PRK 7 - os. Lazurowa II

[mkropkab]

Witam,

chcialbym prosic o wypowiedz osob, ktore podpisaly juz umowe z prk7 o budowe
mieszkania na os. Lazurowa II.

Juz kilka razy zaczynalem taki watek, ale nikt jeszcze nie odpowiedzial. A
powinien, bo przeciez prawie wszysktie mieszkania juz sa sprzedane. :)))

No to jak sąsiedzi, odezwiecie się ?
pozdr.

[Gość: maf]

wiatm -iny

hm, ze swej strony moge w tej chwili jedynie powiedziec, iz jestem na etapie
przymiarek do podpisania umowy przedwstepnej w formie aktu notarialnego - maf

[mkropkab]

No wreszcie ktos sie odezwal :)))

Mam do Ciebie w takim razie dwa pytania:

1. czy udalo ci sie wynegocjowac jakies zmiany w umowie ?
2. czy cos Ci wiadomo na temat hipoteki na gruncie ? Mnie jak na razie nie
udało sie uzyskac jednoznacznej odpowiedzi.

Pozdr

p.s. Ja juz nawet bylem u prawnikow z aktem notarialnym i twierdza, ze akt jest
dopracowany i nie maja wiekszych zastrzeżen

[Gość: maf]

witam -iny
coz otrzymalem ogolna wersje aktu od peerki7 celem jej przestudiowania. po
konsultacji z prawnikiem nanioslem kilka "kosmetycznych" poprawek, ktore raczej
nie wnosza zbyt wiele, ze wzgledu na to, iz jak sam(a) wspomniales(as) akt jest
stosunkowo dopracowany i nie razi jednostronnoscia. co do hipotecznych
watpliwosci, to wiem tyle co zostalo zapisane w projekcie przedstawionego mi
aktu i na chwile obecna rowniez borykam sie z niedopowiedzeniami. mysle jednak
ze w przeciagu kilku dni uzyskam satysfakcjonujaca mnie odpowiedz na to
pytanie. pozdrawiam maf

[mkropkab]

Jestem "ON" ;)

A wiec nie dalej jak przed 10 minutami otrzymałem nowy wzor umowy w którym mowa
jest o pozwoleniu wierzyciela na bezobciązeniowy podzial nieruchomości. więc
satysfakcja gwarantowana.

Jeszcze jedno. Czy negocjowales harmonogram wpłat i czy udalo Ci sie cos
wynegocjować ? No i czy probowałes jakies zmiany wzgledem VATu i wzrostu ceny
nanosic ?

Powiedzieli, że w srode mogą podpisac juz akt...

[Gość: maf]

witam -iny

propozycja peerki na podpisanie aktu/umowy, podobnie jak u ciebie - sroda. co
do negocjacji aktu/umowy to sprawa jest otwarta (ropatrywana indywidualnie na
zyczenie zainteresowanego) i raczej do "przepchniecia" w rozsadnych granicach.
osobiscie kilka punktow udalo mi sie "uscislic"... harmonogram wplat oczywiscie
mozna lekko zmienic, ale jak wczesniej wspomnialem w granicach rozsadku
(ichniejsza pierwsza propozycja nie wywoluje dretwnienia konczyn). hm, pytasz o
VAT i wzrost cen - obawiam sie jednak, ze tu karty rozdaje "boruta" z grona
czartow pod wezwaniem ministerstwa finansow :-) pozdrawiam maf

pssssss
- co do pozwolenia wierzyciela na bezobciazeniowy podzial nieruchomosci to
masz racje jest odpowiednie pismo wystosowane przez bank w tej sprawie (ja
zazyczylem sobie o zalaczeniu kopii tego owego tekstu do aktu/umowy).
- przez kilka najblizszych dni bede mial troche utrudniony dostep do net'u,
wiec jesli zajdzie koniecznosc to adres [e-mail] jest aktywny

[Gość: mkropkab]

Wysłalem ci wiadomosc na skrzynke.

Który budynek i która klatka ?

[Gość: Autor]

aaaa a żeby na pierwszym miejscu :)

[mkropkab]

na gorę :)

sasiedzi, odezwijcie sie

pozdr.

[Gość: Kate]

odzywam się ;))
choć nie jestem waszą bliską sąsiadką, bo z pierwszego etapu Lazurowej, ale mam
cichą nadzieję, że drugi etap szybko zostanie zakończony i zmieni się mój
krajobraz za oknem... na mniej budowlany ;))
swego czasu chciałam znaleźć swoich bliższych sąsiadów, ale odezwała się raptem
jedna osoba, więc nabrałam przekonania, że to osiedle/inwestycja jest wybierana
przez ludzi nie lubiących internetu... a tu taka miła niespodzianka ;))

pozdrawiam,
K.

[Gość: mkropkab]

no ciesze sie, ze ktos z "doswiadczeniami" z prk7 trafil w koncu na forum.

Budowlany krajobraz za oknem trochę sie jeszcze utrzyma, ale tak jak ty mamy
nadzieję, że nastąpi to bardzo szybko... :)

Ale jak juz tu trafilas, to chyba zdajesz sobie sprawe, ze My, czyli przyszli
mieszkancy osiedla Lazurowa II będziemy cie zasypywali pytaniami ?

no więc:

1. jak ci sie podobala współpraca z PRK w czasie realizowania inwestycji
2. czy zmienialas polozenie scianek dzialowych w mieszkaniu i czy PRK nie
widzialo ku temu przeszkod ?
3. Czt były jakies opoznienia w realizacji
no i 4. Jak sie mieszka w mieszkaniu zbudowanym przez PRK ?

czekam z niecierpliwoscią na odpowiedzi, ale najbardziej na nasze pierwsze
mieszkanie :)

Pozdr.

P.S. Internet lubimy, nawet bardzo :)

[Gość: mb]

up

[Gość: Kate]

> no ciesze sie, ze ktos z "doswiadczeniami" z prk7 trafil w koncu na forum.

jeśli wejdziesz w wyszukiwarkę i wpiszesz PRK7 to znajdziesz mój wątek, już
trochę się udzielałam na tym forum;))

> Ale jak juz tu trafilas, to chyba zdajesz sobie sprawe, ze My, czyli przyszli
> mieszkancy osiedla Lazurowa II będziemy cie zasypywali pytaniami ?

chętnie na nie odpowiem, choć jeśli przeczytasz wcześniejsze wątki o PRK7 to
już odpowiedziałam na część twoich pytań, ale mogę się powtórzyć ;)

> 1. jak ci sie podobala współpraca z PRK w czasie realizowania inwestycji

ogólnie jest OK!! (na mało szczegółowe pytanie bardzo ogólna odpowiedź ;))

> 2. czy zmienialas polozenie scianek dzialowych w mieszkaniu i czy PRK nie
> widzialo ku temu przeszkod ?

kierownik budowy sam do mnie zadzwonił na miesiąc przed murowaniem ścianek
działowych z zapytaniem: "czy nie chciałabym coś zmienić w projekcie??" ja
oczywiście chciałam! myślałam, że będę musiała załatwiać to przez architekta,
dodatkowo płacić, a tu nic! na projekcie po prostu wykreśliliśmy stare ścianki
i wstawiliśmy nowe, podpisałam się, zrobiliśmy kopię dla każdej ze stron i było
git!!

> 3. Czt były jakies opoznienia w realizacji

niestety nie obyło się bez niespodzianek... o ile wybudowali i oddali
technicznie budynek o czasie (w czerwcu 2003) to z gminy a właściwie to innego
urzędu papier o zasiedleniu dostali dopiero pod koniec września, ale potem już
z aktem notarialnym to nie miałam problemu... jest problem innej "materii"
kupiłam z mieszkaniem miejsce parkingowe w garażu... okazało się jednak, że
wybudowali parking na części gruntu innej posiadłości (też przez nich
wybudowanej) no i nie mogli mi sprzedać notarialnie jeszcze garażu bo muszą
załatwić sprawy formalne gruntu pod ten garaż... no i znowu się przeciągnie...
obiecywali, że w listopadzie będę miała akt notarialny... cieszę się, że w
banku zgodzili się żeby tylko mieszkanie było obciążone hipoteką, więc na razie
śpię spokojnie...

4. Jak sie mieszka w mieszkaniu zbudowanym przez PRK ?

jeszcze tam nie mieszkam ;)) nie spieszy mi się z wykończeniem, a ponieważ
pracuję 9-17 to zostają jedynie soboty na odwiedziny w sklepach z glazurą
itp... a wybór jest trudny ;))


> czekam z niecierpliwoscią na odpowiedzi, ale najbardziej na nasze pierwsze
> mieszkanie :)

życzę powodzenia!!! i jak będziecie mieli jeszcze jakieś pytania to śmiało
proszę pytać!!

pozdrawiam,
K.

PRK 7 - os. Lazurowa II

[mkropkab]

Witam,

Cieszy mnie, że scianki postawili tak, jak chcialas, i ze zapytali czy chcesz
je przestawiac. Mam nadzieję, ze tak samo postąpią ze mną.

Pytając, o współpracę mialem na mysli, czy jesli wplacilas juz calą kwote to
nie mieli Cie np. "gdzies", czy nadal dobrze sie z nimi współpracowało.

ja jak na razie czekam sobie na dokumenty do podpisania umowy.

I pytanie: Jaka firma zarządza Twoim budynkiem ? i czy jestes zadowolona z ich
zarzadzania ? Jaki czynsz (z metra)?

pozdrawiam

[Gość: Kate]

> Cieszy mnie, że scianki postawili tak, jak chcialas, i ze zapytali czy chcesz
> je przestawiac. Mam nadzieję, ze tak samo postąpią ze mną.

Ja byłam w tej... powiedzmy komfortowej sytuacji, że mój budynek był budowany
jako ostatni, gdzie pozostałe budynki oddali pół roku wcześniej, tak więc
kierownik budowy miał całą ekipę i uwagę skupioną na moim małym (32 mieszkania)
budyneczku... przy takiej inwestycji jak teraz to radziłabym Tobie abyś sam za
wczasu zaproponował zmiany (hydraulika, gaz, elektryka), ze względów
organizacyjnych mogą wprowadzić dyscyplinę... (zwłaszcza, że kierownik też się
zmienił, ale także jest OK - poznałam go, bo jest odpowiedzialny za poprawki w
moim budynku)


> Pytając, o współpracę mialem na mysli, czy jesli wplacilas juz calą kwote to
> nie mieli Cie np. "gdzies", czy nadal dobrze sie z nimi współpracowało.

i tu znowu wychodzi "komfort" mojej sytuacji ;)) wynegocjowałam termin
ostatniej pokaźnej wpłaty na 2 miesiące po oddaniu budynku ;)) wtedy miałam
wziąć kredyt i dlatego zależało mi aby termin ten był jak najbardziej bliski
terminowi podpisania aktu notarialnego, czyli obciążenia hipoteki..


> I pytanie: Jaka firma zarządza Twoim budynkiem ? i czy jestes zadowolona z ich
> zarzadzania ? Jaki czynsz (z metra)?

PRK7 wymyśliło sobie, że wprowadzi konkurencję wśród firm zajmujących się
administracją na osiedlu aby zaniżyć koszty dla mieszkańców co polega na tym,
że moim budynkiem zarządza inna firma niż pozostałymi... efekt z tego jest
taki, że wzrastają koszty między innymi na ochronę (na m2)... czy jestem
zadowolona??? nie bardzo:
1. administrator budynku jest obecny raptem parę godzin w tygodniu... czyli
trzeba się gimnastykować co by się z nim spotkać!!
2. Pan ten jest osobą, która dużo mówi, ale raczej nie potrafi wcielić swoich
propozycji w życie. Przykład: wynajął firmę zajmującą się instalacją domofonów.
Pan z tej firmy umówił się z wszystkimi mieszkańcami na sobotę między 10 a 14.
W okolicy godziny 12 przyjechało dwóch chłopaczków do instalacji tego domofonu
(przypominam po 2 godzinnym spóźnieniu) zostawili ogólnie mówiąc burdello rodem
z Alternatywy 4... nie muszę przypominać, że jeszczce tam nie mieszkam i
musiałam spędzić 1,5 h oczekując na szanownych panów w mieszkaniu bez podłóg!!
Pieniążki panowie przyjęli za wykonane roboty, ale faktury to się trzeba było
dopominać i dopiero teraz (po kilku miesiącach) byli łaskawi je wystawić... A
komentarzem pana administratora było cytuję: "tak to bywa z firmami
zewnętrznymi" ... scyzoryk się w kieszeni otwiera na takie podejście...
3. no i pozostaje kwestia ochrony... firma ochroniarska, która "opiekuje" się
pozostałymi budynkami mogłaby opiekować się również i naszym ale na nowych
warunkach, administrator obiecał że dogada się z drugą administracją... ale na
razie nic w tym kierunku nie zrobił... ochrona wydaje mi się, że zwraca uwagę
na mój budynek ale raczej z chęci przyszłej współpracy... niz z obowiązku...
więc zastanawiam się kiedy przestaną mieć taką "chęć"...

Opłata miesięczna to 3,9 zł za m2... ale opłata ta nie uwzględnia
pozycji "fundusz remontowy" ani "ochrona" tak więc ta kwota wpływa w całości do
kieszeni administratora (minus pani sprzątająca)... Nazwy nie pamiętam ale
jutro sprawdzę na fakturze to Ci odpiszę... Liczę na to, że wspólnota się już w
krótce zawiąże i będzie można coś z tym fantem zrobić...

ale się rozpisałam....
pozdrawiam,
K.

[mkropkab]

No to trzeba bedzie sie wczesniej o ten fakt zatroszczyc, tzn. ścianki,
hydrraulika, etc.

Natomiast nie ucieszyl mnie fakt zarządców budynku. Chciałem sobie w umowie
zagwarantować wpływ na wybor zarządcy, ale nie udało się :(

No cóż, obecnie czekam na umowę i zobaczymy, co dalej.

I jeszcze jedno,
czy twoje mieszkanie jest w bloku, który stoi najbliżej budowy ? Tzn, na rogu
ulicy, gdzie z jednej strony jest budowa PRK7, a z drugiej Bemowo Invest ? Bo
jeśli to ten 3-piętrowy budynek, to będziemy sąsiadami. :)

pozdrawiam

[Gość: Kate]

moje mieszkanko jest w bloku 8 piętrowym (za to 1 klatkowym ;o) graniczącym z
jednej strony z warsztatem Citroena, a z drugiej strony na wprost jest
budynek "biura" kierownika budowy ;))
szczerze mówiąc mam cichą nadzieję, że ten Citroen kiedyś się z tamtąd
wyniesie... jak na razie ci którzy mają w moim bloku okna od strony zachodniej
mają nieciekawy obraz rupieciarni warsztatu... zobaczymy...

budynek o którym piszesz, został wybudowany pod wynajem... i to właśnie na ich
działce stoi kawałek MOJEGO garażu ;))

pozdrawiam,
K.

[mkropkab]

Co do kierownika budowy - sam musze sie do niego przejsc i zapytać o pare
rzeczy. Trzeba dać mu sie zapamiętać :)

Jak mi przyjdzie cos do głowy to Cię jeszcze zapytam.

a na razie - WIELKIE dzieki za odpowiedzi i do następnego postu :)

pozdrawiam
Michał

[Gość: maf]

witam -iny

... nadrabiajac nieobecnosc. udalo mi sie po kilku bojach podpisac akt na
mieszknie w bud. B :-) teraz pozostalo tylko placic i liczyc na przychylnosc
losu hi hi. pozdrawiam maf

pssssss Kate serdeczne dzieki za wskazowki co do formy uzgodnien w zakresie
zmian ustawienia scian etc.

[mkropkab]

Ja mam nadzieję podpisać akt w ciagu najbliższych dni.

Mam nadzieję, ze wszystko pojdzie po naszej mysli. Pierwsze mieszkanie i
pierwsze koty za płoty...

pozdr.

[Gość: mkropkab]

maf,

czy mozesz mi napisac, jakie poniosles koszty w związku z aktem ? Chodzi mi o
kwoty, jakie zostawiłes u pani notariusz.

pozdro

duze forum o Lazurowa I & II

[mkropkab]

a tak odbiegając od powaznych spraw - Kate, maf musimy pracować nad rozwojem
naszego forum.
powinny caly czas pojawiac sie posty...

ja w tym tygodniu bede na budowie wiec napisze, jaki jest postep na budowie.

I naprawde zachęcam naszych przyslych sasiadow do wpisywania swoich uwag,
pozytywnych i negatywnych, zarowno o osiedlu, jak i inwestorze. Po to tworzy
sie takie fora :)))

zapraszam i dbajcie o to, aby nasz wątek nie spadł nigdy na drugą stronę, niech
zawsze będzie widoczny

pozdrawiam wszystkich przyszłych sąsiadów.


P.S. maf, czy wiesz moze czy PRK przygotowuje jakąś infrastrukturę pod
internet ?

[Gość: maf]

witam -iny

hm, internet fajna sprawa, ale nie zwrocilem na to uwagi... to raczej niski
priorytet w globalnym ujeciu tematu ;-). mimo to dzieki i jesli mi to nie
umknie uwadze to przy najblizszym kontakcie z peerka wypytam sie o to i owo.
o tak milo bedzie utrzymac forum na topie do czego z mila checia sie +'m
pozdrawiam maf

psssssss Kate'y jesli moge obarczyc Cie mala fatyga, to prosze o "slowo" z
zegranego doswiadczenia w "materii" net'u

[Gość: Kate]

My internetu nie mamy... telewizji chyba jeszcze też nie ;))

na razie mnie to nie interesuje... ale za miesiąc zacznie... więc wtedy się
odezwę ;))

K.

[Gość: autor]

W zasadzie nie mam nic do napisania, oprócz tego, iz chciałbym sie dowiedziec
od maf'a, jakie poniosl koszty w związku z podpisaniem umowy w formie aktu.

I czy mozesz napisac, czy podpisywales umowe u notariusza, którego wyznaczyl
PRK ?
pozdr

[Gość: maf]

witam -iny

niestety nie moge publicznie podac kwoty jaka zaplacilem za podpisanie umowy w
formie aktu notarialnego. moge jedynie podpowiedziec ze te sprawy reguluje
odpowiednie ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAWIEDLIWOŚCI z dnia 12 kwietnia 1991 r.
w sprawie taksy notarialnej (Dz. U. z dnia 20 kwietnia 1991 r.) - ale zaznaczam
ze sa to max stawki jakie notariusz moze pobrac za ta usluge. co do notariusza,
ktory zostal mi narzucony niejako przez peerke to nie mam zastrzezen (bylem
nawet w jednej sprawie mile rozczarowany :-)). coz, wypada jednak wczesniej
taka umowy skonsultowac z innym prawnikiem - dla wlasnego spokoju oczywiscie.
pozdrawiam maf

[mkropkab]

Witam,

dlugo mnie tu nie było, i cos mi sie wydaje, ze nasze forum spadlo bardzo
daleko. Ale już nadrabiam...

Spieszę poinformować, że praca na budowie wrze. Domki jednorodzinne idą bardzo
szybko w gore, ale nasze bloki tez. Najwyżej jest jak na razie sekcja 3, gdzie
już przygotowują sie do 3 kondygnacji. Sekcja B (twoja maf) ma 1 pietro,
natomiast sekcja A ma jak na razie parter. Ale wszystko jest na dobrej drodze :)

Fajnie to wszystko wygląda...

pozdrawiam wszystkich przyszłych mieszkańców os. Lazurowa II oraz mieszkańcow
Lazurowa I ktory marza o tym, aby krajobraz za oknami sie im zmienił :)

[Gość: maf]

witam -iny

uzupelniajac swoja wypowiedz odnosnie taksy notarialnej. ostatnio wyszukalem
strone na ktorej znajduje sie kalkulator do wyliczania oplat ponoszony przy
zakupie nieruchomosci
www.trader.pl/pl/nieruchomosci/re-calc.asp?waluta=PLN
natomiast wspomniany wczesniej akt prawny regulujacy te sprawy znajdziecie pod
adresem
www.irbis.home.pl/centrum/taksa_not.htm
pozdrawiam
maf

pssssss mkropkab dzieki za opis stanu zaawansowania prac :-)

[mkropkab]

I'll keep inform you, bo mam niedaleko :)

pozdr.

[mkropkab]

Spadło nasze forum, spadlo...

Dla wszystkich zainteresowanych...
jak "wytropił" maf, będzie powstawała inwestycja pomiędzy inwestycją PRK7 a
Górczewska 228 (Warbud SA). Budowę będzie prowadził Bud-prof. 5 budynków.
Dodatkowa osłona od górczewskiej (to jest wersja optymistyczna)


pozdrawiam

[Gość: wiewiórka]

Przejrzałam jeszcze raz nasze forum i rzucił mi się w oczy ten malutki wątek.
Otóż zadzwoniłam do Warbudu i dostałąm od nich plan budowy. Planują wybudować
pięc bloków na planie piątki z kostki do gry - dwa od naszej strony, jeden w
środku i dwa od Górczewskiej. Bloki są sześciopiętrowe (to zła wiadomość), ale
na planie niedużego kwadratu - czyli nie będa zajmować za dużo miejsca i
światła. Osiedle ma być ogrodzone. Bloki najbliżej nas nie będę oddzielone od
ogrodzenia chyba uliczką osiedlową i trawnikiem. Za opis głowy nie daję bo plan
nie był zbyt wyraźny. Niestety nie wiem też na jakiej wysokości w stosunku do
naszych bloków będą ich budynki :(. Ale dobrze wiedzieć i tyle.

[mkropkab]

tak tylko pisze, coby nam za daleko forum nie ucieklo. Strasznie sie
opuściliśmy moi drodzy.

no i poza tym, ciagle nie przybywa nam sasiadow. A ja chetnie porozmawialbym
tez z tymi, ktorzy chca przesunąc smietnik sprzed sekcji A, tak, aby stał
pomiedzy blokami, albo zeby calkowicie go stad wyniesc w inne miejsce. Nikt sie
nie ujawnia na necie, a jednak dziala...

pozdr.

[Gość: maf]

witam -iny

ups to prawda, troche zbyt czesto spadamy z pierwszej strony forum no i
zainteresowanie przyszlych sasiadow jest na niedostatecznym poziomie. mkropkab
co do przesuniecia altany smietnikowej to podzielam twoj poglada. niestety nie
znajdziesz we mnie oparcia jesli bedziesz usilnie zabiegal o ustawienie jej
miedzy sekcja a/b. powod: "wjedziesz" z tym smietnikiem prawie pod moje okna,
a jak wiesz wybierajac mieszkanie sugerowalem sie rowniez ustawieniem tego i
owego. takze drogi mkropkab jesli bedziesz usilnie drazyl ten temat i dzialal
w tym kierunku to obieraj nowa lokalizacje altany raczej w bardziej ustronnym
miejscu, bo jak juz robic "porzadki" to robic je "dokladanie". pozdrawiam maf

[mkropkab]

maf,

wcale nie mam zamiaru wjezdzac ze smietnikiem miedzy bloki (to tak w ramach
dobrych przyszłych sąsiedzkich kontaktów :) ). Dla mnie najlepiej by było, żeby
je gdzies dalej odsunąć w ogóle, niech stoją na uboczu.
Może być np. przy ulicy prostopadłej do naszej osiedlowej, albo np. blizej
domków jednorodzinnych.

Tak gwoli wyjaśnienia maf: to nie mój pomysł, tylko usłyszałem o takich planach
w biurze sprzedaży. Mnie w ogóle nie podoba sie pomysł stawiania śmietników na
srodku osiedla.

pozdrawiam
Mihcał

[Gość: maf]

witam –iny

ale się narobiło, hi hi
mkropkab, hmm chyba wkradło się małe nieporozumienie co do zrozumienia mojego
wcześniejszego postu, a mianowicie daleki jestem od „opluwania”, i raczej
skłonny jestem powiedzieć DZIĘKI CI BYKU za zwrócenie uwagi na fakt planów
peerki w sprawie przyszłej lokalizacji śmietnika. niestety przyznaje sprawa
śmieci, śmietnika, ciekawego widoku, ciekawego zapachu i to pod samymi oknami
przyszłych mieszkańców na osiedlu zaczyna nabierać „rumieńców” wywołanych
raczej podirytowaniem – przynajmniej moim. pomijając dochodzenie przyczyn
całego zamieszania chciałbym zaznaczyć, iż rozpatrywanie tej kwestii przez
peerke w chwili obecnej uważam za wielce niestosowne. dlaczego, ponieważ plany
infrastruktury osiedla nie powstają na kolanie i z ostatnim dzwonkiem. a co do
chwili to nie jest tajemnicą, iż na dzień obecny kilka umów z peerką zostało
już podpisanych. więc przyzwoitość nakazuje (sama przez się) drażliwy temat
rozwiązywać bardziej nowocześnie. osobiście nie wyznaję wiary zabierania
jednym by ofiarować drugim – to potrafią już przedszkolaki, dlatego mkropkab
zabiegać będę o to by ową sprawę nie zostawić własnemu biegowi i wspólnie
wypracować rozwiązanie. nawet jeśli sprawa utknie w martwym punkcie to i tak
nie będę z tego powodu szczęśliwy, bo tak czy inaczej codziennie będziemy
zmuszeni ocierać się o to paskudztwo i delektować się woalem nieprzyjemnych
zapachów chociażby podczas „prób” dotarcia do przyszłego własnego M.
hmm, jeśli już peerka czyni przymiarki do zmiany usytuowania śmietnika to
niech to zrobi, ale niech w tych czynach nie zabraknie śladu zaistnienia
profesjonalnej ręki, czego sobie jak i przyszłym sąsiadom życzę.

pozdrawiam maf

pssssss uff, ale jazda ;-). mam nadzieje, że zakończenie tej inwestycji na
takich tylko potyczkasz się skończy hi hi

[mkropkab]

Mnie generalnie zalezy na tym, aby jak najdalej odsunac smietnik od bloku, i
zebym nie musial go mijac w drodze do wlasnego M.
Wole się chyba przejsc dalej chcąc wyrzucic smieci.

o to tylko mi chodzi.

najlepiej to postawić go gdzieś na boku, tak, aby oczu nie drażnił.

[dijkstria]

No i cały misterny plan ...
******************************


No i już sprawa Smietnika sie wyjaśniła. Jak zostałem powiadomiony, nie mogą
przestawić smietnika (ciekawe dlaczego :)...).

Oczywiście dlatego, ze po czesci umowy zostały podpisane i nie bardzo mogą
obecnie zmieniać coś w planach osiedla. Nie wiem tylko, dlaczego dopiero teraz
na to wpadli.

Zapewne przyjdzie nam zająć się sprawą śmietnika jak już powstanie WM.

pozdr.

[Gość: lol]

Jeżeli już coś tłumaczysz i wyjaśniasz, to rób to do końca. Przesunięcie
śmietnika nie jest niemożliwe ze względu na wykonany projekt, lecz na
ewentualne protesty tych, którym śmietnik ten miałby przeszkadzać. Poza tym
wszyscy macie wyobrażenie, że ze śmietnika wydobywa się smród jak z wysypiska
śmieci.

[dijkstria]

no taka mniej więcej była idea mojego postu...

Oczywiście, że mógłby przeszkadzać. I napewno przeszkadzałby tym, którzy wybor
mieszkania uzależnili m.in. od odległości od śmietnika. A jakby teraz im ktos
podjechał ze śmietnikiem pod okna...

Tak nawiasem mówiąc - śmietnik i tak będzie "przeszkadzał", bo trzeba go będzie
mijać w drodze z/do domu.

pozdr.

PS. Ja nawet wiem, kto by protestował :)

[Gość: maf]

witam -iny

ooo, widze ze sprawa smietnika jest rzeczywiscie powazna.

komus bardzo zalezy aby go przesunac. nie mam nic przeciwko planom nowej
lokalizacji smietnika, ale powtarzam z cala swiadomoscia nie podoba mi sie
plan by umiescic go miedzy sekcja a/b, poniewaz takie rozwiazanie polepsza
czyjes samopoczucie kosztem innych, a ten inny to min. ja maf :-) i basta. a
tak nawiasem mowic to ta sprawa raczej nie podjeta zostala przez peerke tak
sobie z powodu braku wrazen, a cale zamieszanie zostalo prwdopodobnie wywolane
przez osoby zainteresowane inwestycja o co postaram sie wypytac peerke przy
najblizszej okazji.

pozdrawiam maf

psssss dijkstria dzieki za zrozumienie mojego stanowiska mimo ze ten obiekt
bardziej ci "smieci" niz mi.

Smietnik przed sekcją A

[dijkstria]

Niezadowolenie osób z umiejscowienia śmietnika jest jak najbardziej zrozumiałe.
Moim zdaniem przesunięcie śmietnika 8m w strone sekcji B nie zmieni wiele - i
tak będzie widoczny i tak. A jak bedzie, za przeproszeniem, śmierdziało, to i
tak na całym osiedlu.

Śmietnik powinien znaleźć sie w takim miejscu, gdzie nie będzie straszył
przyszłych mieszkańców. I mnie, i maf'a, i Ciebie lol, jeśli planujesz zakup
mieszkania w tej inwestycji.

pozdrawiam serdecznie
dijkstria

[Gość: EWAS]

MAM PROSBE, A MIANOWICIE CHCIALABYM PROSIC O A JAKIES NAMIARY NA BIURO
SPRZEDAZY, ZNALAZLAM JAKIS NR TEL.[phone],ALE TAM NIKT NIE ODBIERA.

[mkropkab]

alez proszę bardzo :)

666 03 55
Sprzedażą zajmują się p. Eleonora Archutowska oraz p. Rafael Tomaszewski.

polecam tez stronę PRK7 Nieruchomosci
www.prk7.com.pl/prk7nieruchomosci

[dijkstria]

Witam,

Dwie sprawy
1. wątek do góry ?
2. Zmieniłem sobie login z mkropkab na jak w "Autor"

pozdrawiam
Michał

[Gość: mkropka]

Tą wiadomość napisał Michał Bogusz. Naczelny idiota osiedla na Bemowie.

Zaktualizowanie informacji o budowie

[dijkstria]

czesc
maf,

byłeś może jakoś ostatnio na budowie ? Podobno w "moim" budynku zaczynają już I
pietro.

pozdr.

[Gość: maf]

witam -iny

tak, udalo mi sie wygospodarowac troche czasu w sobote. budynke, ktory cie
interesuje rzeczywiscie jest na etapie realizacji I pietra (pozostale sekcje
sa na podobnym etapie).

pozdrawiam
maf

[dijkstria]

Po prostu do góry :)

PS. zrobili we wszystkich budynkach po dwie kondygnacje...

pozdr.

[Gość: Kate]

Witam!

Zapewne pamiętacie jak wychwalałam PRK7, ale i pisałam również o ich problemie
z nieuregulowaną sprawą garażu. Jako, że zaczął się grudzień, a akty na garaże
miały być podpisywane w listopadzie (zgodnie z obietnicami pana A.Chyżewskiego)
zadzwoniłam do pana Stolińskiego (dyrektora ds.Marketingu), który teraz zajmuje
się sprawą garaży, z zapytaniem jaka jest sytuacja? Pominę ton wypowiedzi,
który wskazywał na to, że skoro już zapłaciłam to teraz "mogę im nagwizdać", to
Pan Stoliński poinfromował mnie, że panu Chyżewskiemu albo mnie coś się
pomyliło i, że nie mam mowy o aktach na garaże wcześniej jak na początku
przyszłego roku!!!! Pan Stoliński nie chciał ze mną wogóle rozmawiać na temat
innej propozycji pana Chyżewskiego, który jeszcze w pażdzierniku mówił o
zwrocie płatności za garaże... jak widać każdy tam mówi jak mu wygodnie...
Pan Stoliński łaskawie zaproponował, żebym wystosowała pismo w tej sprawie...
co niezwłocznie uczynię...
To tyle z życia klienta PRK7... nigdy więcej developerów!
pozdrawiam,
K.

[dijkstria]

witam

no i oberwało sie peerce.

Jak już podpiszę umowe, to pewnie zacznę sie psychicznie przygotowywać na
takie "kwiatki".

pozdr.

[Gość: wiewiórka]

Witam wszystkich przyszłych sąsiadów z Lazurowej. Dzięki za wszelkie
informacje - cały dotychczasowy przebieg dyskusji przeczytałam jednym
tchem :). Czy ktoś wie, jak się rozwija sprawa śmietnika?
Miejmy nadzieję, że nie będzie wielu kwiatków - chyba, że w ogródkach (których
chyba nie będzie?)

[Gość: wiewiórk]

[dijkstria]

Witamy, witamy

ciesze sie, ze powieksza sie grono przyszłych sasiadow.

rozumiem, ze jesli interesuje cie sprawa smietnika, to ze bedziesz mieszkala w
sekcji a lub b? Napisz proszę, gdzie będzie Twoje mieszkanko.

A odpowiadając na pytanie - tak rozwiązała się, tzn. tak jakby jej nie było. Na
tym etapie chyba już nie mogą niczego zmieniać.

pozdr.

[Gość: wiewiórka]

Będę mieszkać (prawdopodobnie) w sekcji B. W sobotę będę rozmawić w biurze
sprzedaży przy okazji spytam o ten "woniejący" problem

[Gość: słoneczko]

witam,
dzieki Wam dowiedziałam sie bardzo duzo na temat firmy PRK7. Jescze ich
sprawdziłam tu i tam. Właśnie dzisiaj podpisałam umowę i jestem bardzo
zadowolona. Obsługa w biurze jest OK. POLECAM FIRMĘ

[Gość: wiewiórka]

Ja też jestem z nich zadowolona. Mam nadzieję, że wykonanie będzie na
niegorszym poziomie niż obsługa.
Można spytać, w którym budynku będziesz mieszkać?

[Gość: maf]

witam -iny

szanowni sasiedzi/ki nie wpadajcie w zachwyt!
troche realizmu. peerka to nie idealny partner. oczywiscie, ze na tle JW Con.
to lsni... ale, ostatnie moje doswiadczenia sprowadzaily mnie mowiac otwarcie
na ziemie. zapoznalem sie z zaprojektowanymi instalacjami przyszlych mediow i
niestety stwierdzam z cala stanowczoscia, ze projektant/ci nie popisali sie a
wrecz przeciwnie w moich oczach beda uchodzic za par#$%^$@ (dokladnie mam
namysli osobe/y odpowiedzilana za projekt inst. elektr.).
na szczescie istnieje opcja korekty owej/ych instalacji, ale tylko w waskim
zakresie. wieksze poprawki beda wymagaly uzgodnien architektonicznych - i tu
moga pojawic sie trudnosci. zobaczymy.
moze troche przesadzam, ale wychodze z zalozenia, ze pewne wspolczesne
stadardy nalezy zachowywac i nie wciskac ludziom POMYSLOW Z MINIONEJ EPOKI.

pozdrawiam maf

[Gość: wiewiórka]

Maf,
rozmawiałeś może z nimi na ten temat? Niepokoi mnie tak mała ilość gniazdek.
Nie znam się na tym. Jakie masz jeszcze uwagi do ich standardów.
pozdr.
wiewiórka

[dijkstria]

Ja mam uwagi co do standardu obsługi, baty im się należą

[Gość: wiewiórka]

Opowiadaj...

[dijkstria]

1. Dwa miesiące przygotowywali mi umowę, zwlekali ile tylko mogli
2. harmonogram przygotowywali przez 1,5 miesiąca
3. po tym okresie nagle wpadli na to, że harmonogram nie moze zostać w
przygotowany w formie powiązania wpłat z wykonanymi pracami na budowie (nie
wiem dlaczego).
4. A teraz okazuje się, że nie mogą mi przedstawić takiego harmonogramu, gdyż
kwestią sporna będzie udowodnienie nam, że dany fragment budynku został
wybudowany.
5. To ja musiałem dzwonić do nich i dopominać się o umowę, pytać, kiedy będzie.
6. Każda rozmowa z nimi zaczynała sie od tego, ze opowiadalem im, na czym
stanely rozmowy w sprawie umowy
7. Dopiero 4 wersja umowy została uzupełniona o zapisy, o które wnioskowaliśmy.
8. Każde pytanie z naszej strony spotykało się z odpowiedzią ze strony p.
E.: "A na co to Panu?"

powiem szczerze, że można tak by było wyliczac..

Dziś moja ostatnia rozmowa z nimi. Jeśli nie wpiszą do umowy, tak jak wcześniej
rozmawiałem z nimi, że harmonogram zostanie powiązany z pracami na budowie - to
powiem im.... coś.

pozdr.

[wiewiork]

A ja podpisałam i jestem zadowolona (przynajmniej na razie).
Przydałby się jakiś fachowiec do ewentualnych zmian w instalacjach - zostało
mało czasu

[dijkstria]

Nie zrozumcie mnie źle, nagła zmiana stanowiska względem ustaleń trochę mnie
zaskoczyła.

Ale i tak życzę wam jak najlepiej. Z tym, że ja swojego M będę musiał szukać
gdzie indziej - no i jestem niejako 2 miesiące do tyłu.

pozdr.
Michal

No i poza tym - najlepsze życzenia świąteczno-noworoczne :)

[Gość: Ewa]

Ciesz sie !
Bud-Prof to fatalny wybor.
Kazdy inny bedzie lepszy.
Po podpisaniu umowy dalej byloby juz tylko gorzej...
Wiem, co mowie - niestety ;(

[dijkstria]

Ja do BUD-PROF nie pojdę, nawet nie miałem zamiaru. Tu cały czas jest mowa o
PRK.

Rozumiem, że miałaś już z nimi do czynienia ? Znaczy z Bud-prof ?

pozdr.

[Gość: Ewa]

Niestety mialam. Dalej mam... I jest coraz gorzej.
POmylilam ich z PRK, bo tez buduja przy Gorczewskiej - za TESCO.

POzdrawiam,
Ewa

[Gość: mb]

A czy mozecie napisać, czy w umowie macie uzależnione wpłaty kolejnych rat od
postępu prac na budowie ?

pozdr.

[Gość: wiewiórka]

Chyba nie warto, ale są na to gotowi. Gerneralnie ubezpieczają się jak mogą i
wszystko chcą skończyć o 2-3 m-ce wcześniej, niż zawarte jest w umowie.
Harmonmogram wg postępu prac oznaczać będzie o tyleż wcześniejsze płatności
(pod warunkiem, że utrzymają zaplanowane tempo). Ja wolę kredyt brac jak
najpóźniej ...

[dijkstria]

No właśnie nie są na to gotowi.
To znaczy na początku byli na to gotowi, ale teraz po żadnym pozorem nie chcą
wpisać takiego zapisu w umowę, przynajmniej w moim przypadku.

Twierdzą, że może to byc kwestia sporna w ewentualnych wpłatach kolejnych rat.
I dwa miesiące stracone

mam dosc, nie polecam

pozdr.

[margot7]

Witam,

Nawet nie wiecie jak sie cieszę, że w Internecie jednak widać moich
obecnych/przyszlych sąsiadów (większość to raczej z budynków, które mam okazję
podziwać z jednego z moich pokoi :-)
Mieszkam w tym małym budyneczku, co bodajże się w planach J nazywał(32
mieszkanka - Kate, to chyba jesteśmy sąsiadkami z jednego bloku??). Hmm...
mieszkam - to raczej jeszcze za dużo powiedziane, raczej hałasuję przy
wykańczaniu mojego mieszkanka. Wszystko wskazuje, ze w styczniu usłyszycie
triumfalny okrzyk "finito!" :)

haha, mnie też PRK ściga w sprawie tych nieszczęsnych garaży - cosik im się
poprzestawiało jak mierzyli działkę, więc teraz muszą odkupić kawałek z tego,
co już nam (tj. właścicielom z bloku J) sprzedali :)

pozdrawiam Wszystkich serdecznie!

margot

os. Lazurowa - sprawa garaży

[margot7]

Chyba przyda się mała korekta z mojej strony :)
Jak przeczytałam uważnie posty Kate, to juz wiem, że nie jesteśmy sąsiadkami.
Ja mieszkam w tym budynku, który miał mieszkania przeznaczone na wynajem
(haha, nikomu jednak mojego mieszkanka nie wynajmę - przenajmniej na razie :-)

Jeśli chodzi o garaże, to myślę niestety, że to jeszcze trochę potrwa. Nie
wiem, co powiedzieli dokładnie Kate co do terminów, ale np. ze mną
skontaktowali się nie dalej jak 2-3 tyg temu (jestem jednym ze
współwłaścicieli terenu, ktorego potrzebują). Mogę się nimi umówić dopiero w
drugiej połowie stycznia. Nie wiem jak idą sprawy z pozostałymi
współwłaścielami...


pozdrawiam
margot

[dijkstria]

Z przykrością zawiadamiam, że nie zostanę jednak waszym sąsiadem. :((((

A naprawdę się zapaliłem.


pozdr.
Michal

[wiewiork]

Bardzo mi przykro.
Powodzenia w poszukiwaniach i wesołych Świąt.

[Gość: Kate]

Witam!
Margot, tego się można było domyślać, że z tym garażem nie będzie taka prosta
sprawa...
W tym kraju nic mnie już nie zdziwi... na drzwi wewnętrzne zamówione na
Bartyckiej czekam 7 tygodni, kolejną obietnicą jest to, że mają być na
jutro... zobaczymy...
a wracając od PRK7 to z tą jakością też nie jest najlepiej... wcześniejsze moje
posty były wynikiem zachwytu, że mam mieszkanie... a jak dostałam rachunek od
pana który mi kładł gładzie gipsowe na ścianach, bo sufit wyglądał jak karpatka
to mój zachwyt trochę przygasł... jak odbierałam mieszkanko to myślałam, że ten
sufit to kwestia złego pomalowania i załamania światła... ale teraz jak mam
gładzie na suficie to zmieniłam zdanie...

pozdrawiam,
Kate

[margot7]

No cóż... ja też się przekonalam, sufit w łazience niekoniecznie znajduje się
na tej samej wysokości od podłogi w każdej części pomieszczenia. W końcu sufit
podwieszany uratował sprawę i przy okazji mam fajne oświetlenie :)
Dodatkowo znalazłam parę pęknięć na ścianach - oj, ci fachowcy pożal się Boże!

Ale w sumie jestem zadowolona - zobaczymy jak długo ;)
Mam nadzieję, że na moje drzwi wewnętrzne nie będę czekać przez najbliższe pół
roku.
A tak w ogóle, to urządzanie mieszkania jest studnią bez dna (coś za dużo
pieniążków można tam wrzucic :))

Wesołych Świąt!

margot

[Gość: Muti]

Michale,
Czy Twoja decyzja jest ostateczna? Ja od trzech lat poszukuję (a właściwie w
tym momencie powinnam napisać poszukiwałam) mieszkania na Bemowie lub okolicy,
i stwierdzam, że oferta PRK-7 choć wielce niedoskonała, jest
najkorzystniejszą - przynajmniej jeśli chodzi o tę część Warszawy. Każda
dotychczas upatrzona przeze mnie inwestycja była wnikliwie sprawdzana.
Wiarygodność developerów prześwietlałam w wywiadowni gospodarczej, umowy
dawałam do przeanalizowania prawnikom (tym znajomym i tym "za pieniądze"). No i
co? Okazało się, że PRK (stara komunistyczna firma, która nawet po
przekształceniu się w SA wykorzystuje procesy i procedury z ubiegłej epoki)
wypadła najlepiej. Przede wszystkim budują na własnych terenach, posługując
sie własną infrastrukturę i kadrą. Smutne to ale prawdziwe.
Co do umowy, to nie wiem jak jest w tej chwili gdyż swoją podpisałam już ok.
trzech tygodni temu, ale była to piąta wersja i dokładnie taka jaką
zaproponowałam na popczątku. Myślę, że trzeba twardo negocjować. A jeśli chodzi
o raty, przyznam iż miałam obiekcje tego samego rodzaju co Ty. W rozwiązaniu
dylematu pomogli mi finansiści z Expandera. Otóż w związku z nieuchronnym
wprowadzeniem od 01 maja 2004 22% stawki VATu, najkorzystniej jest wpłacić do
tego czasu tę część opłat, która dotyczy samego mieszkania. Pozostałą kwotę
(grunt, garaż) rozłożyć na dogodne dla siebie raty. Jest to jedyny sposób na
ucieczkę przed zwiększonym VATem. Ani bank ani PRK nie mieli żadnych zastrzeżeń
co do wysokości i terminów kolejnych wpłat.
A więc..., może jeszcze chwila zastanowienia:-))

Pozdrawiam,
Muti

[dijkstria]

Cześć,

Zdaje sobie z tego sprawę, ale strasznie mnie zdenerwowali faktem, iż od samego
początku "negocjacji" twierdzili, ze nie będzie problemu z ustanowieniem
harmonogramu w sposób, w jaki zaproponowaliśmy. Po trzech miesiącach
powiedzieli mi, że nie można w ten sposób wpisać harmonogramu.

Ja też szczegółowo sprawdzałem większość deweloperów na Bemowie i PRK wydawało
się najrozsądniejszym, ale w ten sposób nie rozmawia się z klientami. Ja wiem,
że mozna po prostu zapisać daty i kwoty, i że bank to zaakceptuje, ale mnie
zależy na zabezpieczeniu własnych interesów. Pospisał bym może i w takiej
formie, ale za tą cenę (i nie chceli nic zmniejszyć ceny) to chyba to, o co
prosiłem, to niewiele.
To jest praktycznie jedna zmiana, jaka chciałem wprowadzić w umowie (nie licząc
drobnych poprawek).
Zresztą - jeśli tak rozpocząć miałaby się nasza współpraca z deweloperem, to
wierz mi Muti, jak miałbym z nimi później z każdym wnioskiem tyle zachodu co z
tym zapisem w umowie, to chyba wolę sobie oszczędzić i czasu i pieniędzy.

A co do VATu - to jeszcze nic nie wiadomo.

pozdr.
Michał

[dijkstria]

... i jeszcze jedno.

Moja decyzja nie jest ostateczna. Ja nadal chcę podpisać z nimi umowę, tylko
chcę mieć harmonogram wg. moich wytycznych :))


pozdr.

[Gość: Muti]

Cześć,

Rozumiem Twoją irytację. Też wkurza mnie takie podejście do klienta ale
tak jak już pisałam - oni są proceduralnie jeszcze w epoce głębokiego
komunizmu. Co prawda przyjęli do pracy trochę młodej krwi, lecz sposób myślenia
nie zmnienił się. I nie zmieni..., dopóki góra pozostanie ta sama. Wiem, że to
co piszę to truizmy, ale tak jest, i w tej sytuacji trzeba zastanowić się, czy
warto ich reformować, czy może zrobić swoje i niech się kiszą we własnym sosie.
Przecież my - lokatorzy, będziemy w przyszłości sami decydować o naszym
gniazdku. Mam nadzieję, że wśród nas nie znajdzie się na tyle silna grupa
oszołomów, aby nie dało się jej zagłuszyć.
Pozdrawiam, M

[dijkstria]

No i przez Ciebie zacząłem sie zastanawiać nad dalszymi rozmowami :)))

A czy sprawdzałaś może PRK w wywiadowni ?

pozdr.

[Gość: Muti]

To dobrze:-))
Sprawiasz wrażenie rozsądnego człowieka, a nie ukrywam, że takich właśnie
sąsiadów życzyłabym sobie mieć wokół. Nic mnie bardziej nie boli jak ludzka
głupota.
Co do wywiadowni, to akurat PRKi w tym miejscu nie sprawdzałam, ale mam
informacje z innych źródeł. M.in. matka mojej bliskiej koleżanki przepracowała
25 lat w tej firmie jako radca prawny. Stąd wiem, że jeśli nawet nie stosują
polityki proklientowskiej (przepraszam za neologizm), a "customer satisfaction"
jest dla większości z nich pustobrzmiącym zlepkiem słów, to na pewno nie są
bezczelnymi naciągaczami, którzy już w fazie planowania inwestycji wiedzą, że
jej nie zrealizują. Oczywiście 100% gwarancji nigdy nie ma, ale dwoje z moich
znajomych mieszka w jednym z tych zółtych budynków przy Lazurowej, i - nie
powiem, że zupełnie bez bólu - ale jakoś przebrnęli przez poszczególne etapy
realizacji ich mieszkań. Poza tym, mieszkam dosłownie kilka przecznic dalej, i
od początki bacznie przyglądam się postępom prac na budowie. Przyznać muszę, że
są imponujące. Chyba nawet jestem z tego powodu niezadowolona, bo zaplanowałam
przeprowadzkę na lato 2005, a jak tak dalej pójdzie, trzeba będzie przenosić
się pół roku wcześniej. No, lepiej tak, niżby miało być odwrotnie:-))

Pozdr., M

[dijkstria]

Witam,

Tak jak pisałem - mnie też wydają się najbardziej rozsądnymi.
Ale jakoś brak mi zaufania do deweloperów, a zważając na fakt, iż harmonogram,
jaki zaproponowałem jest w tej chwili standardem, to troszkę mnie zaniepokoiło,
gdy nie chcieli zgodzić się na taką jego formę.

No i chyba przekonałaś mnie do dalszych rozważań nad tą firmą. Muszę jeszcze
podyskutować o tym z żoną - i zobaczymy co dalej.

A tak swoją drogą - jakiego rodzaju "przyjemności" mieli Twoi znajomi ?

pozdr.

Czy rachunek powierniczy w PRK ?

[dijkstria]

A czy może orientowaliscie sie w kwestii rachunku powierniczego w PRK ? Czy już
funkcjonuje ? Czy jest to rachunek powierniczy otwarty czy zamkniety ?

Pozdr.

[Gość: Muti]

Witam,
Właściwie to chciałabym tylko złożyć zyczenia Noworoczne wszystkim sąsiadom.
Ale przy okazji pytanie na przyszły rok... . W związku z tym, że moje
mieszkanko znajduje się w budynku C, jestem mocno zainteresowana planem
zabudowy terenu na działce sąsiedniej (w stronę HITu). Czy ktoś z Was posiada
informacje na ten temat?
Pozdrawiam, M

[dijkstria]

Jak się orientuję, to PRK ma w planach budowę kolejnych bloków w tamtą stronę.
Takich jak Twój, tylko postawione będą (2 bloki) prostopadle do twojego.

i ja również wszystkim niedoszłym sąsiadom składam zyczenia noworoczne, a także
tym, którzy tu zajrzą.
Jak najmniej zmartwień w nadchodzącym roku.

pozdr.
Michał

[Gość: maf]

witam -iny

dijkstria troche mnie zmartwiles z nowym rokiem. poddajesz sie.
stracic takiego sasiada to wielka przegrana :-). a niech ta peerke ges kopnie
hi hi.

ale z drugiej strony doskonale cie rozumiem - jesli nie zapomne to przy
najblizszej rozmowie tel cos ci powiem.

coz pozdrawiam i licze ze nie ugniesz sie przed peerkowym majestatem
maf

[Gość: ikon]

Szanowni Państwo,

Kilka dni temu dowiedziałam się o istnieniu tej strony.
Zajrzałam, przeczytałam uważnie wszystkie "listy", po czym nasunęły mi
się następujące refleksje:
1. odnoszę wrażenie, że nie widzicie Państwo tego co dzieje się w obszarze
budownictwa dookoła Was, a właściwie Nas. Wystarczy otworzyć kilka stron
powyżej lub ponożej i włos jeży się na głowie. Albo przekręt, albo wstrzymanie
inwestycji z powodu naruszenia przepisów (patrz pobliska inwestycja sp-ni
NARWIK), w naljepszym wypadku upadłość developera czy spółdzielni;
2. co do traktowania klienta, to - przynajmniej jeśli chodzi o pracowników
komórki zajmującej się sprzedażą - nie mam najmniejszych zastrzeżeń. Zawsze
mili, uprzejmi, pomocni. Nie miałam co prawda okazji porozmawiania z zarządem,
ale zamieniłam parę słów z mecenasem-odczucia jw.;
3.tak jak większość Państwa, dostatecznie długo poszukiwałam wiarygodnego
developera i zgadzam się z Panią Muti, że lepszej oferty w tym nie zaproponował
żaden inny inwestor. A więc na miłośc boską nie wieszajmy psów na kimś, kogo
sami wybraliśmy.
4. Nie jestem adwersarzem PRKi, ale mieszkam nieopodal i często zaglądam na
budowę. No i co? A jakoś śpię spokojnie... .

Pozdrawiam,
Izabella K.

[Gość: maf]

witam -iny

wypowiem sie w swoim imieniu:
co jak co, ale jesli wpompowalem juz w to TOWARZYSTWO sporo pieniedzy to
obligatoryjnie poczuwam sie do swobodnego wypowiadania sie na ich temat, a po
drugie to nie naleze do stada bocianow i nie lykam wszystkiego co mi nawet
najlepszy dew podsunie. a po trzecie ten watek zostal wlasnie po to
zaproponowany by gafy peerki wylapywac i pietnowac w imie lepszej wspolpracy
dla pozostalych. amen

maf

[dijkstria]

Witam,

maf - lepiej bym tego nie ujął :).

no i ... rozmawiam z nimi dalej:
- bo mieszkanie mi się podoba
- i podtrzymuje wszystko, co do tej pory napisałem.

pozdr.

[wiewiork]

Witajcie sąsiedzi (ci przyszli również). Podpisałam umowę!!! Przy okazji byłam
na budowie. Trochę przystopowali z tempem, ale biorąc pod uwagę warunki
pogodowe - nie mam do nich żalu :). Wracając do wątku obsługi - ja złego słowa
na nich nie powiem. Owszem dopinanie umowy trwało dosyć długo, ale mi nie
zależało na czasie. Wykazali się dosyć dużą elastycznością. W pewnych rzeczach
byli nieugięci, ale w wielu udało się dojść do porozumienia.

dijkstria walcz i dołączaj do grona sąsiadów - razem będzie nam łatwiej walczyć
gdy nadejdzie pora :)

Co do VATu, z tego co się dowiadywałam najszybciej i najpewniej wzrośnie VAT na
grunt ... ale oczywiśćie to jeszcze nic pewnego.

[dijkstria]

Witam,

ja ciągle mam nadzieję, że będę Waszym sąsiadem.

No ale zobaczymy, jak dalsze rozmowy będą się toczyły. Miejmy nadzieję, że po
mojej myśli. Ale na razie nie zapeszam.

pozdrawiam Wszystkich

P.S. Jak ładnie rosnie "Nasze" forum :)))

[Gość: maf]

witam -iny

wiewiorko VAT na grunt... - gdzies juz o tym slyszalem/czytalem, ale na chwile
obecna nie jestem w temacie. moze podzielisz sie wiadomosciami.

pozdrawiam
maf

[wiewiork]

Maf,

To było tak - jako osoba, która nie lubi podejmować decyzji nie posiadając
informacji (a musiałam zdecydować,za co najpierw będa raty) zadzwoniłam do MF.
Miałam szczęście- trafiłam na miłego urzędnika, który najpierw skierował mnie
do projektów utaw na stronie www.sejm.gov.pl, ale później nieoficjalnie
powiedział, że żadna z ustaw nie jest jeszcze gotowa, ale VAT na mat. bud jest
praktycznie pewny, na grut jest bardzo prawdopodobny, na budownictwo są duże
szanse, że nie będzie w tym roku. Ale prawda jest taka, że to nic pewnego.
Dużo pewnie się wyjaśni 30 kwietnia ... :)

[wiewiork]

No sąsiedzi - ie spać, dbać o forum! :))

[Gość: maf]

witam -iny

wiewiorka - dzieki za info. i za checi... hm, jesli MF nic nie wie co i jak
dalej to i ja tez nic nie wiem - vat, wacik, pustak hi hi.

z innej beczki dla zainteresowanych --> "domki" sa juz na etapie III pietra i
rosna, oby tak dalej. aura nam sprzyja.

pozdrawiam
maf

psssssss dijkstria "zyjesz" jeszcze?

[dijkstria]

Yellow,

żyje, ale co to za życie... :)

Bardzo mnie cieszy, ze budowa idzie tak dobrze. Obfitych opadów puchu nie ma, w
związku z czym robota się pali na budowie (chociaż przy tej temperaturze...).

Mnie też napawa optymizmem fakt iż budowa idzie bardzo szybko - oby tak dalej.

pozdr.


P.S. Jestem na etapie rozmów z PRK - na razie nic nie piszę, zobaczymy jak
dalej sprawy sie potoczą...

[wiewiork]

Budowa rośnie, rośnie ... Jak tak dalej pójdzie to w marcu będzie już zrobiony
po dach. "Serce roście" ...
Daliście już projekt zmian instalcji?

a garaże utknęły...

[margot7]

Witam,

Zrobilam sobie wczoraj spacerek do mojego nowego mieszkanka, przy okazji
ogladajac jak sie posuwaja prace nad drugim etapem osiedla (im szybciej ten
plac budowy zamieni sie w ladne budynki tym lepiej - dla moich uszu tez ;))

Co do owych wspanialych garazy, ktore stoja na innej dzialce, spiesze
poinformowac, ze sprawa nie ruszyla z miejsca od mojego ostatniego postu w
grudniu. Przypomna sobie pewnie w drugiej polowie lutego...

Mimo, ze to dopiero poniedzialek juz sie ciesze - wprowadzam sie w ten piatek,
hurra! :)

pozdrawiam wszystkich serdecznie
margot

[wiewiork]

Ale Ci dobrze, z tą przeprowadzką oczywiście :)

[Gość: garaż_man]

A właśnie, że sprawa garaży ruszyła ! Rozpoczęli przekazywanie

[wiewiork]

Gratulacje. Czyli jednak się udało!
Mam nadzieję jednak, że u nas nie będzie takich niespodzianek

[margot7]

ciekawe jak sie udalo skoro jeszcze miesiac temu mowili, ze garaze stoja
czesciowo na gruncie, ktorego wlascicielami sa mieszkancy mojego bloku.
Przyszedl inny geodeta i okroil dzialke czy mozne jakies inne czary-mary? ;)
Najpierw dzwonili do nas (mieszkancow bloku J) proszac o zgode na odsprzedanie
brakujacego kawalka, a teraz jest ok... ciekawe...

[wiewiork]

może użyli innej miarki?

[margot7]

no to do gory, zeby sasiedzi nie zapomnieli o watku :)

nie udalo mi sie jeszcze wprowadzic, bo... moje lozko nie przyjechalo na czas.
99,99% rzeczy mam juz u siebie a w starym mieszkaniu cos w rodzaju "survival
kit" - jutro powinnam juz na dobre sie przeniesc :)

milego tygodnia wszystkim zycze!

margot

[Gość: Kate]

Zastanawiam się skąd ta informacja o garażach, że ponoć już przekazują (garaż
man)... ja takiej informacji nie dostałam... Z tego co p. Stoliński był łaskawy
mi powiedzieć, mieli "niedługo" udostępniać miejsca w garażach, ale nie akty
notarialne... "drobna różnica"...
pozdrawiam PRKowiczów!
K.

z innej beczki: telefon stacjonarny

[margot7]

Z tego, co uslyszalam w administracji, jedynym operatorem dostepnym obecnie na
osiedlu jest Sferia. Czy to prawda?? Ktos sie moze orientowal w kwestii
telefonu stacjonarnego?

Szczerze mowiac nie jestem przekonana do oferty Sferii, ze nie wspomne juz o
koszmarnej ofercie dostepu do Internetu przez Spray.

Dajcie znac, jesli cos wiecie.

pozdrawiam,
margot

[dijkstria]

witam,

Ja szczerze mowiac nie wiem, jak to bedzie. ale też jestem zywo zainteresowany.

A jeśli chodzi o spray - to nawet o tym wcześniej nie słyszałem.

pozdr.
M

[wiewiork]

Jeżeli chodzi o interent (a pośrednio i telefon) istnieje możliwość sprawdzenia
dostępności w TP na stronie www.neostrada.pl. W okienku "Sprawdź możliwość
instalacji" należy wpisać numer telefonu znajdującego się w tamtej okolicy, w
rezultacie można otrzymać informacje, czy istnieją możliwości podłączenia
Neostrady (a co za tym idzie - telefonu). Spróbowałam na numerze PRK i poszło.

Spróbuję dowiedzieć się coś więcej - myślę, że TP możemy mieć...

[margot7]

Musze Cie zmartwic. To, ze w np w bloku obok mozna podlaczyc Neostrade, albo,
ze twoj sasiad ma telefon WCALE nie oznacza, ze Ty tez mozesz miec.
TPSA musi zrobic tzw. wywiad techniczny /ktory zreszta trwa przynajmniej 2
tygodnie/, sprawdzaja przepustowsc, okablowanie etc.
Zaczynam wierzyc pani z administracji, ze na razie tylko Sferia jest dostepna
(sh**).
Zlecilam wywiad techniczny dla siebie, bede informowac na biezaco - chyba, ze
ktos juz to robil (niech sie dzieli info :)

margot

[dijkstria]

NO to będziemy czekać na wieści.

Swoja drogą, to jeśli chodzi o okablowanie, to chyba położą jakieś rozwojowe...

pozdr.

[dijkstria]

witka,

dlugo mnie tu nie było, ale juz spiesze sie usprawiedliwic. Nie pisałem, bo
przygotowywałem sie do umowy i... wreszcie podpisałem. Możemy się teraz
nazywać "sąsiadami". Trochę to trwało, ale w końcu sie udało.

Teraz będę atrzył jak rośnie moje mieszkanie. W zasadzie to już wyrosło :)

kamień z serca.

Teraz z niecierpliwością będę wypatrywał kluczy do własnego M... już je widać
na horyzoncie.

pozdrawiam wszystkich sąsiadów
M

[margot7]

Moje gratulacje!

Zatem za jakis czas, z balkonu, bede mogla pomachac Ci reka? :-)

pozdrawiam,
margot

PS. jak tylko dowiem sie czegos wiecej nt telefonu, napisze

[wiewiork]

dijkstria - gratulacje!
Udało Ci się wynegocjować, to co chciałe?
Macie już gotowy projekt zmian instalacji? Podobno w przyszły wtorek będą
spotkania z architektem i panem Tadeuszem (mam nadzieję, że nie przekręciłam
imienia:))

Internet !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: mario]

OFERTA DOSTĘPU DO SIECI INTERNETOWEJ
CEBIT WIRELESS- 2048kb/s

Szanowni Państwo!

Pragniemy Państwu zaproponować dostęp do Naszej sieci Internetowej CEBIT
WIRELESS o przepustowości do 2048 kb/s za jedyne 107zł brutto (jeden komputer)
miesięcznie jednocześnie gwarantując, że opłata ta może się zmienić jedynie w
przypadku podniesienia stawki VAT na dostęp do Internetu.
Koszt całkowity podłączenia 1 lokalu wyniesie następująco:

o Od 1- 10 lokali cena podłączenia : 100zł (netto)
o Od 11 - lokali cena podłączenia : 1zł (netto)


Abonenci Cebit Wireless uzyskują:
• stały, nielimitowany czasowo dostęp do Internetu o przepustowości do
2048 kb/s
• Możliwość korzystania z wszystkich usług internetowych
• Nielimitowany transfer danych
• Uczestnictwo w sieci lokalnej (np. możliwość grania z innymi
uczestnikami sieci lub wymiana danych)
• Własne konto poczty elektronicznej (opcjonalnie).
• Możliwość utworzenia witryny WWW w domenie cebit.com.pl lub własnego
serwera wirtualnego (opcjonalnie).

Nasza firma posiada niezbędne zezwolenia na prowadzenie działalności
Telekomunikacyjnej, które dotyczą:


1) ŚWIADCZENIA USŁUGI ZAPEWNIANIA DOSTĘPU DO SIECI INTERNET (ZA POMOCĄ
SIECI TRANSMISJI DANYCH OBJĘTYCH ZGŁOSZENIEM ORAZ PRZY WYKORZYSTANIU ŁĄCZY
STAŁYCH DZIERŻAWIONYCH OD INNYCH UPRAWNIONYCH OPERATORÓW)
2) ŚWIADCZENIA USŁUGI TRANSMISJI DANYCH ZA POMOCĄ(SIECI TRANSMISJI DANYCH
OBJĘTYCH ZGŁOSZENIEM ORAZ PRZY WYKORZYSTANIU ŁĄCZY STAŁYCH DZIERŻAWIONYCH OD
INNYCH UPRAWNIONYCH OPERATORÓW.

WSZYSTKIE ZAINTERESOWANE OSOBY PROSIMY O KONTAKT POD NR TEL
612-09-96 lub 501-590-613
E-Mail: [e-mail]

[dijkstria]

No prosze, uderz w stół...

[dijkstria]

Powiedzmy, że tak. Ale jestem, że tak powiem, zadowolony.

Ja mam gotowy projekt ustawienia ścian i punktów Swietlnych i wodnych i w ogólw
zmieniłem w ogóle wygląd mieszkania. Do jutra muszę oddać.

Ja za wiele nie negocjowałem, ale to co chciałem, to jest.

pozdrowka sąsiadom!!!!!!!

[Gość: maf]

witam -iny

ja rowniez mam zlozone w peerce gotowe projekty instalacji ele, wodkan, co i
ustawienia scian. obecnie czekam na rozwoj kolejnych wydarzen i licze na
elastycznosc peerki w podejsciu wykonastwa (az boje sie pomyslec co mnie
jeszcze czeka). coz malymi kroczkami i wspolnymi silami moze uda sie i ich
tez "wychowac".

a teraz z innej manki pytanie za 100pkt do wszystkich przyszlych sasiadow.
podwyzka VAT na materialy budowlane od 01.05.2004 to juz pewnik. czy ktos
podejmowal wywiedziec sie w peerce jak to wplynie na koncowy efekt cenowy
mieszkan??


pozdrawiam maf

psssss dijkstria ciesze sie, ze podpisales umowe i mam nadzieje, iz
ostatecznie wybor mieszkania padl dokladnie na to o ktorym wspomniales przy
ostatniej rozmowie :-)

zmiany w wykonaniu lokali

[dijkstria]

Witam,

Jeśli chodzi o projekty - od tego wtorku (czyli od jutra) będą spotkania z
architektami peerki i będą omawiane złożone zmiany w wykonaniu lokali. W
ubiegłym tygodniu zakończyli omawianie zmian w segmentach.

Jeśli chodzi o VAT - to sam jestem ciekawy. Chociaż nie powinno to mieć
wielkiego znaczenia na zmianę ceny, bo większość materiałów to zdążą kupić po
cenach z niższym vatem... (taką mam nadzieję).

zmiany w wykonaniu lokali cd...

[dijkstria]

Witam,

Jeśli chodzi o projekty - od tego wtorku (czyli od jutra) będą spotkania z
architektami peerki i będą omawiane złożone zmiany w wykonaniu lokali. W
ubiegłym tygodniu zakończyli omawianie zmian w segmentach.

Jeśli chodzi o VAT - to sam jestem ciekawy. Chociaż nie powinno to mieć
wielkiego znaczenia na zmianę ceny, bo większość materiałów to zdążą kupić po
cenach z niższym vatem... (taką mam nadzieję).

No i w trakcie pisania postu wyszło, że jutro jestem umówiony z Architektami na
rozmowę...

Dam znać o wyniku pertraktacji :)

pozdr.

PS. Maf, wygląda, że jesteśmy sąsiadami. Mieszkanie w sekcji B, klatka V, II
piętro :).

PS. A może tak wszyscy sąsiedzi by się podpisali, gdzie mają mieszkania ?

[Gość: maf]

witam -iny

dijkstria ja sie troche pogubilem w oznaczeniach. klatka V jest blizej sekcji
A (tej blizej bramy wjazdowej) czy sekcji C?

pozdrawiam
maf

psssssss moze inaczej - zadzownie wieczorkiem to wyjasnimy sobie to jeszcze
raz

[dijkstria]

Z tego co pamiętam, to klatka V jest bliżej śmietnika :)))), czyli sekcji A.
Sekcje rosną w stronę TESCO, natomiast klatki rosną od TESCO.

pozdr.

[wiewiork]

Śmietnik jest też w pobliżu sekcji C :)
VAT na materiały budowlane ma nie mieć wpływu na ceny - tak powiedzieli mi w
PRCe i bez problemu zgodzili się na zawarcie takiej klauzuli w umowie.
Natomiast, gdyby podnieśli VAT na grut a ktoś go płaci później - zgroza! :)

Słuchajcie znajomi doradzali mi, żeby podłączyć ogrzewanie w WC (w nowych
blokach jest świetna wentylacja i przy braku ogrzewania można sobie odmrozić
pewną część ciała :)) Myśleliście coś w tym temacie? Ktoś z Was słyszał może o
ogrzewaniu podłogowym?
Może znacie jakiegoś niedrogiego architekta?

[dijkstria]

Jeśli tak powiedzieli o VAT-ie w PRK to bardzo się cieszę i trzymam Ich za
słowo.

A ogrzewanie podłogowe ? Coś o tym słyszałem, tzn. tyle, ze ma go nie być i nie
pozwalają na to. Ale akurat tego nie jestem pewien - chyba maf może coś więcej
powiedzieć, ale tego też nie jestem pewien.

pozdr.

[wiewiork]

Pozwalają, za opłatą oczywiście :)

[Gość: maf]

witam -iny

co do ogrzewania podlogowego to nie mam pojecia. ja problem ogrzewania wc
rozwiazalem posrednio przenoszac grzejnik w lazience na sciane sasiadujaca z
wc, wiec przy slabej izolacji termicznej pomiedzy pomieszczeniami powinienem
uzyskac zadowalajacy efekt (ale to jest gdybanie i trudo tu mowic o efektach
koncowych, zobaczymy) - jesli sie nie sprawdzi trudo poniose koszta i w
przyszlosci zamontuje male dodatkowe ogrzewanie.

pozdrawiam
maf

[dijkstria]

A ja wczoraj byłem, rozmawiałem z Architektami i wszystko zaakceptowane :)
Muszą tylko dodatkowe przewody elektryczne zaprojektować

pozdr.

[wiewiork]

dużo sobie zażyczyli za zmiany. Nie wiecie jak "czardżują" za dodatkowe
gniazdka, przesunięcie instalacji wodnej itp
Ktoś zdecydował się na kuchnię elektyczną? Kiedy i ile każą sobie za to płacić?

[dijkstria]

Ja nie wiem, ile będą kosztowały dodatkowe gniazda, ale jeśli wiesz coś na ten
temat, to napisz. No bo teraz to mnie nastraszyłaś.
Za przesunięcie instalacji wodnej, to chyba sobie nie życzą nic, to zmiana w
ramach zapisu umowy (mam nadzieję).

Pozdr.

[Gość: maf]

witam -iny

z tego co wiem kuchnia elektryczna wymaga mowiac nieprofesjonalnie "troche
zwariowanego" zasilania, ktorego w standardzie peerka oczywiscie nie
uwzglednila. na chwile obecna uzupelnienie lokalu o ten rodzaj "elektryki" (wg
przedstawiciela peerki) kwotowo wynosi ok. 300-500pln. nie chce myslec ile
sobie policza, gdy zmiany w projekcie calej instalacji ele. beda istotne.

pozdrawiam
maf

pssssss wszystkie chwyty dozwolone... :-)

[margot7]

Walczcie, walczcie! ;)

ja mam u siebie kuchnie elektryczna, ale w moim bloku PRK dala instalacje
trojfazowa od razu (a poniewaz kupilam mieszkanie od kogos, kto go jeszcze nie
zaczal nawet urzadzac i niczego nie zmienil, musialam potem wywalac rure
gazowa, bo standardowo doprowadzili zarowno gaz jak i 3 fazy)

dobrze, ze jest to dla mnie tylko chatka tymczasowa (jakies 2 lata) - bo jak
widze, ile szczegolow zmieniacie to mysle, co mnie czeka w przyszlosci :))

pozdrawiam,
margot

[Gość: maf]

witam -iny

ja bynajmniej idac zgodnie z przyslowiem "jak sobie poscielisz tak sie
wyspisz" jestem zadowolony z mozliwosc ingerencji w zmiany projektu mojego
przyszlego M. i to jak w zyciu, czasami pojawia sie konflikt interesow miedzy
stronami, nad ktorym warto popracowac by go rozwiazac, hi hi

pozdrawiam
maf

[wiewiork]

Tak - możliwość dokonania zmian to niewątpliwa zaleta.
Za kuchnię elektryczną też słyszałam, że życzą sobie 500 zł, ale ma to jedną
niewątpliwą zaletę - nie ma wtedy w mieszkaniu rur z gazem. Chociaż mówili coś
o ograniczeniach w ilości mieszkań w danym, w których można zamontować kuchnię
elektryczną - za słaba instalacja dla wszystkich?
Za każde dodatkowe gniazdko (podobno) mają czardżować - z tego co pamiętam 50
zł. Mam nadzieję, że jednak nie aż tyle...
Jak znacie już jakieś szczegóły - dajcie znać.
Był ostatnio ktoś na budowie - rośnie?

Status budowy

[dijkstria]

Ja ostatnio byłem i postęp budowy jest zadowalający. Sekcja "B" jest już nawet
do I piętra obmurowana, a stoją juz wszystkie piętra. :))

Jesli natomiast chodzi o gniazda - mam nadzieję, że nie będzie to 50 złociszy,
bo trochę tych gniast dołożyłem

pozdr.

[dijkstria]

Oczywiście chodzi o gniazda, a nie o "gniasta" :))))

[margot7]

Tak w ciekawosci: ile gniazd bylo przwidziane standardowo w pokojach i kuchni
w waszych budynkach?

chcialabym porownac do tego, co wpakowali w moim budynku,ktory - nie ukrywam -
ma troche specyficzny status.

pozdr

[dijkstria]

margot7 napisała:

> Tak w ciekawosci: ile gniazd bylo przwidziane standardowo w pokojach i kuchni
> w waszych budynkach?
W moim wyglądało to następująco:
Duzy pokój: były 3 gniazda, a trochę dołożyłem (jest ok 6-7 obecnie)
Mały pokój: 2 gniazda, teraz jest 4
kuchnia: były 3 gniazda, obecnie jest 4 lub 5.

pozdr.

>
> chcialabym porownac do tego, co wpakowali w moim budynku,ktory - nie ukrywam -
> ma troche specyficzny status.
>
> pozdr

[dijkstria]

News!!!

Byłem wczoraj z małżonką na budowie i zastanawialiśmy się co to, ale na 99%
wyglądało mi to na wiechę !!!!!!

jakże mnie to cieszy :))))