nie umiecie kupować mieszkań

[Gość: waldi]

Czytając te posty jestem całkowicie załamany podejściem Polaków do zakupu
mieskania.
Ludzie, sprawiacie wrażenie, że kupujecie serki danio, a nie mieszkania. Co
za bezmyślność.
Developerzy walą was w dupę jak kaczę pisklę, a wy bulicie i jęczycie jak
bydło na rzeź ale po fakcie.
Albo się mylę i tu są same milionery, i 200 baniek tę czy tamtę nie robi
różnicy, albo totalna ciemnota.
Brak podstawowego rozeznania z umową,
warunków finansowych, zero negocjowania cen, wyposażenia, parę haseł
rzuconych na forum by sie skrzyknąć i kupić w grupie mieszkania od developera
biorą w łep.
Widać kryzys Polaków niczego nie nauczył. Przez takich nagrzańców ceny
utrzymują sie na wysokim poziomie i w ogóle nikt nie podejmuje negocjacji.

Pozdro Sierotki

Dla mających pomysł
[e-mail]

[Gość: Zielony]

Napisz zatem poradnik kupowania mieszkania i zamieść go tutaj.
Wnioskuję z Twojego postu, że jesteś specjalistą w temacie.
;-)

pozdrawiam
Zielony
osiedle-floriana.w.interia.pl/

[Gość: waldi]

Poradników jest wiele.
Swoje poglądy wywodzę chocby z problemów zgłaszanych przez uczestników targów i
seminariów np targi twój dom jakie były w marcu.
Również rozsądni pośrednicy czy agencje też wiedzą co w trawie piszczy. Ale
zastanówcie się w czyim to jest interesie taki poradnik?
Developera, pośredniaka - skąd?
Tego co kupił i popełnił te błędy. - Tym bardziej nie, bo polska rzeczywistość
mówi, dostałem w dupę to chcę żey inni też dostali.
Ten poradnik będziemy pisać razem i razem możemy utrzec sie przed błędami.
Pierwsze sygnały dałem na forum - i niestety zostały bez odpowiedzi.
Póki co po wstępnych negocjacjach jestem zadowolony z wyniku rozmów z AMA BUD,
gorzej szło z Mostostal Export
Spróbujmy zatem jeszcze raz
1. umowa
2. kto kupuje mieszkanie w Inwest Projekt - zorganizujmy się!

[Gość: rob]

Zwariowales?To jest wolny rynek! Stac cie po cenie to kupujesz, nie stac, to
mozesz brac tam, gdzie mieszkania sa tansze lub probowac negocjowac, ale nie
martw sie: jak mieszkanie jest atrakcyjne to zawsze sie znajdzie kupiec.
Jedyne co mozna zrobic, to zalozyc spoldzielnie, wykupic teren, zrobic przetarg
na wybudowanie itd. ale kto ma dzisiaj czas i nerwy zeby w tym chorym panstwie
doprowadzic podobne "szalone" wrecz przedsiewziecie?
Ja rowniez przeplacam ciezkie pieniadze za watpliwy komfort mieszkania w
miescie, pieniadze, za ktore spokojnie mozna zbudowac spory dom za miastem ale
przeraza mnie perspektywa zmierzenia sie ogromna biurokracja.Dlatego wole
przeplacic ale miec tzw. swiety spokoj.
pozdr

[Gość: waldi]

Masz całkowitą rację. Po prostu płaci sie za wygodę.
Ale jak musisz wziąć kredyt to ważna jest każda złotówka.
Chciałbym sobie pozwolić na taki komfort jak ty.
Dla ciekawych. Koszt wybudowania domku wielorodzinnego to ok.1000 - 1200 zl/m2
+ koszty działki (ok.500 pln/m2) Z drugiej strony ogromna swoboda w wyposażeniu
i rozkładzie mieszkania.

[Gość: rob]

i jak pomysle ile zarobia na mnie rozni krwiopijcy to az mi sie plakac chce,
ale po prostu nie ma innego wyjscia - mieszkania nie stanieja, ziemia zdrozeje,
a biurokracja zamieni sie w eurobiurokracje.

[Gość: IGIdeus]

Odnosnie kupowania w KUPIE...
To ze ktos sie tym nie zainteresowal, nie oznacza, ze ma to w d...

Mieszkanie, to nie produkt, ktory mozna kupic w kazdej chwili, poczeka na polce
pol roku jak sie zbierze kilka osob chetnych kupic...

Wiekszosc osob, ktore juz sie zdecydowaly na Inwestprojekt juz podpisaly umowy.
Niewiele osob jest, ktore jeszcze tego nie uczynily.

Moze jak bys chcial napisac na forum odnosnie konkretnej inwestycji, to cos by
dalo, a nie puste haslo zbierzmy sie i cos zrobmy. Moze nalezy konkrety podac,
szczegoly, dokladnioejsze namiary aby mozna bylo sie spotkac, omowic sprawe...

A do tego ludzie maja rowniez inne sprawy na glowie, a nie obmyslanie calymi
dniami jak tu podejsc developera...

Z pozdrowieniami

IGIdeus
igideus(at)poczta.onet.pl

[Gość: DrOzda]

Jasne stary u nas buduje się od cholery mieszkań i możesz przebierać jak w
ulęgałkach.Negocjować to sobie możesz jak już zostaną ochłapy typu mieszkanie
nad śmietnikiem/wjazdem do garażu od północnej strony i ruchliwej ulicy.A
mieszkania o dobrym rozkładzie z sensownym ustawieniem pokojów i w dobrej
lokalizacji są wykupywane jescze przed rozpoczęciem budowy. Przy takiej
mizerocie ofert na rynku juz niedługo nie będzie nawet z czego wybierać a co
dopiero negojować cen.Radzę przejrzeć na oczy.

[Gość: Venus]

zgadzam się z moimi odpowiadającymi poprzednikami.
Czekamy na fachowy poradnik, bo jak na razie, chcąc kupić mieszkanie i się w
jakieś bagno nie władować, trzeba mieć jednak cholernie dużo szczęścia.
A negocjować to sobie można metraże od 100m2 wzwyż albo pikne widoczki z okien.

[Gość: waldi]

Oto parę obserwacji i rad
1. strony umów muszą być traktowane równo.
zarówno kupujący jak sprzedający. A teraz proszę przeczytać umowę SOB IP i
zobaczyć jak wyglądają karne odsetki za opóźnione opłaty a jak za spóźnione
mieszkanie. Nie zapominajcie że to wy płacicie i karne odsetki developerowi i
odsetki do banku (nie dotyczy milionerów o których pisałem wcześniej)
2. jak do cholery liczona jest powierzchnia. ? Czy umowa to precyzuje? NIE. A
wiecie że są dwie normy na wyliczenie tej powierzni. jedna to PN z lat 70 wciąż
aktualna i bardzo dobra
3. jw ale związane z czynszem i np. ogrzewaniem
4. Co przewiduje tajemnicza umowa na ogrzewania ze spec na 10 lat. ?????
przykład . Historia np. o osiedlu rajska jabloń w jabłonnie.

no może tyle na początek

[beatka33]

Niekoniecznie ja negocjowalam kupując jako jedna z pierwszych.

[Gość: waldi]

Beatko,
proszę o odpowiedź, czekam na twoje info...

Pzdr

[Gość: sąsiad]

Człowieku!!! Skoro jesstes taki mądry i sprytny to załóż
firme pośredniczącą czy coś w tym rodzaju. jak na jednym
mieszkaniu zarobisz te Twoje 200 baniek to szybko
zostaniesz milionerem. A tak naprawdę to pewnie jeszcze
mieszkania w życiu nie kupiłeś, bo dostałeś w spadku po
babci albo w prezencie urodzinowym od rodziców.

Siemanko

[Gość: Zielony]

Gość portalu: sąsiad napisał(a):
> A tak naprawdę to pewnie jeszcze
> mieszkania w życiu nie kupiłeś, bo dostałeś w spadku po
> babci albo w prezencie urodzinowym od rodziców.

Sąsiedzie, jak rzekł Waldi w wątku 'INWEST PROJEKT - UMOWA' - jest w trakcie
kupowania. Możemy zatem życzyć mu szerokiej drogi - jeszcze wiele rzeczy przed
nim. A jak już dobrnie pomyślnie (i bez walenia w dupę przez developera) do
końca, wtedy zapewne doczekamy się poradnika ;-)

pozdrawiam
Zielony
osiedle-floriana.w.interia.pl/

[Gość: lidia]

Gość portalu: waldi napisał(a):

> Czytając te posty jestem całkowicie załamany podejściem Polaków do zakupu
> mieskania.
> Ludzie, sprawiacie wrażenie, że kupujecie serki danio, a nie mieszkania. Co
> za bezmyślność.
> Developerzy walą was w dupę jak kaczę pisklę, a wy bulicie i jęczycie jak
> bydło na rzeź ale po fakcie.
> Albo się mylę i tu są same milionery, i 200 baniek tę czy tamtę nie robi
> różnicy, albo totalna ciemnota.
> Brak podstawowego rozeznania z umową,
> warunków finansowych, zero negocjowania cen, wyposażenia, parę haseł
> rzuconych na forum by sie skrzyknąć i kupić w grupie mieszkania od developera
> biorą w łep.
> Widać kryzys Polaków niczego nie nauczył. Przez takich nagrzańców ceny
> utrzymują sie na wysokim poziomie i w ogóle nikt nie podejmuje negocjacji.
>
> Pozdro Sierotki
>
> Dla mających pomysł
> [e-mail]



Po czesci sie zgodze!
Bo jak nazwac baranow ktorzy kupuja mieszkanie od JW od de nedza
construction......?
Na dodatek sa pozniej zdziwieni co dostali...

[Gość: Baran]

>
> Po czesci sie zgodze!
> Bo jak nazwac baranow ktorzy kupuja mieszkanie od JW od de nedza
> construction......?
> Na dodatek sa pozniej zdziwieni co dostali...
>
Widocznie jestem baran, bo kupilem w jwc i dlatego ze mi odpowiadaja!!!!!!!!!
a ty lala gdzie kupilas, a moze nigdzie i jestes nedznym teoretykiem

[Gość: waldi]

No cóż o JW to nawet nie warto pisać. Pogadałem z majstrami na budowie, między
innymi właśnie w MExp czy Teklinek. Oni powiedzą wam co jak i dlaczego nie
warto kupować.
Hej ! nie twierdzę że jestem mądry, ale poszukuję sposobów uniknięcia
podstawowych błedów i tyle

JW - np. bardzo małe działki, bardzo duże zagęszczenie mieszkań, twz hotelowy
układ itp o uwagach technicznych nie piszę bo nie znam potwierdzonych
szczegółow.

[beatka33]

No cóż jeden lubi pomarańcze a drugi jak mu nogi ....

[Gość: zainteresowany]

Witaj.
A co takiego powiedzieli ci na Teklinku, bo jestem zainteresowany kupnem....
Pozdrawiam.

[Gość: waldi]

Akurat teklinek troche przerabiłem.
Wygląda ok. Papiery w porządku.
Wykończenie też, co ciekawe cenę można sporo negocjować (można!!) i garaże też.
Nie ma piwnic - i raczej nie piszą się na żadne negocjacje w tej sprawie.
O wnętrzach nie powiem - praktycznie wszystko można przestawić, a nawet okna
powiększyć! (spróbujcie gdzie indziej to zaproponować to tzw naczelny architekt
was brrr.. strach myśleć.
A o jakim mieszkanku myślisz?

Teklinek? Chyba nie piszez powaznie?

[Gość: andzia]

Gość portalu: waldi napisał(a):

> Akurat teklinek troche przerabiłem.
> Wygląda ok. Papiery w porządku.
> Wykończenie też, co ciekawe cenę można sporo negocjować (można!!) i garaże
też.
>
> Nie ma piwnic - i raczej nie piszą się na żadne negocjacje w tej sprawie.
> O wnętrzach nie powiem - praktycznie wszystko można przestawić, a nawet okna
> powiększyć! (spróbujcie gdzie indziej to zaproponować to tzw naczelny
architekt

Teklinek wyglada jak bunkier Saddama Husseina wykopany spod ziemi. Mieszka tam
takie mnostwo ludzi ze wyglada to jak dresiarski blok na Goclawku. Rozumiem ze
sprzedawcy z Ama-Budu musza sie jakos wykazac bo mieszkania schodza im cienko
ale wolalabym zeby robili to w nieco subtelniejszy sposob...
> was brrr.. strach myśleć.
> A o jakim mieszkanku myślisz?

[Gość: jurek]

Gość portalu: andzia napisał(a):

> Gość portalu: waldi napisał(a):
>
> > Akurat teklinek troche przerabiłem.
> > Wygląda ok. Papiery w porządku.
> > Wykończenie też, co ciekawe cenę można sporo negocjować (można!!) i garaże
>
> też.
> >
> > Nie ma piwnic - i raczej nie piszą się na żadne negocjacje w tej sprawie.
> > O wnętrzach nie powiem - praktycznie wszystko można przestawić, a nawet ok
> na
> > powiększyć! (spróbujcie gdzie indziej to zaproponować to tzw naczelny
> architekt
>
> Teklinek wyglada jak bunkier Saddama Husseina wykopany spod ziemi. Mieszka
tam
> takie mnostwo ludzi ze wyglada to jak dresiarski blok na Goclawku. Rozumiem
ze
> sprzedawcy z Ama-Budu musza sie jakos wykazac bo mieszkania schodza im
cienko
> ale wolalabym zeby robili to w nieco subtelniejszy sposob...
> > was brrr.. strach myśleć.
> > A o jakim mieszkanku myślisz?



Sama jestes Saddam H....
Teklinek nie jest moze najpiekniejszy ale Ama Bud to nie zlodzieje klasy JW i
co najwazniejsze buduja solidnie. Poza tym w przeciwienstwie do JW mozna z
nimi rozmawiac a nie jak wezma kase to maja Cie w d.

[Gość: Ania]

Jeśli Tobie nie podobają się bloki budowane przez Ama-bud-ok, ale nie muszisz
od razu obrażac mieszkanców i nazywać ich dresiarzami... Jest mi bardzo
przykro, że w naszym spoleczenstwie są ludzie TAK MAŁO INTELIGENTNi,ZACOFANi I
BEZNADZIEJNi.
Nie dziwię się ,że w naszym kraju jest jak jest...

[Gość: robert]

Gość portalu: Baran napisał(a):

> >
> > Po czesci sie zgodze!
> > Bo jak nazwac baranow ktorzy kupuja mieszkanie od JW od de nedza
> > construction......?
> > Na dodatek sa pozniej zdziwieni co dostali...
> >
> Widocznie jestem baran, bo kupilem w jwc i dlatego ze mi odpowiadaja!!!!!!!!!
> a ty lala gdzie kupilas, a moze nigdzie i jestes nedznym teoretykiem


No to faktycznie koles jestes baran i nie ma sie czym chwalic...

[Gość: Zielony]

Gość portalu: lidia napisał(a):
> Po czesci sie zgodze!
> Bo jak nazwac baranow ktorzy kupuja mieszkanie od JW od de nedza
> construction......?
> Na dodatek sa pozniej zdziwieni co dostali...

Lidio, napisz proszę jak uniknąć problemów podczas kupowania mieszkania
(najlepiej napisz dużo i konkretnie).

Ograniczasz się do obrażania ludzi i przylepiania łatek do firm ...

pozdrawiam
Zielony
osiedle-floriana.w.interia.pl/

[Gość: lidia]

Gość portalu: Zielony napisał(a):

> Gość portalu: lidia napisał(a):
> > Po czesci sie zgodze!
> > Bo jak nazwac baranow ktorzy kupuja mieszkanie od JW od de nedza
> > construction......?
> > Na dodatek sa pozniej zdziwieni co dostali...
>
> Lidio, napisz proszę jak uniknąć problemów podczas kupowania mieszkania
> (najlepiej napisz dużo i konkretnie).
>
> Ograniczasz się do obrażania ludzi i przylepiania łatek do firm ...
>
> pozdrawiam
> Zielony
> <a href="http://osiedle-floriana.w.interia.pl/"target="_blank">osiedle-
floriana
> .w.interia.pl/</a>


Nie,nie.
Latke tym fajansiarzom z JW juz dawno przypieto, a tak naprawde sami sobie
przypieli.
Kazdy "poradnik" kupujacego mieszkanie powienien sie zaczynac od zdania: Zasada
1- nawet nie wpadnij na pomysl utopienia kasy w JWC!

[Gość: Bi]

Kazdy jest madry jak sam w to, za przeproszeniem, gowno, nie wdepnie.
Kupowalam juz jedno mieszkanie, posprawdzalam wszystko, latalam po prawnikach z umowa, sprawdzalam po
urzedach wszystko co sie da odnosnie firmy i inwestycji: pozwolenia, plany, finanse itd.itp.. Znajomi pukali sie w
czolo, bo kupowali mieszkania, nie sprawdzajac nawet podstawowych informacji o firmie. Oni mieszkania maja, a ja
nie. Bo dobrej woli tych co maja cos budowac sie nie da sprawdzic. I wkurza mnie, bo najwiecej uwag krytycznych
maja Ci, co w zyciu tego nie zalatwiali i pewnie zalatwiac nie bada, bo mamusia czy tatus da "gotowca".

[Gość: waldi]

nie chodzi o gotowca i o mamusię albo o tatusia.
Chodzi o nas, o nasze doświadczenie i próbę uniknięcia błędów.
I tyle.

[Gość: Baran]

Gość portalu: waldi napisał(a):

> nie chodzi o gotowca i o mamusię albo o tatusia.
> Chodzi o nas, o nasze doświadczenie i próbę uniknięcia błędów.
> I tyle.

To powiedz mi gdzie kupiles mieszkanie i na jakich warunkach, bo tylko wtedy,
gdy tego dokonałeś i sprawdziłeś to na swojej skorze jestes dla mnie
wiarygodny. Co innego jest tearetyzowac, a co innego faktycznie dokonac zakupy
i wprowadzic w zycie to co sie wie. Jezeli juz kupisz i zamieszkasz i bedzie to
rewelacja, to sie z nami podziel radami. Pamietaj, ze moze sie okazac, ze twoja
wiedza sie do niczego moze nie przydac, bo np. warunki na rynku doprowadza
twoja firme do bankructwa i co wtedy? bedziesz sie cieszyl, ze wynegocjowales
extra warunki?!

[Gość: Bi]

Moze nie wszystkich bledow da sie uniknac?
Ale o tym sie wie dopiero jak sie przez to wszystko przejdzie.
Wkurza mnie po prostu jak slysze, ze "nie umiecie kupowac mieszkan" czy "znowu cos zrobisz zle".
Nasluchalam sie tego od cholery i jeszcze troche.
A moze to po prostu nie nasza (kupujacych) wina? Zlodziej nie ma na czole napisane ze jest zlodziejem,
mozesz mieszkanie miec zbudowane z najlepszych materialow i przy najlepszej woli developera czy
spoldzielnie nie przewidzisz, ze ktos te robote spieprzyl.
Owszem mozesz sie starac uniknac bledow, ale pewnych rzeczy nie jestes w stanie przewidziec.

[Gość: waldi]

Parę uwag do osiedla.
Okazuje się że działka została podzielona na wiele części (wspólnot?) i
współpraca pomiędzy nimi nie wygląda najlepiej. I z tego właśnie powodu
osiedle zostanie wybetonowane na potrzeby parkingów i nie powstanie np. plac
zabaw dla dzieci. Oferta że najbliższy będzie na działce obok jest mało
pocieszająca.
Brak współpracy pomiędzy wspólnotami sprawia że teren ten nie będzie wyglądał
najciekawiej - niestety. A o tym też warto wiedzieć

[Gość: Annette]

Zauważyłam ostatnio, że jak jakiś developer narobi przkrętów i oskubie ludzi z
kasy, to w odczuciu społeczeństwa ci ludzie sami są sobie winni. Nie są
ofiarami cwanego oszusta, ale frajerami, którym się należało. Innymi słowy
można ludzi okradać ile wlezie, bo jeśli się uda, to znaczy, że na to
zasługiwali. Dziwne, prawda?
A.

[Gość: tomek]

Gość portalu: Annette napisał(a):

> Zauważyłam ostatnio, że jak jakiś developer narobi przkrętów i oskubie ludzi
z
> kasy, to w odczuciu społeczeństwa ci ludzie sami są sobie winni. Nie są
> ofiarami cwanego oszusta, ale frajerami, którym się należało. Innymi słowy
> można ludzi okradać ile wlezie, bo jeśli się uda, to znaczy, że na to
> zasługiwali. Dziwne, prawda?
> A.


Jedna mala uwaga: rzeczywiscie powinno byc tak ze trzeba wspolczuc tym ktorzy
zostali oszukani.Jednak jak ktos naookolo slyszy ze JWC to banda zlodziei i
pozniej mimo to kupuje u nich mieszkanie bo tanio i moze sie uda to na
wspolczucie nie zasluguje.

[Gość: Annette]

Ja o JW slyszalam raczej, ze to partacze - maja niska jakosc i opoznienia. Nie
spotkalam nikogo, kto by zaplacil im za mieszkanie i go nie dostal. Znam za to
osobe ktora kupila (i juz odebrala) u nich mieszkanie, motywujac to w ten
sposob: kiepsko buduja, tandete sprzedaja, ale mieszkania oddaja i wole miec
byle co, ale na pewno, niz wydac pieniadze i nie miec wcale.
Chodzi mi raczej o ludzi, ktorzy naprawde zostali oszukani - zaplacili, a
developer oglosil upadlosc, po czym zarzad w spokoju rozjechal sie do domow
swoimi nowymi samochodami (przyklad - pan Radziszewski). I zawsze wtedy
znajdzie sie ktos, kto tym okradzionym z oszczednosci calgo zycia ludziom
powie: sami zescie sobie winni! Bo trzeba bylo sprawdzic, bo trzeba bylo
przewidziec, bo bylo nie kupowac tam tylko gdzie indziej... A pan Radziszewski
chodzi sobie wolno i tez moze powiedziec: frajerzy sami sie o to prosili, mogli
nie kupowac u mnie mieszkan.
A.

[beatka33]

Ja też sprawdzałam i na razie odpukać nie narzekam odbór mam pod koniec maja.

[Gość: waldi]

a jakie mieszkanko kupiłaś?
I jak poszły negocjacje?
pzdr

[beatka33]

Ja kupiłam na Targówku wynegocjowałam dość dużo (choć mogłam więcej ale mądry
Polak po szkodzie). Budowa dobiega końca (została tylko tzw. kosmetyka jeśli
tak można nazwać budowę chodników, parkingu). Zmieniać mozna wszystko prócz
okien. Wszystko jest bardzo dobrej jakości.

[Gość: waldi]

Beatka,
podaj szczegóły swoich negocjacji,
podziele się swoimi z 3 developerami na tarchominie,
prosze przeslij na maila
[e-mail]

Wielkie dzięki

[Gość: wi-waldi]

Waldi, ostojo przedsiębiorczości i intelekualizmu. Wyraz ŁEB kończy się na B a
nie P.
Całuję w mądrą główkę.

[Gość: waldi]

W przypadku tej inwestycji rzeczywiście wiele się ponegocjować nie da. To już
ostatnie mieszkania i rzeczywiście jest zainteresowanie. Przychylam się do
opinii poniżej w postach że co ciekawe już dawno wyprzedane.
Ale, ale nie jest tak całkiem beznadziejnie, może coś jeszcze się uda urwać?
Rada dla pozostałych.
Powstaną jeszcze dwie inwestycje na tej działce. Warto już teraz zorientować
się co się dzieje, dogadać grupę uderzeniową np. 7- 10 lokali i wtedy można
ostro negocjować. Właśnie teraz na etapie dziury w ziemi. Ponadto lepiej to
zrobić przez agencję, która sporo może wam w tym pomóc.

Co ty tak z tym koszmarnym Teklinkiem?

[Gość: andzia]

Gość portalu: waldi napisał(a):

> W przypadku tej inwestycji rzeczywiście wiele się ponegocjować nie da. To już
> ostatnie mieszkania i rzeczywiście jest zainteresowanie. Przychylam się do
> opinii poniżej w postach że co ciekawe już dawno wyprzedane.
> Ale, ale nie jest tak całkiem beznadziejnie, może coś jeszcze się uda urwać?
> Rada dla pozostałych.
> Powstaną jeszcze dwie inwestycje na tej działce. Warto już teraz zorientować
> się co się dzieje, dogadać grupę uderzeniową np. 7- 10 lokali i wtedy można
> ostro negocjować. Właśnie teraz na etapie dziury w ziemi. Ponadto lepiej to
> zrobić przez agencję, która sporo może wam w tym pomóc.

Sorry, ale Teklinek wyglada jak bunkier Saddama Husseina wykopany spod ziemi.
Mieszka tam takie mnostwo ludzi ze wyglada to jak dresiarski blok na Goclawku.
Rozumiem ze sprzedawcy z Ama-Budu musza sie jakos wykazac bo mieszkania schodza
im cienko ale wolalabym zeby robili to w nieco subtelniejszy sposob...

A miejsca tam wokolo za bardzo nie ma. Jedyny plus to te betonowe balkony -
mozna na nich trzymac wszystko to czego nie mozna bedzie trzymac w
nieistniejacej piwnicy. Chyba ze zacznie padac.

bardzo praktyczny Teklinek.

[Gość: 767]

Gość portalu: andzia napisał(a):

> Sorry, ale Teklinek wyglada jak bunkier Saddama Husseina wykopany spod ziemi.
> Mieszka tam takie mnostwo ludzi ze wyglada to jak dresiarski blok na
Goclawku.
> Rozumiem ze sprzedawcy z Ama-Budu musza sie jakos wykazac bo mieszkania
schodza
>
> im cienko ale wolalabym zeby robili to w nieco subtelniejszy sposob...
>
> A miejsca tam wokolo za bardzo nie ma. Jedyny plus to te betonowe balkony -
> mozna na nich trzymac wszystko to czego nie mozna bedzie trzymac w
> nieistniejacej piwnicy. Chyba ze zacznie padac.

Z zewnątrz wygląda to tak jakby mozna bylo na balkonie hodować trzodę chlewną -
architekt się nie popisał. Ale spójrz na jasne strony - nawet jak ci w blok
uderzy samolot, to nic ci nie grozi bo ochroni cie masywny balkon. A w razie
nalotów schodzisz do żelbetowego garażu i jestes uratowana.

[Gość: kazio]

Gość portalu: 767 napisał(a):

> Gość portalu: andzia napisał(a):
>
> > Sorry, ale Teklinek wyglada jak bunkier Saddama Husseina wykopany spod zie
> mi.
> > Mieszka tam takie mnostwo ludzi ze wyglada to jak dresiarski blok na
> Goclawku.
> > Rozumiem ze sprzedawcy z Ama-Budu musza sie jakos wykazac bo mieszkania
> schodza
> >
> > im cienko ale wolalabym zeby robili to w nieco subtelniejszy sposob...
> >
> > A miejsca tam wokolo za bardzo nie ma. Jedyny plus to te betonowe balkony
> -
> > mozna na nich trzymac wszystko to czego nie mozna bedzie trzymac w
> > nieistniejacej piwnicy. Chyba ze zacznie padac.
>
> Z zewnątrz wygląda to tak jakby mozna bylo na balkonie hodować trzodę
chlewną -
>
> architekt się nie popisał. Ale spójrz na jasne strony - nawet jak ci w blok
> uderzy samolot, to nic ci nie grozi bo ochroni cie masywny balkon. A w razie
> nalotów schodzisz do żelbetowego garażu i jestes uratowana.


Dodaj jeszcze madralo ze samoloty lecace na nalot beda przelatywac kolo
kurnikow JW i te na bank sie wtedy rozpadna...:)))

[Gość: ansza]

Waldi

Niestety to co piszesz jest prawda. Ludzie kupujac mieszkania u developera bez
aktow wlasnosci (ba niektorzy wirtulane mieszkania bo dopiero w budowie) mocno
ryzykuja strate swoich oszczednosci calego zycia.
Przy tak poteznym, szegolnie teraz ryzyku nikt o zdrowych zmyslach i
swiadomosci nie powinien zainwestowac tak duzych pieniedzy w zwykle obietnice
na papierze, ze dostanie mieszkanie.

ansza

[Gość: waldi]

Witaj,
Dzięki, bo to chyba jedyne cieple słowa na tym temacie od osoby która
zrozumiała wątek

[Gość: Analyzer]

Witam wszystkich.

Moze podziele sie swoimi uwagami na temat umowy z JW Construction. Jednak to
dotyczy kazej umowy z kazdym developerem. Otoz BARDZO WAZNY fakt, jesli nie
przeczyta sie dobrze umowy i nie sprawdzi jej pod wzgledem tzw. "haczykow", to
mozna sie latwo zrobic. Ja kupilem mieszkanie od JWConstruction. Zanim to
zrobilem, to analizowalem umowe od strony logicznej i prawnej. Zwiedzilem tez
ich budowy i rozmawialem z mieszkancami dotychczasowych osiedli. Postanowilem
zdecydowac sie na JW, poniewaz cena byla przystepna, a na drozsze nie bylo mnie
stac. Umowa z JW nie zawiera duzo haczykow. Jest nawet tak, ze sam developer ma
na siebie haczyk. Ja mam jasno napisane co do odsetek, opoznien, rezygnacji z
mieszkania z mojej strony i z ich strony. Budowa trwa dalej i jest w stoponiu
mocno zaawansowanym. Jestem jak na razie zadowolony. Jak juz zobacze
mieszkanie, to wypowiem sie co do jakosci wykonczenia. Wazne jest to, ze w
kazdej chwili moge sie wycofac z zakupu ponoszac tylko ewentualne koszty
manipulacyjne. Jesli nie wywiaza sie z umowy, to oni ponosza tzw. odsetki. Tak
jest jasno napisane w umowie.

Nie namawiam nikogo do kupwania w JW, poniewaz to jest kazdego indywidualny
wybor, ale warto sprawdzic z nimi umowe pod wzgledem logicznym i prawnym. Z
reszta z innymi developerami tez.

Pozdrawiam
Analyzer

[Gość: ziuta]

Gość portalu: Analyzer napisał(a):

> Witam wszystkich.
>
> Moze podziele sie swoimi uwagami na temat umowy z JW Construction. Jednak to
> dotyczy kazej umowy z kazdym developerem. Otoz BARDZO WAZNY fakt, jesli nie
> przeczyta sie dobrze umowy i nie sprawdzi jej pod wzgledem tzw. "haczykow",
to
> mozna sie latwo zrobic. Ja kupilem mieszkanie od JWConstruction. Zanim to
> zrobilem, to analizowalem umowe od strony logicznej i prawnej. Zwiedzilem tez
> ich budowy i rozmawialem z mieszkancami dotychczasowych osiedli. Postanowilem
> zdecydowac sie na JW, poniewaz cena byla przystepna, a na drozsze nie bylo
mnie
>
> stac. Umowa z JW nie zawiera duzo haczykow. Jest nawet tak, ze sam developer
ma
>
> na siebie haczyk. Ja mam jasno napisane co do odsetek, opoznien, rezygnacji z
> mieszkania z mojej strony i z ich strony. Budowa trwa dalej i jest w stoponiu
> mocno zaawansowanym. Jestem jak na razie zadowolony. Jak juz zobacze
> mieszkanie, to wypowiem sie co do jakosci wykonczenia. Wazne jest to, ze w
> kazdej chwili moge sie wycofac z zakupu ponoszac tylko ewentualne koszty
> manipulacyjne. Jesli nie wywiaza sie z umowy, to oni ponosza tzw. odsetki.
Tak
> jest jasno napisane w umowie.
>
> Nie namawiam nikogo do kupwania w JW, poniewaz to jest kazdego indywidualny
> wybor, ale warto sprawdzic z nimi umowe pod wzgledem logicznym i prawnym. Z
> reszta z innymi developerami tez.
>
> Pozdrawiam
> Analyzer


Nie wiem gdzie kupiles to tzw. mieszkanie, ale np. tereny na dabrowce wislanej
sa zadluzone. I chcialbym zobaczyc twoja mine analyzera co jak przed wezwaniem
cie do aktu nozka sie jw powinie i nie zdaza tego splacic. A to jest bardzo
prawdopodobne.
Nastepna kwestia jest niczym nie uzasadniona wiara ze jakies odsetki dostaniesz.
Uwierz mi ale z osobistych doswiadczen wiem ze wydebic cos od nich jest BARDZO
ciezko, a najczesciej niemozliwe. I prosze cie nie pisz o prawnikach bo tego
sie tez nie boja...Duzo szczescia zycze bo dla mnie kupic od nich mieszkanie to
jak grac na ruletce..

[Gość: Analyzer]

Gość portalu: ziuta napisał(a):

> Gość portalu: Analyzer napisał(a):
>
> > Witam wszystkich.
> >
> > Moze podziele sie swoimi uwagami na temat umowy z JW Construction. Jednak
> to
> > dotyczy kazej umowy z kazdym developerem. Otoz BARDZO WAZNY fakt, jesli ni
> e
> > przeczyta sie dobrze umowy i nie sprawdzi jej pod wzgledem tzw. "haczykow"
> ,
> to
> > mozna sie latwo zrobic. Ja kupilem mieszkanie od JWConstruction. Zanim to
> > zrobilem, to analizowalem umowe od strony logicznej i prawnej. Zwiedzilem
> tez
> > ich budowy i rozmawialem z mieszkancami dotychczasowych osiedli. Postanowi
> lem
> > zdecydowac sie na JW, poniewaz cena byla przystepna, a na drozsze nie bylo
>
> mnie
> >
> > stac. Umowa z JW nie zawiera duzo haczykow. Jest nawet tak, ze sam develop
> er
> ma
> >
> > na siebie haczyk. Ja mam jasno napisane co do odsetek, opoznien, rezygnacj
> i z
> > mieszkania z mojej strony i z ich strony. Budowa trwa dalej i jest w stopo
> niu
> > mocno zaawansowanym. Jestem jak na razie zadowolony. Jak juz zobacze
> > mieszkanie, to wypowiem sie co do jakosci wykonczenia. Wazne jest to, ze w
>
> > kazdej chwili moge sie wycofac z zakupu ponoszac tylko ewentualne koszty
> > manipulacyjne. Jesli nie wywiaza sie z umowy, to oni ponosza tzw. odsetki.
>
> Tak
> > jest jasno napisane w umowie.
> >
> > Nie namawiam nikogo do kupwania w JW, poniewaz to jest kazdego indywidualn
> y
> > wybor, ale warto sprawdzic z nimi umowe pod wzgledem logicznym i prawnym.
> Z
> > reszta z innymi developerami tez.
> >
> > Pozdrawiam
> > Analyzer
>
>
> Nie wiem gdzie kupiles to tzw. mieszkanie, ale np. tereny na dabrowce
wislanej
> sa zadluzone. I chcialbym zobaczyc twoja mine analyzera co jak przed
wezwaniem
> cie do aktu nozka sie jw powinie i nie zdaza tego splacic. A to jest bardzo
> prawdopodobne.
> Nastepna kwestia jest niczym nie uzasadniona wiara ze jakies odsetki
dostaniesz
> .
> Uwierz mi ale z osobistych doswiadczen wiem ze wydebic cos od nich jest
BARDZO
> ciezko, a najczesciej niemozliwe. I prosze cie nie pisz o prawnikach bo tego
> sie tez nie boja...Duzo szczescia zycze bo dla mnie kupic od nich mieszkanie
to
>
> jak grac na ruletce..


Jakie masz dowody na ich slabosc i co w JW ci sie nie podoba? Nie wiem jak
wyglada Dabrowka Wislana, bo tam nie kupilem, ale sprawdzalem inne inwestycje i
sa OK. Dziwie sie tym, ktorzy caly czas uderzaja w JW.
Pozdrawiam
Analyzer

P.S.
Zawsze istnieje mozliwosc ucieczki z niezrecznej sytuacji

moje intencje w tym wątku tematycznym

[Gość: waldi]

Zakładając ten wątek miałem nadzieję, że wypowiedzą się tutaj przede wszyscy
ci, którzy chcą negocjować warunki, rozumieją sytuację jaka istnieje na rynku
budowlano - mieszkaniowym i chcą sie podzielić swoimi doświadczeniami.
Miałem również nadzieję, że zainteresuje to również tych którzy nie wiedzieli,
że jednak pewne zapisy umowy czy cenę lub warunki wykończenia można negocjować.

Ogólnie chodziło mi o podniesienie świadomości klienta i samego zakupu
mieszkania, jako wydatku niebagatelnego, a czasem pierwszej w życiu inwestycji
na skalę historyczną w osobistym wymiarze.

Coś nie coś udało się tutaj uzyskać, ale martwi mnie przewaga oszczerstw,
niechlubnych wypowiedzi itp.
Już na podstawowych kursach negocjacji zakłada się że pewne zagadnienia, tematy
są bezydyskusyjne. A do nich nalezą m.in. gusty, preferencje, religia, dylematy
moralne, poczucie piękną, styl, moralność.

Gdybyśmy mogli jednak wrócić do tematu, do czego gorąco zachęcam..

nihil novi

[Gość: nowodworzak]

Oj Waldi, Waldi, przeciez nikomu nie zalezy na cennych uwagach tylko na
mozliwosci (w miare) anonimowego wykrzyczenia wszelkich pretensji o wlasne
sieroctwo!
Np. te wynurzenia na temat JW sa wynikiem bezradnosci osob chcacych kupic tanie
mieszkanie a nie majacych czasu/checi/umiejetnosci znalezienia czegos lepszego.

A co do urody osiedli, coz, skoro wladze Gminy to zatwierdzaja, to mozna tylko
do nich miec pretensje, ze zamiast pieknych krajobrazow widac potezne
konstrukcje osiedli JW, DD oraz Ama-Bud (ktorego pierwotny projekt byl naprawde
odjazdowy, tyle ze niemozliwy do wykonania).

[Gość: IGIdeus]

Ja do tego dorzucilbym nastepujaca rzecz... Oczywiscie nie odnosi sie do
wszystkich.
Jezeli ktos wlozyl w zalatwianie jakiejs sprawy czas i pieniadze, a zwlaszcza
to drugie, to... inna osoba powinna poniesc takie same naklady.
Inna sprawa to nasza mentalnosc, ze wszystko powinno byc za darmo. Na zachodzie
za wszelkie informacje, zalatwianie spraw trzeba zaplacic... samo nic nie
przychodzi.

Z pozdrowieniami
IGIdeus

P.S. Na niektorych osiedlach jednak udalo sie zrobic wlasne, zywe strony z
informacjami.

[Gość: waldi]

Panowie,
Macie zupełną rację.
Łudzilem się tym że tutaj są raczej ludzie niezamożni, którzy wolą poświęcić
więcej czasu niż pieniędzy, bo poprostu nasz czas jest tańszy. Z drugiej
strony, jest tyle osób zainteresowanych wynegocjowaniem lepszej oferty, że z
tych zlepkow uda się wypracować jakies minimum do wynegocjowania, choćby np. 5 -
10 tys co chyba nie jest kwotą do pogardzenia.
Jednak sporo ten wątek mi uświadomił że mimo wszystko nie wolno ludzi zbawiać
na siłę.
Każdy chce iść do nieba, ale nikt nie chce umierać!!
I coś w tym jest także tutaj. Chyba jednak ignorancja bierze górę, choc może
trochę lenistwo, a trochę wygoda....

[Gość: petent]

Nie wątpliwie, sporo osób podpisujących umowy na zakup mieszkania nie widzi w
nich nic złego i przyjmuje wszystko co jest tam napisane.

Są tacy jak ja, którzy wnikliwie czytają te umowy i próbują je negocjować.
Nie mam rozeznania z jakim skutkiem udaje się to innym, ale mogę podzielić się
swoimi doświadczeniami.

Od prawie miesiąca negocjuję umowę z developerem.
uwag zgłosiłam sporo, w czym dużo było drobiazgów mniej istotnych dla obydwu
stron - na co oczywiście się zgodzono bez większego problemu - oraz dwa większe
problemy.
Najważniejszy to równouprawnienie i kary umowne.

No i niestety do dziś nie chcą się zgodzić. Pomimo, że tak na prawdę proszę o
dodanie mi praw, a nie o zmiany warunków umowy, które mogą powodować, że
developer coś straci lub będzie umowa na jego niekorzyść.

Tak więc zarzucanie komukolwiek, że nie potrafią kupować mieszkań nie jest do
końca prawdą, bo czasem się poprostu nie da pewnych rzeczy obejść.

Największe szanse w negocjacjach są oczywiście w przypadku mieszkań już
stojących, o fatalnych rozkładach i w nieciekawym miejscu.
Choć też próbowałam negocjować umowę o mieszkanie, które już stoi od 2001 roku
i niestety nie byli chętni do negocjacji.
Cenę oferowali dobrą, ale nie podlegała już ona negocjacjom jak i inne elementy
umowy.
Argument - bo wszyscy takie mają podpisane.

Uważam, że walczyć się powinno ale nie oczekujmy cudów.

Czyżby w Faelbecie?

[Gość: 789]

Gość portalu: petent napisał(a):

> Największe szanse w negocjacjach są oczywiście w przypadku mieszkań już
> stojących, o fatalnych rozkładach i w nieciekawym miejscu.
> Choć też próbowałam negocjować umowę o mieszkanie, które już stoi od 2001
roku i niestety nie byli chętni do negocjacji.

Czyżby w Faelbecie?

> Cenę oferowali dobrą, ale nie podlegała już ona negocjacjom jak i inne
elementy umowy.
> Argument - bo wszyscy takie mają podpisane.
>
> Uważam, że walczyć się powinno ale nie oczekujmy cudów.
>

Developerzy czekają już chyba z pustymi mieszkaniami na wzrost cen w przyszłym
roku i dlatego nie chcą negocjować...

[Gość: Analyzer]

Gość portalu: petent napisał(a):

> Nie wątpliwie, sporo osób podpisujących umowy na zakup mieszkania nie widzi w
> nich nic złego i przyjmuje wszystko co jest tam napisane.
>
> Są tacy jak ja, którzy wnikliwie czytają te umowy i próbują je negocjować.
> Nie mam rozeznania z jakim skutkiem udaje się to innym, ale mogę podzielić
się
> swoimi doświadczeniami.
>
> Od prawie miesiąca negocjuję umowę z developerem.
> uwag zgłosiłam sporo, w czym dużo było drobiazgów mniej istotnych dla obydwu
> stron - na co oczywiście się zgodzono bez większego problemu - oraz dwa
większe
>
> problemy.
> Najważniejszy to równouprawnienie i kary umowne.
>
> No i niestety do dziś nie chcą się zgodzić. Pomimo, że tak na prawdę proszę o
> dodanie mi praw, a nie o zmiany warunków umowy, które mogą powodować, że
> developer coś straci lub będzie umowa na jego niekorzyść.
>
> Tak więc zarzucanie komukolwiek, że nie potrafią kupować mieszkań nie jest do
> końca prawdą, bo czasem się poprostu nie da pewnych rzeczy obejść.
>
> Największe szanse w negocjacjach są oczywiście w przypadku mieszkań już
> stojących, o fatalnych rozkładach i w nieciekawym miejscu.
> Choć też próbowałam negocjować umowę o mieszkanie, które już stoi od 2001
roku
> i niestety nie byli chętni do negocjacji.
> Cenę oferowali dobrą, ale nie podlegała już ona negocjacjom jak i inne
elementy
>
> umowy.
> Argument - bo wszyscy takie mają podpisane.
>
> Uważam, że walczyć się powinno ale nie oczekujmy cudów.
>
>
>

Zgodze sie z Toba. Fakt, ze trzeba czytac uwaznie umowy. Ja troche
ponegocjowalem z JWC, moze nie do samej ceny, bo tam wytargowac sie zbyt nie
da, ale do wykonczenia mieszkania. Tu byli elastyczni. Co do splat, czyli rat,
tez odbiegli od swoich zasad i zgodzili sie na pewne moje propozycje.

Pozdrawiam
Analyzer

[Gość: petent]

Nie był do Fealbet tylko Echo Inv.

Wykończenie mieszkania to jedno z niewielu praw jakie mamy.
Jak się tylko zgodzą na nasze przeróbki (bez ruszania ścian nośnych i
elewacji), to generalnie nie ma problemu.

A jeżeli chodzi o raty - wydaje mi się, że to tak na prawdę zależy od kondycji
finansowej developera.
Jeżeli nie jest najlepsza - to na wiele się zgodzi aby tylko dostać pieniędzą.
Jeżeli jest niezła - to nie bardzą chcą zmieniać harmonogram, a może znajdzie
się ktoś inny to się zgodzi na ich warunki.
To jest moje prywatne zdanie - i wcale nie musi być prawdą oczywiście.

[Gość: Analyzer]

Gość portalu: petent napisał(a):

> Nie był do Fealbet tylko Echo Inv.
>
> Wykończenie mieszkania to jedno z niewielu praw jakie mamy.
> Jak się tylko zgodzą na nasze przeróbki (bez ruszania ścian nośnych i
> elewacji), to generalnie nie ma problemu.
>
> A jeżeli chodzi o raty - wydaje mi się, że to tak na prawdę zależy od kondycji
> finansowej developera.
> Jeżeli nie jest najlepsza - to na wiele się zgodzi aby tylko dostać pieniędzą.
> Jeżeli jest niezła - to nie bardzą chcą zmieniać harmonogram, a może znajdzie
> się ktoś inny to się zgodzi na ich warunki.
> To jest moje prywatne zdanie - i wcale nie musi być prawdą oczywiście.
>

Tu chodzilo o pewne przesuniecia w realizacji splat. Nie dotyczylo to kwoty,
ale tylko i wylacznie terminow. Te kilka dni, o ktore moglem przesunac splaty
daje duzo. Z reszta, chcialem w ten sposob spraedzic, czy da sie z nimi
negocjowac jakiekolwiek warunki umowy.

Pozdro

[Gość: petent]

Gość portalu: Analyzer napisał(a):


> Tu chodzilo o pewne przesuniecia w realizacji splat. Nie dotyczylo to kwoty,
> ale tylko i wylacznie terminow. Te kilka dni, o ktore moglem przesunac splaty
> daje duzo. Z reszta, chcialem w ten sposob spraedzic, czy da sie z nimi
> negocjowac jakiekolwiek warunki umowy.
>
> Pozdro
>


GRATULUJĘ i zazdroszczę!

Pozdr

[Gość: Aga]

Ale powiedzceie mi moi mili, co z tego , że wynegocjowałam dogodne dla mnie
terminy wpłat kolejnych rat, zastrzegłam możliwość naliczania ustawoych odsetek
za nieterminowe wywiązanie się z umowy przez developera ... kiedy developer
pomimo 10 miesięcznego opóźnienia w oddaniu mieszkania twierdzi iż on z umowy
się wywiązał, nie odpisuje na żadne moje pismo, wysyła jedynie wezwania do
zapłaty za energie i ciepło .....

[Gość: petent]

Tak.........
I to jest właśnie podsumowanie, którego wszyscy musimy się spodziewać.
Super, że udało Ci się chociaż wpłaty dokonywać tak jak chciałaś!
Niestety umowy - jaka ona by nie była - nie zabezpieczają naszych interesów
przed nierzetelnymi developerami.
Zawsze mają nad nami przewagę - i to jest najbardziej przykre.
Dużo czasu musi jeszcze upłynąć aby przeciętny Kowalski zaczął być traktowany
jak klient i równoprawna strona umowy a nie jak petent bez praw, tylko z
obowiązkiem wpłacania ciężkich pieniędzy, często oszczędności całego życia.

Strasznie to irytujące wszystko.
Im więcej czytam na ten temat tym bardziej jestem zażenowana.
Dlaczego wszyscy "duzi" na każdym kroku chcą albo oszukać, albo okraść albo
wykorzystać przeciętnego człowieka, który flaki sobie wypruwa żeby mieć dach
nad głową?
Dokąd to wszystko zmierza?








Gość portalu: Aga napisał(a):

> Ale powiedzceie mi moi mili, co z tego , że wynegocjowałam dogodne dla mnie
> terminy wpłat kolejnych rat, zastrzegłam możliwość naliczania ustawoych
odsetek
>
> za nieterminowe wywiązanie się z umowy przez developera ... kiedy developer
> pomimo 10 miesięcznego opóźnienia w oddaniu mieszkania twierdzi iż on z umowy
> się wywiązał, nie odpisuje na żadne moje pismo, wysyła jedynie wezwania do
> zapłaty za energie i ciepło .....

[Gość: waldi]

... chyba do stanu aż uświadomimy sobie że nie jesteśmy już wcale tak daleko od
Nairobi, a nawet ostatnio BAgdadu. Kradnie każdy, wszystko i co się da.

Sam już nie wiem co o tym myśleć Kurestwo i bandytyzm chyba jest narodową cechą
polaków, psia mać...

stąd tutaj grupy wsparcia... he he he mam nadzieję że chociaz kilku osobom uda
się uzyskać normalne warunki

[Gość: pink]

Witam wszystkich.
Chciałbym poruszyć nieco inną stronę sprawy zakupu mieszkań. Jak Wam się
wydaje, KIEDY i CO musi się wydarzyć, żebyśmy nie kupowali dziury w ziemi albo
jeszcze lepiej kolorowego obrazka z folderu? Czy w tzw. normalnym kraju ludzie
kupują gotowe mieszkania (lub prawie gotowe), czy tak jak w tym piekle dziurę w
ziemi? Ja kupiłem mieszkanie gotowe. Takie jak chciałem, w miejscu na jakie
mnie było stać. Zamieszkałem w tym samym czasie co mój kolega, który kupił
kawałek dalej ok. rok wcześniej i wiem ile miałem mniej stresu. Powiem tylko,
że trzeba mieć naprawdę dużo odwagi (czyt. desperacji) aby zapisać się na taką
antyterapię stresową. Miałem szczęście! Wiem.
Załóżmy hipotetycznie, że developer ma obowiązek (np.ustawowy) wybudować z
własnych środków budynek i go zamknąć i dopiero wtedy ,wolno mu sprzedać go
ludziom. Czy taka sytuacja jest możliwa? Jakie są wtedy trudności, zagrożenia i
problemy dla ludzi, którzy pożyczają pieniądze na 20 lat aby zamieszkać u
siebie.

Pozdrawiam

[Gość: wera]

witam,
ostatnio podpisałam umowę. Umowę sprawdziłam w pod względem prawnym. na forum
jest wątek dotyczący tej inwestycji. Do umowy miałam 32 uwagi, rozmowy z
przedstawicielami developera nie odniosły żadnego skutku, informowali ze mają
takie zapisy i nic nie zmienią. No cóz podpisałam tę umowę świadoma jej wad,
ale mieszkań takich jak ja chciałam jest w tej inwestycji tylko 5. Na co mialam
czekac az ktos inny kupi to szybciej niz ja i tak rozmowy ciagnely sie prawie 2
miesiące. Mialam juz po prostu dosyc myslenia o mieszkaniu. No coz moze jestem
zlym negocjatorem, ponieważ nie kazdy niestety ma do tego predyspozycje.
Mysle ze powinno być trochę wiecej porad jakich używać argumentów.

o tym ze są mieszkania na rynku to trochę mit, sa owszem ale jak juz pisano,
troche gorszego "gatunku". Nie kazdy jest zainteresowany byle czym byle tylko
mieć dach nad głową. Sa ludzie którzy chcą mieć mieszkanie w określonej
dzielnicy, z oknami wychodzącymi na określoną stronę świata, z pokojami w
kształcie kwadratu a nie trapezu ewentualnie owalu, z normalnym przedpokojem w
którym jest miejsce na szafę a nie z ciągiem wąskich korytarzyków zajmujących
1/3 powierzchni mieszkania, z łazienką w której zmieści się pralka i w której
można się obrócić. Przy tym wszystkim metrażowo nie musi to byc 100 m
apartament po 1200-1500$ za m2.

Od 3 lat interesują się inwestycjam w Warszawie i oczywiście oglądała duzo
planów mieszkań, ale naprawde nie znalazłam takiego które odpowiadałoby moim
potrzebom mieszkaniowym finansowym lub lokalizacyjnym.

jak w końcu znalazłam i próbowałam negocjowac umowę tak jak wszyscy radzą to
okazało sie ze nic nie można negocjować. Bo w sumie są chętni na mieszkania.

pozdr wera

[Gość: mda]

zgadzam sie w zupelnosci z wera. tez szukalismy mieszkania wedle naszych
wyobrazen przez 1,5 roku. efektem bylo kupienie dziury w ziemi (tzn. planow i
terminu wybudowania mieszkania). najpierw probowalismy ocenic ryzyko.
ocenilismy ile jestesmy w stanie zaryzykowac za wymazone m4. reszta to kwestia
negocjacji i odpowiednich argumentow. negocjacji podlega albo cena albo
harmonogram wplat. nas interesowalo to drugie, aby maksymalnie ograniczyc
ryzyko. udalo nam sie osiagnac cos takiego:
10% - podpisanie umowy
10% - stan surowy zamkniety ostatniej kondygnacji
80% - po uzyskaniu pozwolenia od gminy na uzytkowanie
bez zadnych indeksacji
nawet prawnik developera byl zdziwiony, ze udalo sie nam tak wynegocjowac.
oddanie mieszkan w lipcu, budowa rozpoczeta w pazdzierniku/listopadzie 2002.
na razie ida zgodnie z planem.

pozdr. i zycze udanych negocjacji

mda

[Gość: REX]

WERA ma rację. przy podjęciu próby negocjacji z deweloperem otrzymałem
zapewnienie, że nie będzie ze mną negocjował bo i tak znajdzie nabywcę na
swoich warunkach.

[Gość: waldi]

Trzeba walczyć i oto mi właśnie chodzi.
Zbierajmy argumenty za obniżką. Ostateczna może byc taka, że przecież już
daliście zniżki takie a takie, więc po co się upierać, ...
nie twierdzę że jest łatwo, i nie zawsze się daje. Ale chodzi o to że
poszerzamy świadomość ile rzeczy można negocjować, w jakim obszarze. Jasne że
nie wszyscy dostaną to samo. I nikt nie jest przez to gorszy.

Ale co innego mieć swiadomość i wiedzieć co się robi, a co innego dać się... że
tak powiem..

Powodzenia w dalszej walce

[Gość: IGIdeus]

Cos jeszcze dodam...
A moze jest i tak, ze Wy robicie wielkie, szumne negocjacje, a... sprawa
wyglada tak, ze juz po dwoch spotkaniach z developerem wypracowuje sie
odpowiadajacy ksztalt umowy, projekt mieszkania itd itp i... nie ma zadnych
WIELKICH negocjacji, tylko zwykle, rzeczowe i mile rozmowy...
Druga sprawa... ktos mogl nawymyslac tyle zmian, ze... otrzymal te na ktorych
mu zalezalo, a te malo istotne lub nic nie wnoszace zostaly odrzucone.

Z pozdrowieniami dla tych, co walcza miesiacami o kilka przecinkow... ;-)

IGIdeus

[Gość: petent]

Nie wiem czemu miał służyć ten post?

Forum jest po to aby ludzie dzielili się swoimi spostrzeżeniami i
doświadczeniami, aby inni mogli z tego wyciągną wnioski i uniknąć pomyłek w
przyszłości lub tez zdobyć wiedzę na temat tego co ich ewentualnie czeka.

Jeżeli masz takie doświadczenia, o jakich piszesz to się nimi podziel normalnie
i życzliwie. Podaj nazwę developera/spółdzielni tak aby inni mogli z tego
skorzystać. Myślę, że byłoby wielu chętnych.

Nie skupiaj swojej uwagi na negowaniu wszystkiego co robią inni i wprowadzaniu
nieprzyjemnej atmosfery. Złośliwość nie jest dobrą cechą.

Miłego dnia i dużo uśmiechu
Pozdr




Gość portalu: IGIdeus napisał(a):

> Cos jeszcze dodam...
> A moze jest i tak, ze Wy robicie wielkie, szumne negocjacje, a... sprawa
> wyglada tak, ze juz po dwoch spotkaniach z developerem wypracowuje sie
> odpowiadajacy ksztalt umowy, projekt mieszkania itd itp i... nie ma zadnych
> WIELKICH negocjacji, tylko zwykle, rzeczowe i mile rozmowy...
> Druga sprawa... ktos mogl nawymyslac tyle zmian, ze... otrzymal te na ktorych
> mu zalezalo, a te malo istotne lub nic nie wnoszace zostaly odrzucone.
>
> Z pozdrowieniami dla tych, co walcza miesiacami o kilka przecinkow... ;-)
>
> IGIdeus

[Gość: waldi]

Może rzeczywiście nie ma sensu nazywać tego szumnie wielkimi negocjacjami...
może nawet ci developerzy się smieją z nas, że niby udało się coś wydębić.
Ja nie przeczę, w moim przypadku jest przyjemna rozmowa, to się da bez
problemu, tu będą kłopoty, a tego ruszyć nie możemy. I tak jest np. z umową ze
SPECEM na 10 lat, czyli na okres dzierżawy pola naftowego w Iraku. Tutaj nic
nie jestem w stanie zmienić.
Ale np. termin zwrotu kasy z 12 miesięcy na połowę albo kwartał to da się
zrobić.. co też cieszy..

[Gość: IGIdeus]

Gość portalu: petent napisał(a):

> Nie wiem czemu miał służyć ten post?

Miedzy innymi temu aby pokazac koledze dlaczego nie wszyscy chca z nim
wspolpracowac...

> Forum jest po to aby ludzie dzielili się swoimi spostrzeżeniami i
> doświadczeniami, aby inni mogli z tego wyciągną wnioski i uniknąć pomyłek w
> przyszłości lub tez zdobyć wiedzę na temat tego co ich ewentualnie czeka.

No wlasnie... to dlaczego watek ten zaczal sie od tak dosadnych stwierdzen i
ogolnienia, ze WSZYSCY jestemy dymani i nikt z nas nie potrafi kupic
mieszkania... Moze Twoj fragment nalezalo by odniesc do tworcy watku.
Domyslam sie, ze pisal pod wplywem emocji i post wyszedl taki a nie inny.

> Jeżeli masz takie doświadczenia, o jakich piszesz to się nimi podziel
normalnie
> i życzliwie. Podaj nazwę developera/spółdzielni tak aby inni mogli z tego
> skorzystać. Myślę, że byłoby wielu chętnych.

Alez ja sie dziele, miedzy innymi w watku o Inwestprojekcie. Staram sie cos tam
zorganizowac, ale...

> Nie skupiaj swojej uwagi na negowaniu wszystkiego co robią inni i
wprowadzaniu
> nieprzyjemnej atmosfery. Złośliwość nie jest dobrą cechą.

Alez ja niczego nie nieguje... nie wiem skad kolega ma takie skojazenia...
Staram sie tylko uswiadomic koledze skad sie bierze taki fakt, aby nie nabawil
sie wrzodow...

> Miłego dnia i dużo uśmiechu

Rowniez przesylam.

Jezeli mielibysmy kontynuowac te rozmowe to zapraszam na priv aby nie zanudzac
wszystkich forumowiczow. :-) Moj adres igideus(at)poczta.onet.pl

IGIdeus

a jednak można przycisnąć developera

[Gość: waldi]

Właśnie sprawdzilem kolejną opcję!
Szansa dla tych co chcą kupic mieszkania np. Mostostal Export
Mnie negocjacje szły tam bardzo topornie, bo wielkich bólach prezesunio
odpuścił mi 3 tys. i to niecałe.
ME ma problemy z płynnością. Jak wydębić na dzieńdobry 10%??. To proste, po
prostu kupić wierzytelność od firmy pośredniczącej.
Właśnie sprawdzałem firmę Jatex.
Wierzytelność za ok.150 000 PLN jest do wzięcia za ok.10% off.
Można i tak
Mają też wierzytelności Włodarzewskiej. Oczywiście akt notarialny nie może
wykluczać takiej formy zapłaty.
Powodzenia

to jeszcze nie koniec.....możliwości negocjowania

[Gość: waldi]

A jak już kupimy te nasze wymarzone mieszkanka, wówczas rozpocznie się kolejna
faza - urządzania.
Wtedy na forum naprawdę będą potrzebne adresy i kontakty sprawdzonych firm do
zabudowy wnętrz, wyposażenia łazienek i wszelkiej maści monterów.
Jeśli uda nam się pogrupować według jakiś potrzeb to można negocjować większe
upusty przy zakupach.
Głowa do góry, istnieje jeszcze wiele możliwości....