4 letie bloki sie rozwalaja

[Gość: dziewczyna z wyzu]

Wlasnie nowa kolezanka z pracy wygadala mi sie, ze jakis czas temu
sprzedala mieszkanie na tarchominie, bo JWC postawil bloki na
terenach zalewowych, gdzie nic nie ma prawa stac (ktos chyba wzial
slono w lape). Firma nalegala na szybkie podpisywanie aktow
wlasnosci i wycofala sie piorunem z interesu. Ludzie zostali z
blokiem, ktory teraz, po 4 latach od wybudowania, jest spiety
klamrami, zeby sie nie rozpadl. Ona poszla po rozum do glowy, kiedy
zobaczyla, jak jest zrobiona lazienka (glazura kladziona na plyte
pilsniowa (?!?!?!). Cieszy sie, ze w pore odsprzedala jeleniowi.
Ciekawe, kto to kupil i liczy, ze przy sprzedazy zarobi 100% :D

[Gość: andrzej]

a jakie to osiedle koleżanko. Bo strasznie ciekaw jestem?

[Gość: Maniak]

nie bójta sie, wiesniaki wszytsko kupią, byle w Stolicy. Na
Tarchominie ich najwiecej, wiec i deweloprzy tam sie specjalnie dla
nich nie wysilają. Pozdro!

[Gość: docnet]

to jest forum 'Warszawa' ...proszę nie mówić tu o Tarchominie ;)

[Gość: mac]

Też o tym słyszałem, chociaż wydaje mi się że te bloki na
Tarchominie mają trochę więcej niż 4 lata. Problem pekających bloków
JWC wystepuje zresztą nie tylko tam ale też np. w Ząbkach. Tam też
bloki wybudowane zostały na dawnych bagnach, fundamenty nie zostały
dostosowane do gruntu a w trakcie budowy blokom przybywały dodatkowe
pietra. Sprawa nie jest nagłaśniana wg mnie tylko dlatego że nikomu
na tym nie zależy bo każdy chce takie mieszkanko możliwie szybko
opchnąc jeśli tylko zorientuje się w co wdepnął. Nie wiem jak jest
teraz ale budynki JWC z końca lat 90 mają wiele wad konstrukcyjnych -
niewłaściwe fundamenty, odpadajace balkony, nietrzymające pionu
ściany nośne, uginające się stropy. Co do jakosci betonu w
elementach konstrukcyjnych można się tylko domyślać, słyszałem też
że mocno oszczędzali na zbrojeniu. W Ząbkach było już o krok od
tragedii - jedno mieszkanie z parteru "wpadło" do garażu poniżej. Na
szczęscie nikomu nic się nie stało.
Co bedzie z tymi blokami za kilka, kilkanaście lat...?

[Gość: dziewczyna z wyzu]

ten blok jest na ul. nowodworskiej przy kosciele i "jakiejs uczelni
(?) koscielnej"

a co bedzie z blokami? coz, to problem wspolnoty lokatorow.
Przestana spelniac normy, zaczna grozic zawaleniem i sie je za 10
lat rozbierze albo same runa w czasie powodzi albo roztopow.
Przeciez to wszystko stoi na piaskach. JWC mial tuz obok budowac
jeszcze jeden blok, ale nie mogli wylac fundamentow, bo w wykopie
stala woda.

[Gość: hg]

dziewczyna z wyzu napisał(a):
"Przeciez to wszystko stoi na piaskach. JWC mial tuz obok budowac
jeszcze jeden blok, ale nie mogli wylac fundamentow, bo w wykopie
stala woda."
Tak się składa mądralo, że piasek to jeden z lepszych
gruntów do posadowienia budynku. Woda gruntowa nie jest obecnie
problemem do wykonania fundamentów (ściany szczelinowe, wanna
szczelna + tech. izolacji bezpowłokowej i inne...). Rzadko wręcz
zdarza się, aby jej nie było w poziomie posadowienia!(zazwyczaj
wszystkie obecnie stawiane budynki posiadają garaże podziemne -
czasami 2,3 kondygnacje w dół - więc w 90% przypadkach woda gruntowa
na tym poziomie już występuje!!!) Grunt nienośny panno z wyzu to
wszelkie grunty pochodzenia organicznego i jemu pochodne -takie jak
torfy, namuły i.t.p. Na to jest też sposób - fundamenty na palach.
Pa!

[Gość: dziewczyna z wyzu]

To dlaczego lokatorzy sami zalatwiali spinanie bloku klamrami, skoro
piasek na terenach zalewowych to taki supergrunt?

Widziales, zeby budowano cos na wydmie? A na palach to budowano
Biskupin :D Juz 2000 lat temu niejaki Jezus z Nazaretu, z
wyksztalcenia budowlaniec, niezbyt pochlebnie wypowiadal sie o
budujacych na piaskach nad woda ;P
Najstarsi mieszkancy tej okolicy twierdza, ze od nigdy nie wydano
pozwolenia na postawienie nawet budy z hotdogami wlasnie ze wzgledu
na to, ze obszar jest polozony jest na tarasie zalewowym Wisly
(widac nawet uskok) i tereny te sa regularnie zalewane. Gdy jakis
czas temu bylo zagrozenie powodzia, ewauowano stamtad mieszkancow.

Nie moje malpy, nie moj cyrk. Zal mi tylko ludzi, ktorzy pobrali na
te mieszkania kredyty na 40 lat i oddaja do banku pol pensji. I
smiesza mnie spekulanci, ktorzy licza, ze sprzedadza te ruine z
zyskiem zanim rozpadnie sie jak domek z kart.

[Gość: mac]

hg - zgoda że można tak, tyle że to kosztuje a JWC tnie koszty na
maxa. Skoro ich mieszkania są tańsze (nieco) to muszą na czymś
oszczędzić. Nie zdziwiłoby mnie gdyby oszczędzali właśnie na tym na
czym laik się nie zna i czego nie widać. Czyli działka, fundamenty,
zbrojenie, beton itp.

[Gość: hg]

Gość portalu: dziewczyna z wyzu napisał(a):
"...Widziales, zeby budowano cos na wydmie? A na palach to budowano
Biskupin :D Juz 2000 lat temu niejaki Jezus z Nazaretu, z
wyksztalcenia budowlaniec, niezbyt pochlebnie wypowiadal sie o
budujacych na piaskach nad woda ;P "

- wydmy to grunt nasypowy, na którym domów budować nie można (przynajmniej w
posadowieniu bezpośrednim). Poza tym zazwyczaj znajdują się w obszarze rezerwatów...
Za czasów Jezusa z Nazaretu (który to specjalizował się w drewnie a nie w
geotechnice) nie wykonywano badań gruntowych i nie znano przede wszytkim
żelbetu. Tak się składa, że w podłoże skalne w naszym kraju znajduje się głównie
w paśmie południowej Polski (tam są góry). A domy jak pewnie zauważyłaś buduje
się nie3 tylko tam, ale również w pozostałej części naszego pięknego kraju (na
piaskach i glinie). Nie wszczynaj dyskusji na temat, o ktorym nie masz zielonego
pojęcia. Amen

[Gość: dziewczyna z wyzu]

a widziales emotikonki?

a teraz, madralo, odpowiedz jeszcze na pytanie, dlaczego JWC
porzucil budowe zostawiajac rozgrzebane fundamenty w czasach masowej
histerii zakupowej

[Gość: hg]

widziałem,
nie wiem dlaczego JWC porzucił budowę. Wiem natomiast, że zanim
inwestor zdecyduje się wybudować budynek taki jak blok mieszkalny,
to w pierwszej kolejności zleca wykonanie badań gruntowych. To nie
jest tak, że wykonawca wchodzi na budowę, wykonuje wykop i jest
zaskoczony napotkanymi warunkami gruntowo-wodnymi. Roboty
fundamentowe są dokładnie skalkulowane i potem zapada decyzja, jak
głęboko schodzić z kondygnacjami podziemnymi, i czy jest to w ogóle
opłacalne. B. często jest tak, że koszt wykonania stanu "0" w
trudnych warunkach gruntowych jest większy od reszty (naziemnej)
budynku. A wracając do meritum - dlaczego nowe budynki
się "rozpadaja"? Przyczyn może być wiele - projektowych lub
wykonawczych. Wchodząc z Tobą w dyskusję chciałem zwrócić uwagę, że
jaki by grunt nie był, budować można zawsze (no prawie). A wszystko
jest kwestą KASY! Prosty przykład - trasa przez Rozpudę (przecież
tam same bagna....)

[Gość: dziewczyna z wyzu]

1) ja tez nie wiem, dlaczego porzucili budowe, ale mieszkancy
sasiedniego bloku mowia, ze to przez wode, a patrzyli na te wykopki
non stop i pewnie mogli ekipe podpytywac

2) nie wiem, czy JWC stosuje standardy obowiazujace w budownictwie.
Watpie. Zreszta: czas to zweryfikuje.

3) trasa przez rozpude to chyba co innego niz budynek mieszkalny.
Popatrz na proporcje. Droga jest dluuuuuuga i niewysoka (poloz deske
na wodzie - pływa). Blok ma mała podstawe i jest wysoki (postaw te
sama deske na powierzchni wody na sztorc). Ja wiem, ze to
uproszczenie i domow nie budje sie w oparciu o prawo Archimedesa.
Chodzi mi o stosunek powierzchni podstawy do masy i wysokosci.
Człowiek na bagnach się topi. A łoś po nich całkiem sprawnie
zapieprza.

[Gość: Tie]

> 3) trasa przez rozpude to chyba co innego niz budynek mieszkalny.
> Popatrz na proporcje. Droga jest dluuuuuuga i niewysoka (poloz deske
> na wodzie - pływa).

aaaa padłem że śmiechu .. koleżanka po polonistyce może ??
Droga stoi na bagnach bo pływa ... kurcze dziewczyno nie masz pojęcia o
budowaniu ani o tym co Twój oponent próbuje wytłumaczyć i filozofujesz jak
"chłopek roztropek" próbując sama nie wiesz co udowodnić i brniesz tak coraz
dalej w dyskusji. Do Twojej wiadomość, wiadukt pod trasę przed dolinę Rospudy
miał stać na podporach zagłębionych na kilkanaście metrów w głąb gruntu właśnie
dlatego żeby mieć solidne oparcie bo wierzchnia warstwa podłoża to torfowisko ..
"Pływająca droga" <roltf> powinnaś do sejmu z listy PiS startować tam u nich
jest sporo takich "fachowców" na wszystkim się znających ..

[Gość: dziewczyna z wyzu]

Kochanieńki, ja nie twierdze, ze droga "pływa". Przeczytaj kilka
zdan ponizej (ktore skasowales). Zwrocilam tylko uwage, ze stosunek
powierzchni do wysokosci na grzaskim gruncie moze miec jakies
znaczenie, wiec porownanie drogi do wiezowca jest chyba jeszcze
mniej trafne niz drogi do deski.

Trzymam sie faktow, a fakty sa takie, ze na bagnach sie nie buduje.
Na wspomnianym podmiklym obszarze nigdy nie wydano pozwolenia na
budowe (poza ta inwestycja, z ktorej jeden blok sie rozpada, a
budowe drugiego porzucono), wiec chyba cos jest na rzeczy. Co - nie
wiem, bo budowlancem nie jestem (polonistka tez nie).

[Gość: Tie]

> Kochanieńki, ja nie twierdze, ze droga "pływa". Przeczytaj kilka
> zdan ponizej (ktore skasowales). Zwrocilam tylko uwage, ze stosunek
> powierzchni do wysokosci na grzaskim gruncie moze miec jakies
> znaczenie, wiec porownanie drogi do wiezowca jest chyba jeszcze
> mniej trafne niz drogi do deski.

masz na myśli wysokości do powierzchni czego ??
Fundamentów chyba tyle ze w/w droga przez bagna stoi na palach, zapewniam ze
stosunek "powierzchnich" pali do wysokości w porównaniu z budynkiem wcale tak na
korzyść drogi nie wypada. Zresztą ławy fundamentowe i fundamenty palowe to
zupełnie inna bajka nie ma co porównywać ...

> Trzymam sie faktow, a fakty sa takie, ze na bagnach sie nie buduje.

Buduje się na bagnach, polderach wylewowych i mnóstwie innych rzeczy
całkiem sporo miast tak stoi na świecie i się nie rozpadają, wszystko jest
kwestią zastosowanej techniki i możliwości finansowych.

> Na wspomnianym podmiklym obszarze nigdy nie wydano pozwolenia na
> budowe (poza ta inwestycja, z ktorej jeden blok sie rozpada, a
> budowe drugiego porzucono), wiec chyba cos jest na rzeczy. Co - nie
> wiem, bo budowlancem nie jestem (polonistka tez nie).

Pozwoleń nie wydano prawdopodobnie z dwóch możliwych prostych przyczyn:
- nikt się o nie nie starał bo inwestycja ze względu na koszt postawienia do
poziomu zero była zbyt kosztowna, a było sporo innych działek na przykład,
- zmieniła się kwalifikacja terenu np: podwyższono wały, odrolniono tereny etc
.. etc
A w tym przypadku developer po prostu miał s.... projekt i/lub kiepskiego
wykonawcę więc budynek się sypie. Dobry inżynier zbuduje Ci budynek nad rzeką i
będzie stał kilkaset lat, kwestia umiejętności i kasy. Zresztą co ja się będę
produkował ...
Jak dla mnie koniec, wiem że kobieta ma mieć ostatnie zdanie więc
{EoT]
pozdrawiam

[Gość: Ania]

Popieram. Można na tej działce zbudować porządne bloki, kwestią jest
KASA, bo będzie to drogie. A raczej luksusowego apartamentowca w
cenie 15.000-20.000/m^2 się tam nie zbuduje, bo chętnych nie będzie.
Ale chyba nikt nie liczył, że JWC zbuduje coś porządnie?

[Gość: dziewczyna z wyzu]

Tie, dzieki za przyspieszony kurs budownictwa. Czlowiek uczy sie
cale zycie :D

[Gość: dziewczyna z wyzu]

Aha, i jeszcze jedno:

skoro tak latwo to obejsc, to dlaczego JWC przerwal wylewanie
fundamentow na dzialce, na ktora wydal kupe kasy i zrezygnowal z
kontynuowania inwestycji, na ktorej moglby zarobic 50% (jak tu ktos
ostatnio wyliczal marze deweoperow)?

[Gość: td]

> Wlasnie nowa kolezanka z pracy wygadala mi sie, ze jakis czas temu
> sprzedala mieszkanie na tarchominie, bo JWC postawil bloki na
> terenach zalewowych, gdzie nic nie ma prawa stac (ktos chyba wzial
> slono w lape). Firma nalegala na szybkie podpisywanie aktow
> wlasnosci i wycofala sie piorunem z interesu.

JWC nie nalezy do deweloperow solidnych.
Ciekawe co masz na mysli mowiac, ze piorunem wycofala sie z interesu? Nie rozumiem?

> Cieszy sie, ze w pore odsprzedala jeleniowi.

Znaczy sie, sama byla jeleniem kupujac takie mieszkanie wczesniej.

> Ciekawe, kto to kupil i liczy, ze przy sprzedazy zarobi 100% :D

Zakonczenie Twojej wypowiedzi swiadczy o Twoim niskim poziomie kultury. Z czego
tu sie cieszyc/smiac ?

[Gość: dziewczyna z wyzu]

wycofal sie z interesu to znaczy umyl rece i nie ma teraz nic
wspolnego z tym budynkiem. Szybko przeniosl wlasnosc i teraz niech
sie martwi wspolnota lokatorow, ktowa musi sama zamawiac ekspertyzy
i zalatwiac spinanie blokow klamra

[Gość: Hiacynta]

No właśnie jeleń i jeleniowa. Ja bym nie miała sumienia komuś
sprzedać takiego syfu, chociażby dlatego, że to na kilometr pachnie
sądem!!!

[Gość: dziewczyna z wyzu]

Ciekawcze, czy nie mialabys sumienia, jesli chodziloby o caly
dorobek Twojego zycia wartosci jakichs 700 000 zl. Watpie, czy
wybralabys wlasna wtope.

Procesowac to sie mozna co najwyzej z deweloperem, ale on sie tak
pozabezpieczal, ze mozna mu naskoczyc. W 20-stronicowym akcie
notarialnym mieli np. zapis, ze rezygnuja ze sciezek sadowych i
zgadzaja sie na wyrzucenie na bruk bez procesu, jesli przez (chyba)
2 miesiace nie zaplaca... Podejrzewam, ze od reklamacji jakosci tez
sie jakosc zabezpieczyli.

[Gość: Hiacynta]

Ej, dziewczyno z wyżu, najpierw się zastanów zanim zaczniesz pisać w
temacie, na którym się gó.. znasz. Wiesz coś w ogóle o tzw. rękojmi?
Czy temat klamr już Cię tak zamulił?

[Gość: [e-mail]]

Hiacynto a wiesz moze o tym co deweloper sadzi o rekojmi ?

Sadzi tak w przyblizeniu "mam w dupie ta rekojmie, niech mnie sądzą"

Jaki deweloper (JWC) takie budowane domy....

[Gość: end]

jak się pakuje setki tysięcy złotych TO SIĘ PATRZY NA TO CO SIĘ
KUPUJE !.....

[Gość: dziewczyna z wyzu]

Myslisz, ze inni buduja inaczej niz JWC? Parcie bylo takie, ze
budowali byleby jakoś stało - i tak rynek zassie wszystko. Ludziom
cieklo po nogach ze szczecia, ze mogli kupic obietnice wybudowania
mieszkania na podstawie symulacji komputerowej. Jesli kupujesz z
rynku wtornego, to idziesz z inspektorem nadzoru albo rzeczoznawca,
ktory wytyka niedorobki i sie targujesz albo nie bierzesz. Ale gdy
kupujesz komputerowa wizje, to cieszysz sie, ze dostaniesz klucze
tylko 6 miesiecy po terminie. Kwiatki zaczynaja wychodzic po kilku
latach. Ciekawe, jak beda wygladaly bloki postawione po 2004 za 10
lat (i czy w ogole beda jeszcze wygladaly).

[Gość: hg]

usłyszalas od nowej kolezanki z pracy, że na Tarchominie jest blok z 2004 r.,
który spięto klamrami . I oto na tej podstawie twierdzisz,że budynki, które
powstały po tym nieszczęsnym roku zaczną niedługo się sypać...Wyluzuj trochę i
nie bój się tych budynków > 2004r. (wiem co mówię!!!!!)

[Gość: [e-mail]]

a ty co HG ? cos dziwnie mocno bronisz partacza zwanego JW construction ?
pracujesz dla nich czy napedzasz im prase?

[Gość: Ortega]

Nie tylko JWC partaczy, w Piasecznie robi to pokazowo Multi-Hekk. Domy
postawione na przełomie 2000/2001 mają już mocno poodpadaną elewację (vide
osiedle 'Słowicza'). Nie mówiąc już o tragicznym wręcz ścisku i wąskich
uliczkach zastawionych samochodami. W razie, tfu tfu, pożaru to tam wszyscy
zginą, bo żaden wóz strażacki nie dojedzie. Pozdrawiam

[Gość: [e-mail]]

oj oj oj, multihekk to rozboj w bialy dzien - podam przyklad bloku Titanic poczytajcie co tam sie dzieje :

sikorskiego.xad.pl/viewtopic.php?p=246
sadza sie z nimi latami i co ? pomaga rekojmia ?

Multi-Hekk :(

[Gość: Ortega]

Uf, ja mieszkałem na os. Słowicza do zeszłego roku. Rany jak dobrze, że stamtąd
uciekłem - mieszkanie na parterze w okolicy dwóch sklepów, parkingu i śmietnika
ma niepowtarzalne walory akustyczne :) Ale nie tylko Tytanik się sypie, starsza
część Słowiczej także - a już curiosum są osiedlowe uliczki, z tego co wiem, wóz
strażacki z podporami zajmuje szerokość 6 m. A tyle to tam nigdzie nie ma.