Wyhamowanie inwestycji ?

[satorianus]

Stachy na lachy czy prawda? Jak myślicie? Jak będzie?

[Gość: Woojek]

Lepiej zobaczcie ile się tego buduje. 4 razy więcej niż w 2004 gdzie popyt =
podaż. A teraz kredytów nie ma, recesja, stopy % i marże kredytowe w górę i
jeszcze spekulantów nie ma.

licznikmieszkan.atspace.com/GUS.html

spekulanci sa tylno oni chca sprzedac

[Gość: jacek]

a nie kupic

[tepl]

I jeszcze dane za wrzesień:

www.bankier.pl/wiadomosc/GUS-Liczba-mieszkan-oddanych-do-uzytku-wzrosla-we-wrzesniu-o-26-9-r-r-1848454.html

GUS: Liczba mieszkań oddanych do użytku wzrosła we wrześniu o 26,9%
r/r
Warszawa, 17.10.2008 (ISB) - Liczba mieszkań oddanych do użytku we
wrześniu 2008 roku wyniosła 14.007, czyli wzrosła o 32,9% w stosunku
do poprzedniego miesiąca i wzrosła o 26,9% r/r, podał Główny Urząd
Statystyczny (GUS) w komunikacie w piątek.

W okresie styczeń-wrzesień 2008 roku oddano do użytku w sumie
106.995 mieszkań, co oznacza wzrost o 23,1% w porównaniu do
analogicznego okresu 2007 roku. (ISB)

[arkaszka1]

Nawet jak uwierzymy że wstrzymają inwestycje, to co powiedzmy przez
dwa lata będą sprzedawać to co mają, cykl budowlany trwa około 24-27
miesięcy czyli jak zaczeli by za 3 lata to następne pieniądze mieli
by za 5 lat, a w tym czasie marchewką będą handlować:)

[satorianus]

W tej chwili jest w ofercie ok 12000 nowych mieszkań w Warszawie. To niby dużo,
ale w normalnych warunkach tyle sprzedaje sie w rok. Jakaś 1/3 ma dość odległe
terminy realizacji, czyli nie wyszła i pewnie nie wyjdzie z ziemi. Czyli realnie
jest pewnie z 8000 mieszkań. Gdyby developerzy przetrzymali ceny przez jeden rok
to cała ta sztuczka mogłaby im wyjść... Teorerycznie. Jak to wyglądało w latach
2001-2002? Też się odgrażali że przestaną budować?

[Gość: Zenek]

satorianus napisał:
> W tej chwili jest w ofercie ok 12000 nowych mieszkań w Warszawie

Wychodzisz z błędnych założeń.
Tabelaofert to tylko część rynku.
Wielu deweloperów, zwłaszcza mniejszych tam się nie ogłasza.
Zapomniełeś też o spekulantach i rynku "wtórno-pierwotnym".
W rzeczywistości liczbę 12000 możesz śmiało pomnożyć przez 2.

[Gość: Woojek]

> W tej chwili jest w ofercie ok 12000 nowych mieszkań w Warszawie.
> To niby dużo, ale w normalnych warunkach tyle sprzedaje sie w rok.

jak sie moglo tyle sprzedawac jak nigdy tyle jeszcze nie wybudowali??? dlaczego
klamiesz??

pokaz cos na poparcie swojej tezy KLAMCO!!!

[satorianus]

W 2005 w tabeli ofert znajdowała się porównywalna liczba mieszkań. Sprzedały się
w pół roku zanim jeszcze poszti rozpoczął notować stan. Znajdziesz to
archiwalnych raportach RedNet-a. A na przyszłość dowiedź się czegoś zanim
zaczniesz obrzucać ludzi wyzwiskami.

[Gość: Woojek]

Jak mogli sprzedawać jak nie budowali tyle w Warszawie nigdy w historii po '89
????

[satorianus]

Budowali, budowali. Chyba w 2003 oddano największą liczbę lokali.

[thesopranos]

> Budowali, budowali. Chyba w 2003 oddano największą liczbę lokali.

ale chyba nie deweloperzy? W całym 2003 deweloperzy oddali 23,844 tys mieszkań
podczas gdy od początku tego roku już 45,547 tys czyli jakieś 2 razy więcej a
dopiero minęło 9 miesięcy. Nie wspominając ile nie oddali bo nie mogą sprzedać.

www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/PUBL_mieszkania_91_08.xls
www.stat.gov.pl/gus/45_3031_PLK_WAI.htm

Wcześniej nie hamowali

[satorianus]

Z GUS-em to cholera wie. Ich oszacowania kupy się czasem nie trzymają. Ale masz
rację. Rekord roku 2003 robi budownictwo indywidualne - prawie 2x wiecej niż
obecnie. Z tego może wynikać że część mieszkań developerskich zakwalifikowano do
tej kategorii lub ludzie mniej budują na własny rachunek. To drugie świadczy o
tym, że boom na działki budowlane miał czysto spekulacyjny charakter. Ale! Widać
że ilość mieszkań w latach 2000-2005 rosła nieprzerwanie. Stąd pytanie, które
bezpośrednio odnośi się do tematu wątku:

Skoro w obliczu kryzysu lat 2000-2004 developerzy nie wyhamowali inwestycji to
niby czemu mieliby to zrobić teraz? Dlaczego wtedy opłacało się zejść z 15%
marży na 10$ a teraz nie opłaci się z 70% na 20%?

To pytanie dla zwolenników rychłego powrotu do wzrostów.

[steady_at_najx]

>Z GUS-em to cholera wie. Ich oszacowania kupy się czasem nie trzymają


w dobie zaklamywanych przez bractwo bankowo-deweloperskie statystyk dane GUSu sa dla mnie o wiele bardziej wiarygodne niz ludzi "z branzy".

[satorianus]

Ja bym jeszcze dodał do bractwa pośredników... Właśnie w radiu jeden zarzekał
się, żę ceny poniżej 6k/metr sa w Wawie nieosiągalne gdyż byłoby to poniżej
kosztów. Że też nie zrobią podobnej pogadanki z kimś, kto ma w ręku rzetelne
dane aby podważyć takie nonsensy.

[Gość: gildia]

nie wiem, czy sie odgrażali, ale po prostu wielu z nich fiknęło. A
za nimi wykownacy, podywykonwacy. Przy pierwszym ożywieniu
skumulowany popyt natychmiast wybuchł wzrostem cen. Nie łudzcie sie
wiec - ceny beda sie dusić przy samym suficie mozliwosci kupujacych.
Jedynym lekiem byłoby zaspokojenie popytu. Realnego i dużego - wbrew
temu co steka stepi. Dopóki mieszkań bedzie brakowac, a przecietny
Polak bedzie bytowal w M2 - 38 mkw, tak to bedzie wygladalo.

[Gość: ppp-01]

Dobrze powiedziane - przy samym suficie możliwości kupujących. Tylko
że te możliwości będą z roku na rok coraz mniejsze. Po prostu. I
dlatego ceny będą spadać.

Tylko jak nisko będzie ten sufit?

[satorianus]

Miesiąc temu miał 5 metrów :) Jutro będzie ze 3 - ING jako ostatni bank
likwiduje tanie kredyty. Kiedy da się go sięgnąć z ziemi?

[gorbibanki]

Bardzo słuszna uwaga o której wspominam w mottcie już od pewnego
czasu.