o tolerancji

[holender2]

Przeczytałem ostatnio trafny - moim zdaniem - komentarz socjologa Ireneusza
Krzemińskiego na temat rozziewu pomiędzy naszymi o sobie wyobrażeniami na ten
temat a rzeczywistością:

Pisze on, że z jednej strony jesteśmy przekonani, iż Polacy to "naród
szlachetny, umęczony walką z komunizmem i innymi przeciwnościami losu,
tolerancyjny, gościnny i bezinteresowny, a z drugiej - nie lubimy Żydów,
Murzynów, Arabów, pedałów, feministek, skośnookich, Niemców, Ukraińców,
wykształconych, Rumunów, ateistów, handlarzy, bogaczy, żebraków, Rosjan,
Chińczyków i wszelkich odmieńców. I nie chcemy, żeby w naszym tutaj polskim
domu oni się rządzili !"

Jak więc tak naprawdę jest z tą naszą tradycyjną i odwieczną polską
tolerancyjnością, którą tak bardzo się szczycimy ?

[ashanti5]

Nie wypowiadam się w imieniu wszystkich Polaków, ale ja osobiście nie mam nic
do Zydów, Murzynów (a nawet darze ich kulturę miłoscią 0 stąd mój nick),
homoseksualistó, Rosjanów, Chińczyków, Latynosów itp.
Moi znajomi mówią, że moja toleracja jest nawet zbyt daleko posunięta.

[holender2]

ashanti5 napisała:

> Nie wypowiadam się w imieniu wszystkich Polaków, ale ja osobiście nie mam nic
> do Zydów, Murzynów (a nawet darze ich kulturę miłoscią 0 stąd mój nick),

A co właściwie oznacza Twój nick ? Bo prawdę mówiąc, nic mi on jakoś nie mówi.

[ashanti5]

holender2 napisała:

> ashanti5 napisała:
>
> > Nie wypowiadam się w imieniu wszystkich Polaków, ale ja osobiście nie mam
> nic
> > do Zydów, Murzynów (a nawet darze ich kulturę miłoscią 0 stąd mój nick),
>
> A co właściwie oznacza Twój nick ? Bo prawdę mówiąc, nic mi on jakoś nie mówi.
---------------------------------------------------

Mój nick to nazwa jednego z plemion afrykańskich (z Ghany). Wielu
przedstawicieli tego plemienia została wywieziona na nowy kontynent. Wraz z
kulturą Yorubów, Bantu, Ewe, Ifa stworzyli cudowna kulturę afro-
latynoamerykańską. Ashanti to również popularne imię, oznaczające silną osobę.

[ralston]

ashanti5 napisała:

>
> Mój nick to nazwa jednego z plemion afrykańskich (z Ghany). Wielu
> przedstawicieli tego plemienia została wywieziona na nowy kontynent. Wraz z
> kulturą Yorubów, Bantu, Ewe, Ifa stworzyli cudowna kulturę afro-
> latynoamerykańską. Ashanti to również popularne imię, oznaczające silną osobę.

Ha! Czyli z moim limerykiem udało mi się trafić w dziesiątkę :)))

[ashanti5]

ralston napisał:

> ashanti5 napisała:
>
> >
> > Mój nick to nazwa jednego z plemion afrykańskich (z Ghany). Wielu
> > przedstawicieli tego plemienia została wywieziona na nowy kontynent. Wraz
> z
> > kulturą Yorubów, Bantu, Ewe, Ifa stworzyli cudowna kulturę afro-
> > latynoamerykańską. Ashanti to również popularne imię, oznaczające silną os
> obę.
>
> Ha! Czyli z moim limerykiem udało mi się trafić w dziesiątkę :)))


Bo sprawdziłeś w encykopedii! przyznałeś się wczesniej :)

[holender2]

ashanti5 napisała:

>
> Bo sprawdziłeś w encykopedii! przyznałeś się wczesniej :)

Też mnie to skłoniło do sprawdzenia tego hasła w encyklopedii. Rozwinąłem więc
znacznie swoją wiedzę na temat plemion afrykańskich.

[holender2]

ashanti5 napisała:

Ashanti to również popularne imię, oznaczające silną osobę.

Sądząc po jednym z Twoich postów na innym wątku, cytuję: "Chłopcy z dwójki
uchodzili za przystojniejszych. Ja jednego z nich wyrwałam i jestem już 9 lat z
nim" to rzeczywiście musisz być silną osobowością. Dzieczęta rzadko raczej
przejmują inicjatywę w tych sprawach. Chociaż pewnie to się coraz bardziej
zmienia.

[holender2]

ashanti5 napisała:

> Moi znajomi mówią, że moja toleracja jest nawet zbyt daleko posunięta.

Moje gratulacje ! Choć chyba nigdy nie można być "zbyt" tolerancyjnym.

[ralston]

A ja już sam nie wiem, co o tym myśleć. Z jednej strony wydaje mi się, że
przynajmniej jeśli chodzi o tolerancję religijną to mamy przepiękną historię
pokazującą, że w czasach gdy w całej Europie prześladowano innowierców, u nas
mogli się osiedlać i żyć w spokoju. To, że olbrzymia ilość osób wyznania
mojżeszowego osiedliła się na naszych wschodnich (i nie tylko) ziemiach też na
to wskazuje. Z drugiej strony liczne przypadki nietolerancyjnych zachowań się
zdarzają i nierzadko goszczą w mediach, co sprawia, że rodzą się wątpliwości
jak to w końcu jest z tą naszą tolerancją...

[holender2]

Myślę, że prawda - jak zwykle - leży pośrodku. Ani nie jesteśmy tak
tolerancyjni, jak by się nam samym wydawało, ani też specjalnie nie odstajemy
od średniej europejskiej. Powoływanie się na historię i czasy, kiedy Polska
wyróżniała się pozytywnie na tle innych państw, niewiele wnoszą i tylko
zaciemniają prawdziwy obraz sytuacji. W mojej ocenie, obecnie nie mamy się czym
specjalnie chwalić. Z drugiej strony, z moich obserwacji wynika, że np. poziom
antysemityzmu w Rosji czy na Ukrainie jest znacznie wyższy. Z kolei państwa
zachodnie (np. Francja, Wlk. Brytania, także Holandia), gdzie "kolorowi"
stanowią znaczny procent ludności, wykazują się wobec nich większą
tolerancyjnością. Są tam oni po prostu naturalnym elementem pejzażu, podczas
gdy w Polsce, zwłaszcza na prowincji, widok Murzyna nadal wywołuje niezdrową
sensację.

[holender2]

ralston napisał:

> wydaje mi się, że
> przynajmniej jeśli chodzi o tolerancję religijną to mamy przepiękną historię
> pokazującą, że w czasach gdy w całej Europie prześladowano innowierców, u nas
> mogli się osiedlać i żyć w spokoju. To, że olbrzymia ilość osób wyznania
> mojżeszowego osiedliła się na naszych wschodnich (i nie tylko) ziemiach też
na
> to wskazuje.

Co było a nie jest, nie pisze się w rejestr.
Poza przepiękną historią mamy też w naszej historii - i to tej najnowszej, a
nie sprzed kilkuset lat - zdarzenia znacznie mniej chlubne. Wystarczy wspomnieć
o mocno nagłośnionej w mediach sprawie zbrodni na Żydach w Jedwabnem (a Żydów
mordowano wtedy przecież także w innych miejscowościach) czy też o
antysemickiej nagonce w 1968 roku (całkiem niedawno !) Olbrzymia ilość osób
wyznania mojżeszowego, przygarniętych przez dawną Rzeczpospolitą, została wtedy
zmuszona do opuszczenia naszego pięknego i tak "tolerancyjnego" kraju.

Także obecnie przypadki antysemityzmu w Polsce są rzeczą nagminną. Wystarczy
pójść na mecz piłki nożnej, gdzie kibice wyzywają się nawzajem od Żydów,
traktując to jak najgorszą obelgę. Kilka lat temu byłem np. na meczu Legia -
Widzew w Warszawie. Widzew był wtedy mistrzem Polski, co oczywiście bardzo się
nie podobało kibicom warszawskim. Lżyli więc zespół łódzki, skandując m.in.

"Mistrzem Polski są Żydzi
Cała Polska się wstydzi,
Cała Polska żałuje
Mistrzem Polski są chuje"

To zastanawiające, że dla tysięcy kibiców słowa "Żyd" i "chuj" są właściwie
synonimami. Zastanawiam się też, jak bym się czuł, gdybym był Żydem, słysząc
takie przyśpiewki w wykonaniu tłumu kilku tysięcy kibiców w stolicy Polski.

Ostatnio "Gazeta Wyborcza" wydrukowała ciekawy wywiad z Leonem Tarasewiczem,
wybitnym malarzem pochodzenia białoruskiego o renomie ogólnopolskiej, żeby nie
powiedzieć międzynarodowej. Mówi o nagminnych przypadkach nietolerancji,
dyskryminacji i wręcz wrogości wobec środowiska białoruskiego na
Białostocczyźnie. I to nie ze strony jakiejś ciemnoty wiejskiej, ale lokalnych
władz rządowych i samorządowych, publicznego Radia Białystok czy
dziennika "Kurier Poranny". Można mu wierzyć, bo mieszka na Białostocczyźnie i
spotyka się z tym na codzień. Tak to wygląda w praktyce z drugiej strony, z
punktu widzenia osoby należącej do mniejszości narodowej. W świetle wypowiedzi
Tarasewicza należy chyba przewartościować opinie o naszej szczególnej
tolerancyjności. Fakty temu niestety przeczą. Brak więc jakichś racjonalnych
podstaw do samouwielbienia i megalomanii na tle odwiecznej polskiej
tolerancyjności.

Polecam lekturę wywiadu, to ciekawy materiał do przemyślenia. Można go znaleźć
pod adresem www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,1564386.html

o nietolerancji na stadionie Jagiellonii

[holender2]

Delegat Polskiego Związku Piłki Nożnej Stanisław Wzorek opóźnił rozpoczęcie
drugiej połowy inauguracyjnego meczu Jagiellonii w II lidze (9.8 z RKS
Radomsko). Nakazał zasłonięcie kilku flag kibiców, rozwieszonych na ogrodzeniu
boiska. Na wznowienie gry po wyjściu z szatni piłkarze czekali około dziesięciu
minut. Wzorek dopatrzył się obraźliwych symboli na trzech flagach. Powiedział:
- Zgodnie z zaleceniami FIFA i UEFA mamy wydać zdecydowaną walkę przejawom
faszyzmu, rasizmu i nazizmu na stadionach. Na ogrodzeniu wisiały trzy flagi z
zakazanymi symbolami, m.in. faszystowski na Wiśle Kraków i trupia czaszka na
Jagiellonii.

Szerzej na ten temat - www1. gazeta.pl/bialystok/1,35239,1614583.html

o nietolerancji na stadionie Jagiellonii

[holender2]

Jeszcze raz adres, na którym można znaleźć pełny tekst informacji agencyjnej
PAP pt. "PZPN przeciw nietolerancji na stadionie Jagiellonii":

www1.gazeta.pl/bialystok/1,35239,1614583.html

[ralston]

To nie pierwszy przypadek interwencji przedstawiciela PZPN na stadionach w
Polsce. Kretynów jak widać nie brakuje. Chociaż nie wiem, co miał przeciwko
trupiej główce. Podchodząc w ten sposób do sprawy należałoby ocenzurować słupy
wysokiego napięcia i transformatorownie ;)

[holender2]

Problem jest oczywiście głębszy i nie dotyczy tylko - a nawet, na szczęście,
nie przede wszystkim - kibiców Jagiellonii. Zastanawia mnie coraz większe
zdziczenie, zchamienie, agresja i brutalność na polskich stadionach
piłkarskich. Że już o rynsztokowym słownictwie i wulgaryzmach, od
których "więdną uszy" nie wspomnę. Jako zapalony kibic piłkarski bardzo nad tym
ubolewam. Chodziłem na mecze już ponad 20 lat temu i było wtedy jednak inaczej,
bardziej kulturalnie. A teraz aż strach czasem wybrać się na jakiś mecz, bo nie
można mieć pewności, że się np. nie oberwie kamieniem w głowę. Dla wielu
pseudokibiców mecze piłkarskie stanowią tylko okazję do "wyżycia się",
wszczynania burd i awantur. I nikt jakoś nie jest w stanie nad tym zapanować. W
Anglii udało się wyplenić całą tą hołotę, łobuzerię i chuliganerię ze stadionów
piłkarskich.

Nie jest to temat błahy, gdyż na mecze piłkarskie chodzi głównie młodzież
szkolna. Może mieć to więc znaczny wpływ na kształtowanie jej postaw i nawyków.
Mam tu na myśli np. antysemickie okrzyki, o których pisałem w jednym z
poprzednich postów. W ten sposób rasizm czy antysemityzm utrwala się w
kolejnych generacjach Polaków, które nie mogą nawet pamiętać czasów, kiedy
Żydzi w Polsce stanowili znaczącą mniejszość.

Co do symbolu trupiej czaszki, to też się nad tym zastanawiałem. Ostatecznie
przyznaję jednak rację PZPN. Takie symbole należy ze stadionów zdecydowanie
eliminować. Bo co innego trupia czaszka na słupie wysokiego napięcia czy
butelce denaturatu, gdzie stanowi ona ostrzeżenie przed grożącym nam
śmiertelnym niebezpieczeństwem. Co innego zaś trupia czaszka na fladze
Jagiellonii. Czyżby także miała ona ostrzegać kibiców przeciwnych drużyn przed
grożącym im śmiertelnym niebezpieczeństwem ze strony fanów Jagiellonii ? Tak to
należy chyba interpretować. A więc jest to ewidentnie próba zstraszenia,
szerzenia wrogości i nienawiści do innych drużyn i ich kibiców.

Trupim czaszkom na stadionach - zdecydowane NIE !

kibice Wisły z nożami w rękach

[holender2]

Kilkadziesiąt minut przed rozpoczęciem meczu z Anderlechtem Bruksela w
eliminacjach Ligi Mistrzów (13.8) pod stadionem belgijskiej drużyny doszło do
poważnego starcia z udziałem krakowskich kibiców. Belgijscy świadkowie
relacjonowali, że uzbrojona w noże grupa kibiców Wisły zaatakowała w jednym z
barów fanów Anderlechtu. Na szczęście policja zdążyła z interwencją. Trzech
Polaków zostało zatrzymanych do wyjaśnienia.

sport.onet.pl/784914,wiadomosci.html
I jeszcze fragment relacji z tego meczu "Gazety Wyborczej":

Kibice Wisły oprócz pozytywnego dopingu kompromitowali się rasistowskimi
okrzykami pod adresem Aruny (czarnoskóry piłkarz z Wybrzeża Kości Słoniowej)
czy nawet nazistowskimi "Anderlecht ! Jude ! Jude ! Jude!"

Wisła ukarana za rasizm

[holender2]

Wisła Kraków znajduje się na opublikowanej we wtorek (2.9) liście klubów
ukaranych przez Europejską Unię Piłkarską (UEFA). Mistrzowie Polski muszą
zapłacić 10 tys. franków szwajcarskich (ok. 6,5 tys. euro) za "zachowania
rasistowskie" kibiców w czasie pierwszego meczu w kwalifikacjach Ligi Mistrzów
z Anderlechtem w Brukseli.

www1.gazeta.pl/sport/1,35351,1647545.html

znieważono ambasadora Izraela

[holender2]

Policja zatrzymała, a prokuratura oskarżyła 25-letniego białostoczanina
Krzysztofa K. o publiczne znieważenie ambasadora Izraela w Polsce Szewacha
Weissa.

27 września ub.r. w białostockim Ratuszu odbywała się promocja książki Weissa.
Było to kameralne spotkanie z mieszkańcami miasta. W pewnym momencie do sali, w
której trwało spotkanie, weszło kilka osób. Rozwinęli transparenty: "Stop
żydowskim interesom" i "Ambasador morderców". Zaczęli głośno gwizdać.

W kwietniu tego roku o znieważenie narodu żydowskiego i przedstawiciela obcego
państwa prokuratura oskarżyła Huberta Ż. i Krzysztofa K. Jednak tylko
pierwszemu przedstawiła zarzuty. Drugiego nikt nie potrafił znaleźć.

Teraz go znaleziono. Krzysztof K. przyznał się do zarzutów. Stwierdził, że w
dniu zdarzenia spotkał na ulicy Huberta Ż. Ten spytał go, czy by nie poszedł z
nim do Ratusza. Co do całej sytuacji w Ratuszu, Krzysztof K. przyznał, że
gwizdał, gdyż wszyscy gwizdali. A o tym, kto był gościem spotkania, w którym
uczestniczył, dowiedział się później.

Hubert Ż. tłumaczył, że w ten sposób chciał zaprotestować przeciwko polityce
Izraela i lobby żydowskiemu. Obecność ambasadora wykorzystał do
zamanifestowania swojego zdania. Nie chodziło o osobę ambasadora, ale o to, by
fakt protestu odnotowały media.

Prokuratura obie sprawy połączyła w jedną. Pierwsze posiedzenie sądu w ich
sprawie zostało wyznaczone na 8 września. Obu mężczyznom grozi do pięciu lat
więzienia.

(Gazeta Wyborcza, 20.8, Drugi oskarżony o znieważenie ambasadora Izraela)

www1.gazeta.pl/bialystok/1,35235,1626595.html

kolejna ofiara nietolerancji w Polsce

[holender2]

Od ciosu nożem zmarł w nocy 23-letni mieszkaniec Nowej Huty. Sprawcę zabójstwa,
którym jest około 20-letni pseudokibic, poszukuje krakowska policja.

Do tragedii doszło na os. Strusia. Około północy do stojących przed klatką
schodową trzech młodych ludzi podeszło dwóch mężczyzn. Jeden z nich zapytał,
gdzie mieszkają i jakiej drużynie kibicują. Zaraz potem wyciągnął nóż i ugodził
nim w klatkę piersiową 23-latka. Napadnięci i napastnicy rozbiegli się w
różnych kierunkach. Po kilkunastu metrach ranny chłopak upadł, a po
przewiezieniu do szpitala zmarł.

Mordercą jest około 20-letni młodzieniec, z ciemnymi, krótkoostrzyżonymi
włosami. Poszukiwany jest też jego kompan, który wedle świadków w momencie
napadu trzymał w rące kij bejsbolowy.

www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1627684.html
"Kibice" spod znaku trupiej czaszki znów dali znać o sobie !

[prawdziwy.oszolom.z.r.r.m]

Ja widzę ten rozdźwięk gdzie indziej
z jednej strony tolerujemy korupcję tolerujemy chamswto wulgaryzmy palnienie
paiperosów i picie alkoholu przez szkolną młodzież, ba! oddajemy głosy w
wyborach na tych który prowadzą sie niemoralnie (rozwodzą sie, oszukująitp)
tolerujemy pijaństwo jazdę samochodem po spozyciu alkoholu tolerujemy drobne
kradzieże naszych pociesz często chawlimy ją za to że są zaradne tolerujemy
wszelkie wynaturzenia i zboczenia...a z drugiej strony lżymy i wyśmiewamy sie z
ludzi wierzących religijnych konserwatywnych szydzimy z ich zaangażowania
opluwamy symbole narodowe i i religijne nabijamy się z miłosników muzyki disco
polo...

[holender2]

Jeśli dobrze zrozumiałem, to wszystkich rozwiedzionych uważasz za prowadzących
się niemoralnie. Ciekawy pogląd, chętnie na ten temat podyskutuję.

białostoccy radni - wzorem tolerancji

[holender2]

Prawdziwą burzę wywołało zachowanie radnych PiS i LPR na poniedziałkowej (25.8)
sesji Rady Miejskiej. Nie dopuścili oni do przyjęcia uchwały pozwalającej na
lokalizację cerkwi na Białostoczku. Efekt ? Protesty z różnych stron.

Przypomnijmy, co się stało. Otóż planiści miejscy przygotowali na sesję
dziewięć uchwał inetncyjnych. Takie uchwały trzeba przyjąć, zanim planistyka
przystąpi do sporządzenia planu - radni niejako akceptują potrzebę jego
sporządzenia. Osiem z uchwał przyjęto stuprocentową większością, choć radni
dyskutowali nad nimi z uporem godnym lepszej sprawy. Odrzucono tylko jedną,
sporządzoną na wniosek Kurii Prawosławnej, dotyczącą zaś m.in. lokalizacji
cerkwi na osiedlu Białostoczek. Na "nie" głosowali radni LPR, PiS i Lech
Rutkowski z BPP.

- Będziemy szukali innej lokalizacji, nie mamy innego wyjścia - mówi Andrzej
Chwalibóg, szef miejskiej planistyki - Martwię się tylko, co będzie dalej.
Uchwały intencyjne to etap wstępny. Co będzie się działo, kiedy zaczną
powstawać plany ?

Na zwołanej wczoraj konferencji prasowej do sytuacji odnieśli się radni lewicy.
Zapowiedzieli, że zwrócą się do przewodniczącego Rady, aby ponownie przedłożył
na sesję tę samą uchwałę. Jeśli się to nie uda, przedłożą ją jako klub.

- Co jakiś czas pojawia się tego typu niedobry sygnał - mówił szef klubu SLD-UP
Krzysztof Bil-Jaruzelski - W poniedziałek jednak mieliśmy do czynienia z
sytuacją skandaliczną. Projekt uchwały powstał w odpowiedzi na zgłaszane od lat
wnioski mieszkańców Białostoczku, którzy muszą do cerkwi jeździć na Antoniuk.
Trzeba coś bardzo szybko zrobić i - skoro radni wykazali się głupotą - naprawić.

Zdaniem lewicy argumenty, że na lokalizację w tym rejonie cerkwi nie pozwalają
względy ekologiczne (bliskość Białki), są bałamutne. Takie same można wysunąć
choćby pod adresem kościoła przy Wierzbowej, ale nikt z radnych prawicy nie
miał wówczas na ten temat nic do powiedzenia.

- Pojawia się niebezpieczny nurt polityczny, który dąży do wojny religijnej -
stwierdził z kolei Mirosław Hanusz - Nurt ten chce z tego czerpać siłę, bo wie,
że wśród ludzi tak myślących ma swój elektorat.

Radni przypomnieli też wniosek LPR o wykreślenie ze statutu jednej ze szkół
słów "wolność, demokracja, tolerancja". Hanusz wyraził obawy, że takie objawy
mogą się radykalizować. Zapowiedział, że będzie apelował do wszystkich sił
politycznych, aby przeciwstawić się tym tendencjom.

- Nie jest tajemnicą, że za radnymi PiS stoi poseł Krzysztof Jurgiel - dodał
Bil-Jaruzelski - Zapowiada on "start z lotniskowca Podlasie" ku nowej Polsce.
Chciałbym zapytać, jaka ma być ta nowa Polska według posła...

Z kolei radny UP Jerzy Jamiołkowski przypomniał, że przy wnioskach o
lokalizację nowych kościołów wprawdzie niektórzy radni lewicy byli przeciw, ale
nikt nie wprowadzał dyscypliny, jak to zrobiły wczoraj kluby LPR i PiS.

Poza stanowiskiem lewicy, swoje oświadczenie wydali też radni Forum Mniejszości
Podlasia, którzy wczoraj po głosowaniu opuścili salę na znak
protestu. "Wcześniej wielokrotnie głosowaliśmy za lokalizacją nowych świątyń
rzymskokatolickich na terenie miasta" - przypominają. "Jako przedstawiciele
społeczności prawosławnej miasta Białegostoku odbieramy to jako przejaw
dyskryminacji i nietolerancji. Zaistniała sytuacja napawa nas obawą o dalsze
losy naszej społeczności w mieście."

Zareagował też poseł SKL Marek Zagórski. Posła zbulwersowała sprawa wykreślenia
wspomnianych wyżej słów ze statutu szkoły. Przypomnijmy - słowa te znalazły się
wśród wartości, w poszanowaniu których ma być wychowywany uczeń. LPR uznała to
za niedopuszczalne, bo wolność czy tolerancja dla ucznia wiedzie ku nihilizmowi.

- W życiu nie słyszałem takiej głupoty - stwierdził poseł - Będę apelował u
wojewody o unieważnienie tej uchwały.

Jak szacują socjologowie, ok. 28 procent mieszkańców Białegostoku to
prawosławni. Katolików jest wedle tych szacunków 62 proc. Pozostałe 10 proc. to
ludzie innych wyznań bądź bezwyznaniowi.

www1.gazeta.pl/bialystok/1,35235,1636434.html

radna Dec: tolerancja jest bardzo szkodliwa

[holender2]

Radna Katarzyna Dec, która wnioskowała o wykreślenie słów "demokracji,
tolerancji i wolności" ze statutu jednej ze szkół, musiała po głosowaniu
stanąć "na dywaniku" proboszcza swojej parafii.

Radna jest katechetką w Technikum Przemysłu Spożywczego. Od 1 września wejdzie
ono w skład Zespołu Szkół Ponadgimnazjalnych nr 2 i to właśnie statut tej
placówki radni przyjęli na poniedziałkowej sesji (25.8) W par. 8 statutu
czytamy: "Szkoła przygotowuje do wypełniania obowiązków rodzinnych i
obywatelskich w oparciu o zasady solidarności, demokracji, tolerancji,
sprawiedliwości i wolności." Katarzyna Dec w imieniu swojego klubu LPR zgłosiła
poprawkę, polegającą na wykreśleniu słów "demokracji, tolerancji i wolności".

- Wiemy, do czego prowadzi wychowywanie w wolności, że wszystkim wszystko
wolno - argumentowała. Powołując się na starożytnych filozofów dowodziła też,
że tolerancja w niektórych sytuacjach jest bardzo szkodliwa.

Jej argumentacja przekonała większość radnych (przede wszystkim LPR i PiS) i ku
zgorszeniu pozostałych, trefne słowa skreślono.

Po tym głosowaniu poważną rozmowę z radną przeprowadził proboszcz parafii św.
Andrzeja Boboli (na jej terenie znajduje się technikum) ks. Stefan Girstun. -
"Podziękowałem" pani Dec za ten wniosek - stwierdził - Skoro nie może być
demokracji, wolności i tolerancji, to zapytałem ją, co w takim razie zostaje...
To była szczera rozmowa.

Po włączeniu technikum spożywczego do zespołu szkół Katarzyna Dec nie będzie
już tam uczyć. Ks. Girstun, który odpowiada za tzw. misję kanoniczną, a więc
uprawnianie do nauczania religii katechetów z jego parafii, zapewnia jednak, że
nie ma to związku z wydarzeniami na sesji. - Gdyby był dla niej etat, uczyłaby
nadal - mówi. Kilka godzin religii, które radna Dec mogłaby prowadzić,
proboszcz wolał jednak przekazać jednemu z księży. Jak uzasadnia: - Dla tych
kilku godzin nawet nie opłacałoby się jej fatygować.

To samo mówi też wicedyrektor technikum Elżbieta Dębkowska - Pani Kasia jest
przemiłą i lubianą przez uczniów osobą, ale w zespole będzie dwóch katechetów z
misją stałą, a pani Kasia miała tylko pół etatu.

Co dyrektor sądzi o niechlubnym wystąpieniu radnej ?

- Nic mi o tym nie wiadomo; na sesje nie chadzam. Wolałabym nie wypowiadać się
na ten temat. Zapewniam jednak, że szkoła nadal będzie uczyć w duchu i
demokracji, i tolerancji, i wolności.

www1.gazeta.pl/bialystok/1,35235,1640801.html

lekcja tolerancji dla Świadków Jehowy

[holender2]

Zambrów. Mieszkańcy bloków przy ul. Wojska Polskiego 49a, 49b i 49c nie chcą,
by w ich sąsiedztwie powstał budynek należący do związku wyznaniowego Świadków
Jehowy. Rzecznikami w sprawie jest trójka radnych miasta z Ligi Polskich Rodzin.

Działka przy ul. Magazynowej, pomiędzy Przedszkolem Miejskim nr 3, budynkiem
Caritas a blokiem nr 49a, była własnością Zambrowskiego Ciepłownictwa i
Wodociągów w Zambrowie. Dwukrotnie ogłaszano przetarg na sprzedaż 10 arów, bez
efektów. Kiedy pojawił się kupiec, w trybie negocjacji działkę sprzedano za 10
125 zł. Akt sprzedaży podpisano 1 marca 2002 r.

5 sierpnia br. Starostwo Powiatowe w Zambrowie wydało pozwolenie na budowę
budynku usługowo-mieszkalnego na tej działce. Kłopoty zaczęły się w momencie,
kiedy inwestorzy ogrodzili teren. 11 sierpnia do UM w Zambrowie wpłynęło pismo
z podpisami radnych: Wandy Więcko, Stefana Kordy i Waldemara Gniazdowskiego i
załączoną listą 266 podpisów mieszkańców.

- Konsekwencją panów decyzji będą ciągłe konflikty między "sekciarzami" a
mieszkańcami. Jakie korzyści będzie miało miasto z konfliktów, kłótni, bójek i
może spraw i wyroków sądowych ? - czytamy w piśmie.

Mieszkańcy boją się, że sąsiedztwo będzie miało negatywny wpływ na dzieci
mieszkające w pobliżu i uczęszczające do przedszkola, że Świadkowie Jehowy
wykupią pobliskie tereny. Adresaci pisma, chociaż nie są stroną w sprawie,
podjęli szybkie działania.

- 21 sierpnia zaprosiłem na spotkanie zainteresowane osoby - mówi Kazimierz
Dąbrowski, burmistrz Zambrowa - Rozmawialiśmy trzy godziny o problemie.

Temat powrócił na wtorkowej (26.8) sesji rady miasta.

- Proszę nie podejrzewać nas, że jesteśmy nietolerancyjni - mówi radna Wanda
Więcko - Ale mieszkamy w tych blokach, mieszkają tam też nasi wyborcy i
musieliśmy na to zareagować.

Zapewnienia o tolerancji nie przekonały większości członków rady. Niektórzy
bardzo zdecydowanie odcinali się od poglądów członków LPR. Burmistrz Kazimierz
Dąbrowski napisał jednak odwołanie od decyzji starosty dotyczącej pozwolenia na
budowę, uznając ją za niezgodną z przepisami prawa budowlanego.

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/podl_030829/podl_a_15.html

[jagh]

Temat tolerancja i political correct - nieco smieszny. Pani Aszantka nieco
dziecinna w swoim umilowaniu plemion o "wielkiej kulturze". Dlaczego mam lubic
np pedałow? Poki zyje swoim zyciem i nie nagabuje mnie na ulicy nie przeszkadza
mi. Ale lubic? A dlaczego mam lubic Zydow? Jest kilku Zydow ktorych znam i
lubie, ale wszytskich??? (To Zydzi raczej nienawidza inne narody).
Tak samo nie lubie Polakow(za wyjatkiem kilku), no moze bardziej lubie Polki.
Natomiast Bialorusini na tzw Bialostocczyznie sami sobie sa winni - w latach
tzw komunizmu wieloletnia antypolska i antykatolicka ich dzialalnosc w
szeregach PZPR, MO, UB, SB, kladzie sie cieniem na zyjace i pamietajace
pokolenia. To minie z czasem - jak wszystko...
W Siemiatyczach nie ma problemow akurat z tolerancja. Toleruje sie: oszustow,
zlodziei, kombinatorow, glupote itd. Jak chodzi o narodowosci i tzw "inne
kultury", gorzej wlasnie np z rozwodami, czy niechodzeniem do kosciola (lub
cerkwi), ale to tez normuje sie i normalnieje. Moim zdaniem nie jest zle. A
bedzie lepiej. hihi.

każdy kij ma dwa końce

[holender2]

jagh napisał:

>
> Natomiast Bialorusini na tzw Bialostocczyznie sami sobie sa winni - w latach
> tzw komunizmu wieloletnia antypolska i antykatolicka ich dzialalnosc w
> szeregach PZPR, MO, UB, SB, kladzie sie cieniem na zyjace i pamietajace
> pokolenia. To minie z czasem - jak wszystko...
>


To bardzo tendencyjna interpretacja. Równie dobrze można przeprowadzić
dokładnie odwrotną analizę przyczynowo-skutkową. Że podlascy Białorusini
dlatego tak ochoczo wstępowali po wojnie do UB, gdyż spotykali się na codzień z
upokorzeniami, byli terroryzowani, grabieni i mordowani przez liczne zbrojne
grupy nacjonalistycznego podziemia, działające na terenie Białostocczyzny. W
większości przypadków zajmowały się one, niestety, nie walką o wolną Polskę,
lecz zwykłym bandytyzmem wobec swoich bezbronnych prawosławnych sąsiadów.
Dlatego też wielu Białorusinów wstępowało do UB, aby podjąć walkę z tymi
bandami. I jestem w stanie takie osoby zrozumieć. Bo jeśli komuś np.
zamordowano kogoś z rodziny, to chęć zemsty jest dość naturalna. A nawet
usprawiedliwiona.

[jagh]

to temat nigdy nie skonczony - tak czy siak w rozumieniu zwyczajnego Polaka, to
byli zdrajcy

Bandy

[jagh]

...i jeszcze jedno - bandy i bandyci to dla innych bohaterowie
niezlomni. "Bandy" to wlasnie terminologia UB i czynownikow pezetpeerowskich.
Postawa wielu Rusinow podczas okupacji bolszewickiej od 17 wrzesnia 1939 - to
pozniej tez bylo pamietane, zemsta za wydawanie ludzi na wywozki, donoszenie
dla wladz sowieckich itp. Zachowane sa dokumenty siemiatyckiego NKWD, znane sa
nazwiska zdrajcow, przez ktorych zamarzaly kobiety i dzieci na Kolymie...

A dzisiaj... na przyklad niektorzy ksieza prawoslawni (uwaga - niektorzy!)
specjalizuja sie w sianiu niecheci wzajemnej. Przyklad - obecny proboszcz
siemiatyckiej parafii prawoslawnej. Od czasu kiedy nastal tutaj stosunki
wzajemne pogarszaja sie. Moi znajomi prawoslawni potwierdzaja to co napisalem.
Na tym koncze ten temat, pozostawiajac go historykom.

Bandy

[holender2]

Autorem pomysłu "spolszczenia" Białostocczyzny poprzez tzw. dobrowolną
repatriację Białorusinów czy raczej prawosławnych, bo wielu z nich wcale się
nie uważało za Białorusinów (tak tylko im wmawiała komunistyczna propaganda)
był towarzysz Bierut. Krótki cytat: "Szczęśliwym rozwiązaniem zagadnienia
mniejszości narodowej w Polsce jest stworzenie Polski jako państwa
jednonarodowego. Tereny polskie zamieszkałe przez ludność białoruską i
ukraińską były, jak to słusznie określił na konferencji prasowej w Belwederze w
dniu 24 sierpnia 1945 r. Prezydent Krajowej Rady Narodowej Ob.
Bierut "zarzewiem wiecznego niepokoju, były zarzewiem wojen".

Dlatego też zainicjowano tzw. dobrowolną repatriację ludności prawosławnej do
ZSRR, podpisując stosowną umowę z Moskwą. Szkopuł w tym, że w kwietniu 1945 r.
zarejestrowani do przesiedlenia za wschodnią granicę "Białorusini" odmówili
opuszczenia Polski. Zachodzi tu pytanie, dlaczego ci ludzie, mieszkający na
tych terenach od wielu pokoleń, z dziada pradziada, mieliby nagle opuszczać
swoje rodzinne strony ?

W sukurs Bierutowi pospieszyły wtedy zbrojne ugrupowania tzw.
antykomunistycznego podziemia, włączając się gorliwie w realizację jego planu
oczyszczenia Podlasia z "Białorusinów". W prawosławnych podlaskich wsiach,
których mieszkańcy raczej się nie wgłębiają w zawiłości powojennej polityki,
ogół formacji podziemnych walczących od 1944 r. z nową władzą nazywany
jest "akowcami", a ich działania kojarzone są raczej z wymierzonymi w ludność
prawosławną represjami i zwyczajną grabieżą mienia, niż walką o wolność i
demokrację. Stąd też trudno usłyszeć tu inną charakterystykę partyzanckich
oddziałów niż "banda". Trzeba przyznać, że na powstanie tego stereotypu w
znacznym stopniu zapracowały rzeczywiste bandy, które udając "wojsko polskie"
przeprowadzały "rekwizycje" pieniędzy, żywności i odzieży. Ale nie mniejszą
rolę odegrały też represje wobec "ruskich", nie popierających walki z "komuną",
których dopuszczały się oddziały partyzanckie, zwłaszcza związane ze skrajną
polską prawicą. Zapracowały one w latach 40-tych na czarną legendę
antykomunistycznego podziemia, jako stawiającego sobie za główny cel
prześladowanie prawosławnych, zwanych ogólnie "Ruskimi" lub "Białorusami" albo
po prostu "Kacapami", i wypędzanie ich do "komunistycznego raju", czyli
zmuszanie do "dobrowolnej" repatriacji do ZSRR. Taki jest ogólnie obraz
podziemia wśród miejscowej ludności prawosławnej. Pewien wpływ miała tu też z
pewnością wspominana przez Ciebie komunistyczna propaganda i terminologia
używana przez UB. Myślę, że jednak dużo ważniejsze były doświadczenia osobiste.

Kilka cytatów na temat działalności tych "niezłomnych bohaterów":
"Ludność białoruska niechętnie zgadza się na wyjazd do ZSRR. Niektórzy
Białorusini deklarują, że są Polakami wyznania prawosławnego. Wraz z powstaniem
w roku 1946 band zbrojnych o wrogim nastawieniu do Białorusinów pogarszają się
relacje między obiema nacjami oraz stosunek wobec państwa polskiego. Dnia 29
stycznia 1946 r. banda licząca 300 osób spaliła doszczętnie zamieszkałą przez
nację białoruską wieś Zaleszany, zaś częściowo spaliła Wólkę Wyganowską -
zginęło ok. 20 Białorusinów. Przeprowadzone w tej sprawie dochodzenie wykazało,
że akcja ta miała na celu zastraszenie ludności białoruskiej i zmuszenie jej do
opuszczenia terenów Polski, przeprowadzkę za linię Curzona. W 1946 r. zostaje
rozpoczęta akcja pomocy dla repatriantów i przesiedleńców. Od początku akcji
przesiedlono z woj. białostockiego 75 872 osoby narodowści białoruskiej i
ukraińskiej, z czego do dawnych miejsc zamieszkania wróciło ok. 6 000 osób.
Występują w owym okresie dość częste przypadki terroryzowania Białorusinów. W
kwietniu 1946 r. nasiliły się ataki band zbrojnych na Białorusinów (na
marginesie przytoczę informację, iż 19 kwietnia 30-osobowa banda napadła na
wsie Gajewniki i Zaleszany, zamordowano 3 osoby; dnia 23 kwietnia we wsi
Żurobice grupa uzbrojonych i umundurowanych mężczyzn zamordowała 2 osoby.
Przypuszczalnie bandy te składały się z okolicznej ludności."

Szerzej na ten temat:
www.zakorzenienie.most.org.pl/za11/09.htm
Masz oczywiście prawo uważać tych morderców za "niezłomnych bohaterów", jak
również dość bezczelnie twierdzić, że "Białorusini są sami sobie winni", że
pozwolili się grabić, mordować i wypędzać z rodzinnych stron. Niektórzy
uważają, że np. zgwałcona kobieta też jest sama sobie winna, bo musiała czymś
sprowokować gwałciciela.

Rozumiem, że do "niezłomnych bohaterów" zaliczasz też Hitlera i Bieruta. Ten
pierwszy wykazał się rzeczywiście wielką "niezłomnością" w realizacji swoich
zbrodniczych planów ostatecznego rozwiązania kwestii żydowskiej. Co mu się w
przypadku Siemiatycz akurat udało. Dzięki "niezłomności" Hitlera Siemiatycze
przestały być miastem żydowskim, a stały się miastem polskim.

Bierut miał zaś także podobny - choć bardziej cywilizowany - plan
dalszego "spolszczenia" Białostocczyzny poprzez jej "oczyszczenie" z ludności
prawosławnej. Bierutowi zabrakło jednak takiej "niezłomności", chociaż mógł w
realizacji tego "zbożnego dzieła" liczyć nawet na tak aktywne wsparcie ze
strony zbrojnych band tzw. antykomunistycznego podziemia.

Koniec dyskusji

[jagh]

To nie Bierut wynaradawial Bialorusinow tutaj - lecz Bialorusini (rzadzacy od
1945 do 1990 roku m.in. w Siemiatyczach jako I sekretarze PZPR, jako
milicjanci, SB etc.) gnebili Polakow. Doswiadczealme tego na wlasnej skorze.
Jesli Pan tego nie rozumie i nie widzial - to chyba - albo nie chce rozumiec,
albo Pana nie bylo tutaj od 50 lat, albo sieje Pan tutaj jakas dziwna
propagande.
Z Panem "holendrem" nie bede juz wchodzic w jakiekolwiek dyskusje - posrednie
nazywanie kogos sypmatykiem hitlera, tylko dlatego ze nie kocha wszysctkich
miejscowych bialorusinow - to dyskusja pozniej moich wyobrazen. Pa pa.

Koniec dyskusji ?

[holender2]

jagh napisał:

Panie jagh, nie Pan tę dyskusję rozpoczynał i nie Pan ją będzie kończył.

> sieje Pan tutaj jakas dziwna propagande.

To nie propaganda, ale tragiczne fakty historyczne. Mało znane, bo przez 50 lat
pomijano je milczeniem.

> Z Panem "holendrem" nie bede juz wchodzic w jakiekolwiek dyskusje

Obejdzie się, Panie jagh.

[chatnoire]

skoro pan w ten sposób wypowiada sie o bandach pokazuje pan tylko, iz jest
ignorantem w tenacie o którym pisze. Jest rzecza naturalna i nader często
spotykaną w dziejach, że wojna demoralizuje. Koniec kazdej wojny owocował w
powstawanie band z wykolejonych nieszczęściem (jakim jest zabijanie na rozkaz)
ludzi. I podobnie było w Polsce. Skoro pan nie odróżnia badn od
antykomunistycznego podziemia, to tych z WiN pan po prostu znieważa. Polecam
lekture analiz dowódców chocby AK różnych szczebli i różnych regionów Polski
( w tym Podlasia) nt. rozwoju zorganizowanej quasi-partyzanckiej
przestępczości polegającej na organizowaniu band i działaniach z lasu, często
podszywając sie pod oddziały np. AK. Skala tego zjawiska BYŁA WIELKA.
Oddziały AK niejednokrotnie p[rzeciwdziałąly temu zajwisku, róniez zbrojnie,
niech pan doczyta, przemyśli a potem u ogólnia, wiem, że to czasochłonna
metoda, trudna i moze prowadzić do obalenia sobie w głowie "poglądów" jakie
sie ma, ale może niech pan zaryzykuje: Myślenie nie boli, próbował pan?

[holender2]

Właściwie to już chciałem ten temat zakończyć jubileuszowym wpisem nr 700. Ale
dopiero wtedy rozgorzała na nowo zażarta dyskusja. Jestem już tym tematem
trochę zmęczony, ale chętnie poczytam jakieś materiały - o ile są dostępne w
internecie - na temat działalności band podszywających się pod AK. Takie
zjawisko na pewno istniało, ale nie wyolbrzymiałbym jego skali. Największych
zbrodni na Białostocczyźnie dokonały zorganizowane grupy zbrojnego podziemia, a
nie żadni tam "podszywacze". I tak np. Pogotowie Akcji Specjalnej Narodowego
Związku Wojskowego pod dowództwem Romualda Rajsa ps. "Bury" dokonało
pacyfikacji 6 wsi białoruskich, mordując 87 przypadkowych osób. Mieszkańców wsi
Zaleszany spalono żywcem w zamkniętym budynku. Działo się to 29 stycznia 1946
roku. WiN też nie jest bez winy. Przykład: 16 stycznia 1949 roku (cztery lata
po wojnie !!!) bojówka WiN pod dowództwem Czesława Pileckiego ps. "Jaskółka"
zamordowała 3-osobową rodzinę we wsi Wólka Biszewska, gmina Siemiatycze, w tym
10-letniego chłopca Eugeniusza Siemieniuka.

[jagh]

No coz, ja na przyklad uwazam ze Polacy to calkiem sympatyczny ogolnie rzecz
biorac narod, porownujac do innych europejskich. No ale ja nie jestem
socjologiem. Wrzucanie do jednego worka np "zydow, pedalow, wyksztalconych" to
typowo socjologiczna manipulacja. Moim zdaniem nie roznimy sie zbytmnio od
innych nacji europejskich w tym wzgledzie. A jesli - to roznimy sie na lepsze.

[holender2]

jagh napisał:

> No coz, ja na przyklad uwazam ze Polacy to calkiem sympatyczny ogolnie rzecz
> biorac narod, porownujac do innych europejskich.


A przed chwilą pisałeś, cytuję: "nie lubię Polaków (za wyjątkiem kilku)".
To jak to w końcu jest ?

[jagh]

holender2 napisała:

> jagh napisał:
>
> > No coz, ja na przyklad uwazam ze Polacy to calkiem sympatyczny ogolnie rze
> cz
> > biorac narod, porownujac do innych europejskich.
>
>
> A przed chwilą pisałeś, cytuję: "nie lubię Polaków (za wyjątkiem kilku)".
> To jak to w końcu jest ?


1. Oceniac obiektywnie, a lubic - to dwie rozne sprawy. Czy Ty lubisz lub nie
cale narody, czy indywidualne osoby?
2. Mysle ze najbardziej lubisz Bialorusinow - znam takich "holendrow" z tych
stron siemiatyckich. Watpie czy czujesz sie wogole Polakiem.
3. Mialem juz nie zabierac glosu na ten temat - wiec na tym koncze.

Tak, jestem Polakiem

[holender2]

jagh napisał:

> Mysle ze najbardziej lubisz Bialorusinow - znam takich "holendrow" z tych
> stron siemiatyckich. Watpie czy czujesz sie wogole Polakiem.

Wyobraź sobie, że naprawdę czuję się Polakiem. A jako zapalony kibic sportowy
doświadczam tego najlepiej podczas transmisji meczów piłkarskich. W
eliminacjach do ostatnich mistrzostw świata w meczach Polska - Białoruś czy
Polska - Ukraina kibicowałem Polsce. I cieszyłem się z jej zwycięstw.

Nie oznacza to jednak, że odczuwam dumę z licznych odrażających zbrodni
dokonanych przez Polaków na Białorusinach tuż po wojnie. Uważam, że żadna
ideologia nie usprawiedliwia pacyfikacji wsi, mordowania niewinnych ludzi
(także małych dzieci), w tym palenia ich żywcem w zamkniętych budynkach, jak to
miało miejsce np. w Zaleszanach. Porównanie do zbrodni hitlerowskich nie jest
więc w tym przypadku aż tak bardzo chybione. Ci ludzie przeżyli okupację
sowiecką i hitlerowską, a zostali zamordowani już po wojnie przez swoich
sąsiadów.

o podlaskich Białorusinach

[holender2]

Po zakończeniu wojny w nowych granicach państwa polskiego pozostała liczna
grupa ludności białoruskiej zamieszkująca wschodnią część województwa
białostockiego. Za podstawowe kryterium wyodrębniające Białorusinów z ogółu
społeczeństwa Białostocczyzny administracja państwowa przyjmowała wyznanie
prawosławne. Poza jej uwagą pozostawał zatem, dość liczny, element
etnograficznie białoruski wyznania katolickiego.

Również poważne obawy budzić może potraktowanie wszystkich wyznawców
prawosławia jako Białorusinów, zwłaszcza przy założeniu, że świadomość narodowa
tej mniejszości nie była dostatecznie ukształtowana, i że znacznie częściej niż
pojęcie "Białorusin" występowało samookreślenie "tutejszy" lub "ruski".

Mitem jest twierdzenie, że budowa aparatu "władzy ludowej" na Białostocczyźnie
była dziełem Białorusinów. Wzięli oni rzeczywiście udział w tym procesie, lecz
nie byli siłą decydującą. Odegrali drugorzędną rolę, wspierając władzę, nie
mając zresztą innego wyboru. Kadrę kierowniczą przysłano z ośrodków
dyspozycyjnych kraju, a po rozbiciu podziemia zasilili ją także miejscowi
Polacy.

Tuż po opanowaniu Białegostoku przez Armię Radziecką, 27 lipca 1944 r. przybyła
do tego miasta z Lublina grupa wysłana przez PKWN, w skład której wchodzili
oficerowie i żołnierze Wojska Polskiego. Korzystając ze wsparcia wojskowych
władz radzieckich przystąpili oni do budowy aparatu państwowego podległego
PKWN. Wysłannicy z Lublina podzielili między siebie najważniejsze funkcje i
stanowiska. Mjr Leonard Borkowicz został pełnomocnikiem PKWN na teren
województwa białostockiego, kpt. Jerzy Sztachelski otrzymał funkcję wojewody i
zajął się tworzeniem administracji, porucznik Tadeusz Paszta został komendantem
Milicji Obywatelskiej, Faustyn Grzybowski - szefem Wojewódzkiego Urzędu
Bezpieczeństwa Publicznego, a Edwarda Orłowska zajęła się tworzeniem struktur
PPR. Ponieważ na Białostocczyźnie w okresie okupacji nie było komórek PPR,
brakowało ludzi nawet do obsady kierowniczych stanowisk na szczeblu powiatowym.
Dlatego na początku sierpnia przybyła z Lublina do Białegostoku kolejna grupa
oficerów i podoficerów, którą obsadzono przede wszystkim stanowiska starostów
powiatowych. Część stanowisk urzędniczych niższego szczebla znalazła się w
rękach kadry przedwojennej, wśród której Białorusinów spotykało się niezwykle
rzadko.

W połowie września 1944 r. rząd BSRR podpisał z PKWN układ o przesiedleniu
ludności polskiej z terytorium Białorusi oraz ludności białoruskiej z Polski.
Przesiedlenie z obu stron miało być dobrowolne i przeprowadzone na dogodnych
warunkach. Jego zakończenie przewidziano na 15 lutego 1945 r. W miesiąc po
podpisaniu układu władze wojewódzkie wydały zarządzenie o "spolszczeniu"
administracji we wschodnich gminach powiatu białostockiego, bielskiego i
sokólskiego. W ślad za tym wstrzymano wszystkie działania sprzyjające
utrwalaniu białoruskiej tożsamości narodowej wśród ludności Białostocczyzny.

Wyjątkową aktywność na rzecz przesiedlenia wykazywały przedstawicielstwa
sowieckie. Komisarze do spraw repatriacji odwiedzali kilkakrotnie każdy dom
prawosławny, agitowali do wyjazdu, obiecywali prywatne gospodarstwa rolne na
Białorusi lub nad Wołgą, pomoc ze strony państwa i wizję szczęśliwego życia
w "państwie rządzonym przez robotników i chłopów". Żądali tkże od władz
polskich zastosowania przymusu wobec tych Białorusinów, którzy zapisali się na
listę wyjeżdżających, a później unikali wykonania tego zobowiązania.

Na początku 1945 r. uaktywniło się zbrojne podziemie, co w znacznym stopniu
zmieniło sytuację Białorusinów na Białostocczyźnie. W 1944 r., ze względu na
nasycenie tego obszaru jednostkami radzieckimi, było ono mało widoczne. Na
Białostocczyźnie najaktywniejsze były formacje NSZ, NZW oraz WiN. Działały tu
także liczne grupy zbrojne rekrutujące się z miejscowej ludności polskiej, nie
związane z żadną opcją polityczną. Powojenny konflikt między Białorusinami i
Polakami był zarówno następstwem wydarzeń, które nastąpiły po 1939 r., jak
również późniejszych postaw obu społeczności. Polacy postrzegali Białorusinów
jako tę zbiorowość, której istnienie było przyczyną wkroczenia wojsk
radzieckich we wrześniu 1939 r. i również w przyszłości mogło być pretekstem do
włączenia Białostocczyzny do Białorusi. Okres okupacji niemieckiej nie sprzyjał
łagodzeniu konfliktów. Po ponownym wkroczeniu Armii Radzieckiej pojawiła się
wprawdzie władza polska, ale nieakceptowana przez ludność polską i korzystająca
z poparcia Białorusinów.

Wydarzenia z lat 1945-47 na Białostocczyźnie miały bez wątpienia nie tylko
kontekst polityczny, lecz i narodowościowy. Działania podziemia, które nie
stanowiło tam monolitu politycznego, nie ograniczały się do walki ze
strukturami komunistycznego państwa, lecz wymierzone były także w ludność
białoruską. Większość oddziałów rekrutowała się z zachodniej części
województwa, pozostającej przed wojną pod wpływami endecji. Również w oparciu o
miejscową ludność polską działały ugrupowania poakowskie przybyłe z
Wileńszczyzny.

Oddziały te dokonały dużej ilości zbrodni na bezbronnej ludności cywilnej.
Wśród Białorusinów wywołały szok. Z gmin mieszanych etnicznie, w środkowej
części powiatu bielskiego, ludność całymi wsiami uciekała na wschód lub na
ziemie zachodnie i północne. Jednym z celów terroru podziemia, nasilonego
zwłaszcza na początku 1946 r., było zmuszenie Białorusinów do opuszczenia
terytorium Polski. Największą ilość zbrodni na ludności białoruskiej popełnił
oddział Pogotowia Akcji Specjalnej NZW dowodzony przez Romualda Rajsa,
ps. "Bury". W ciągu kilku dni na przełomie stycznia i lutego 1946 r.
żołnierze "Burego" dokonali pacyfikacji 6 wsi białoruskich. W okrutny sposób
zamordowano 87 przypadkowych osób, kilkadziesiąt dotkliwie okaleczono.
Mieszkańców wsi Zaleszany spalono żywcem w zamkniętym budynku.

Nie oznacza to, że całe podziemie działające na Białostocczyźnie miało tak
zbrodniczy charakter. Większość grup zbrojnych kontakty z ludnością białoruską
ograniczała do rabunku żywności i wartościowych przedmiotów. Często nakładano
regularne kontrybucje, karano natomiast za oddanie kontyngentów nałożonych
przez władze komunistyczne.

(Źródło: Eugeniusz Mironowicz, Bialorusini, Okres odbudowy państwa jednolitego
etnicznie, 1944-46)


niva.iig.pl/mnwp/mnwp_01.htm

wyrywkowa lista ofiar

[holender2]

Zginęli po wojnie, zamordowani przez zbrojne grupy podziemia. Lista obejmuje
setki ofiar, w tym także małe dzieci. Przeważają prości ludzie, głównie
bezpartyjni chłopi.

kamunikat.net.iig.pl/www/czasopisy/czasopis/12-2002/zahinuli12.htm

czy homoseksualista może być nauczycielem ?

[holender2]

Białystok. Na poniedziałkowej (29.9) sesji Rady Miejskiej Witold Perkowski,
radny LPR, a jednocześnie szef podlaskiej Solidarności 80, stwierdził, że nie
może być w szkołach tolerancji dla nauczycieli wyrządzających dużo zła, takiego
jak homoseksualizm.

Tomasz Ćwikowski: Panie radny, uważa Pan, że homoseksualista nie powinien być
nauczycielem ?

Witold Perkowski: Czy powinien, czy nie powinien, to regulują przepisy, choćby
konstytucja stanowi, że wszyscy są wobec prawa równi. Ale uważam, że nie
powinni pełnić funkcji dyrektorskich. A już zwłaszcza w szkołach podstawowych,
bo starsi uczniowie są już bardziej ukształtowani i nie tak podatni na wpływy.
W podstawówce dyrektor homoseksualista jest nie do przyjęcia !

TĆ: No dobrze, ale jak pan to sprawdzi ? W końcu nie każdy się będzie chwalił...

WP: Nikt oczywiście nie będzie zatrudniał detektywa. Ale ludzie się znają, bo
to nie aż taka duża aglomeracja. Nie wyobrażam sobie zresztą, żeby nie można
było znaleźć normalnego dyrektora dla każdej podstawówki. Być może można byłoby
wprowadzić jakieś testy, badania ?

TĆ: Tyle, że człowiek, który przegrywa konkurs na dyrektora z takim
uzasadnieniem, wygrałby zapewne w każdym sądzie pracy...

WP: W aspekty prawne nie wnikam. Szanuję każde prawo, chociaż w Polsce 80
procent polityków prawa nie szanuje. Ja mówię tylko o swoich opiniach.

TĆ: Na zakończenie chciałem zapytać o jeszcze jedną sprawę - w swoim
wystąpieniu wspominał Pan też o pedofilii. Czy dobrze zrozumiałem, że zrównuje
Pan homoseksualizm z pedofilią ?

WP: Prawie tak, to są dewiacje, zboczenia. Ale oczywiście to też moja prywatna
opinia.

www1.gazeta.pl/bialystok/1,35235,1698194.html

żeglarz ze swastyką i napisem "Jude raus"

[holender2]

Z hitlerowską swastyką i napisem "Jude raus" na kurtce startował w żeglarskich
mistrzostwach świata w Austrii reprezentant kadry naszego kraju - młody żeglarz
z Bazy Mrągowo Emil Bałdyga. - To nie była manifestacja światopoglądu, lecz
głupi wybryk - tłumaczą opiekunowie chłopaka.

Wybryk stał się głośny w międzynarodowym środowisku żeglarzy, bo sędzia zawodów
złożył oficjalny protest i zdyskwalifikował polskiego zawodnika z pozostałych
wyścigów. Organizatorzy mistrzostw przeprowadzili z nim "rozmowę wychowawczą".
Polski Związek Żeglarski zapowiada ukaranie zawodnika Bazy Mrągowo. Zamierza
przeprosić izraelską federację za skandaliczny incydent. Cofnął też Bałdydze
licencję do czasu prawomocnego orzeczenia sądu związkowego. Najłagodniejszą
możliwą karą będzie upomnienie, najsurowszą - wykluczenie z PZŻ i zakaz startu
w jakichkolwiek regatach. Bałdyga przyznaje, że zrobił głupio, ale twierdzi, że
to nie on był autorem napisu na sztormiaku. Ojciec chłopaka dodaje, że napis
był dziełem pozostałych zawodników z reprezentacji Polski.

Dariusz Bałdyga, ojciec Emila: - Napisy były pomysłem całej grupy, która była
na mistrzostwach, a mój syn postanowił wziąć winę na siebie. Zapewniam, że
żaden z tych chłopców nie jest antysemitą. Miało być - ich zdaniem -
"śmiesznie", a wyszło dramatycznie.

Stanisław Stosio, sekretarz generalny Polskiego Związku Żeglarskiego: - Nie
tylko ja, ale i wszyscy członkowie Prezydium PZŻ, jesteśmy wstrząśnięci tym, co
wydarzyło się podczas regat w Austrii. Zachowanie zawodnika Bazy jest
bezprecedensowe. Jeszcze nigdy żaden z polskich żeglarzy nie dopuścił się
takiego wykroczenia. Karaliśmy za wybryki chuligańskie, stosowanie dopingu, ale
nie za obrażanie innych. I to jeszcze takimi symbolami...

www1.gazeta.pl/sport/1,35335,1708026.html

[holender2]

Po wybryku Emila Bałdygi, który podczas mistrzostw świata juniorów w klasie 470
w Austrii założył kurtkę z napisem "Jude raus", Polski Związek Żeglarski zwróci
większą uwagę na wychowanie młodych zawodników. Klasie Bałdygi PZŻ sfinansuje
wycieczkę do Oświęcimia.

PZŻ wystosował listy z przeprosinami za niegodne zachowanie reprezentanta
Polski do izraelskiej i austriackiej fderacji oraz do władz międzynarodowych
klasy 470.

www1.gazeta.pl/sport/1,35313,1716998.html

Gadal dziad do obrazu

[zygzag5]

W tym temacie od dluzszego czasu, jak widze Holender gada sam do siebie. Hm.

[holender2]

Przytaczam tylko pewne przykłady dotyczące tolerancji w Polsce, ze szczególnym
uwzględnieniem Białostocczyzny. Nie musisz przecież tego czytać.

[holender2]

Poza tym to ja ten wątek założyłem i może dlatego staram się go podtrzymać przy
życiu. Skoro ten wątek Cię nie interesuje i na dodatek nie masz nic tu
konkretnego do powiedzenia, to może oszczędź sobie ironicznych komentarzy.
Chyba, że Twoja reakcja wywołana jest na zasadzie: prawda w oczy kole. Jeśli
przychodzisz do kogoś w gości, to przynajmniej nie zaczynaj od pouczania
gospodarzy. Bo to bardzo nieładnie.

luźne wnioski - wpis nr 700

[holender2]

Nie zamykam dyskusji, której zresztą i tak już od dawna nie ma. Pora jednak na
pierwsze luźne wnioski. Po założeniu tego wątku bardziej uważnie śledziłem
informacje prasowe o przypadkach nietolerancji w Polsce. Ilość i częstotliwość
różnorodnych, mniej lub bardziej poważnych, incydentów jest zatrważająca. A już
białostockie Podlasie wyróżnia się pod tym względem wybitnie negatywnie na tle
reszty kraju. Przypadki dyskryminacji i wrogości obejmują wszelkiego rodzaju
mniejszości religijne, narodowościowe czy seksualne. Białostoccy radni z Ligi
Polskich Rodzin to już przypadek wręcz karykaturalny. Byłoby to może nawet
śmieszne, gdyby nie takie tragiczne. Brak także tolerancji dla osób
prezentujących odmienne poglądy. Świadczy o tym także dyskusja na naszym forum
na tzw. drażliwe tematy, także na tym wątku. Już samo poruszenie pewnych
tematów "tabu" powoduje podgrzanie atmosfery. Zamiast dyskusji merytorycznej,
wymiany argumentów, dochodzi zaraz do wymiany inwektyw. Wnioski nasuwają się
więc raczej smutne. Tradycyjna i odwieczna polska "tolerancyjność", którą tak
bardzo się chlubimy, jest zwykłym mitem. Fakty, niestety, temu przeczą. Jest
dużo gorzej niż myślałem przed podjęciem tej dyskusji. Ale to pewnie wina
dziennikarzy, którzy niepotrzebnie "jątrzą", nagłaśniając przypadki
nietolerancji w Polsce.

[zygzag5]

A moim zdaniem masz jakis kompleks. Ja akurat tutaj mieszkam i krzyki
o "przesladowaniach" i "nietolerancji" smiesza mnie - nie tylko mnie.

[holender2]

Rzeczywiście, przypadki takie jak z lokalizacją cerkwi w Białymstoku czy
Świadkami Jehowy w Zambrowie są bardzo śmieszne. Nie wspominając już o młodym
człowieku zadźganym w Krakowie tylko dlatego, że był kibicem "niewłaściwego"
klubu. Nie mówiąc już o licznych okrutnych zbrodniach popełnionych na osobach
wyznania prawosławnego tuż po wojnie. Bardzo to wszystko śmieszne !!!

[zygzag5]

wojne zostawmy historykom, a bandytow organom scigania

[holender2]

Obawiam się, że jeszcze bardzo długo nie będzie to temat historyczny. Mówimy
przecież o wydarzeniach sprzed 50 lat. Żyją jeszcze bezpośredni świadkowie,
oprawcy i ich ofiary. Sam paru takich "bohaterów" pamiętam z dzieciństwa. W
okolicy mojej rodzinnej miejscowości przez kilka lat po wojnie grasowała banda
niejakiego "Jaskółki". Zasłynęła m.in. z wypędzenia za wschodnią granicę
mieszkańców Żurobic. Aby przekonać ich do wyjazdu, imała się różnych środków, w
tym mordując kilka osób. Cel osiągnęła. Dla tych ludzi stworzyła prawdziwe
piekło. Większe niż okupacja hitlerowska. Echa tragicznych wydarzeń odzywają
się do dziś. Wywarły niezatarte piętno w świadomości ludności prawosławnej co
najmniej na kilka pokoleń. A jak są głębokie, świadczyć mogą obawy znacznej
części prawosławnych mieszkańców naszego regionu o możliwości powtórzenia się
krwawego scenariusza stosunków katolicko-prawosławnych, wyrażane po roku 1989.

Krążyły np. pogłoski o zaminowaniu cerkwi w Siemiatyczach oraz o obrzuceniu
Świętej Góry Grabarki granatami skradzionymi z jednostki wojskowej w Nurcu. To
były tylko plotki, ale już zbrodnicze podpalenie sanktuarium w Grabarce to
niestety smutny fakt. O nastrojach wśród miejscowej ludności prawosławnej
świadczyć może treść ulotki, jaką kolportowano w 1990 r. Zapis oryginalny:

PRAWOSŁAWNI I EWANGELICY !

Socjalistyczne Stowarzyszenie Obrony Mniejszości Białoruskiej prosi Was
organizujcie grupy samoobrony z ludzi zaufanych w miejscu zamieszkania. Grupy
samoobrony potrzebne będą do obrony przed nacjonalistami rzymsko-katolickimi,
przed żołnierzami w zielonych mundurach z rengrafami na piersiach, którzy w
latach 1945,1946 i 1947 w naszym terenie wybili ponad 2.500 osób. Mogli oni
tego dokonać ponieważ nie było organizacji samoobrony wśród prawosławnych.
Dlatego też napadali na chłopów, uprowadzali i zabijali w sposób wyjątkowo
brutalny i tak: we wsi Kobusy zabili 5 osób, w tym Eudokię Aleksiejuk z rąk
której zabrali małe dziecko i rzucono na podłogę. We wsi Sypnie Nowe
uprowadzono i zamordowano 11 mężczyzn, dzieci i rodziny do dnia dzisiejszego
nie wiedzą gdzie są ich mogiły. We wsi Czarna Średnia zabito małżeństwo
Maksymiuków i dwoje małych dzieci. W Siemiatyczach zabrano z rąk Buraków i
Szymańskiego małe dzieci i na ich oczach rozstrzelano rodziców. We wsi Żurobice
zabito Śnieżkę, Stodułko i Migusa.

W Łozicy zabrano i zamordowano pod Brańskiem 12 młodych chłopów i robotników,
którzy brali udział w transporcie drzewa opałowego do szkół.

We wsi Zaleszany spędzono do stodoły mieszkańców wsi w tym 16 małych dzieci i
młodzieży i żywcem spalono. Spacyfikowano i spalono wsie Szpaki i Zanie i
rozstrzelano niewinnych mieszkańców. W Narwi rozstrzelano Michalskiego i
Galickiego. W Ciechanowcu rozstrzelano Grabasza Tomasza i Franciszka, oraz
Pleszyńskiego. W Milejczycach Januszewicza, Burycza w Klukowiczach i
Aleksiejuka. Takich mordów mogli oni dokonywać jedynie dlatego, że mieszkańcy
wsi nie pomagali wzajemnie dla siebie. Nie bronili swych zagród i domostw.

Doświadczeni gorzką prawdą w minionej historii nie dajmy się ponownie
zaskoczyć. Apelujemy do synów i wnuków organizujcie się w koła samoobrony po to
tylko żeby bronić własnych narodowych religijnych interesów i własnej godności.
Brońmy się przed masowym zwalnianiem z pracy i widmem bezrobocia.

Koło Stowarzyszenia Obrony Mniejszości Białoruskiej

[zygzag5]

tak, tak rozmaite dokumenty, ulotki i inne rzeczy fabrykowane byly przez SB -
pamietam z autopsji niestety - w roku 1978 bylem nawet przesluchiwany w
podobnej sprawie przez zaciagających z bialoruska funkcjonariuszy SB.
Ale czy warto je tutaj przytaczac? W 1981 roku w Siemiatyczach SB obstawilo
cerkiew na wielkanoc, albowiem rzekomo katolicy mieli... uzyc w tym dniu na
cerkwie granaty ktore tez rzekomo zaginely z jednostkiw Nurcu. Kupa smiechu
prosze pana. Jesli na tym forum cytowane beda tego rodzaju dokomenty, pozwole
sobie tutaj juz nie zagladac. Wczesniej cytowal Pan rowniez autorow, ktorzy dla
mnie nie sa wiarygodni ani na jotę biorąc pod uwage ich przeszłosc a latach
pieknych PRL. Pozdrawiam.

Polska - Chrystusem narodów ?

[holender2]

zygzag5 napisał:

> tak, tak rozmaite dokumenty, ulotki i inne rzeczy fabrykowane byly przez SB

Może i były fabrykowane, co w niczym nie zmienia faktu, że te liczne zbrodnie
dokonywane na ludności prawosławnej miały rzeczywiście miejsce w "wolnej
Polsce". Są dobrze udokumentowanymi faktami historycznymi, a nie wymysłem czy
prowokacją SB. To nie SB mordowała tych ludzi, lecz zorganizowane grupy
zbrojnego podziemia, występujące pod szyldami AK, NSZ, NZW czy WiN.

> W 1981 roku w Siemiatyczach SB obstawilo cerkiew na wielkanoc, albowiem
> rzekomo katolicy mieli... uzyc w tym dniu na cerkwie granaty ktore
> tez rzekomo zaginely z jednostkiw Nurcu. Kupa smiechu prosze pana.
> >

A to już raczej trzeba by zapytać osoby, które modliły się wtedy w tej cerkwi.
Czy było im wtedy do śmiechu ? Sądzę, że była to rzeczywiście "kupa śmiechu",
ale jednak ze zdecydowaną przewagą "kupy".

> mnie nie sa wiarygodni ani na jotę biorąc pod uwage ich przeszłosc a latach
> pieknych PRL. Pozdrawiam.

Takie właśnie publikacje znalazłem w internecie. Widocznie bardziej dla Pana
wiarygodni autorzy nie poruszają w ogóle tej tematyki. Może także dlatego, że
kłóci się to z pewną mitologią narodową, w której wychowywani byli od dziecka.
Taką, że Polacy to naród szlachetny, niezwykle tolerancyjny, walczący
nieustannie "za wolność waszą i naszą", umęczony rozbiorami, prześladowaniami,
okupacją hitlerowską, prowokacjami SB itd. itp. Trudno więc się pogodzić z tym,
że Polacy byli nie tylko ofiarami, lecz także często katami i oprawcami innych
narodów. No ale to prawdy niepopularne, nie wpisujące się w stereotyp Polski
jako "Chrystusa narodów". I jeśli fakty temu mitowi przeczą, to tym gorzej dla
faktów i głoszących je "podżegaczy".

[zygzag5]

Cerkiew w Grabarce podpalil pijak, kryminalista. A z reszta mysl Pan sobie co
Pan chcesz w tej Holandii.
Tutaj na szczescie prawoslawni i katolicy to normalni, rozumni w miare ludzie,
z ktorymi mozna normalnie zyc, wspolzyc, pracowac i sie bawic.
Dopoty, dopoki nie wmieszaja sie do tego judziciele, podżegacze, oraz inni
ludzie pelni chorobliwej nienawisci do wszystkiego co polskie, lub co ruskie.
Moim zdaniem najczesciej wykorzystywani przez sluzby specjalne naszych
wschodnich odwiecznych przyjaciol. Przegladając niektore tematy na tym forum,
doszedlem do wniosku, ze w Panu wlasnie drzemia jakies fobie antykatolickie,
rowniez - sorry - antypolskie.

o fobiach o podżegaczach

[holender2]

zygzag5 napisał:

> Tutaj na szczescie prawoslawni i katolicy to normalni, rozumni w miare
ludzie,
> z ktorymi mozna normalnie zyc, wspolzyc, pracowac i sie bawic.
> Dopoty, dopoki nie wmieszaja sie do tego judziciele, podżegacze, oraz inni
> ludzie pelni chorobliwej nienawisci do wszystkiego co polskie, lub co ruskie.
> Moim zdaniem najczesciej wykorzystywani przez sluzby specjalne naszych
> wschodnich odwiecznych przyjaciol. Przegladając niektore tematy na tym forum,
> doszedlem do wniosku, ze w Panu wlasnie drzemia jakies fobie antykatolickie,
> rowniez - sorry - antypolskie.

A to mnie Pan "zaskoczył" swoją teorią spiskową. Rozumiem, że w Pańskiej ocenie
jestem jednym z tych "podżegaczy, wykorzystywanych przez służby specjalne
naszych wschodnich sąsiadów". Gratuluję dedukcji godnej samego Sherlocka
Holmesa. Co do moich fobii antypolskich, to niech się Pan łaskawie "odpieprzy".
Niech się Pan zajmie własnymi fobiami i kompleksami, jeśli Pan takowe posiada.
Zdarzyło się już na tym wątku, że ktoś próbował odmawiać mi polskości. Dla mnie
to żadna nowina. Mam z tym do czynienia od dziecka. Nasłuchałem się w szkole
podstawowej epitetów typu "Ruski" czy "Kacap". I właśnie m.in. o tym jest ten
wątek. Jak widać z wiekiem ludzie wcale nie mądrzeją. Odpowiem Panu cytatem z
wielkiego polskiego poety pochodzenia żydowskiego Juliana Tuwima: "Jestem
Polakiem, bo tak chcę".

[ashanti5]

Wiesz holender, byłabym nawet skłonna przechylić sie po zdania zygzaga. Nie
nazwałabym Cie podżegaczem, ale jestes nieco "przewrażliwiony" na tym punkcie.
Przytoczyłeś mnóstwo przykładów nietolerancji, ale chyba wyłącznie takich
przykładów szukałeś. Myslę, że można znaleźć równie wiele casusów pokojowego
współistnienia.

[holender2]

Może i jestem nieco przewrażliwiony. Tak to już jest z mniejszościami, że są
zwykle przewrażliwione na punkcie wszelkich przejawów nietolerancji względem
siebie. Pewnie jednak większym problemem jest zupełny brak wrażliwości ze
strony dominującej w Polsce większości w stosunku do różnych mniejszości.
Przykładów nietolerancji jakoś szczególnie nie szukałem. Przynosi je niemal
każdego dnia lektura polskich gazet. I są to nieraz przypadki zadziwiające
bezdennością głupoty niektórych naszych rodaków. A właśnie takie przypadki
kształtują generalnie opinię o nas, pewne stereotypy, które nas tak drażnią.
Łyżka dziegciu psuje beczkę miodu.

Nieswiadomosc, czy...?

[zygzag5]

Jesli jako "dowody" przytaczasz prowokacje bezpieki z czasu stanu wojennego, to
nie dziw sie reakcji. Albo jestes calkiem nieswiadomy, albo... ?????????????

... prowokacja ?

[holender2]

Tak, lubię prowokować. Z niecierpliwością czekam na dalsze rezultaty Pańskiego
śledztwa. Czy zdemaskuje mnie Pan ostatecznie jako agenta KGB czy GRU ?

[zygzag5]

holender2 napisała:

> Tak, lubię prowokować. Z niecierpliwością czekam na dalsze rezultaty
Pańskiego
> śledztwa. Czy zdemaskuje mnie Pan ostatecznie jako agenta KGB czy GRU ?

Ha ha, dzieki, ale mnie nie intersuje sledztwo na tym "forum". Z pewnym
niepokojem jednak odnotowywuje zywotnosc historcyznych ubeckich prowokacji.
Lata mijaja, a to wciaz zywe...

[chatnoire]

faktycznie i ja mam wrażenie, że rozmawia pan sam ze sobą, ale nie posunąłbym
się jak oporzednik do stawiania tego w formie zarzutu)) to raczej wina
pozostałych, ze nie zabierają głosu, widac wola o dupie maryni niż na temat z
sensem)

[kisiel33]

Rok 1987.
MO w woj. białostockim
pochodzenie katolickie 23%
pochodzenie prawosławne 68%

Polska dla Polaków !

[h.olender]

To straszne. A wszystko dlatego, że po wojnie za mało było bohaterów
niezłomnych w rodzaju kapitana "Burego". Gdyby było ich więcej, problem
prawosławnych na Białostocczyźnie mielibyśmy już dawno rozwiązany, według
genialnie prostej formuły: Kacapy - do raju (czytaj: do ZSRR) albo do piachu,
Żydzi - do Palestyny albo do piachu, Polska dla Polaków !

A co sądzą na ten temat historycy:

W okresie PRL-u ocena przyczyn tych zbrodni była jednoznaczna. Wsie padły
ofiarą walki klasowej, politycznej. Zbrodni dokonały "reakcyjne, faszystowskie
bandy". Innej interpretacji nie dopuszczano. Od lat 90-tych pogląd na te
kwestie stopniowo zmienia się. Przyczynia się do tego lepszy dostęp do źródeł.
Świadkowie wydarzeń przerywają milczenie i zaczynają dzielić się swoimi
wspomnieniami (najczęściej jednak z powodu strachu i obaw o swoich najbliższych
ofiary chcą zachować anonimowość).

W zrozumieniu przyczyn tej zbrodni konieczne jest poznanie tła społeczno-
politycznego. Sytuacja w powiecie bielskim w drugiej połowie 1945 r. i na
początku 1946 r. była nieustabilizowana. Z jednej strony trwała walka struktur
komunistycznych o utrzymanie władzy, a z drugiej strony struktury
niekomunistyczne dążyły do jej przejęcia. W styczniu 1946 r. w powiecie
bielskim do PPR należało 756 osób, w większości narodowości białoruskiej.
Wówczas w powiecie tym mieszkało ponad 80 000 Białorusinów (42% ogółu
ludności). Niemal wszystkie kierownicze stanowiska we władzach powiatu
zajmowały osoby narodowości polskiej. Członkowie PPR narodowości białoruskiej
mieszkali w przeważającej części we wschodniej części powiatu. Do PPR zapisał
się jeden z mieszkańców Końcowizny Bazyli Zińczuk. Przed zimą 1945 r. w
godzinach wieczornych przyszli do niego nieznani sprawcy, zbili, kazali zjeść
legitymację partyjną, a następnie zamordowali go. W takich okolicznościach
trudno było znaleźć członków partii w tych okolicach. Państwowe władze
komunistyczne nie mogły zapewnić bezpieczeństwa, szczególnie po zmierzchu.

Istotny - w zrozumieniu przyczyn spalenia wsi - jest aspekt wyznaniowo-
narodowościowy. Inność wyznaniowo-etniczna Białorusinów - mieszkańców wsi
położonych wśród zwartego osadnictwa polskiego - budziła wrogość sąsiadów,
Polaków. Na tych terenach wśród Polaków dużym poparciem cieszył się ruch
narodowy. W aspekcie tym zawiera się również kwestia repatriacji ludności
białoruskiej do ZSRR, prowadzona od jesieni 1944 r. We wrześniu 1944 r. została
podpisana polsko-sowiecka umowa o tzw. repatriacji. Ludność białoruska miała
opuścić granice państwa polskiego do 15 lutego 1945 r. Dotychczas zagadnienie
to jest ciągle mało zbadane i niedoceniane w ocenie ówczesnej sytuacji
politycznej w województwie białostockim. Białorusini nie chcieli opuszczać
swojej ziemi, bliskich. Do końca 1945 r. na wyjazd zdecydowali się głównie
biedni gospodarze, także ci, którzy utracili zabudowania w wyniku wojny i
wydarzeń powojennych. Wyjeżdżali również przekonani komuniści, wierzący w
lepsze życie w ZSRR oraz osoby piastujące funkcje w okresie okupacji
niemieckiej - przede wszystkim sołtysi. Jednak był to znikomy (mniej niż 10%)
odsetek ludności białoruskiej.

W wyjeździe ludności białoruskiej do ZSRR były zainteresowane (chociaż w różnym
stopniu): polskie podziemie, państwowe władze komunistyczne i sowieckie komisje
repatriacyjne. Ludność znalazła się w trudnej sytuacji. Władze komunistyczne i
struktury podziemne chciały budować Polskę bez mniejszości narodowych. Sowietom
korzystne było ściągnięcie ludności ze względu na duże zniszczenia wojenne i
straty demograficzne, także te związane z wyjazdem ludności polskiej w ramach
repatriacji. Władze komunistyczne jasno określały swój cel w kwestii
narodowości - w Polsce mieli zostać tylko Polacy. Od roku szkolnego 1945/46
zaczęto likwidować szkolnictwo w języku białoruskim. Aresztowano część
działaczy narodowych. Na zebraniu aktywu powiatowego w Bielsku Podlaskim 28
lutego 1946 r. wojewoda białostocki Stefan Dybowski stwierdził, że dla
Białorusinów nie ma miejsca w "Polskim Państwie Narodowym". Do października
1945 r. sprawozdania sytuacyjne wojewody białostockiego mówiły o biernym
stosunku ludności białoruskiej do władz państwowych. Od listopada 1945 r. ocena
radykalnie się zmieniła. Zaczęto pisać o złym, a nawet wrogim ustosunkowaniu
się. Stosunek władz do Białorusinów zmienił się, kiedy okazało się, że bardzo
mała liczba tej ludności - kilkanaście tysięcy do końca 1945 r. - zdecydowała
się na wyjazd do ZSRR. W tych okolicznościach jednym z motywów wstępowania
Białorusinów do PPR była chęć przekonania władz, że są oni dobrymi, lojalnymi
obywatelami państwa polskiego.

Rezultatem małego zainteresowania Białorusinów wyjazdem do ZSRR było podpisanie
w Warszawie 25 listopada 1945 r. przez przedstawicieli rządu BSRR i Rządu
Jedności Narodowej dodatkowej umowy o przedłużeniu do 15 czerwca 1946 r.
rejestracji i ewakuacji ludności białoruskiej do ZSRR i polskiej z ZSRR. Strona
sowiecka nie była mocno zainteresowana podpisaniem tej umowy, bowiem już
wówczas czyniono przeszkody w wyjeździe do Polski ludności deklarującej się
jako Polacy.

Interesy podziemia antykomunistycznego w kwestii tzw. repatriacji były zbieżne
z poglądami rządzącej władzy. Szczególnie podziemie nurtu narodowego czyniło
działania w kierunku wymuszenia wyjazdu ludności białoruskiej na wschód.
Ludność ta była wielokrotnie grabiona, zabierano żywność, ubrania, inwentarz,
konie, wozy. Dochodziło do zabójstw, gwałtów. Tak było np. w Zaniach,
Końcowiźnie, Szpakach, Maleszach. Wielokrotnie w sprawozdaniach władz z lat
1945-46 powtarza się kwestia wymuszania wyjazdu Białorusinów do ZSRR poprzez
rabunki, zastraszanie, wypędzanie z gospodarstw. Były rozdawane ulotki, w
których wyznaczano dwutygodniowy termin wyjazdu. Na największą skalę takie
działania były odnotowywane w zachodnich częściach powiatu bielskiego i
białostockiego. W tej sytuacji ludność niektórych wsi samodzielnie zaczęła się
zbroić. W Końcowiźnie po kolejnym napadzie na początku stycznia 1946 r.
wprowadzono regularne 3-osobowe warty. Wartownikami byli młodzi mężczyźni.
Zakupiono nielegalnie broń w Surażu (strzelbę). Na podstawie dostępnych źródeł
można stwierdzić, że takich dobrze zorganizowanych form obrony w Szpakach i
Zaniach nie było. Znany jest jeden przypadek zaatakowania członka formacji
zbrojnej NZW rabującego mienie w Zaniach. Członek NZW Kazimierz Borkowski, po
aresztowaniu, w śledztwie zeznał, że w listopadzie 1946 r., kiedy wchodził po
drabinie na strych do znajdującego się tam gospodarza, został zaatakowany
siekierą i raniony w głowę.

W sprawozdaniach władz wojewódzkich i powiatowych z Bielska Podlaskiego i
Białegostoku od lutego 1946 r. pisze się o coraz większej liczbie ludności
białoruskiej, która wyjeżdżała do ZSRR. Proces ten nasilał się. Ogółem do ZSRR
wyjechało 36 388 Białorusinów (ponad 20%).

Również część mieszkańców spacyfikowanych wsi Zanie, Szpaki i Malesze
zdecydowała się na opuszczenie swojej ziemi.

Ważną kwestią jest personalna odpowiedzialność za spalenie tych wsi i
zamordowanie części ich mieszkańców. Rozkaz dla swoich podwładnych wydał
dowódca PAS NZW kpt. Romuald Rajs "Bury". Jak stwierdził on podczas śledztwa,
po swoim aresztowaniu, wykonywał rozkaz Komendanta Okręgu NZW Białystok
mjr. "Kotwicza". Jednak odpowiedzialność za te zbrodnie spoczywa nie tylko na
najwyższych dowódcach, ale również na wykonawcach ich rozkazów.

(Źródło: Wiesław Choruży, Spalenie wsi Zanie przez oddział PAS NZW kpt.
Romualda Rajsa "Burego")

kamunikat.net.iig.pl/www/czasopisy/bzh/18/18art_choruzy.htm

ani jednego Murzyna !

[h.olender]

kisiel33 napisał:

> Rok 1987.
> MO w woj. białostockim
> pochodzenie katolickie 23%
> pochodzenie prawosławne 68%

Według moich danych statystycznych w MO służyło 100% Polaków, i ani jednego
Murzyna. Potwierdza to znaną prawdę o nadzwyczajnej tolerancyjności Murzynów.

Podlasie=RPA?

[szczerbiec1]

W RPA też wybierano przede wszystkim mniejszość do zduszenia większości.Do
przemyślenia.... .