Dlaczego nic nie robimy w sprawie drogi S-8?!

[kaliszanin2]

Kaliska "racja stanu" to poprzeć (i to bardzo głośno i stanowczo!) stanowisko
Łodzi, Pabianic, Łasku, Zduńskiej Woli i Sieradza w tej sprawie. Przecież
jeżeli ona będzie przebiegać przez Sieradz, to musimy modernizować tylko
droge do Sieradza, żeby mieć porządne połączenie z Łodzią. Łatwiej byłoby też
się potem starać o modernizację drogi z Kalisza do Pleszewa jako niezbędnego
połączenia S-11 z S-8.

Tymczasem S-8 grozi przesunięcie na południe, a kaliskie rady miejska i
powiatowa nic nie robią. Śpią?

miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,3529671.html

[kaliszanin2]

Argument, że trasa przez Sieradz ułatwia połączenie Łodzi z ćwierćmilionową
aglomeracją kalisko-ostrowską powinien mieć przecież znaczenie. Próbę
przesunięcia trasy na południe podejmuje zawsze wpływowe lobby węglowe
(Piotrków + Bełchatów) nie licząc się ze stratami półtora miliona ludzi.

[kriku]

www.funduszspojnosci.gov.pl/Projekty/
jest tam mapka do ściągnięcia odnośnie dróg krajowych.

[ebusia_fam_fatal]

no! popieram kaliszanina2! :))

a na powaznie to masz racje. :)

[o00]

K2, to wszystko racja. Sam też o tym myślałem czytając łódzkie strony www.

Tylko co my - kaliszanie - mamy zrobić, skoro wysokimi urzędnikami powiatowymi
w Kaliszu są młoty, które nie potrafią ani myśleć, ani projektować, ani
planować, ani działać, ani współdziałać, ani chyba nic nie potrafią? No co my
mamy zrobić? Wymienić ich w czasie głosowania w wyborach municypalnych na nowe
młoty, pochodzące tylko z innego ugrupowania politycznego? Jest sens?

Już kiedyś pisałem: Finis Calisiae!

[kaliszanin2]

o00 napisał:

> K2, to wszystko racja. Sam też o tym myślałem czytając łódzkie strony www.
>
> Tylko co my - kaliszanie - mamy zrobić(...)Wymienić ich w czasie głosowania w
wyborach municypalnych na nowe
> młoty, pochodzące tylko z innego ugrupowania politycznego? Jest sens?
> (...)
Może chociaż głosować na tych, którzy zapowiedzą koncentrację na
najważniejszych problemach, potrafią je wymienić i obiecają, że nie będą bić
piany zajmując się pierdółkami.

[o00]

Przecież wszyscy "obiecują". Masz przykład kaliskiego SLD, które obiecuje, że
zajmie się ostrowskim Michałkowem. Trzeba być stukniętym, żeby nie zauważyć, że
obiecują coś, czego przecież nie mozna w ogóle zrobić, bo to nie ten powiat,
nie ta rada, nie ten zarząd.

Więc co ty o "obiecywaniu" mówisz?

[o00]

Jedną rzecz chciałbym tu podkreślić: wsparcie samorządu Sieradza w walce o S8
byłoby znakomitym przykładem dbania o interes m. Sieradza, miasta, o którym się
mówi, że mogłoby wejść w skład tego całego planowanego województwa.

Nie ulega bowiem wątpliwości, że nasze stanowisko zostałoby tam zauważone (ale
może Ebusia napisze, czy mam rację). A tak, to robimy z siebie prowincjonalnych
bubków, którzy nie nadają się na gospodarzy regionu, ponieważ nie dość, że nie
potrafią zadbać o własny interes, to nie mają też pojęcia, że powinni dbać
także o interes regionu, i że już teraz mogliby pokazać, że to potrafią. Ale to
po prostu leży poza zasięgiem ich świadomości.

Powtarzam: Finis Calisiae.

[kaliszanin2]

o00 napisał:

> (...)A tak, to robimy z siebie prowincjonalnych
>
> bubków, którzy nie nadają się na gospodarzy regionu, ponieważ nie dość, że
nie
> potrafią zadbać o własny interes, to nie mają też pojęcia, że powinni dbać
> także o interes regionu, i że już teraz mogliby pokazać, że to potrafią.(...)

I żeby to nas chociaż coś kosztowało. :(

[o00]

Dodam, że władze samorządowe obu kaliskich powiatów podobną ignorancję okazują
w sprawie dróg S11 i S25. S11 pójdzie przez Ostrów (o ile kiedykolwiek zostanie
tam w rzeczywistości doprowadzona), S25 w ogóle nigdzie nie pójdzie, bo się o
niej przestało już zupełnie mówić.

A bubek Pęcherz potrafi tylko piszczeć o marketach.
Piszczek jeden.
Może on się zna na chemii, ale na zarządzaniu miastem już się nie zna.
Bawidamek.

[kaliszanin2]

Potrzebny jest prezydent, który spowoduje, że Kalisz zacznie się wreszcie
zachowywać jak stolica regionu. A to są przede wszystkim obowiązki (takie jak
chociażby przysługa wobec Sieradza lub innych sąsiadów, kiedy można ją
uczynić), a nie same przyjemności. Przede wszystkim dbać o te własne interesy,
które są zgodne z interesami ewentualnych partnerów albo co do których można
osiągnąć konsensus. To jest punkt wyjścia do stołecznej pozycji.

Natomiast Pęcherz chyba nie ma odpowiedniej świadomości historycznej, żeby
takiej roli podołać. Stara się, ale nie o najważniejsze sprawy.

[o00]

Ale on się wychował w małym powiatowym mieście i po małemu i powiatowemu myśli.

On się nie nadaje na prezydenta wojewódzkiego miasta. On myśli, że to jest tak
jak w Wieluniu - bo gdyby tam postawił dziesięć marketów, to byłoby super. :/

[farbenheit]

S11 jest w planach na 2009 - 2015, S25 nie ma blizej okreslonego terminu.
Natomiast wg mojej wiedzy zachodnie agencje rozwoju regionalnego przeprowadzily
badania nad efektywnoscia regionalna S8. Wynika z tego, iz poprowadzenie S8
przez Sieradz, zrobienie obwodnicy od S8 do DK12 i modernizacja DK12 do statusu
jednojezdniowej drogi szybkiego ruchu + przystanek szybiej kolei w Kaliszu +
regionalne lotnisko pod Ostrowem + ostrowski węzeł kolejowy daje tak potezny
efekt, ze momentalnie region staje sie tak atrakcyjny pod wzgledem inwestycji
jak np. podwrocławskie Kobierzyce. Jesli samorzadny dodatkowo wystapilyby o
nadanie regionowi specjalnych przywilejow ( czyli cos na zasadzie duzej,
regionalnej strefy gospodarczej ) no to mamy przełom. Wielki przelom
porownywalny do wprowadzenia w Chinach elementow gospodarki rynkowej.

[kaliszanin2]

Możliwe, że to brak aktywności władz Kalisza i powiatu kaliskiego na miarę
potrzeby chwili przesądza o utracie się tych mozliwości, o których piszesz -
brak tej kropelki, która przepełnia naczynie. Doprawdy nie rozumiem dlaczego
nie wykorzystuje się możliwości współpracy z Łodzią i Sieradzem. Chyba jesteśmy
za bogaci.

[farbenheit]

Z Łodzią na jednym wozku daleko sie nie zajedzie - to niestety my mieszkancy
Sieradza doswiadczamy kazdego dnia. Dlatego wole stanowczo idee tworzenia czegos
wlasnego ( czyt. Kalisz - Sieradz ) niz wspolprace z molochami typu Łodz, Poznan
ktore traktują nas i Was jako dojne krowy.

[kaliszanin2]

farbenheit napisał:

> Z Łodzią na jednym wozku daleko sie nie zajedzie - to niestety my mieszkancy
> Sieradza doswiadczamy kazdego dnia. Dlatego wole stanowczo idee tworzenia
czego
> s
> wlasnego ( czyt. Kalisz - Sieradz ) niz wspolprace z molochami typu Łodz,
Pozna
> n
> ktore traktują nas i Was jako dojne krowy.

Tak, ale ja mówię o współpracy w konkretnej sprawie drogi S-8, w której
stanowisko wszystkich miast, powiatów i gmin na linii Łódź-Sieradz jest
jednakowe, a moim zdaniem Kalisza i Ostrowa też powinno być identyczne.
Chyba że sobie ktoś chce strzelić w stopę.

[kaliszanin2]

Potrzebne są uchwały rad Kalisza i powiatu kaliskiego. Może dałoby się także
namówić radę powiatu ostrowskiego i radę Ostrowa, ewentualnie także gmin
powiatu kaliskiego i ostrowskiego, bo dla nich S-8 przez Sieradz też jest
lepsza. Mając te uchwały w ręku trzeba spowodować, żeby poparł je Sejmik
Wielkopolski. To nie jest przecież droga wojewódzka, tylko krajowa o istotnym
znaczeniu dla aglomeracji kalisko-ostrowskiej i tym samym dla całej
Wielkopolski.

[o00]

Ale o czym ty mówisz!? Przecież cały czas idzie o to, że dla Poznania KOS nie
jest istotny, bo to-to leży gdzieś na końcu województwa i nie widomo po co w
ogóle to-to jest. Istotny okazuje tylko wtedy, kiedy dzięki infrastrukturalnemu
zacofaniu WW można dostać kasę, którą i tak spożytkuje się na WZ, najlepiej na
Poznań i aglomerację poznańską. Zawsze można przecież argumentować, że tam
mieszka 700.000 ludzi, a u nas tylko 300.000 - prawda?

Oczywiście można składać wnioski o uchwały, tylko że to nikogo w sejmiku nie
interesuje. Bo kogo? Złotów? Piłę? Nowy Tomyśl?

Ja znowu się powtarzam, ale interesy WW i WZ sa sprzeczne, wykluczają się ze
względu na brak spójności terytorialnej, gospodarczej, społecznej, nawet
historycznej. Te wszystkie argumenty (kryteria Komitetu Regionów) przemawiają
za odrebnością WW i WZ. Ale Poznań nas tak kocha, że odejść nam nie pozwoli.

[kaliszanin2]

o00 napisał:

> Ale o czym ty mówisz!? Przecież cały czas idzie o to, że dla Poznania KOS nie
> jest istotny, bo to-to leży gdzieś na końcu województwa i nie widomo po co w
> ogóle to-to jest. (...)
> Oczywiście można składać wnioski o uchwały, tylko że to nikogo w sejmiku nie
> interesuje.(...)

Z takiej uchwały SW nie mógłby się łatwo wykręcić, bo ona nie pociągałaby za
sobą żadnych wydatków z budżetu woj. wielkopolskiego, a tylko zwracałaby uwagę
na potrzebę poprowadzenia drogi przez Sieradz, a nie przez Bełchatów. Dlatego
nacisk w postaci uchwał powiatów i gmin kaliskich i ostrowskich byłby zapewne
wystarczający do spowodowania uchwały SW.

[ebusia_fam_fatal]

> Nie ulega bowiem wątpliwości, że nasze stanowisko zostałoby tam zauważone (ale
> może Ebusia napisze, czy mam rację)

nie znam sie, ale chyba masz racje :)
hihi

[o00]

Protestują przeciwko przesunięciu S8


Politycy Platformy Obywatelskiej, PiS-u, Ligi Polskich Rodzin i SLD połączyli
siły, by wspólnie walczyć o drogę S-8

W środę politycy różnych opcji z okręgu Sieradzkiego podpisali petycję o
pozostawienie drogi ekspresowej S8 na linii Łódź - Sieradz - Zduńska Wola. List
z podpisami trafi do Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad oraz
Ministerstwa Transportu. Nie podpisał go jedynie senator PiS-u Czesław Rybka. -
Ja będę walczył o tę trasę własnymi drogami. Rozmawiałem już z ministrem
transportu, który poparł moje zdanie. W najbliższym czasie zamierzam także
rozmawiać na ten temat z marszałkiem Jurkiem. Senacka Komisja Obrony wystąpiła,
aby lokalizację S-8 rozpatrywać razem z planowaną rozbudową lotniska wojskowego
w Łasku, dla którego dobra komunikacja jest bardzo ważna.

Przypomnijmy, że planowana jako południowa obwodnica Łodzi droga S-8 - według
nowych koncepcji GDDKiA ma przebiegać w okolicach Piotrkowa i Bełchatowa, a nie
jak zostało zapisane w rozporządzeniu rady ministrów przez Łódź.

W siedzibie Forum w Zduńskiej Woli spotkali się wczoraj samorządowcy i
parlamentarzyści. Rozmawiali o tym jakie działania można podjąć, by przekonać
Generalną Dyrekcję do pozostawienia drogi ekspresowej w wariancie łódzkim.

Mimo różnych poglądów politycznych posłowie zajęli wspólne stanowisko w sprawie
drogi S-8. Wszyscy popierają przebieg przez Łódź. - Trasa przez Sieradz,
Pabianice, Zduńską Wolę i Łódź jest jedyną właściwą lokalizacją S8 -
jednoznacznie podkreśla senator Rybka.

Także poseł PO, Andrzej Owczarek nie ma wątpliwości: - To co się dzieje, to
jest granda. Nie może być tak, że urzędnik Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i
Autostrad nie stosuje się do rozporządzenia rady ministrów. Zamierzam wysłać
zapytanie do prokuratury czy nie jest to łamanie prawa.

Jeszcze ostrzej wypowiada się na ten temat Andrzej Cymerman, dyrektor Biura ds.
Autostrad Urzędu Wojewódzkiego: - Rozmawialiśmy wczoraj razem z panią
wicewojewodą z szefem GDDKiA Zbigniew Kotlarkiem i nie potrafił nam
odpowiedzieć jak to się stało, że lokalizacja S-8 jest na nowo rozpatrywana. Za
całym zamieszaniem stoi wiceszef GDDKiA Bojarowicz. [przypomnijmy, że
Bojarowicz pochodzi z Kielc, a preferowana przez niego lokalizacja S8 jest
właśnie najbardziej dla Kielc korzystna - przyp. red.]

Walka o drogę ekspresową nie zakończy się na wysłaniu listu. Dzisiaj w sprawie
próby zmiany przebiegu drogi S-8 w Pabianicach zwołana jest nadzwyczajna sesja
rady powiatu.

miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,3539593.html?nltxx=1078293&nltdt=2006-08-10-02-05

[kaliszanin2]

o00 napisał:

> Protestują przeciwko przesunięciu S8
>
>
> Politycy Platformy Obywatelskiej, PiS-u, Ligi Polskich Rodzin i SLD połączyli
> siły, by wspólnie walczyć o drogę S-8
> (...)

Protestujący mogliby się zwrócić o poparcie do Kalisza i Ostrowa, bo one same
nie pilnują swoich interesów i same z żadną inicjatywą nie występują.

[kaliszanin2]

o00 napisał:

> (...) Za
> całym zamieszaniem stoi wiceszef GDDKiA Bojarowicz. [przypomnijmy, że
> Bojarowicz pochodzi z Kielc, a preferowana przez niego lokalizacja S8 jest
> właśnie najbardziej dla Kielc korzystna - przyp. red.]
> (...)

Kielce to także poseł Gosiewski i tu jest pewnie sprężyna. Ten fakt może
oznaczać, że poparcie PiSu dla Sieradza to tylko pic. Może dlatego nie
podpisali się pod listem.

[o00]

W sprawie S-25 nic nie robimy.
W sprawie S-11 nic nie robimy.
W sprawie S-8 nic nie robimy...

A później lament, że zdnikąd donikąd dojechać nie można. :/

[ksiestwokaliskie]

zapomnialeś dodać jeszcze S-12.

[o00]

Nie ma chyba w oficjalnych planach S-12.

Ale mogłaby być, gdyby ktoś mądry (skąd brać mądrych ludzi do zarządzania
sub/regionem, oberwojewództwem, krajem, to już inny rozdział) spojrzał na mapę
i skumał, że S-12 powinna łączyć kalisz i trzy wyżej wymienione drogi.

[o00]

O S-12 myślą... za nas. Gdzie? W Piotrkowie Trybunalskim i Radomiu.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=164&w=47196015&v=2&s=0

A nie macie czego stakliego jak sesje rady miejski

[paenka]

Na takie sesje moze przyjsc kazdy i w zasadzie glosu tez moze zabrac;p o ile
bedzie grzeczny i delikatnie zasugerowac. Napiszcie list do ktoregos zradnych
dajcie do wgladu jakiejs lokalnej gazecie. Powinni poruszyc te sprawe.

[o00]

Mamy.

Ale (naiwnie) myśleliśmy, że w naszym kraju (także na poziomie municypalnym)
obowiązują zasady demokracji przedstawicielskiej, a nie bezpośredniej. :)

[o00]

Podpisz się pod protestem:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/0,74259.html

[o00]

Rząd odsuwa plany budowy dróg ekspresowych w Wielkopolsce.

Więcej:
miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,3595323.html?nltxx=1077859&nltdt=2006-09-05-02-05

Czyli S11 nima, S8 nima, a prezio i RM nie krzyczą

[kaliszanin2]

Pewnie główkują gdzie by tu jaki pawilon jeszcze postawić.

[o00]

Prezio i RM? Kto zacz? :>

[kaliszanin2]

o00 napisał:

> Prezio i RM? Kto zacz? :>

Prezydent i Rada Miasta. :(

[o00]

(Bo już się bałem, że Radio Maryja.)

[wielkopolskawschodnia]

Wojewoda powalczy o drogi

miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,3613934.html?nltxx=1077859&nltdt=2006-09-13-02-05

W tej Gazecie też już piszą niczym w rc.fm: "Starania o pieniądze na budowę
drogi ekspresowej S-11 oraz niektórych odcinków drogi ekspresowej S-11 (m.in.
obwodnice Ujścia i Ostrowa Wlkp.) zapowiedział we wtorek wojewoda wielkopolski
Tadeusz Dziuba."

Rozumiem, że mamy dwie różne drogi ekspresowe S-11: S-11 w całości i S-11 w
odcinkach. :/

[ksiestwokaliskie]

to i tak pieprzenie, bo z tego co tu jest napisane (rc.fm):

"
Nie będzie budowy drogi ekspresowej S11, krajowej S5 i linii kolei wysokich
prędkości Wrocław- Kalisz- Warszawa - tak przynajmniej wynika z pierwszych
dokumentów rządowych.

Rada Ministrów nie uwzględniła w planach inwestycyjnych na lata 2007- 2013 tak
ważnych dla Południowej Wielkopolski inwestycji. Będą brane pod uwagę ale
dopiero w latach 2014- 2020.

Senator Mariusz Sebastian Witczak (Platforma Obywatelska) nie zgadza się z takim
stanowiskiem. Jego zdaniem region może wiele stracić.

"Są to informacje, które niewąpliwie oddalają atrakcyjność naszego regionu".
Brak dobrych i szybkich linii komunikacyjnych oznacza brak inwestorów i miejsc
pracy - dodaje senator Witczak. "Siłą rzeczy odpychamy od siebie inwesorów".

Senator Witczak oraz poseł Rafał Grupiński (PO) nie zamierzają składać broni i
współnie apelują o społeczną interwencję.

Już wystosowali pisma do wszystkich parlamentarzystów z naszego regionu o to aby
zajęli w sejmie odpowiednie stanowisko w tej sprawie.

Od kilku tygodni zbierane są podpisy pod petycją w sprawie budowy drogi
ekspresowej S-11. Do tej pory w naszym regionie udało się ich zebrać około 20
tysięcy. Później wszystkie listy z podpisami trafią do parlamentu oraz Rady
Ministrów."

to i tak żadnych dróg nie będzie. Swoją drogą, dlaczego Poznań i my z nim, mamy
walczyc o drogi prowadzące do Poznania? Rozumiem jeszcze S11, bo to by się
przydało. Ale S5? A czemu nie S25, albo S12? to już Poznania nie interesuje, bo
te drogi przez niego nie przechodzą :/

[kameralis]

Dopiero co oddano do użytku odcinek A2 z Konina do Łodzi i w Wawie już się mówi
(co prawda jeszcze niezbyt głośno, żeby się prowincja zbytnio nie denerwowała),
że nie ma potrzeby budować S11, a tymbardziej S12, bo "autostrada zdejmie część
ruchu" z K11 Poznań-Pleszew i K12 Jarocin-Łask. Jakby tu tylko o ruch
chodziło :/

Nawiasem mówiąc - wiecie coś na temat koncepcji, która przeprowadzała S8 bliżej
regionu K-O, gdzieś w okolicach Mikstatu?
Nie wiem co się na ten temat mówiło w Kaliszu, ale w Ostrowie swego czasu
władze i parlamentarzyści zebrali cięgi za brak zaangażowania w sprawę
ulokowania S8 bardziej na północ.

Pozdrowienia

[ksiestwokaliskie]

w Kaliszu, pierwsze i jedyne dyskusje nt. S8 są na forum :(

[schab]

S-8 koło łodzi to brak S-12 przez kalisz! S-12 chcą przesunąć pod czestochowe!

[o00]

Że jak!? :>
Jaśniej proszę...

[o00]

miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,3718295.html?nltxx=1077859&nltdt=2006-11-04-02-05