciut ciut inteligencji ... to nie ejst wielkie wyzwanie

[vivacubaroja]

Ty, teoretyk, 7600/m2. więc podobnie. W ŻA czy Marvipolu też za tyle znajdziesz jak się uprzesz.
a to drugie - same duże metraże zostały. cudów nie ma.

lokalizacja analogczna jak ŻA. Krasińskiego ma być docelowo szersza - jak Powązkowska. juz jest szersza na wysokości skrzyżowania z Elbląską i Powązkowską.

i jeszcze jeden detal: na skrzyżowaniu Elbląskiej i Krasińskiego potwornie śmierdzi kanalizacja. latem czuc to nawet jadąc samochodem. podobnie smierdzi przy rondzie na Elbląskiej.

polecam sprawdzić. ale... teraz nie śmierdzi bo zima.

ten Wardom fajnie wygląda, miejsce w sumie też ok. Ale Niedzielskiego ciężko nazwac okolicą. chyba, że Warszawę zna się tylko z mapy.

[vivacubaroja]

w wardomie zostały głównie mieszkania z balkonami (nie wspominam o tych 80m2+, tych nie oglądam, bo sam szukałem małej ciasnej nory i nie interesowałem się apartamentami), na które nigdy nie zaświeci słońce.
takie mieszkania w podobnej cenie były jeszcze jakiś czas temu w Robygu. może jeszcze są...? jeśli to komuś nie przeszkadza, to super, ale za to jest zniżka w każdej inwestycji. mieszkania same w sobie niegłupie (rozkład. lokalizacja obok cmentarza itd.)

:)

[Gość: koniczynka123]

Wydaje mi się że niedzielskiego mimo wszystko jest ciut gorsze od ZA. ZA z tego co widać na mapie i wizualizacji ma być sporym osiedlem. Mieszkania będą doswietlone. A na niedz. jest raczej ciasno. Na niedz. Jest lepiej że bliżej Powst. Śl. I lasku na bemowie. Ale z ZA można podjechac albo autem albo rowerem. Myślę że nie będzie tam źle.

[Gość: Zack]

vivacubaroja,
Mialem juz zejsc z tego forum, ale znalazlem twoje dzisiejsze zapisy, (czy tak sie mowi "post" po polsku?), i prawie, ze z krzesla nie spadlem tak sie usmialem, dobre i z polotem.
Musze zostac bo sie podedukuje i zdrowie poprawie, (mowia ze smiech to zdrowie)

[vivacubaroja]

"wpisy", Zack :)

dzięx. za to ja chyba schodzę z tego forum. popajacować fajnie, ale za dużo tu złych emocji. nie bardzo to kumam. wychodzi na to, że tak naprawdę nikt nie jest zainteresowany samym tematem forum.
wszedłem tu, bo jestem bardzo bezpośrednio zainteresowany - mówiąc krótko kupiłem mieszkanie w ŻA. zresztą o tym napisałem.
ale nie dowiedziałem się tu niczego poza tym, że jestem przedstawicielem wybitnie poje*anego narodu. bez poczucia humru, bez szacunku do siebie nawzajem, bez elementarnej ogłady. Jak Lem Stanisław. rzadko odwiedzam fora - własnie dlatego, że większość bywalów to mieszkańcy kibla, którzy obrażą Cie wprost, bez finezji nawet. życzą raka, wyzywają od ścierw, od jełopów.

dodam, że niespecjalnie się zdziwiłem. tylko stopień koncentracji tego szamba mnie zastanowił.
pozdrawiam. V

[Gość: Zack]

Rob co robisz tu albo gdze indziej bo odbudowujesz mioja dume/wiare w polakow
Moze cie kiedys spotkam na osiedlu, wiesz tym co to podobno jest najgorszym w calej Warszawie ;-)

[vivacubaroja]

o! ty też zajrzałeś tu nieprzypadkiem...? :)

[Gość: Produkt]

Viva... - wielki szacun!!! Człowieku, wreszcie ktoś z finezją i bez napinki odpowiedział tym domorosłym ekspertom od nieruchomości! Żoliborz Przemysłowy najgorszą lokalizacją w Warszawie - tak to sobie tłumaczcie jadąc z Białołęki, Bemowa czy Jana Kazimierza (obiektywnie o wiele gorsza lokalizacja od ŻP a nie ma aż tak czarnego PR) do centrum stojąc w korkach.
Proste pytanie do tych co zwą ŻP syfem -wolałeś, jeden z drugim hejterze, mieć squoty w dawnych zakładach na Rydygiera i pustynie w środku miasta? Osiedla te nie są szczytem developerskiej roboty ale cywilizują te zapuszczone tereny tak blisko centrum. Chyba, że tak protestują dawni bywalcy ZREMBu na Rydygiera itp.
Pozdrawiam i na pohybel hejterom.

[Gość: robert]

Na Jana Kazimierza nikt nie nazywa szamba perfumeria. Sa tanie bloki i nazywaja sie normalnie a nie Wola Beverly Hills

[Gość: koniczynka123]

Ale dlaczego szambo???

[Gość: sloik]

Ponizej jest lista, (na podstawie tego forum), tego co jest uwazane za negatywe na temat inwestycji DD, “Zoliborz Artystyczny”.

Czy ktos widzi jakies inne “problemy” rzeczywiste lub domniemane? (Tylko na spokojnie)

1. Nazwa -> uzycie nazwy “Zoliborz” w polaczeniu z “Artystyczny”
2. Miejsce i okolica:
a. Blisko duzej/ruchliwej ulicy (halas/ruch)
b. Mozliwosc korkow, szczegolnie w godzinach szczytu
c. Brak dobrej transportacji publicznej
d. Linia pociagowa w poblizu (halas)
e. Kilka cmentarzy w okolicy (zapach/korki)
f. MPO w poblizu (halas/zapach)
g. Brak sklepow, bankow,szkol, przedszkoli, i innego zaplecza
h. Mozliwe problemy parkingowe dla odwiedzajacych, brak miejsc postojowych
i Linie wysokiego napiecia w poblizu.
3.Jakosc (niska). Mieszkania nie maja odpowiednio wysokiego standartu, ktory jest oczekiwany
4 Ceny (wysoka) -> za wysokie ceny mieszkan, garazy. itd.

[vivacubaroja]

chyba komplet, choc niektore można by próbować obalić, ale nie będę Co się wcinał - czuję PLAN :)

wiecej dystansu

[Gość: o]

jako znany przesmiewca narodowej glupoty i pryszczy powiem tak

nazwa jest absurdalna i osmieszajaca, ale nie ma to zadnego znaczenia ... to jedynie swiadczy o tym, ze deweloper traktuje klientow jak debili, ktorzy lykna wszystko byle dobrze opakowane ... niestety choc inwestycja lezy w granicach administracyjnych zoliborza/woli to z zoliborzem nie ma nic wspolnego

co do miejsca ...
okolica koszmarna, czego ukryc sie nie da i czego zmienic tez sie nie da, ale nie nalezy popadac w paranoje
- widok na cmentarz i mpo bedzie cieszyl oczy tych ktorzy kupia od tamtej strony - oni powinni zaplacic najwiecej
- co do halasu od powazkowskiej to bedzie cieszyl uszy tych ktorzy kupia mieszkanie od powazkowskiej plus niektorych wybrancow budynku w podobno podwyzszonym standardzie
- co do halasu pociagow to skm w ogole nie nalezy sie przejmowac bo to cichsze niz tramwaj, autobus a nawet samochod - to po prostu szybki szum/swist ... problemem natomiast beda pociagi towarowe, watpliwe aby dalo sie spokojnie spac jak za oknem beda jechaly duze sklady towarowe rownie irytujace moze byc to jezeli zatrzyma sie na torach i bedzie czekal na zielone swiatlo - wowczas ma wlaczone silniki i daje wyjatkowo niefajny dzwiek, a moze stac bardzo dlugo. do tego glowny ruch towarowych odbywa sie wlasnie w godzinach nocnych
- wielka niewiadoma jest mpo - ale trzeba sie liczyc z tym, ze moze byc bardzo duzo halasu od samochodow, ktore beda grzaly silniki, beda wjezdzaly i wyjezdzaly, a w znacznym stopniu zapewne bedzie sie to odbywac w godzinach nocnych. to jest olbrzymia baza i moze byc duzy problem - to troche tak jakby mieszkac obok zajezdni
jest jednak jeden plus - stosunkowo blisko do centrum, o ile ma to jakies znaczenie w dzisiejszych czasach

infrastruktura ... to juz pitolenie ... jakies sklepiki osiedlowe zrobia, a cala reszte zakupow mozna zrobic gdziekolwiek ... szkoly tez sa w okolicy, a to ze nie kurat pod samym nosem to zaden problem

parkowaanie jest wszedzie problem wiec to nie jest argument

jakosc ... tez nie nalezy popadac w paranoje ... jakosc jest przecietna, a nie niska ... niska jest z punktu widzenia ceny za jaka probuje to sprzedac deweloper

cena ... cena jest calkowicie nieadekwatna do jakosci i lokalizacji i wynika tylko i wylacznie z silnego ozywienia popytu odkladanego przez ostatnie kilka lat oraz rekordowo niskich stop procentowych ... te czynniki nie sa trwale choc co do poziomu stop procentowych to trzeba by zapytac wrozki na 0700 ... albo zobaczyc co zrobi fed i ebc ... jak oni zaczna podwyzszac to i nbp tez podwyzszy ... w kazdym razie dom development probuje wykorzystac te sytuacje i sprawdza czy da sie podniesc ceny a jezeli tak to o ile ... poki co zrobil to w cenach ofertowych, jakie sa faktycznie transakcyjne to tylko wy wiecie ... poza tym trzeba miec na uwadze, ze deweloperzy troche zmadrzeli i ludzie troche zmadrzeli ... chyba bo jak czytam niektore wypowiedzi to w to watpie ... do tego knf po wielu latach zabral sie za porzadki i juz nie ma tak, ze totalny golas dostanie kredyt na 1000 lat na 200 ltv ... wiec raczej szalu cenowego juz nie bedzie ... za kilka miesiecy popyt sie wyczerpie i ceny albo beda stabilne albo sie troche obsuna
pewne jest tylko to, ze koszt DD w tej lokalizacji i tym standardzie to okolo 4 tys za metr ... cala reszta to wasza zdolnosc kredytowa oraz prezent dla zarzadu DD i mozliwosc kupna kolejnego bentleya oraz kolejnej paczki cygar po 1000 zielonych za sztuke ... choc szanajca i jego kolega maja po okolo 50 mln zl w samych akcjach, ale kasy nigdy nie za wiele, wiec jak mozna ostrzyc frajera i leminga to czemu nie ...

bardzo duza slaboscia inwestycji jest tez:
- slaba architektura, z troche smieszna i pretensjonalna fontanna, ktora wyglada fajnie ale nie bardzo pasuje do calosci
- bardzo silna dominacja malych mieszkan - to jdnoznacznie wskazuje na kogo caly projekt jest nacelowny oraz dodatkowo trzeba sie liczyc ze spora liczba mieszkan pod wynajem

ale sa tez zalety
- wykonawca jest jedna z lepszych firm budowlanych w Polsce - moze zatem tym razem unikna mega fuszerek z kilku innych inwestycji
- DD to jedna z najsilniejszych i najlepiej zarzadzanych firm deweloperskich w Polsce, wiec jak ktos juz sie zdecyduje to moze spac spokojnie, ze skoncza budowe i nie bedzie zadnych problemow i cyrkow
- o ile inwestycja calkowicie nie nadaje sie na mieszkanie docelowe to moze byc w miare sensowna pod wzgledem pierwszego mieszkania i mieszkania na wynajem

tylko cena powinna byc nie 7-8, a kolo 5-6, ale dopoki nbp nie ruszy stop w gore i beda frajerzy i lemingi ktorzy akceptuja takie ceny to DD bedzie probowal je trzymac

[vivacubaroja]

yes yes yes. fajnie było. pa

wiecej dystansu

[Gość: beny]

Ewidentnie ten atak na nazwę Żoliborz Artystyczny bierze się ze zwykłej niewiedzy. Byłem w punkcie sprzedaży i z folderu o inwestycji dowiedziałem się, cytuje St. Brukalskiego ze Stowarzyszenia Żoliborzan: Kultura zawsze była dla mieszkańców Żoliborza bardzo ważna, w co świetnie się wpisuje inicjatywa wybudowania Żoliborza Artystycznego. Potrzebujemy takich miejsc, w których oddaje się hołd i prezentuje dorobek wspaniałych artystów silnie związanych z Żoliborzem koniec cytatu. Nie zapominajmy że ma tam być ul. Kaliny Jędrusik. Mieszkała przecież na Żoliborzu a ulicy swojej nie ma. Może powstanie ul. Zapasiewicza, którego miałem okazję oglądać i podziwiać na deskach Teatru Wielkiego. Rozumiem że w gronie forumowiczów są osoby które wolałyby mieszkać na osiedlu zielonym w budynkach nazywanych jak u mojei koleżanki topola, jodła i dąb. Według uznania. Swego czasu przy Al. Szucha powstał apartamentowiec, a każdy lokal miał patrona- kompozytora - Bacha, Chopina etc. Nie czytałem wtedy tak zajadłych komentarzy. Moim skromnym zdaniem powstanie coś fajnego, zważywszy że Duchnicka czy Burakowska to zagłębie młodych artystów, designerów. Cieszyć się tylko trzeba z tego że nie będzie tu Athamera, który szaleje na Bródnie. To tyle.

[Gość: q]

Kalina Jędrusik mieszkała na Mokotowie.

[victo.ria7]

Kalina Jędrusik mieszkała na Zoliborzu, przy ul. Kochowskiego

[Gość: sloik]

beny, jak juz pisalem nie uwazam, ze nazwa jest problemem, lub powinna wzbudzzc az takie emocje jakie sa na tym forum, ale z drugiej strony nie mozna tez wierzyc wszystkiemu co jest pisane w broszurze reklamowej

[Gość: Zack]

Zastanawiam sie na serio, ale w jednej z nastepnych faz budowy, poniewaz mam jeszcze czas

[Gość: krowa]

Chciałam tylko uściślić, wysokość 2.70. Mało?

[Gość: sloik]

czyli jakosc i wysokosc czy tylko wysokosc?

[vivacubaroja]

2.70 - norma chyba

[Gość: Produkt]

No nie, na Jana Kazimierza "nikt nie robi perfumerii z szamba" a gdzie są takie osiedla z nazwami: Prestige, Arte, Espresso... Bądźmy poważni i szanujmy się.

[Gość: o]

tego im nie wytlumaczysz ... oni wierza, ze skoro nazywa sie artystyczny i do tego zoliborz to znaczy ze tak jest ... przeciez deweloper nie robi ich w balona ...

mi do pelni szczescia zabraklo tu slow kluczy ... residence, luxury, art of building, etc. ale moze wspolnota przyszla mieszkaniowa naprawi to niedopatrzenie
no moze warto byloby tam tez wrzucic kliku zagranicznych artystow ... np. skwer/trwanik Picasso, czy cos w tym stylu

tak sie zastanawiam ile smiechu bylo w dziale marketingu i zarzadzie DD jak ktos wymyslil taka nazwe a potem doszli do wnisoku, ze dla leminga to nazwa idealna, oplacili cygana i wszyscy zadowoleni

[Gość: sloik]

Czyli do listy negatywnych dodajemy: architekture i duzo malych mieszkan
Mialem pytac nastepnie o zalety, ale temat sie juz zaczal, wiec tu jest lista:
1. Stabilnosc finansowa i istniejaca historia firmy DD
2. Lokalizacja osiedla blisko centrum, ja bym dodal i relatywnie nie daleko do autostrady wylotowej z W-wy
3. W porzadku miejsce na pierwsze mieszkanie lub na wypozyczanie komusmieszkania
Czy cos jeszcze?
Poniewaz, forum jest na temat ZA, wydaje mi sie, ze lista plusow i minusow bedzie pomocna tym ktorzy porownuja ZA do innych miejsc

No i teraz mozemy zaczac czesc przedstawienia w ktorej beda opinie
O podal swoje, wiec i ja dodam kilka mysli
- Nazwa -> nie bede wnikal czy ma sens czy nie, ale sie zgadzam, ze dla kupujacego nie powinna miec wiekszego znaczenia
- okolica -> halas od Powazkowskiej moze byc bardziej uciazliwy w blokach przy ulicy, ale ogolnie jezeli ktos szuka cichego miejsca to ZA rzeczywiscie moze nie byc najlepszym wyborem, podobnie z korkami. Jezeli chodzi o publiczna komunikacje, to oczekuje ze sie poprawi za pare lat, a do tej pory, rower i pieszo jest tez opcja
Jezeli chodzo o halas z pociagami to kieruje do punktu powyzej na temat halasu od Powazkowskiej
Co do cmentarzy to sa historyczne wiec nikt tam przynajmniej nie bedzie nic budowal. Duza czesc roku "mieszkancy" lub ci co ich odwiedzaja nie powinni przeszkadzac, ale pewnie bedzie kilka dni z tlokiem i zapachem swiec, nie widze tego jako problem.
MPO, przypuszczam, ze ktos to miejsce kupi i zmieni sie uzytkowanie, ale zgadzam sie z O, ze jest to niewiadoma
Rowniez zgadzam sie ze brak infrastruktury nie jest problemem
Co do parkingu tez trafnie ujete, ze wszedzie sa problemy, poza tym mozna zawsze kupic miejsce garazowe dla gosci ;-)
Linie wysokiego napiecia maja byc zakopane, takze to powinno byc zaadresowane
- Jakosc -> wydaje mi sie, ze nie jest ani wyzsza ani nizsza niz gdzie indziej, z tego co wiem to tylko budynek A ma miec wyzszy standart i tez nie jestem pewiem co to znaczy,
- Cena -> nie bede komentowal czy jest fair czy nie. Uwazam, ze kazdy powinien wiedziec na co go stac. ZA dobrze sie sprzedaje wiec nie ma co liczyc na duze obnizki cen w tym momencie. Uwazam tez, ze kazdy powinien odwiedzic przynajmnie killa miejsc i porownac z roznych punktow widzenia.
Na koniec, wszystko zalezy od tego ile sie ma kasy, ile sie ma czasu na szukanie, ogladanie i czekanie na mieszkanie, jednoczesnie biorac pod uwage oczywiscie swoje wlasne krytria
Kazdy powinien miec liste podzielona na: musze miec,moge miec i nie chce miec i porownywac miejsca na jej podstawie

[Gość: sloik]

Ponizej jeszcze kilka zaletach ZA,
1.Zabudowa jest w miare niska
2. Miejsce nie jest wcisniete pomiedzy stare osiedla i nie ma mieszkan komunalnych w poblizu
3.Osiedle jest na wmiare otwartym terenie
4.Zoliborz jest to dosc spokojna/bezpieczna dzielnica
5.Poniewaz nie ma za duzo infrastruktury w poblizu, nie ma tez calodobowych sklepow monopolowych, itd
6.Docelowo osiedle bedzie dosc duze , wiec mozna sie bedzie latwo odseparowac od zewnatrz, (w budynkacj wewnetrznych)
7.Miejsce nie jest w poblizu lotniska i nie znajduje sie ponizej standardtowych tras lotow samolotow, nie jest rowniez zbyt blisko dworcow lub obecnych autostrad, nie ma w poblizu wielkich kosciolow, (czytaj miasteczko Wilanow)
8.Zoliborz ma najnizszy wspolczynnik samobojstw z wszystkich centralnych dzielnic Warszawy
9.Po Rembertowie mieszkancy Zoliborza maja najwyzszy wskaznik zadowolenia z zycia
10.Zoliborz NIE MA najwiekszej liczby milionerow w warszawie, (ja widze to jako dobre)
11.Szkoly rejonowe na Zoliborzu sa dosc dobre i mieszkancy sa zadowoleni z poziomu sluzby zdrowia

[Gość: Warszawiak]

Gość portalu: sloik napisał(a):

> Ponizej jeszcze kilka zaletach ZA,
> 1.Zabudowa jest w miare niska

No jest, choć nie do końca (dla mnie niska to jest do czterech pięter). Ale czy to wystarczy w obliczu trzech głównych wad ? (cmentarza, bazy MPO i towarowej linii kolejowej pod oknami)

> 2. Miejsce nie jest wcisniete pomiedzy stare osiedla i nie ma mieszkan komunaln
> ych w poblizu

Stare osiedla mają dużo przestrzeni wokół. Ich sąsiedztwo nie jest dopustem bożym - to raczej mieszkańcy owych osiedli pomstują na plomby zabierające im skwery, boiska i trawniki.

Jakieś mieszkania komunalne przeszkadzają? A w tych klitkach, których jest pełno zaplanowanych w budynkach ZA to będą się lansowali milionerzy?

> 3.Osiedle jest na w miare otwartym terenie

Rzecz dyskusyjna. Osiedle szczelnie wypełnia całą działkę. Jeśli sąsiadów, czyli cmentarz, tory kolejowe i bazę MPO uznać za "otwarty teren", to owszem, masz rację.

> 4.Zoliborz jest to dosc spokojna/bezpieczna dzielnica

No, ale to nie jest przecież "ten" Żoliborz. Do tej pory były to raczej tereny bezludne, więc trudno się wypowiadać na temat ich spokoju, czy też bezpieczeństwa.

> 5.Poniewaz nie ma za duzo infrastruktury w poblizu, nie ma tez calodobowych skl
> epow monopolowych, itd

Jednego możesz być stuprocentowo pewnym. W pierwszej kolejności powstanie na tym osiedlu spożywczak z działem monopolowym lub sam monopolowy.

> 6.Docelowo osiedle bedzie dosc duze , wiec mozna sie bedzie latwo odseparowac o
> d zewnatrz, (w budynkacj wewnetrznych)

No to w końcu jak? Mają być małe budyneczki (pkt. 1), czy duże osiedle? Oddzielenie się od otoczenia jest możliwe w osiedlu kilkunastu ogrodzonych segmentów, przy takiej skali jak w ZA nie wierzę w żadną realną separację.

> 7.Miejsce nie jest w poblizu lotniska i nie znajduje sie ponizej standardtowych
> tras lotow samolotow, nie jest rowniez zbyt blisko dworcow lub obecnych autost
> rad, nie ma w poblizu wielkich kosciolow, (czytaj miasteczko Wilanow)

Hmmm, no w pobliżu nie ma jeszcze kosmodromu, huty Lenina, kopalni węgla kamiennego, stoczni i fabryki ołówków. Jest za to baza MPO. Duża. Generalnie pojechałeś...

> 8.Zoliborz ma najnizszy wspolczynnik samobojstw z wszystkich centralnych dzieln
> ic Warszawy

Ów współczynnik może się raptownie podnieść, o ile przyszli mieszkańcy ZA uwierzą w marketing tego miejsca serwowany im przez developera i będzie to motywem dla zakupu mieszkania.

> 9.Po Rembertowie mieszkancy Zoliborza maja najwyzszy wskaznik zadowolenia z zyc
> ia

Chyba ci na Żoliborzu Oficerskim. Gdzie była robiona ta ankieta? :D Poza tym co ma piernik do wiatraka, tutaj chodzi o nowych mieszkańców , którzy przychodzą z bagażem mentalnym swoich poprzednich miejsc zamieszkania.

> 10.Zoliborz NIE MA najwiekszej liczby milionerow w warszawie, (ja widze to jako
> dobre)

A jaka dzielnica niby ma? Rad bym się dowiedzieć. I źródło poproszę.

> 11.Szkoly rejonowe na Zoliborzu sa dosc dobre i mieszkancy sa zadowoleni z pozi
> omu sluzby zdrowia

A gdzie są zlokalizowane owe szkoły i placówki służby zdrowia? Co to ma wspólnego z ZA? Odległość jest tak wielka, że wymaga wożenia dzieci samochodem do owych szkół, jak i podróżowania autem/zbiorkomem/taryfą, aby ewentualnie skorzystać z przychodni.

[Gość: sloik]

Warszawiak, co do punktu # 6 to wielkosc odnosi sie do ilosci budynkow, nie ich wysokosci

[Gość: Warszawiak]

Gość portalu: sloik napisał(a):

> Mialem pytac nastepnie o zalety, ale temat sie juz zaczal, wiec tu jest lista:
> 1. Stabilnosc finansowa i istniejaca historia firmy DD

Tak, stabilności finansowej tej firmy i tego, że te mieszkania zostaną oddane w terminie można w zasadzie być pewnym.

> 2. Lokalizacja osiedla blisko centrum, ja bym dodal i relatywnie nie daleko do
> autostrady wylotowej z W-wy

Tak, tylko z b. słabym dojazdem do owego centrum komunikacją miejską. Bliskość autostrady wylotowej może byś traktowana jako pozytyw przez kogoś, kto często z W-wy wyjeżdża.

> 3. W porzadku miejsce na pierwsze mieszkanie lub na wypozyczanie komus mieszkania

W porządku na garsonierę, na mieszkanie dla studenta (180 jeździ na UW), na lokum dla kogoś spoza Warszawy, kto przyjeżdża tu na kilka -kilkanaście dni w miesiącu załatwiać sprawy biznesowe. Do mieszkania na stałe imho się nadaje dość marnie.

> No i teraz mozemy zaczac czesc przedstawienia w ktorej beda opinie
> O podal swoje, wiec i ja dodam kilka mysli
> - Nazwa -> nie bede wnikal czy ma sens czy nie, ale sie zgadzam, ze dla kup
> ujacego nie powinna miec wiekszego znaczenia

No, jak już kupił, to nie będzie się podniecał nazwą, owszem.

> - okolica -> halas od Powazkowskiej moze byc bardziej uciazliwy w blokach p
> rzy ulicy, ale ogolnie jezeli ktos szuka cichego miejsca to ZA rzeczywiscie moz
> e nie byc najlepszym wyborem, podobnie z korkami.

no właśnie

> Jezeli chodzi o publiczna komunikacje, to oczekuje ze sie poprawi za pare lat, a do tej pory, >rower i pieszo

dziś też? (-13 stopni Celsjusza)

> Co do cmentarzy to sa historyczne wiec nikt tam przynajmniej nie bedzie nic bud
> owal. Duza czesc roku "mieszkancy" lub ci co ich odwiedzaja nie powinni przeszk
> adzac, ale pewnie bedzie kilka dni z tlokiem i zapachem swiec, nie widze tego j
> ako problem.

Widok z okna na nagrobki może działać depresyjnie. Ale co kto lubi.

> MPO, przypuszczam, ze ktos to miejsce kupi i zmieni sie uzytkowanie, ale zgadza
> m sie z O, ze jest to niewiadoma

Nie ma żadnych, ale to żadnych informacji żeby MPO choćby planowało zmianę swojej siedziby i bazy nieopodal.

> Rowniez zgadzam sie ze brak infrastruktury nie jest problemem

?

> Co do parkingu tez trafnie ujete, ze wszedzie sa problemy, poza tym mozna zawsz
> e kupic miejsce garazowe dla gosci ;-)

Wykupić można, pytanie pierwsze, za ile?
- jeśli ma to być trzydzieści parę tysięcy jak w sąsiednim Marvipolu , to raczej nie widzę chętnych;
pytanie drugie, ile tam w ogóle będzie miejsc garażowych ?
- jak sądzę, nawet gdyby tylko 30% mieszkańców chciało mieć po dwa, to i tak by nie starczyło (strasznie dużo małych lokali)

> Linie wysokiego napiecia maja byc zakopane, takze to powinno byc zaadresowane

Zobaczymy

> - Jakosc > wydaje mi sie, ze nie jest ani wyzsza ani nizsza niz gdzie indz
> iej, z tego co wiem to tylko budynek A ma miec wyzszy standart i tez nie jestem
> pewiem co to znaczy,

Jak wyżej

> - Cena -> nie bede komentowal czy jest fair czy nie. Uwazam, ze kazdy powin
> ien wiedziec na co go stac. ZA dobrze sie sprzedaje wiec nie ma co liczyc na du
> ze obnizki cen w tym momencie.

Czy faktycznie dobrze się sprzedaje, to wie na razie tylko developer. Strategia jego jest prosta - pompować balon "prestiżu" ile się tylko da, windować ceny i trzymać je wysoko licząc na szeroki zaciąg otumanionych klientów. Końcówkę sprzeda się dużo taniej po cichutku, a potem gdy opadnie reklamowy balon i mieszkańcy tego cudeńka zobaczą, co właściwie kupili -zacznie się zjazd na wtórnym. Ale DD będzie mieć już to w tzw. głębokim poważaniu. Dokładnie taki sam przebieg miała historia budowy i sprzedaży na pierwotnym Mariny Mokotów czy Miasteczka Wilanów.

>Uwazam tez, ze kazdy powinien odwiedzic przynajmnie killa miejsc i porownac z roznych
> punktow widzenia.

Ano powinien.

> Na koniec, wszystko zalezy od tego ile sie ma kasy, ile sie ma czasu na szukani
> e, ogladanie i czekanie na mieszkanie, jednoczesnie biorac pod uwage oczywiscie
> swoje wlasne krytria
> Kazdy powinien miec liste podzielona na: musze miec,moge miec i nie chce miec i
> porownywac miejsca na jej podstawie

Amen

[Gość: sloik]

Warszawiak, Kiedy napisalem o plusach Zoliborza i tamtrjszych mieszkancow to nie mialem na mysli, ze nowo przybyli beda automatycznie tacy samu a raczej, ze takie bedzie ich otoczenie
Czy nowi tez beda szczesliwi z zycie to juz jest nie wiadome, ale przynajmniej bede mieli blisko do "Zoliborza" i tamtejszych ludzi
Poza tym rozumiem lub zgadzam sie z reszta

[Gość: Lekarz]

> Czy nowi tez beda szczesliwi z zycie to juz jest nie wiadome, ale przynajmniej
> bede mieli blisko do "Zoliborza" i tamtejszych ludzi

już widzę jak się wzajemnie zapraszają w odwiedziny. Raczej będzie apartheid.

[Gość: sloik]

lekarz, niestety, chyba ci musze przyzna. racje

[Gość: mona]

ja dziś przy okazji zakupów znów pojeździłam po okolicy..i patrząc na inne inwestycje w pobliżu ZA to wydaje mi się, że ZA ma najwiącej przestrzeni, nie jest tak strasznie ściśnięty, np Marvipol i te wysokie budynki, małe okienka, brr, jakoś do mnie nie przemawia.

[Gość: sloik]

mona, tez mi sie tak wydaje, dlatego podalem to jako jedna z zalet

[Gość: newo]

Jeżeli chodzi o inwestycje w okolicy, to możesz sobie poczytać trochę i pooglądać na tym forum:
www.nowyzoliborz.pl , jest tego sporo w okolicy można po wybrzydzać. ZA ma ta wadę, że jest blisko powązkowskiej a to dość głośna ulica.

newo

[Gość: koniczynka123]

Ale czy to jedyne osiedle przy Powazkowskiej? Czy nie ma osiedla bliżej cmentarza???

[Gość: sloik]

koniczynka123, Temat cmentarza zostal juz doglebnie omowiony z punktu widzenia plusow i minusow.
Czy masz jakies nowe informacje lub opinie na ten temat? ( zawsze dobrze przeczytac "swieza" perspektywe)

[Gość: sloik]

newo, dobra strona aby znalezc liste miejsc w poblizu, ale troche malo informacji
Tym niemniej warto spojrzec chociazby zeby sie dowiedziec jakie sa wybory w tej okolicy

[Gość: koniczynka123]

Ok. Czy w miarę niedaleko jest jakieś boisko?

[Gość: newo]

Jest masz profesjonalne boisko na wysokości fortu Bema, 10-15 min piechotą, kolejne na wysokości lasku Koło, kolejne przy szkołach na przasnyskiej i broniewskiego,

newo

[Gość: sloik]

Patrzac na plany nie wyglada na to, ze sa planowane boiska na terenie osiedla, wokol nie wiem, moze ktos inny cos wie?

[Gość: koniczynka123]

Pewnie się przyzwyczaimy i do okolicy i do odległości. Natomiast myślę że fajna alternatywą byłby park który jest na planie osiedla wskazany jako planowany.

[Gość: mic-kam]

Fajnie jak by na pasie wzdłuż osiedla i torów kolejowych byłyby zrobione ścieżki spacerowe, biegowe.

[Gość: koniczynka123]

Zgodnie z planami mają być. Boję się jednak że to może trwać latami . Tak jak i ten park

[Gość: kiki]

Łoj, toż już tera możesz ojciec biegać po torach i gonić przed towarowym! Ścieżka niepotrzebna, goń wprost po podkładach kolejowych! Albo jak Łazuka z pogrzebaczem po szynie!

[Gość: koniczynka123]

Usmialam się do łez.... Ale z....

[Gość: sloik]

Przez jakiś czas dyskusja na temat pozytywnych i negatywnych aspektów ZA była na dobrym poziomie, ale można było oczekiwać, ze nie długo to potrwa. (Rozumiem, ze ludzie mogą czegoś nie lubić, ale zawzięcie, z jakim niektórzy piszą o ZA utwierdza mnie w przekonaniu, ze musi to być interesujące miejsce)

Kiki, (a może miałeś na myśli KoKo, tylko palce ci się pośliznęły na klawiaturze, chociaż gdybyś użyl Koko to obrażałbyś tego Goryla, który rozumiał 1000 znaków i 2000 słów i pewnie pobiłby cię na głowę w poziomie wypowiedzi). Jeżeli przejrzysz to forum to znajdziesz wypowiedzi innych, którzy widza negatywne strony ZA, ale przynajmniej są w stanie przedstawić swoja opinie w elokwentny sposób. (Elokwencja -> umiejętność łatwego i przekonującego posługiwania się językiem).

Jeżeli próbujesz wykpić plany na ścieżki biegowe to “spróbuj” przynajmniej napisać używając poprawnej polszczyzny, i wyższego poziomu wypowiedzi, ponieważ używając jeżyka w twoim wpisie kompromitujesz się, jako partner do dyskusji.

[victo.ria7]

Ja wogóle nie wiem, o co chodzi tym osobom, które sączą swój jad na ZA? Chętnie poczytałabym tu coś kontsruktywnego na temat samej inwestycji, jako, że kupiłam tam mieszkanie. Każda budowa ma plusy i minusy, nie wszystko, wszystkim musi się podobać, co jest sprawą oczywistą i można podzielić się wrażeniami na temat, lub swoim zdaniem w sposób rzeczowy. Jeśli ktoś chce sie bawić gołym słowotwórstwem, niech się udziela na innym forum do tego przeznaczonym.
Ja kupiłam tam mieszkanie dla córki, bo: podoba mi się sama idea osiedla-powinno być fajne,o ile założenia zostaną wcielone, rozkład mieszkań 2-pok. jest w większości bardzo dobry /mąż z racji zawodu jak najbardziej podziela tę opinię/ -wielka loggia, jest stosunkowo blisko do centrum, Powązkowska owszem na minus, ale kupiliśmy mieszkanie od zacisznej strony,infrastruktura wokół ok. MPO, cmentarz, czy kolej? Nie powinny stanowić na tyle problemu, żeby robić z tego wielkie halo. Cena nie jest adekwatna do standardu, który jest właśnie....standardowy;) Np. okna powinny być drewniane.Na plus też developer /odpukać:)/. Poza tym jestem warszawianką z tamtych okolic, bardzo lubię Zoliborz i chciałam, żeby córka mieszkała właśnie tam. Co do nazwy? Czy bedzie miała jakiekolwiek znaczenie przy mieszkaniu tam? Nie sądzę :)

[Gość: beny]

Osobiście nie przesądzałbym wyższości okien drewnianych nad plastikowymi. Wymieniłem okna na nowe drewniane. Po dziesięciu latach użytkowania okazało się że jedno z nich najczęściej otwierane już jest nieszczelne. Może gdybym go nie otwierał nic by się nie stało tak jak przy oknie otwieranym tylko do mycia. Plastiki też mają swoje wady, np. przy nieumiejętnym odszczelnianiu potrawi zamieszać grzyb. A Wy jakie macie doświadczenia.

[victo.ria7]

Miałam obydwa rodzaje okien: zarówno jedne jak i drugie przez wiele lat. My z mężem zdecydowanie jesteśmy za oknami drewnianymi, chociażby ze względów zdrowotnych. Drewno jest materiałem naturalnym i lepiej mieszkanie "oddycha" przez takie okna. Okna są po to, żeby je otwierać :) i jeśli są dobrej firmy /materiał+monaż/ nic im się nie stanie. A plastik to plastik... i fakt, mnie też tworzyła się pleśń...

[Gość: sloik]

Tez uwazam, ze okna drewniane sa lepsze, ale wydaje mi sie, ze jest to detal i cos co mozna latwo zminic, owszem sa to dodatkowe koszty, ale z drugiej strony jest to tylko kilka okien.
Czy cena powinna wliczac drewniane, to juz inny temat, ja uwazam, ze tak, ale dopoki DD bedzie mialo sprzedaz jak do tej pory, nie podejrzewam, ze beda mieli powody aby cos zmienic.
Victo.ria7, poniwaz jestes lokalna, jaka jest twoja opinia na temat tego jak "stary" Zoliborz patrzy na ZA?

[victo.ria7]

Ja uważam, że cena, która do niskich nie należy, jak najbardziej powinna obejmować okna drewniane, ale chodzi mi o to, że ogólna wizja tego osiedla wskazywałaby na tego typu okna, które moim zdaniem tu powinny być standardem /Pani w biurze sprzedaży oczywiście argumentowała za świetnymi oknami plastikowymi, które w XXI wieku! mają odpowietrzniki:) Ja miałam takie okna w 96 r. Co do Twojego pytania: od iluś lat mieszkam pod Warszawą, więc nie odpowiem. Ale sądząc po wypowiedziach tu niektórych osób, pewnie one są z okolic :))...

[Gość: o]

Pan Sloik jest w bledzie ... to nie jest detal

po pierwsze DD probuje sytuowac swoja inwestycje przynajmniej cenowo, jako inwestycje powyzej standardu, co jest oczywistym nonsensem biorac pod uwage beznadziejna lokalizacje, slaba architekture, slaba strukture mieszkan i slabe materialy, no ale moze to robic bo to wolny rynek i dopoki znajduja sie ludzie sklonni zadluzyc sie na 30 lat aby placic absurdalna cene za tandete to moga tak postepowac

okno drewniane rowniez moze byc slabe - dla przykladu okna w City Apartments Robyga sa drewniane ale bardzo niskiej jakosci - totalny szajs

a co do detalu i tylko kilku okien ... otoz szanowny panie sloik ... okna drewniane z wyzszej polki w metrazu jaki pan kupil czyli okolo 50 metrow to wydatek rzedu ... niech pan zgadnie ilu ... no dobrze ... nie zgadl pan ... 30-40 tys zl :))) wiem poniewaz sam sobie takie zrobilem do jednego z mieszkan ...
naturalnie mozna byloby tez kupic za 10 tys a moze i taniej (zwlaszcza deweloper jak kupuje hurtowo), ale to juz nie bylyby dobre okna

jezeli przeliczy pan koszt dobrych drewnianych okien na metr mieszkania to okazuje sie, ze wychodzi to 600-800 zl

i tak to jest z detalem :)))

zapewniam tez pana ze DD nawet w swoich najlepszych inwestycjach (Opera) nie montuje wysokiej klasy okien drewnianych, tylko jezeli juz to cos ze standardu podwyzszonego, ale zapewne nie sa to okna takiej klasy, jakie ja sobie zafundowalem do wlasnego mieszkania o poteznych profilach, dobrego producenta, z bardzo drogimi szybami i tzw. cieplym montazem

tak wiec to nie jest zaden detal tylko zasadnicza roznica :)))


ale jezeli ktos wierzy w to co mowia dziewczynki i chlopcy z biura sprzedazy lub pan prezes to coz ... niech wierzy, ale ja powtarzam do znudzenia, ze w tej inwestycji nie ma nic co uzasadnialoby jej cene - za takie pieniadze mozna kupic znacznie lepsze mieszkania w znacznie lepszych lokalizacjach tylko trzeba zadac sobie odrobine trudu

tu cena mieszkania powinna wynosic maks 4-5 tys, ale tyle wynosic nie bedzie bo mamy bardzo tani i wbrew pozorom nadal bardzo latwo dostepny kredyt - jakby to odciac to po roku ceny zlecialyby do tych 4-5 tys a deweloper chcac sprzedac za 8 musialby dac produkt
znacznie wyzszej jakosci

[Gość: sloik]

Dla mnie okna to detal, poniewaz jest to rzecz w miare latwo zmienialna.
Co do innych miejsc, niestety te co widzialem, nie spelnialy moich wymagan.
Oczywiscie zawsze mozna czekac i ogladac wiecej, w moim przypadku nie bylo to opcja.
ZA jest miejscem, ktore dla mnie ma wiecej plusow niz minusow, wiec tym samym mi odpowiada, (niezaleznie od tego co mowi DD).
W poprzednich wpisach podalem zalety/powody.
Co to cen, oczywiscie lepiej by bylo gdyby byly nizsze, ale to jest jedynie gdybaniem.
Mozliwe, ze ceny z czasem sie zmienia, ale jezeli ktos podejmuje decyzje w tym momencie, to "z czasem" nie wchodzi w rachube.
Proces wybierania mieszkania ma bardzo duzo elementow subiektywnych, wiec trudno jest mowic o dobrych/zlych, lepszych/gorszych wyborach, szczegolnie nie znajac indywidualnych powodow, a moga one znacznie sie roznic pomiedzy roznymi ludzmi.
Powodem dla ktorego wlaczylem sie w dyskusje na tym forum bylo zebranie faktow i opini (opartych na faktach), na temat ZA, wlacznie z tym co jest widziane jako pozytywne i negatywne, aby ulatwic innym podjecie decyzji czy ZA jest tym czego szukaja.
W jednym z poprzednich wpisow pisalem wiecej na temat procesu wyboru, ktory wedlug mnie powinien byc oparty na zebranych informscjach i wlasnych, nie cudzych emocjach.

[victo.ria7]

beznadz
> iejna lokalizacje, slaba architekture, slaba strukture mieszkan i slabe materiały>

teraz popadasz w skrajności...lokalizacja wg. mnie nie jest świetna, ale daleko jej do beznadziejnej, architektura osiedla jest "w normie" a z pewnością nie jest słaba, ogólnie plany mieszkań są dobre lub bardzo dobre, a materiały użyte do budowy są standardowe, z pewnością nie słabe. A cena metra przez Ciebie podana 4-5 tyś. to zdecydownie nie ten kierunek:)

Zgodzę się z Tobą w jednym, że okna nie są w żadnym wypadku detalem - są kosztowne.

[victo.ria7]

Oczywiście moja wypowiedź powinna znaleźć się pod postem "O" :)

[Gość: sloik]

Nie twierdze ze zmiana okien nie jestem kosztem, ale jest to cos co mozna zmienic, w pirownaniu z lokacja, dlatego pozostaje przy detalu.

[Gość: mic-kam]

Gratuluje rozumu wymieniać od razu nowo zamontowane okna na inne. Bogacz jakiś czy co? Ciekawe jak by każdy w nowej inwestycji wymieniał sobie okna jak popadnie. Ten w takim kolorze ten w takim. Zabawny ten detal.

[Gość: sloik]

Widze ze nie moge operowac myslami na poziomie komcepcji, wiec postaram sie wyjasnic lepiej o czym pisalem uzywajac konkretnych przykladow
Kupujac nieruchomosc bieze sie pod uwage rozne jej charakterystyki, ktore mozna podzielic na zmienialne i nie zmienialne.
Okna, drzwi lub parkiety sa przykladmi z pierwszej grupy, okolica lub lokacja geograficzna sa przykladmi z drugiej grupy.
Oczywiscie jakiekolwiek zmiany maja koszt, ale zmiana okien, jezeli jest nawet kosztowna, jest o wiele latwiejsza od przeniesie budynku w inna dzielnice.
Takze nie namawiam nikogo na zmienianie okien w nowym mieszkaniu a jedynie stwierdzam fakt, ze rodzaj okien jest chrakterystyka nie tak wazna jak na przyklapd lokacja.
Teraz jezeli chodzi o posiadanie lub nie pieniedzy i ogolnie o koszty zwiazane z posiadaniem nieruchomosci, jest to glebszy temat, ale skoro zostal poruszony, wiec dodam kilka mysli.
Posiadanie nieruchomosci wiaze sie z roznego rodzaju kosztami, nie tylko zakupu, ale rowniez wykonczenia, urzadzenia a z czasem utrzymania.
W przypadku ZA, osiedle ma wlasnosc ziemi, co znaczy, ze koszty utrzymania moga wzrosnac w przyszlosci z powodu podatkow.
Teraz, jezeli ktos patrzy na mieszkanie, ktore po wykonczeniu i urzadzeniu bedzie na pewno kosztowalo powyzej pol miliona zl a jednoczesnie uwaza, ze wydatek 20-30 tys zrojnowal by jego budzet i wymaga byca "bogaczem", to w mojej opini, tej osoby nie stac na mieszkanie w takiej cenie i powinna ta osoba szukac czegos w innym przedziale cenowym, lub postarac sie o podwyzszenie dochodow .
W mojej opini, koszt miejsca w ktorym sie mieszka, wicza to zakup, urzadzenie i utrzymanie, nie powinien przekraczac 1/3 dochodow netto, (niezaleznie czy jedt to kupowane za gotowke, czy tez uzywajac pozyczki)
Poza tym trzeba rowniez miec pewna sume pieniedzy odlozona na tak zwana "czarna godzine" ktora pozwoli poradzic sobie z kosztami zycia na wypadek zmian w dochodach lub naglym wzrodcie kosztow.
W mojej opini ta suma to 6 miesiecy kosztow zycia, czyli dla kogos mieszkajacego w W-wie to napewno wiecej niz 20-30 tys.
Nie pisze to aby kogos obrazac a jedynie po to aby ludzie zdali sobie sprawe z tego, ze mieszkanie, dom, etc., to rzecz kosztowna i wymagajaca odpowiednirgo zabezpieczenia finansowego.
Upewnienie sie, ze jest powyzej wspomniane zabezpieczenie finansowe jest objawem zdrowego rozsadku a nie bycia bogaczem.
(dobrze ze nie zostalem nazwany kulakiem, bo przypominalo by to stare, zle czasy PRLu)
Prezepraszam, ze tak dlugo, ale temat jest dosc pbszerny a rowniez wazny

[Gość: eetam]

sloik gadasz jak potluczony ... generalnie odnosze wrazenie ze ty w ogole nie masz zpojecia o czym piszesz

a tak przy okazji czemu zakladasz, ze urzadzenie mieszkania w ogole zwiekszy jego wartosc a nie zmniejszy ... zalozmy ze bedziesz musial sprzedac mieszkanie i przyjdzie klient ktory ci powie, ze ma w d.pie twoje urzadzenie gdyz dla niego jest beznadziejne i on zamierza wszystko rozwalic w zwiazku z czym musi poniesc dodatkowe koszty przywrocenia do stanu deweloperskiego w zwiazku z czym moze zaplacic nie wiecej niz cena nowego mieszkania w stanie deweloperskim a w zasadzie nawet mniej bo twoje mieszkanie jest juz dla niego stare

acha ...
jezeli ktos ma faktycznie problemy finansowe to nie wyda 20-30 tys w pol roku tylko mniej, no chyba ze jest umoczony w kredyt

[Gość: Sloik]

Eetam, naucz sie czytac i rozumiec pojecia, pisalem o tym ile bedzie kosztowalo to mieszkanie a nie ile bedzie warte. Rowniez nic nie pisalem na temat sprzedazy, bo to zupelnie inny temat
Jezeli ktos zyje w W-wie za mniej niz 5k na miesiac, (30 dzielone na 6), to nie powinien ogladac mieszkan za 500k.
Zupelnie tez nie zrozumiales, ze wlasnie pisalem o zabezpeczeniu finansowym na wypadek problemow, co moze wymagac aby miec troche extra.
Widze, ze marnuje czas ....

[Gość: mona]

Oj marnujesz czas, oni nie potrafią czytać ze zrozumieniem zdecydowanie :) ja sie podpisuje pod tym co napisałeś.