Panna i zamiłowanie do plotek

[tomasz.stapor]

Ostatnio czytałem wypowiedź Anahelli, która pisała:

Plotki to oczywiście Merkury i znak Bliźniąt.
Źródło: www.goldenline.pl/forum/astrologia-tranzyty/1526856

Rozumiem tego typu wnioskowanie, choć nie zgadza mi się to z tym, o czym pisał Tadeusz Doktór:

Panna – znak żeński, ziemny i zmienny. Podlega Merkuremu. Trzeźwość, rozsądek, metodyczność i zamiłowanie do porządku, drobiazgowość, krytykanctwo, interesowność, zamiłowanie do plotek.
Źródło: www.astrolabium.pl/astrologia/podstawy/352-znaki-zodiaku

Proszę o pomoc w rozwikłaniu tej zagadki...

Pzdr.

[acrux_79]

Tomasz, też się nad tym zastanawiam teraz i jest mi niewygodnie, że
nie potrafię sobie choćby udzielić odpowiedzi. Ja tej "plotkującej"
Panny nie czuję...

Z innej perspektywy - uważam, że 95% ludzi za dużo plotkuje, a 99%
za dużo mówi, a jak to ładnie ujął jakiś myśliciel grecki, po to są
dwoje uszu, by dwa razy więcej słuchać, niż mówić...

Jeszcze się zastanawiam, co nowoczesny władca, Ceres, ma do tego....

Pozdrawiam

[foudre]

Nie zgadzam się, że Panny lubią plotki. Plotkowanie jest czynnością
kompletnie NIEPOŻYTECZNĄ, a jako taka nie jest czynnością
wartościową dla Panny. Już prędzej wskazałabym Ryby

[tymoness]

Witam wszystkich

Ja na to spojrzałbym tak: Panny nie lubią plotek jako żródła
niesprawdzonej i niepewnej informacji, gdyż dla Panien jest nie do
przyjęcia opieranie swego widzenia świata na czymś tak
niewiarygodnym jak plotka. Nie przekazują dalej takiej plotki, a
jeśli już to tylko precyzyjnie i z zastrzeżeniem, że to tylko
plotka.

Natomiast może być tak, że Panny chętnie słuchają plotek, aby ich
analityczny umysł wyłowił co w niej jest prawdziwe, co
prawdopodobne, a co niewiarygodne. I w tym kontekście "zamiłowanie
do plotek", o którym pisał Tadeusz Doktór, jako np. zamiłowanie do
poznawania mechanizmów działania plotki, może Panny interesować

Pozdrawiam serdecznie

T.

[tomasz.stapor]

A jeżeli byśmy to ugryźli inaczej? Panna to Merkury, ale też drobiazgowość, czyli zainteresowanie szczegółami z czyjegoś życia, co ktoś je, z kim ostatnio sypiał, co dokładnie w zaciszu domowym robił?

Pzdr.

[lileo]

foudre napisała:

> Nie zgadzam się, że Panny lubią plotki. Plotkowanie jest czynnością
> kompletnie NIEPOŻYTECZNĄ, a jako taka nie jest czynnością
> wartościową dla Panny.
Zależy,jak na to spojrzeć Krytyczne oplotkowanie kogoś przynosi ludziom poprawę samooceny,a u Panny często bywa ona nadwątlona przez ciągłą samokrytykę...Trudno to nazwać 'pożytkiem',ale swój praktyczny efekt ma.Chociażby chwilowy.A tak serio,to zależy od Panny.Znam takie,które nie plotkują,bo się tym brzydzą i takie które plotkują namiętnie,wgniatając bliźnich w szpary podłogi.Oraz takie,które formalnie się brzydzą,a swoje robią

[acrux_79]

W tym momencie i Merkury i Ceres. Może zostanie dwóch władców jak w
trzech ostatnich znakach zodiaku, może Merkury zostanie
zdetronizowany, albo Ceres i jej rola pomniejszona. Zobaczymy....

[acrux_79]

Bzdury piszę, nie w trzech ostatnich znakach, tylko w dwóch +
Skorpion.

Pluton jako władca Barana

[tomasz.stapor]

acrux_79 napisał:
> Bzdury piszę, nie w trzech ostatnich znakach, tylko w dwóch +
> Skorpion.

Słyszałeś o takich szkołach, które przyporządkowując planety Urana do Wodnika, Neptuna do Ryb poszły z rozpędu i przyporządkowały Plutona do Barana?

To chyba jakaś rosyjska szkoła była, teraz nie pamiętam...

Pzdr.

[black_halo]

Ja lubie plotki a panne mam DSC ale plotki ktore lubie to czytanie
pudelka Ogolnie same plotkowanie o znajomych jakos mnie nie
podnieca.

Zdaje sie, ze to domena mlodszego wieku, takie mniej wiecej do 16 lat
kiedy siedzi sie z kolezankami i plotkuje o tych nieobecnych, kto z kim
"chodzi", kto komu sie podoba itd. Wyroslam juz z tego

[tomasz.stapor]

Musimy pamiętać, że Tadeusz Doktór nie był astrologiem, więc on o tym pewnie nie pisał na podstawie wnioskowania na bazie reguł astrologicznych, które doprowadzają nas do innych wniosków. Wydaje mi się, że on to musiał znaleźć w jakimś źródle. No i teraz powstaje następne pytanie, kto tak napisał i dlaczego, jak to uargumentował?

To może być jakiś chochlik drukarski, taką ewentualność też trzeba wziąć pod uwagę. Sprawdziłem jeszcze raz w książce Spotkania z Astrologią. Na stronie 24 jest napisane: Panna – zamiłowanie do plotek.

Pzdr.

[foudre]

Wszyscy lubimy plotkować, stąd choćby pudelki i im podobne są takie
popularne. Wszyscy szukamy przecież informacji o innych ludziach.
Jednak takie brzydkie plotkowanie (obmawianie) połączyłabym z silnym
i zarazem uszkodzonym Merkurym (często w Rybach). Przykłady, które
przychodzą mi na myśl: Merkury w Rybach na MC w kwadraturze z
Księżycem, Merkury w Wodniku na Ascendencie przy kompletnym braku
innych aspektów do Merkurego. Aha, kilka osób, które znam, z
koniunkcją Merkurego z Saturnem, są kompletnie pozbawione chęci
plotkowania. Ale może to przypadek.

[tina544]

Czasem naprawde trudno dociec, gdzie pewne rzucajace się w oczy
cechy czlowieka uwidaczniają sie w radiksie. Znam osobę z tak silną
potrzebą plotkowania i intrygowania, że po pewnym czasie wszyscy
znajomi zaczęli jej unikać. Jej ulubionym zajeciem jest informowanie
rozmówcy, co niemiłego usłyszała ostatnio na jego temat od innych
osób. W radiksie ma między innymi wielki trygon Merkurego i
Wenus/koniunkcja/ z Jowiszem i Plutonem /?/. Oraz trygon Słońca i
Saturna. Księżyc w Pannie. Niepohamowaną skłonnośc do intryg mozna
by przypisać chyba słabo /ale nie źle/ aspektowanemu Marsowi w
Rybach i kwadraturze Merkurego do Neptuna. Cały czas jednak wydaje
mi się, że to mało jak na tak wyraźne cechy.

Doktór o Bliźniętach / znak męski i żeński

[tomasz.stapor]

Doktór o Bliźniętach pisze tak:

Bliźnięta – znak męski, powietrzny i zmienny. Włada nim Merkury. Zdolności i zamiłowania intelektualne, wrażliwość, dobra wymowa, poczucie humoru, zmienność, drażliwość, sarkazm.

***

Zastanawiam się nad tym, jaki wpływ na stwierdzenie o zamiłowaniu do plotek u Panien ma fakt, że Panna jest znakiem żeńskim. To tak jakby Merkury w Bliźniętach produkował informacje a Merkury w Pannie je przyswajał. Może tutaj jest jakieś wyjście z tej niezgodności, którą tu omawiamy.

Pzdr.

[foudre]

ale to by oznaczało, że Bliźnięta tworzą plotki, a Panny tylko ich
słuchają

a panna to nie ceres?

[nuvvo]

nie wiem kto to jest doktór, ale takie ogolniki a temat znakow
zodiaku, redagowane trzy dekady temu, wlozylabym miedzy bajki.

[tomasz.stapor]

nuvvo napisała:
> nie wiem kto to jest doktór, ale takie ogolniki a temat znakow
> zodiaku, redagowane trzy dekady temu, wlozylabym miedzy bajki.

Oj, nie, nie, proszę, nie tak. Bo idąc tym tropem będziemy musieli
odłożyć między bajki pisma Lilliego, który na temat osób z silnym
Księżycem pisał tak:

"Oznacza osobę o opanowanym sposobie bycia, łagodną i delikatną,
kochającą uczciwość i pomysłowość, lubiącą nowości, o naturalnej
skłonności do zmiany miejsca zamieszkania, niestałą, żyjącą chwilą
obecną, nieśmiałą, rozrzutną i lękliwą, kochającą spokój, lubiącą
życie wolne od trosk; jako rzemieślnik, może nauczyć się wielu
zawodów i zajmować się wieloma rzeczami."

Innymi słowy: nie jest dla mnie dobrym argumentem to, że ktoś coś
pisał 3 dekady temu i w związku z tym można to włożyć między bajki.
A tym bardziej nie zgodzę się z tym, że to, co pisał Tadeusz Doktór,
można włożyć między bajki. Gdy go poznałem był pracownikiem
Instytutu Stosowanych Nauk Społecznych na UW. Myślę, że jego książka
pt. Spotkania z astrologią, to bardzo cenna książka i że kawał
dobrej roboty zrobił pisząc ją.

Pzdr.

[nuvvo]

tomasz.stapor napisał:

"Rozumiem tego typu wnioskowanie, choć nie zgadza mi się to z tym, o
czym pisał Tadeusz Doktór:

Panna – znak żeński, ziemny i zmienny. Podlega Merkuremu. Trzeźwość,
rozsądek, metodyczność i zamiłowanie do porządku, drobiazgowość,
krytykanctwo, interesowność, zamiłowanie do plotek.
Źródło: www.astrolabium.pl/astrologia/podstawy/352-znaki-zodiaku

Proszę o pomoc w rozwikłaniu tej zagadki... "

wkladam miedzy bajki to, zeby zamilowanie do plotek stanowilo
nadrzedna ceche znaku panny.
sam cytowany przez ciebie doktór wymienia inne, wazniejsze elementy
kojarzone ze znakiem. moze nie do konca rozwinal tej mysli, moze
chodzi o sluchanie plotek w ktorych zajdzie sie ziarno prawdy

Z kazdym znakiem wiaza sie jakies nizsze i wyzsze poziomy.

co sie zas tyczy pudelka, to fakt ze uciera nosa wielu samozwanczym
i beztalentnym "gwiazdom"
to juz nie plotka - to prostu krytyka.

panna w mediach to rowniez program "magiel towarzyski"
jako panna bardzo ten program lubie. szkoda ze tu gdzie mieszkam
zadna redkacja telewizyjna jeszcze takiego programu nie stworzyla, a
byloby o czym! (wlochy)
Ale ten program nie opiera sie na plotkach.

[juja05]

Plotka z definicji niekoniecznie ogranicza się tylko do rozpowszechniania
fałszywych, niesprawdzonych informacji- chociaż wymieniony przez ciebie przykład
pudelka akurat idealnie się w to wpisuje.
Jest też szersza definicja plotki:

"W naukach społecznych plotkowanie jest definiowane jako:

1. aktywność przyjemna sama w sobie, gadanie dla samego gadania
2. negatywne, złośliwe, płytkie obmawianie nieobecnych osób,
3. wymiana oceniających informacji o nieobecnej osobie
4. proces wymiany informacji o nieobecnych osobach o zabarwieniu oceniającym,
pomiędzy bliskimi sobie osobami".
i tutaj " Magiel towarzyski" jest sztandarowym przykładem plotkarskiego programu.

Polecam też szerzej poczytać o znaczeniu i funkcjach plotki i od razu będzie
jasne, dlaczego pan Doktor wymienił tę cechę przy znaku Panny.
pl.wikipedia.org/wiki/Plotka

[nuvvo]

idąc tropem definicji z wikipedii wiekszosc progamow tv mozna
zakwalifikowac do plotkarskich. nie tylko magiel

[juja05]

Większość chyba nie, ale kilka jeszcze programów by się znalazło. Nie jestem
ekspertem od programów tv, ale magiel z pewnością jest jednym z najbardziej
plotkarskich. W innych programach może punkt ciężkości być skierowany gdzie
indziej,a ploteczka może być jakimś smaczkiem bądź służyć czemuś innemu,a nie
tylko obrabianiu tyłka bliźnim.

[black_halo]

Ja tez ten program uwielbiam a w pannie mam tylko DSC. Moja kuzynka
jest panna i prawde powiedziawszy to ze wszystkich ludzi, ktorych
znam ona plotkuje najmniej na swiecie. Za to ma inna silna ceche
panien - pedantyzm. POdobno jak wyjechala na studia to przed
imprezami skladala sobie na lozku pizame i nigdy przenigdy chocby nie
wiem jak pijana nie szla spac bez zmycia makijazu (moga sie zrobic
zmarszczki) i umycia zebow (rano bedzie miala brzydki oddech) oraz
bez prysznica (nie pojdzie spac brudna) a takze wtarcia w siebie
odpowiedniej ilosci balsamow (coby bylo gdyby rano ja ktos zobaczyl z
niewypielegnowana skora) oraz racjonalnego wypica szklanki wody z
dwiema lyzkami miodu co zapobiega przykrym skutkom picia w ndmiarze.
To uslyszalam od jej siostry. I moze ten DSC u mnie nie jest taki
slaby ale przez cale studia zadna sila nie mogla mnie zmusic do
pojcia spac bez prysznica po imprezie. Nawet jesli wypilam wiecej niz
moglam

[tomasz.stapor]

foudre napisała:
> ale to by oznaczało, że Bliźnięta tworzą plotki, a Panny tylko ich
> słuchają

Tak, trochę to w tę stronę wczoraj poszło. Ale kombinujmy dalej, kombinujmy, przynajmniej mi to spokoju nie daje...

Pzdr.

[tina544]

Przejrzałam literature nowsza i starsza a nawet bardzo
stara /Prengel i Muskietorz/ i jest 3 :1 dla Panien. Tzn. tylko raz
spotkałam sie z przypisywaniem Pannom plotkarstwa, natomiast
Bliźniętom owszem. Wszedzie jednak podkresla się, że Panna jest
bardzo krytyczna, zarówno wobec innych jak i wobec siebie. Więc może
Panna krytykuje / bo uważa, że musi/ a gadatliwe Bliźnięta
niefrasobliwie dzielą się wszystkim. co wiedzą o innych. jeszcze to
ubarwiając i to jest prawdziwe plotkarstwo

[anahella]

foudre napisała:

> ale to by oznaczało, że Bliźnięta tworzą plotki, a Panny tylko ich
> słuchają

I analizuują.

Błogosławione plotki

[acrux_79]

Ja bym w czambuł nie potępiał plotkarstwa, nie lubię go, a zapewne
nieświadomie uprawiam.

"Plotki dziennikarskie" są bardzo trudne do okiełznania zarówno dla
mafijno - brudnych powiązań ( kwinkunks do Skorpiona ), jak też dla
władzy i złych autrytetów ( kwinkunks do Koziorożca ). Wiele
totalitaryzmów, tyranii i umoczonych klanów padło
poprzez "błogosławieństwo" plotek.

Jak zwykle wszystko zależy od kontekstu...

[aarvedui]

tomasz.stapor napisał:

> Doktór o Bliźniętach pisze tak:
>
> Bliźnięta – znak męski, powietrzny i zmienny. Włada nim Merkury. Zdoln
> ości i zamiłowania intelektualne, wrażliwość, dobra wymowa, poczucie humoru, zm
> ienność, drażliwość, sarkazm.
>
> ***
>
> Zastanawiam się nad tym, jaki wpływ na stwierdzenie o zamiłowaniu do plotek u P
> anien ma fakt, że Panna jest znakiem żeńskim. To tak jakby Merkury w Bliźniętac
> h produkował informacje a Merkury w Pannie je przyswajał. Może tutaj jest jakie
> ś wyjście z tej niezgodności, którą tu omawiamy.

plotkowanie chyba nie ma jednak nic wspólnego z tym czy znak jest żeński czy męski.
zresztą - sam merkury nie jest ani męski ani żeński.

po drugie - czym jest plotkowanie? to chyba dość ogólne pojęcie, zależne od
przypadku, zupełnie jak sama astrologia - zależy od kontekstu.

jeśli rozróżniać poprzez męskość-kobiecość, to merkury w bliźniętach jest
ekspansywny i męski - czyli plotki to wiadomości, wiedza, aktywność "pozytywna".
"negatywizm" panny rozumiany jako "słuchanie plotek" to nietrafne uproszczenie.
merkury w pannie to przede wszystkim krytycyzm intelektualny. można to odnieść w
mandali także jako dążenie i opozycja do idealnego i magicznego świata ryb.
więc "plotkowanie" w pannie to po prostu sposób na wyrażanie krytycznej i
analitycznej energii merkurego.
czyż jest coś mniej "plotkarskiego" niż krytyka czyjejś fryzury, stroju,
zachowania, etc ?
krytyka&plotki to odnoszenie do ideału krytycznej zdolności merkurego w pannie.
plotki&rozsiewanie informacji to odnoszenie do jowiszowej całości bliźniaczej
zdolności merkurego do przyswajania i przekazywania informacji.
czyli, jak w całej astrologii - przede wszystkim liczy się kontekst.

Tomasz - aforystycznie może ?

[acrux_79]

Podobno Wodniki lubią aforyzmy i przeskakują kwantowo myśli.
Niektórzy to lubią, inni nie. Może to poniżej coś Ci da:

1) Wersja pierwsza - Pytanie: "a słyszałeś o X-ie, co się z nim
dzieje, dlaczego stracił tą pracę ?"
Jak mógłby odpowiedzieć archetypowy Baran, Byk, ... ? Z
przymrużeniem oka, bo nie mam czasu by "racjonalnie analizować" (
ukłony w stronę Twojego Merkurego w aspekcie z Saturnem )


"PLOTKI" - wersja męska, uproszczona, na wysokim poziomie abstrakcji
dla wytrwałych ( "slogany zyciowe" ). " DLACZEGO X STRACIŁ PRACĘ? "

Baran: a wiesz, X zrobił trochę rzeczy ostatnio, ale dupa z niego
tak właściwie jest, jest za leniwy, zrobił by coś w końcu, ja bym go
po prostu walnął w głowę i klepki przestawił, to może by wreszcie
się ruszył. W sumie dobrze, że go zwolnili.

Byk: eee, mówiłem, żeby to ogarnął w końcu, bo do niczego nie
dojdzie, nie wie co w życiu dobre.

Bliźnięta: wiesz, rozmawiałem ostatnio z Y-kiem na temat X-a, to
myślę, że X mógłby pójść tam, załatwić to, a zresztą może jutro się
poznacie

Rak: myślę, że X bardzo to wszystko przeżywa

Lew: chciałem mu pomóc, ale on wiesz, dupa, nie wie co robić i nie
słucha innych

Panna: ma to, na co sobie zasłużył, widziałeś jak to wszystko
traktował, jak robił zupełnie niepotrzebne rzeczy. Tam nie wypełnił
tego zadania, tutaj nie zauważył tego, nic dziwnego że dobrali mu
się do tyłka.

Waga: no tak, ostrzegałem go, powiedziałem, co mówią o nim inni, a
on nie chcial współpracować

Skorpion: no widzisz, bo Ty nie wiesz wszystkiego, prawdę
powiedziawszy, on miał zupełnie inne cele, a tak naprawdę, to nie
był świadomy tego, że ktoś już pod nim kopie dołki i może go wrobić

Strzelec: jak się tak zamknął w sobie, nie wychodził z inicjatywą do
ludzi, nie chciał się rozwijać, to niestety, ale takie jest życie.
Owszem, szkoda że go to spotkało, ale myślę, że to będzie ważna
lekcja i na pewno niedługo znajdzie sobie pracę, głupi nie jest.

Koziorożec: to jest człowiek nieodpowiedzialny, jeżeli się
zachowywał, jak się zachowywał, to sobie zasłużył

Wodnik: szczerze powiedziawszy to już dawno to czułem, zobacz, jak
to było u mnie, zupełnie taka sama sytuacja, a później gdybyś
jeszcze porównał sytuację Z i wyobraził sobie, że z nim może się
stać to samo ( ... )

Ryby: i co on teraz zrobi, szkoda człowieka, ja to czułem, ale nie
ostrzegłem, bo nie chciałem go niepokoić, a może źle zrobiłem ?

--------------------------------
No dobra, trochę się "pobawiłem" by oczyścić umysł, ale pewne rzeczy
nieco się wyklarowały.
Myslę, że Panna "plotkuje" poprzez to, że nie ma skrupułów moralnych
w wypunktowywaniu pewnych rzeczy. Ziemia bywa po prostu okrutna.
Wiem to sam na własnym przykładzie, co nieco oswojonym. ( *wybacz
mój wodnikowy ekshibicjonizm, to typowe dla mnie i już nie mam
ochoty takiego typa jak ja uciszać, bo tracę siły.... ). Po prostu
widzisz i - ciach ! Okrucieństwo analitycznej ziemii miesza się z
jakąś zdolnością percepcji. Stąd też może dla wielu to bezuczuciowe
stwierdzenie, zwane potocznie "kolokwializmem naukowym" może
wywoływać złe emocje.

Ryby nie "plotkują", one są wewnątrz plotki jako wydarzenia. One się
wydarzają i jednocześnie coś jakby nie zauważały granicę między
oceną a uczuciem. Dlatego, niestety, -stety, rzadko powierzam swoje
tajemnice Rybom, ponieważ łatwe są "chwyty" żeby one te tajemnice
wydały.
Panna zas "plotkuje" w tym sensie, że dość łatwo wysnuwa wnioski
dotyczące wydarzenia, jednocześnie wychodząc z niego i stojąc z
boku. To po prostu komplementarna zasada opozycji ( ... znów się
bajkopisarz włączył... )


Baran - uderza, Waga - uderzenie bardziej czuje i chroni się przed
ciosami
Byk - smakuje, Skorpion - czuje, jak to jest być zjadanym i ucieka
przed tym zjedzeniem ( psychicznie, nie fizycznie... )
Bliźnięta - mówią, Strzelec - wie, co to znaczy "być mówioną" wiedzą
Rak - czuje, Koziorożec - wie, co to znaczy czuć i chroni się przed
odczuwaniem
Lew - czuje, że żyje; Wodnik - teoretyk do spraw, w których może
nawet nie uczestniczyć, ale intuicję skubany ma
Panna - czuje, że myśli; Ryby - wiedzą, co to znaczy "być w myślach"
kogoś, ale boją się o tym mówić, ale jak powiedzą, to powiedzą
więcej niż Panna

Wybacz za wysoki poziom abstrakcji, traktuję to jako mały trening
wyobraźni intelektualnej, napisałem to w pół godziny. Jeśli choć
jedno zdanie Ci coś dało, to się cieszę.

I pozdrawiam oczywiście !

[acrux_79]

Jeśli by przyjąć, że Panna jest "okrutna" w szybkim mówieniu
usterek, to naturalna kolej rzeczy to "oburzenie" wielu znaków

Będąca w opozycji Ryba nie zniesie współczucia i braku miłości

Będące w kwadraturze Bliźnięta ( sic! ) powiedzą, że Panna zbyt
pochopnie wyciągnęła wnioski ( hmm... ale w podtekście nie zdadzą
sobie sprawy, że wnioski Panny i wnioski Bliźniat to zupełnie inne
źródła: w ziemii i w powietrzu )

Także Strzelec uzna, że Panna nie wniosła nic dobrego, tylko
skrytykowała ...


Ja bym nawet postawił ryzykowną tezę, że Panna jest anty-plotkarska,
bo plotka kojarzy się z czymś bezwartościowym. A Panna wrzuca jednak
do plotki jakiś czynnik pragmatyczny, jakąś surową naukę.
Tak samo będący w trygonie Koziorożec jest surowy, ale tajemnicę
zachować potrafi.

Dlatego myślę, że z całego kwadratu znaków zmiennych Panna najmniej
plotkuje. A jak jeszcze pomyślę, o Ceres, to..... odpowiedzialność i
pokuta za głupoty intelektu, albo niehigieniczność zycia (
Persefona/Prozerpina jako lecący za kwiatkiem Byk, który dostaje się
we władzę Skorpiona/Hadesa ), uważam za zdrowy objaw. Choć, okrutny,
okrutny w pewnym sensie.

To okrucieństwo, dostrzeżone w porę, pozwala analitycznej "nauce" i
czującemu człowiekowi podać sobie ręce.

Pozdrawiam
Posiadacz Księżyca w Pannie

[tomasz.stapor]

Acrux, dzięki za odpowiedź i zaangażowanie. Spodobał mi się
szczególnie ten fragment, że znasz sposoby, na złamanie Ryb i
wyciągnięcie z nich tajemnicy.



Pzdr

[acrux_79]

Jednym ze "sposobów" jest handel ( transakcja psychologiczna - trygon do 8 domu
) tajemnicami, polegający na tym, że "udajemy że coś wiemy" ( mgła 12 domu ), a
w zamian chcemy otrzymać "tajemnicę o kimś".

Spójrz na alegorie chrześcijańskie - Bóg oferuje tajemnicę zbawienia, ale wymaga
spowiedzi. Powiada, że wie wszystko, ale nie widać tego na oczy. Co najwyżej
oczy duszy, ale nie oczy takiej np "Panny".

Drugim ze "sposobów" jest spowiadanie się z czegoś w kontekście umiejscowienia
się samemu w tajemnicy. Np. nie wiedząc o czymś, mówimy, że mocno cierpimy albo
dostajemy od życia w danej sytuacji, gdy jednocześnie dajemy sygnał, by nasz
rozmówca wszedł w nasze jezioro, naszą otchłań.

Ja bardzo często dawałem się złapać Neptunowi, jest on doprawdy uwodzicielski,
ale niczym syrena znosi w wyspę pułapkę i potrafi zmienić gromadę zmierzającą po
złote runo w wieprze

Bardzo łatwo wpaść w pułapkę manipulowania kimś, ale jeszcze fajniejsza jest
zabawa z własnymi Demonami. To trochę praca "torreadora", nie wiesz, kiedy byk
Cię dopadnie. A Byk zodiakalny, w opozycji, mocny i silny, może Skorpiona
zgnieść i oddać we władania wenusjańskich grzeszków

Pozdrawiam
Poeta, co lubi sobie popisać

[anahella]

Tomek, jak cytujesz, to cytuj całość, nie każdemu będzie chciało się klikać w
moje wypowiedzi po innych forach, bo znowu wyjdzie na to, że miałeś na myśli coś
innego niż wygląda.

Na wszelki wypadek składam dementi: nie, nie twierdzę, że wystarczy obsada znaku
Bliźniąt by plotkować. Twierdzę, że najpierw trzeba zrozumieć pojęcie plotki, a
potem szukać jej w horoskopie. Najwredniejsza plotkara jaką znam ma ten znak
pusty. Nie ma tam nic z podstawowych elementów horoskopu: ani planet, ani osi,
ani nawet - z drugorzędnych obiektów - ani Chirona, Lilith czy innej Ceres.

Moją myśl na temat plotek, jak ja to widzę, rozwinęłam na tamtym forum. Ten
cytat jest wyrwany z dyskusji i spłyca temat.

Plotka o energii Panny ma inne znaczenie niż plotka o energii Bliźniąt.

Buchahhahahah

[anahella]

Temat o plotkach narodził plotkę.

Ktoś przeczytał, że podejrzewam Bliźnięta o szczególne zamiłowanie do plotek,
komuś to powtórzył, ten drugi ktoś się obraził i właśnie trzeci ktoś mi o tym
doniósł.

Brawo! Tak się rodzą plotki.

[acrux_79]

anahella napisała:

> Temat o plotkach narodził plotkę.
>
> Ktoś przeczytał, że podejrzewam Bliźnięta o szczególne zamiłowanie
do plotek,
> komuś to powtórzył, ten drugi ktoś się obraził i właśnie trzeci
ktoś mi o tym
> doniósł.
>
> Brawo! Tak się rodzą plotki.
>

. I jakoś mi przez myśl nie przychodzi, że Panna "powtarza".
Panna syntetyzuje. Dobre syntetyzowanie prowadzi do dobrych wniosków
i niszczy zarówno plotki ( Bliźnięta ) jak i "teorie" fałszywe (
Strzelec ).

Mówimy oczywiście o archetypach.

Pozdrawiam
Posiadacz czterech planet w III domu, Merkurego na IC.

[tymoness]

Panna rozbudziła emocje... Panna nie plotkuje ale wzbudza emocje

Świetnie wszyscy piszecie.

Pozdrawiam serdecznie

T.

[bindu]

ee no, bez przesady. niektorzy lubia po prostu wymienic sie informacjami mniej
lub bardziej szczegolowymi, porownac i skorygowac posiadana wiedze o kims,
wlasnie po to coby wlasnie takich plotek uniknac

bundu
wlascicielka Slonca/Urana/Plutona/Merkurego w Pannie.

To chyba Walter jest autorem tego stwierdzenia

[tomasz.stapor]

Jeszcze raz wróciłem do książki Doktóra i przejrzałem przypisy. Przed wymienieniem opisów znaków pisze tak:

Przykładem takiej klasyfikacji zjawisk psychicznych za pomocą znaków jest przedstawiona niżej typologia charakterów, którą podajemy w nieco skróconej i uwspółcześnionej postaci. (przypis 1)

(tutaj idą opisy 12. znaków zodiaku)

Przypis 1: R. M. Walter: Zarys typologii astrologicznej. Tekst referatu wygłoszonego na posiedzeniu Sekcji Psychologii Przednaukowej w ramach seminarium "Koncepcja człowieka w psychologii humanistycznej". IFiS PAN, dn. 22.XII.1977, maszynopis s. 3.

***

Czyli istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo, że on to wziął od Waltera. Ale przecież Walter (pl.wikipedia.org/wiki/Robert_Walter) był astrologiem, więc raczej się nie mógł pomylić, bo najprawdopodobniej używał tego samego aparatu znaczeniowo-pojęciowego co my...

Ciekawe, ciekawe, jak jeszcze na coś wpadnę, to poinformuję...

Pzdr.

Astrologus o Pannie

[tomasz.stapor]

W 1984 roku nakładem wydawnictwa Iskry ukazała się seria 12 książeczek na temat każdego znaku zodiaku. W książeczce na temat Panny znalazłem przed chwilą:

***

Myślisz, Panno, szybko, jasno i logicznie, a przy tym masz niezwykły dar przekonywania ludzi o słuszności twego zdania. Przejawiasz także niepospolitą zdolność krytycznej oceny zjawisk, jakie zachodzą w najbliższym otoczeniu, jak również ludzi, którzy to otoczenie tworzą.

Uważaj jednak, ponieważ wszystkie pozytywne cechy charakteru Panny mogą przekształcić się w negatywne. Tak na przykład wrodzony krytycyzm może zmienić się w krytykanctwo i apodyktyczność, a inteligencja i umiejętność kojarzenia faktów – w przebiegłość, plotkarstwo i cwaniactwo.

***

Ciekawe, ciekawe...

Czy plotka jest kobietą?

[tomasz.stapor]

I jeszcze ciekawostka, którą znalazłem w Wikipedii:

***

Językowe analizy plotki często sprowadzają się do skojarzeń: plotka-kobieta (mimo że plotkarstwo i radość z denuncjacji jest zjawiskiem powszechnym dla obu płci). Angielskie słowo gossip, czyli plotka, wywodzi się ze staroangielskiego godsibb, co dawniej znaczyło "opiekun", "opiekunka" i określało przyjaciela rodziny. Dopiero od XVI wieku używano tego słowa w znaczeniu "plotkarka". Era Internetu nadała plotce zupełnie nowego wymiaru. W sieci pojawiły się dziesiątki serwisów plotkarskich, o względy których zabiegają gwiazdy i celebryci, plotka stała się bowiem narzędziem marketingowym.

Francuskie commerage wiąże się z commere (matka chrzestna).
Hiszpańskie comadreria wywodzi się od comadre (sąsiadka).

Źródło: pl.wikipedia.org/wiki/Plotka (dzięki Juja)

***

Może to tędy idzie?

Pzdr.

[anahella]

> Francuskie commerage wiąże się z commere (matka chrzestna).

Nie do końca to prawda - oznacza nie tylko matkę chrzestną ale ogólnie kobietę,
którą nazywamy matką, a nią nie jest. Może być to matka chrzestna, teściowa albo
mamka, ewentualnie macocha.

> Hiszpańskie comadreria wywodzi się od comadre (sąsiadka).[/i]

A to już jakiś dziwolag, bo powinno oznaczać to samo co po francusku. Sąsiadka
to "vecina"

Gwiazdy stałe i plotki

[tomasz.stapor]

Alchiba – Alfa Kruka – ok. 12° Wagi
Alchiba (the beak), was once the brightest star of the constellation and is thus noted as the alpha star, but it is now much less brilliant than it was. Its position on the beak heightens the symbolic connection to the principle of mistrusting information, being mistrusted, or the dangers attached to being loose with words or taking shameful pleasure in gossip. Źródło: www.skyscript.co.uk/corvus.html

Gwiazdozbiór Kruka
These characteristics imply that these birds have something to do with; news, journalism, information, gossip. Źródło: www.constellationsofwords.com/Constellations/Corvus.html

Agena – Beta Centaura – ok. 24° Skorpiona
If this fixed star is in connection with Mercury or on the Ascendant and in conjunction with a "benefic", it can be taken as a promise for happiness and success. Tied up with Venus however, this star will make for pronounced sensuality; if, in addition to this, it is tied up with Mars, Saturn or Neptune, then the native may be subject of gossip or scandal. (Fixed Stars and Their Interpretation, Elsbeth Ebertin, 1928, p.68.) Źródło: www.constellationsofwords.com/stars/Agena.html

***

I na marginesie. Deborah Houlding od strony Skyscript.co.uk przypisuje plotkę do domu III: www.skyscript.co.uk/house_answers.html

Pzdr.