Ceres, Juno, Chiron, Lilith w synastrii

[kadet744]

Planetoidy maja coraz większe znaczenie dla współczesnych astrologów. Dużo
można było poczytać na tym Forum o Ceres. Pytania dotyczą synastrii.

1. Jak należy interpretować, lub rozumieć, jak kto woli, JEJ Ceres
w koniunkcji do JEGO progresywnego Słońca. (Ceres "wchodzi" do
JEGO IV domu, JEGO Słońce do JEJ VII domu)?

2. Koniunkcja JEJ Marsa, z JEGO Juno. (Juno "wchodzi" do JEJ VII,
Mars do JEGO I domu)?

3. Koniunkcja JEJ Wenus, Juno w kwadraturze do JEGO Słońca w I domu ?

4. JEJ Chiron w trygonie do JEGO progresywnego Księżyca w V domu ?

5. JEJ Jowisz w koniunkcji z JEGO Lilith.(Jowisz do JEGO VIII domu,
JEGO Lilith do JEJ II domu).

Nie ukrywam, że szczególnie zależy mi na sugestiach dotyczących
pkt., 1, jak zachowa się CERES ?
Dziękuję.

[leyaxxi]

No proszę i kto tu komu czyta w myślach

Zastanawiałam się ostatnio nad Lilith w synastrii, zatem może
dorzucę do Twoich jedno swoje pytanie - jego Lilith(jego Vd) na jej
Marsie (VII) w Rybach. Da się z tym coś zrobić?

[jasmina.0]

A ja też dorzucę swoje pytanie:
Jej Mars opozycja jego Lilith.Jej Wenus kwadrat jego Chiron.
Jego Wenus sekstyl jej Lilith. Jego Mars trygon jej Chiron.
Jego Lilith wchodzi do jej 2 domu a jej Lilith do jego 2-giego domu.

[kadet744]

Nie trudno zauważyć, ,z pojawiają się kolejne pytania a brak odpowiedzi.
Dla wyjaśnienia i lepszego zrozumienia niezbędnym jest podać powód dla którego
pytam. Na rynku znajdują się tomy podręczników astrologii. Wiedza w nich zawarta
zbyt często mija się z prawdą. (Pojęcie względne w tej kwestii). Autorzy
"narzucają" głosząc "prawdy absolutne" przyjęcie ich tezy rozumienia.(Każda teza
wymaga dowodów). Osobiście traktuję te "dzieła" (nie wszystkie rzecz jasna) jak
radosną twórczość społeczeństwa. Chcę Was prosić i proszę. Na podstawie Waszych
doświadczeń i wiedzy, INTUICJI, która często nas Wszystkich prowadzi. Jak
czujecie aspekty CERES, JUNO, CHIRONA, LILITH. Dorzucono następnych kilka pytań,
nikt dotąd nie ryzykował odpowiedzi. Proszę, odrzućcie na chwilę podręczniki,
"włączcie" WASZĄ wiedzę, intuicję. Co Wam na myśl przychodzi ? To właśnie jest
powód rozpoczęcia wątku. WASZA. Nie książkowa wiedza.
Zastrzegam sobie prawo do puszczenia wodzy fantazji, wyobrażni.
Odnośnie do pkt.,1. Jego progresywne Słońce w koniunkcji do Jej Ceres. Tak
pozwalam sobie wyobrażać. Ceres, bogini płodności, żniw i urodzajów.
Wspomagająca, nagradzająca, ciężko pracujących ludzi. Opiekunka. Skoro tak to
Jej aktywność jest najwyższa w lecie, w porze roku, która zaistnieje niebawem
(wiemy co w zimie Ceres robiła). Idąc dalej tym tokiem myślenia i czucia,
nastąpiła koniunkcja z Jego progresywnym Słońcem, czyli w danym roku. Ten rok w
letniej porze będzie dla Obojga momentem życia bardzo ważnym (odchodzę od
"języka spustowego-tranzytów). Aspekt wiąże ich wyrażnie na sposób życzliwy. To
pewne. Co dalej ? O tym "powiedzą" układy planet synastrii i innych tranzytów.
Chodzi mi o to, byśmy mogli swobodnie, bez obaw krytyki, pohulać, dać szansę
wyobrażni. Jak czujemy aspekty, tranzyty, natalne układy. Każdy z nas patrząc na
tę samą rzecz opisze ją według własnego subiektywnego odczucia i ile osób, tyle
różniących się w szczegółach opinii. Czy to nie ciekawsze, od "matryc
książkowych" ? Zapewniam, że po stokroć ciekawsza to będzie lektura.
Dziękuję.

[kadet744]

leyaxxi napisała:

> No proszę i kto tu komu czyta w myślach
>
> Zastanawiałam się ostatnio nad Lilith w synastrii, zatem może
> dorzucę do Twoich jedno swoje pytanie - jego Lilith(jego Vd) na jej
> Marsie (VII) w Rybach. Da się z tym coś zrobić?
--------------------
Już nad nim płaczę i Jemu współczuję. Dla uzupełnienia pytania. Czy Lilith
zagości w Jego V domu, czy też siedzi Jemu w natalu ?
To samo z Nia, czy Mars w VII to natalne połozenie ?
Aga, gdzie pogubiłas skrupulatność Koziorożca ?

[leyaxxi]

Skrupulatność KOziorożca? Czas czasem odbiera!
Uzupełniam - Lilith jest natalnie w jego V domu i wpada do jej VII
natalnego, pozotsając w relacji z jej Marsem
Tak na intuicję mi się wydaje, że to nie łatwe połączenie, ale nie
bardzo umiem to określić. Nie czuję tych połączeń Lilith. Powinnien
uciekać?
Co do tranzytującej Lilith to w tym roku wróci do pozycji natalnej z
jego horoskopu a zatem przywita się też z jej Marsem, mijając po
drodze jej dsc i jego Saturna.

[kadet744]

leyaxxi napisała:

> Skrupulatność KOziorożca? Czas czasem odbiera!
> Uzupełniam - Lilith jest natalnie w jego V domu i wpada do jej VII
> natalnego, pozotsając w relacji z jej Marsem
> Tak na intuicję mi się wydaje, że to nie łatwe połączenie, ale nie
> bardzo umiem to określić. Nie czuję tych połączeń Lilith. Powinnien
> uciekać?
> Co do tranzytującej Lilith to w tym roku wróci do pozycji natalnej z
> jego horoskopu a zatem przywita się też z jej Marsem, mijając po
> drodze jej dsc i jego Saturna.
---------------------
Wnieść mi trzeba konieczną poprawkę, po Twoim wyjaśnieniu. Nie On a Ona może
mieć kłopot. Lilith w Jego V domu gości "od zawsze". "Przyzwyczaił" sie do
kłopotów jakie robi Lilith. Jej obecność manifestowana na wiele sposobów, senne
wizyty, fantazje erotyczne, szaleństwa seksualne, w połączeniu z niemocą
płciową, nerwice, leki czy mi się uda być mężczyzną i wiele innych działań
Lilith, które znamy, są z Nim od urodzenia. Ten cały bagaż zabiera ze sobą i
przenosi do Jej VII domu. Nie trzeba być mocnym w sztuce astrologii, żeby
wyobrażnia udzieliła odpowiedzi. Jej siódmy dom, tak ważny dla Kobiety, zostaje
"wyposażony" w "żonę szatana" z całą konsekwencją nawyków tkwiących w Nim od
urodzenia. Chyba niewiele ryzykuję, KUSZĄC się na doradzenie tej Kobiecie
uprzedzając o możliwych dewiacjach, jej potencjalnego partnera, w sferze życia
intymnego.
Tak bym zrobił mając TYLKO do interpretacji ten skąpy wycinek całości.

[jasmina.0]

Jesli Lilith, Ceres ,Juno i Chiron to dlaczego nie Westa?

Westa- ucieleśnienie ogniska domowego,płonącego pod dachem każdej chaty, serce każdego domostwa, dobry duch każdej rodziny.Darzy światłem i ciepłem, zsyła pomyślnośc i zdrowie, czuwa nad gniazdem rodzinnym.Dopóki jej gorące tchnienie ogrzewa dom, każdy jej czciciel może czuć się bezpiecznie.
Spotyka się jej Westa z jego Westą w koniunkcji w domu trzecim i jedenastym - domu komunikacji - może nawet bez słów i domu przyjaźni- może nawet po grób. Jaka będzie więc ich relacja - wydaje się, że tak jak ta patronka - ciepła, przytulna i radosna. Komunikacja i przyjaźń - dwie podstawy dobrego związku? Czy to nie od komunikacji zaczyna się relacja? A przyjaźń ? Dobrze jest jak dwoje ludzi potrafi się przyjaźnić czy to na płaszczyźnie koleżeńskiej czy miłosnej. Kiedy wypala się fascynacja ognisko domowe nie gaśnie.
Co ich czeka? Sama słodycz. Spotyka się ta koniunkcja z jego Słońcem i jej Księżycem - Słońce ogrzewa tę relację a Księzyc dodaje emocjonalności.Pełne zjednoczenie.
Tylko nie wiem jak to się ma do Skorpiona w którym odbywa się to spotkanie.

Tak to widzę.

[kadet744]

Całuję po łapkach mówiąc DZIĘKUJE. Nie opieraj sie na wiedzy ksiazkowej. O to tu
chodzi. Czujesz zapewne jak to funkcjonowac bedzie w znaku Skorpiona.

[foudre]

a na czym ma się opierać, jeśli nie na wiedzy książkowej? Aby
przejść do intuicyjnego oglądu horoskopu (Uran), potrzebna jest
solidna wiedza (Merkury), czerpana m.in. z książek właśnie. To
dlatego Uran jest nazywany wyższą oktawą Merkurego. Bez bazowej
wiedzy Merkurego, Uran to zwykłe brednie, niezrozumiałe dla nikogo.

[jasmina.0]

Nie opieralam się na wiedzy książkowej, napisałam od siebie.Tak to czuję te koniunkcję.A Skorpion- no cóż, chyba łatwiej byłoby tę koniunkcję zinterpretować w Raku.

[foudre]

pisałam ogólnie odnośnie Kadetowych ataków na wiedzę książkową.
przejrzałam wątek bardzo pobieżnie i moja uwaga nie dotyczyła
żadnego konkretnego wpisu w tym wątku.

[kadet744]

foudre napisała:

> pisałam ogólnie odnośnie Kadetowych ataków na wiedzę książkową.
> przejrzałam wątek bardzo pobieżnie i moja uwaga nie dotyczyła
> żadnego konkretnego wpisu w tym wątku.
------------------------
Foudre, nie utwierdzaj się w przekonaniu o mojej skłonności do ataków na wiedzę
książkową. Myślę jednak, że lepiej byłoby tworzyć własny obraz świata, niż jak
papuga powtarzać za "autorytetami" nauczone słowa. Jak dalece zgadzamy się z tym
co stoi w podręcznikach? MY NASZE "JA". O tę kwestię mi chodzi.

[kadet744]

jasmina.0 napisała:

> Nie opieralam się na wiedzy książkowej, napisałam od siebie.Tak to czuję te kon
> iunkcję.A Skorpion- no cóż, chyba łatwiej byłoby tę koniunkcję zinterpretować w
> Raku.
------------------------
I za to Cię lubię, (też). Jeśli nie podejmujesz się opisać jak to "widzisz" w
Skorpionie, bo łatwiej będzie w Raku, taki jest Twój wybór i bardzo dziękuję.

Merkury Uran

[leyaxxi]

I tak i nie. Fakt, żeby rozwijać jakiś temat, minimalna widza jest
niezbędna. Z drugiej strony bywa i tak, że wizja pojawia się
wcześniej, jakieś intuicyjne rozumienie złożoności zjawisk, które
staje się impulsem do poszukiwania racjonalnego, teoretycznego
uzasadnienia.

[foudre]

Oczywiście, to nie jest tak, że trzeba posiąść całą wiedzę na dany
temat (Merkury) i dopiero potem można wymyślić coś samemu (Uran).
Procesy te zachodzą naprzemiennie, czy też może jednocześnie.
Jednak, jak napisałaś, „minimalna wiedza jest niezbędna”. I
to nie jest tak, że nabywamy ją na początku, a potem możemy zarzucić
wszystkie książki, bo pozjadaliśmy wszystkie rozumy. Praca z
horoskopem jest pracą intuicyjną (Uran), jednak wymaga także pracy
intelektualnej (Merkury). Jednocześnie.

[kadet744]

foudre napisała:

> Oczywiście, to nie jest tak, że trzeba posiąść całą wiedzę na dany
> temat (Merkury) i dopiero potem można wymyślić coś samemu (Uran).
> Procesy te zachodzą naprzemiennie, czy też może jednocześnie.
> Jednak, jak napisałaś, „minimalna wiedza jest niezbędna”. I
> to nie jest tak, że nabywamy ją na początku, a potem możemy zarzucić
> wszystkie książki, bo pozjadaliśmy wszystkie rozumy. Praca z
> horoskopem jest pracą intuicyjną (Uran), jednak wymaga także pracy
> intelektualnej (Merkury). Jednocześnie.
----------------------------------------
Niezaprzeczalny fakt. "Minimalna" wiedza jest niezbędna. Ale jak ona się ma do
tego co czuje nasze "JA".

[leyaxxi]

Ładnie to ujęłaś foudre
Swoją drogą to płaszczyzna na której spotkac się może Wodnik (Uran)
z Panną (Merkury), choć zawsze oba znaki wydawały mi się jak z
innego świata!

[kadet744]

leyaxxi napisała:

> I tak i nie. Fakt, żeby rozwijać jakiś temat, minimalna widza jest
> niezbędna. Z drugiej strony bywa i tak, że wizja pojawia się
> wcześniej, jakieś intuicyjne rozumienie złożoności zjawisk, które
> staje się impulsem do poszukiwania racjonalnego, teoretycznego
> uzasadnienia.
----------------------
Nic dodać, nic ująć. Temat pytań ma na celu ukazać "nieomylność" intuicji w
zderzeniu z wynikami jakie dało"życie".

[kadet744]

Rzeczą oczywistą jest to co mówisz i poza wszelką dyskusją.
Bywa jednak że wpierw sami czegoś doświadczymy,"coś nam przyjdzie do głowy" w następnej kolejności trafiamy na wykładnię książkową, potwierdzającą,(lub nie) nasze wcześniejsze odczucia. Chodzi o to, jak dalece trafnie oceniamy sytuację zanim potwierdzą ją "fakty". "Nieomylność intuicji." Prosiłem o opisanie czterech aspektów synastrii według WASZEJ wiedzy wyobrażni, Waszego czucia. Czy one będą odbiegać od wykładni książkowych tego na tym etapie nie sposób przewidzieć. Natomiast chcę mieć "pewność" teorii, która sprowadza do tego, że "TO SAMO" odbierane jest na wiele różnych sposobów.

[leyaxxi]

Czy to oznacza, że ta jego Lilith działa trochę jak uszkodzona Wenus
w relacji z jej Marsem?
Czy gorzej? Czy ona staje się dla niego realizacją tego co
najbardziej przeraża go w kobietach? Kto w tej relacji powinien się
z tym zmierzyć?

[kadet744]

leyaxxi napisała:

> Czy to oznacza, że ta jego Lilith działa trochę jak uszkodzona Wenus
> w relacji z jej Marsem?
> Czy gorzej? Czy ona staje się dla niego realizacją tego co
> najbardziej przeraża go w kobietach? Kto w tej relacji powinien się
> z tym zmierzyć?
--------------------
Zbyt delikatne określenie "uszkodzona Wenus", poza tym nie ryzykowałbym próbując
porównywać "obie Panie". Pomijając płeć, nic więcej nie mają ze sobą wspólnego.
Sądzę, że Ona będzie miała dużo wiekszy kłopot z akceptacją "Jego Lilith" na
"Swoim Marsie". Jak zostało ustalone, On ze wszystkimi cechami Lililth w V domu,
wchodzi na Jej Marsa do VII. Da sobie radę z taką wizytą ? Według wszelkich
znaków na niebie, będzie to dla niej duży problem.
Ryzyko udanego związku polegać będzie na Jego ochocie realizacji patologicznych
cech, które nosi. Jest jeszcze inna możliwa wersja. Może się zdarzyć, że Jej
Mars polubi Lilith...ale wątpliwości więcej. Tak czuję mając skąpy wycinek
całości.

[foudre]

Lilith działa bardziej jak uszkodzony Księżyc – jest silna w
znakach, gdzie Księżyc jest na wygnaniu lub w upadku – w Koziorożcu
i w Skorpionie. Ludzi z silnymi połączeniami Lilith łączą bardzo
silne emocje, tak silne, że aż niszczące. Lilith ma też wiele
wspólnego z Saturnem (silna w Koziorożcu), w relacjach daje poczucie
uwiązania i współuzależnienia od drugiej osoby; ma też wiele
wspólnego z Plutonem (silna w Skorpionie) - stąd kojarzona jest z
wybujałym seksualizmem. Przy czym w takich relacjach to właśnie
Lilith rozdaje karty, bo ponad wszystko (!) kocha wolność. Uzależnia
partnera od siebie poprzez silne, obsesyjne emocje, sama pozostaje
jednak „wolna”, tzn. może w każdej chwili zerwać relację. W
połączeniu z Marsem kojarzy mi się z bardzo silnym seksualnym
pożądaniem, jednakże działa to inaczej niż w połączeniach Marsa z
Wenus czy Księżycem, które to połączenia są bardziej wzajemne. W
połączeniu Mars / Lilith to właściciel Marsa zdaje się być opętany
seksualną obsesją (nawet jeśli to kobieta), Lilith cały czas
kontroluje sytuację (Saturn) i tak naprawdę pozostaje nieczuła
(uszkodzony Księżyc).

[jasmina.0]

foudre napisała:

Ludzi z silnymi połączeniami Lilith łączą bardzo silne emocje, tak silne, że aż niszczące.

Nie mogą żyć ze sobą ale rownież bez siebie. Cały czas w relacji napięcie i niewypowiedziane żale i pretensje.

>Lilith ma też wiele wspólnego z Saturnem (silna w Koziorożcu), w relacjach daje poczucie uwiązania i współuzależnienia od drugiej osoby; Uzależnia partnera od siebie poprzez silne, obsesyjne emocje, sama pozostaje jednak „wolna”, tzn. może w każdej chwili zerwać relację.

> Nie może.Ale pozostaje wolna wewnętrznie, tworzy swój wlasny świat do którego nikt nie ma dostępu.

>W połączeniu z Marsem kojarzy mi się z bardzo silnym seksualnym
pożądaniem, jednakże działa to inaczej niż w połączeniach Marsa z
Wenus czy Księżycem, które to połączenia są bardziej wzajemne. W
połączeniu Mars / Lilith to właściciel Marsa zdaje się być opętany
seksualną obsesją (nawet jeśli to kobieta), Lilith cały czas
kontroluje sytuację (Saturn) i tak naprawdę pozostaje nieczuła(uszkodzony Księżyc).

> Jak pożądanie gaśnie zostają zgliszcza. Uwiązanie zaczyna uwierać. Emocje Lilith stają się niszczące,energia skierowana do wewnątrz przeciwko sobie i własnej naturze wrze jak wulkan. Lilith uwikłana we własne sprzeczności i niewypowiedzianą wojnę z Marsem, zamienia się w demona.(depresja gotowa).