Co z tymi spadkami ?

[Gość: dziadek]

Od kllku miesięcy, gdy sam kupiłem mieszkanie, przestałem śledzić
ceny transakcyjne podawane w prasie. Zaglądałem tylko na forum i
wczytując się w euforystyczny jazgot bezdomnego bractwa oraz
wszelkiej maści naganiaczy na wynajem, zacząłem - przyznaję - już
wk....ać się na siebie samego, że rzeczywiście mogłem poczekać te
kilka miesięcy i kupić taniej.
W końcu zasiadłem w fotelu we właśnie wykończonym mieszkaniu i
spojrzałem do rzepy oraz dziennika, aby sprawdzić po jakich cenach
ludzie faktycznie kupują mieszkania. I co zobaczyłem (m.in.)?

sarmacka 53 m r.2005 9.906 zł/m2 stan idealny,
miedzeszyn 75 m r.2008 6.800 zł/m2 parter, do wykończenia,
mokotów 111 m r.2006 10.613 zł/m2 do wykończenia,
włochy 52 m r.2005 9.615 zł/m2 parter, stan bdb,
ursynów 50 m r.2005 9.306 zł/m2
gocław 50 m r.2008 9.000 zł/m2 do wykończenia,garaż
slonimskiego 86 m r.2006 13.953 zł/m2 stan idealny

Jeśli twierdzicie, że ceny j u ż spadły o 20 -30 %, to ile waszym
zdaniem mieszkania o podobnych parametrach kosztowały 6 -12 miesięcy
temu. Może ktoś o wybitnym zacięciu do szperania, w rodzaju < stoję
i patrzę >, wyszuka jakieś dane na poparcie twierdzeń o spadkach ?
Tylko zaznaczam, chodzi o to co faktycznie było sprzedane, a nie o
jakieś niezrealizowane oferty czy promocje,w które nikt normalny i
tak nie właduje klikuset tysięcy pln-ów.
Ja sam mam porównanie tylko co do gocławia, gdzie w tej samej
inwestycji kupiłem przed 5 miesiącami mieszkanie, nieco większe,
po ok. 8.500 za m2 (też z garażem).
Zatem, wbrew propagandystom spadków i naganiaczom na wynajem, chyba
jednak nie straciłem, a wiele dłużej czekać z zakupem nie mogłem.

Zycząc wymarzonych spadków i tanich kredytów żegnam.

[Gość: babcia]

Mniej transakcji, mniej inwestycji
16-11-2008, ostatnia aktualizacja 16-11-2008 09:35
Żałują ci, którzy rok temu kupowali bardzo drogie mieszkania. Teraz
mogliby je kupić o około 30 procent taniej


źródło: Rzeczpospolita
Kryzys na rynku nieruchomości dotyczy zarówno rynku pierwotnego, jak
i wtórnego. Jednym z czarniejszych scenariuszy, który może się
spełnić, jest wstrzymanie większości nowych inwestycji
+zobacz więcej– Dziś marzenia o tym, żeby za mkw. używanego
mieszkania dostać 16 tys. zł, a 1000 zł za mkw. działki budowlanej
na obrzeżach Warszawy, mogą pozostać tylko marzeniami. Ceny spadają
i będą spadać – mówi Joanna Lebiedź z agencji Lebiedź i Lebiedź. –
Kto rok temu uległ panice i w owczym pędzie zainwestował w dowolną
nieruchomość, raczej nie może sobie pogratulować, bo dziś identyczną
może kupić taniej o ok. 30 proc.Na dodatek nie ma już tłumu
zainteresowanych zakupem tej samej nieruchomości, co dopingowało do
szybkiego podejmowania decyzji. Można grymasić, nie trzeba się
spieszyć z decyzją i wybrać to, co naprawdę jest warte zakupu za
daną cenę.


Decyzje odmowne

Zdaniem Krzysztofa Kieszkowskiego z agencji Polanowscy Nieruchomości
najbardziej dotkliwe skutki kryzysu były odczuwalne dla klientów
banków, którzy jeszcze w sierpniu lub we wrześniu mieli przyznany
kredyt hipoteczny, a następnie otrzymali pismo o zmianie podjętej
wcześniej decyzji. Związane to było oczywiście ze zmianą polityki
kredytowej prowadzonej przez banki, które wprowadziły obostrzenia
przy udzielaniu kredytów.

Deweloperzy natomiast zmieniają plany inwestycyjne i budżetowe na
przyszły rok. Część większych firm planuje przeczekać kryzys,
wstrzymując budowy nowych lokali, inne – zwłaszcza mniejsze
przedsiębiorstwa budowlane – planują obniżki cen nieruchomości, co
ma ich uchronić przed kłopotami finansowymi. W wyniku boomu
mieszkaniowego wiele firm deweloperskich zaciągnęło kredyty na
inwestycje. Brak chętnych na nabycie tych nieruchomości (a właściwie
utrata zdolności kredytowej potencjalnych klientów) powoduje, że
część branży zaczyna mieć kłopoty.

– Większe firmy znajdują jeszcze inne rozwiązania, np. część typowo
mieszkaniowych inwestycji starają się, o ile to możliwe, zaadaptować
na nieruchomości o charakterze mieszkalno-usługowym czy wręcz
biurowo-usługowym – mówi Krzysztof Kieszkowski.


Spiesz się z kredytem

Analitycy CEE Property Group zauważyli inne zjawisko związane z
zaciąganiem kredytów. Otóż banki, które w mniejszym stopniu
zaostrzyły kryteria przydzielania kredytów, odnotowały ich rekordową
sprzedaż w ciągu ostatnich czterech tygodni. Nie chodzi tylko o
złożone wnioski, ale faktyczną sprzedaż kredytów hipotecznych.
Oznacza to, że część klientów przyspieszyła decyzję o zakupie
nieruchomości i pozyskaniu kredytu, nie czekając na spodziewane
zaostrzenie warunków jego otrzymania.

– Widać znaczne zmniejszenie liczby transakcji na rynku pierwotnym i
wtórnym, co było spowodowane dużą niepewnością panującą wśród
sprzedających i kupujących. Drugim, oprócz mniejszej liczby
transakcji, symptomem kryzysu, jest decyzja deweloperów o odkładaniu
nowych inwestycji mieszkaniowych spowodowana trudnościami w
pozyskaniu finansowania na realizację inwestycji oraz niepewną
sytuację indywidualnych kredytobiorców – mówi dr Paweł Grząbka,
dyrektor zarządzający w CEE Property Group.

Według Krzysztofa Kieszkowskiego prawdopodobnie skutki kryzysu będą
się pojawiały w późniejszym czasie na większą skalę. – Największym
zagrożeniem, nie tylko dla nieruchomości, ale dla całej gospodarki,
jest wstrzymywanie się inwestorów z decyzjami, może mieć to
negatywne przełożenie na tempo rozwoju polskiej gospodarki i spadek
PKB. To w konsekwencji przełoży się na wzrost bezrobocia i spadek
możliwości nabywczych klientów – uważa Krzysztof Kieszkowski.

Rzeczpospolita

[satorianus]

To zależy. Moja sytuacja jest trochę podobna do Twojej. Pół roku temu podpisałem
umowę przedwstępną kupna mieszkania. Blika Wola, 2 pokoje 6800 za metr.
Mieszkanie miało swoje minusy(słynny Gibalak, okna na ulicę) ale też i
plusy(kamienica z 38r- 3,15 do sufitu). Do transakcji koniec końców nie doszła-
ale to inna, długa historia. Liczy się to, że na początku września zacząłem
rozglądać się za innym mieszkaniem. I co się okazało? O ile pół roku temu
rzeczone mieszkanie było JEDYNĄ ofertą spełniającą moje wymagania (nieduźe,
Wola, Ochota, Mokotów, cena do 7k/metr) to teraz w takich ofertach możesz sobie
przebierać

Ceny spadają. Nie tak spektakularnie jak wielu bywalców tego forum chciałoby
widzieć, ale spadają. A nie zapominaj o tym, że rynek tak naprawdę załamał się
dopiero miesiąc temy - za pół roku powinniśmy wiedzieć na czym stoimy.
stwierdziłem, że... na razie lepiej będzie wynająć mieszkanie i poczekać co
najmniej pół roku.

BTW,
1. 8500 za Gocław to ciut sporo
2. Jeśli kupiłeś pół roku temu to jesteś w plecy choćby na kursie CHF
3. Za pół roku warto będzie wykopać Twój post i wyciągnąć wnioski.

[Gość: dizadek]

1. 8500 za Gocław to ciut sporo
> 2. Jeśli kupiłeś pół roku temu to jesteś w plecy choćby na kursie
CHF
> 3. Za pół roku warto będzie wykopać Twój post i wyciągnąć wnioski.

ad 1

odejmij 30 tys za garaz, to będzie nieco ponad 8 000 tys za m2
fakt, że wybór latem był w tej okolicy mocno ograniczony, ale obecnie
też wielu ofert nie ma - nie liczę spekuły z wieżowca na roku
fieldorfa i bora-komorowskiego, bo tam mieszkać mogą tylko zapaleńcy,

ad 2
na CHR nic nie straciłem, bo nie brałem kredytu - wiosną
sprzedaliśmy z zoną dwa mniejsze mieszkania. Pieniążki i tak kilka
miesiecy pracowały na koncie( 8%) lub krótkich lokatach
negocjowanych (ok 6%). Oczywiście mógłbym za odsetki coś wynająć,
ale tułaczka z niemowlakiem pod pachą nie była moim marzeniem.

ad 3
napisałem, że wiele dłużej czekać nie mogłem dlatego - w moim
przypadku - to co będzie za dalsze pół roku/rok nie ma znaczemia.


ad 3

[Gość: raf]

Nie wiem jak w rzepie ale w GW dział "ostatnie transakcje" nie był uaktualniany
od chyba roku np mieszkanie na Tace widnieje tam już hoohohoho

[Gość: dziadek]

włsśnie dlatego nie podałem cen z GW

[saprafik]

Prosze o to przyklady:
Rynek pierwotny:
www.oferty.net/lokalinwestycji/popup.php?idl=35670&login=market&offset=0&wyszukiwarka_mls=¶m_dw=20080920000000&wg_daty=aktualizacji6,6tys

Rynek wtorny:
www.oferty.net/oferta/?typ=m&idn=10212330&agencja=emmerson7&offset=0
5 tys

Pozdrawiam

[Gość: A]

Nie wiem czy mozna porownac te dwa mieszkania. Jedno nowe, co prawda gole, ale
drugie dosc stare, bez centralnego ogrzewania, jakies kombinacje i nie wiadomo
jaka jest dokladna lokalizacja. Moze to budynek przy samej Grochowskiej z oknami
na ulice, gdzie jest nieustanny halas.

[Gość: rolnik]

> Zycząc wymarzonych spadków i tanich kredytów żegnam.

Raczej nie żegnaj, tylko jeszcze wróć.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=87355164
Mokotów niedaleko metra MARVIPOL po 6700 to nie spadek ?
Wawer HIRNY BD po 4999zł/m2 to też nie spadek?
Osiedle Iskra obniżka 10% od 7200 plus garaż za pół ceny a Ty zapłaciłeś po
8500zł/m2 ale tutaj będzie jeszcze taniej.

Trzeba się z tym pogodzić tak jak Ci co grali na giełdzie ...

[Gość: dizadek]

> Osiedle Iskra obniżka 10% od 7200 plus garaż za pół ceny...

Wydaje mi się, że wyraźnie napisłaem, że dużo dłużej czekać nie
mogłem, a ISKRA to dopiero za rok - jak się nie opóźni
Poza tym pytałem tam wiosną, co jest do kupienia z 3 pokojowych.
Najtańsze było ok 80 m3 za 601 tysięcy + garaż, tyle, że okna na ul.
Fieldorfa (40 m od jezdni) - co to znaczy wiem, bo mieszkałem 4 lata
tuż obok na ISKRZE 1. Udąło mi się to sprzedać chyba tylko dzięki
temu, że mój kupujący mieszkał wczesniej przy pl. zawiszy.

Poza tym sypiessz ofertami, a ja prosiłem o przykłady cem
transakcyjnych - kiedyś było ich sporo na oferty,net, więc może ktoś
to ma w pamięci.

Pacjent ma starczą demencje.

[Gość: Pan Doktor]

Stąd te urojenia.
Raz wydaje mu się że sprzedaje mieszkanie, a raz że kupuje.
Proszę nie zwracać uwagi.

[bogucjusz]

Gość portalu: dziadek napisał(a):


> wczytując się w euforystyczny jazgot bezdomnego bractwa

Tiaaaa... to wiele tłumaczy...

- - -
"Kryzys subprime'ów jest u nas niemożliwy. Jesteśmy społeczeństwem bardziej
zadomowionym w gospodarce rynkowej, zamożniejszym i rozważniejszym w braniu
kredytów, niż ci głupi Amerykanie" :-)

do dziadek: kup aktualna gazete to tylko 2 PLN

[Gość: czesiek]

bo czytasz stare wydania

[Gość: gostek]

A tej rzepie nie napisali przypadkiem, ze ceny rosna?
Wez dokladniej sie wczytaj, na pewno cos znajdziesz :-)

[Gość: majkel]

nie podpadam chyba pod bezdomnego bo siedze sobie w ogromnym fotelu w przyjemnym
mieszkaniu ale jesli swoim postem chciales wzbudzic jakas zawisc zal zazdrosc
wsrod bezdomnego bractwa ze zakupiles mieszkanie w bloku po 8500 to ci powiem
ze ci chyba nie wyszlo

[Gość: dziadek]

Nie, nie chiałem wzbudzić zazdrości ceną 8,5 tys u ludzi. którzy
marzą o cenach rzędu 3-4 tys.

Napisałem o swoim przypadku tylko dlatego, że dobrze wyszedłem na
tym, że nie uległem nachalnej propagandzie SPADNIE, SPADNIE.

A jeśli ktoś autentycznie "bezdomny" tzn. bezwzględnie potrzebujący
własnego kąta, odebrał to jako ironię, to przepraszam.

Wydaje mi się jednak, że na tym forum najbardziej udzielają się
ludzie żyjący z wynajmu i stąd ten zachwyt nie tylko nad każdą
zapowiedzią zwiastującą ograniczenie podaży ale też nad każdą
informacją o utrudnieniach w dostępie do kredytów czy o wzroście
jego kosztów.
Oni oczywiście zawsze będą krzyczeć "nie kupujcie, lepiej wynająć"
Tak było przynajmniej ostatnie 2 lata, kiedy śledziłem to forum.

[steady_at_najx]

> ceny transakcyjne podawane w prasie. Zaglądałem tylko na forum i
> wczytując się w euforystyczny jazgot bezdomnego bractwa oraz
> wszelkiej maści naganiaczy na wynajem, zacząłem - przyznaję - już
> wk....ać się na siebie samego, że rzeczywiście mogłem poczekać te
> kilka miesięcy i kupić taniej.

Tradycyjnie : biegnij dziadek biegnij.

Lesny dziadku

1) Czy to nie Ty ubolewales nad "okropna postawa polskiego spoleczenstwa" pelnego zawisci i chetnego na bankructwa innych ?
A jak nazwiesz postawe w tym zdaniu ? Pelna jadu i pseudo-wyzszosci ?

2) Czy to nie Ty lesny dziadku mimo tego ze wk.. sie na siebie samego (czyli przyznawales jednak racje ze mogles zle zrobic) na tym forum glosiles nadal poglady wprost przeciwne ?

Mowiac krotko jestes zaklamany.


> W końcu zasiadłem w fotelu we właśnie wykończonym mieszkaniu i
> spojrzałem do rzepy oraz dziennika, aby sprawdzić po jakich cenach
> ludzie faktycznie kupują mieszkania. I co zobaczyłem (m.in.)?

Radze poszukac co ciekawszych opracowan i wlasnie na nich oprzec teze o braku jakichkolwiek spadkow.

Spadki sa i beda w dalszym ciagu. Zeby popsuc Ci humor powiem Ci ze tym gorzej zrobiles kupujac za gotowke gdyz wlasnie majac gotowke masz gdzies rynek kredytowy i masz naprawde duze pole do negocjacji w zakupie mieszkania w obecnych dniach.

Ale pocieszaj sie i dobieraj te ogloszenia ktore poprawiaja Ci humor - zareczam ze w ciagu najblizszego polrocza bedzie ich "mniej coraz".

I pamietaj nie oczekujemy ze sie przyznasz. Wrecz przeciwnie - daje glowe ze nawet jak by nieruchomosci spadly o 90% uparcie bedziesz twierdzil ze zrobiles dobrze . To nazywa sie nieumiejetnoscia przyznania sie do porazki.Jesli wk..w juz w tym momencie kiedy spadkow spektakularnych jeszcze nie ma, juz sie budzi - to mowi ze to jednak Cie rusza - a wierz mi ze spadki beda wieksze. I zrodelka do pocieszania sie juz wkrotce wyschna.

[Gość: dziadek]

> Ale pocieszaj sie i dobieraj te ogloszenia ktore poprawiaja Ci
humor...

Ja już wyrosłem ze śledzenia ogłoszeń steady,dlatego podałem ceny
transakcyjne z listopadowej prasy. Nie oczekuję dyskusji,prosiłem
tylko o jakieś dane potwierdzające, że ceny transakcyjne 6-12
miesięcy temu były 20 -30% wyższe niż obecnie. Ale widzę, że nawet
Ty ich nie masz.

[Gość: rzeczoznawca]

Ceny spadają od roku, od szczytu o około 25%.