Katastrofa - Kapitan samolotu czy Prezydent ?

[acrux_79]

Chciałbym zapytać, czy z punktu widzenia praktyki astrologicznej
ważniejszy jest:

a) horoskop pilota ( i jego zachowanie podyktowane wpływami
planetarnymi ) - czyli determinizm idący w kierunku behawioralnym,
przepraszam za określenie...
b) horoskop prezydenta - czyli determinizm idący w kierunku
mitologicznym, determinujący tzw. LOS, jak siłę najwyższą,
mogącą "znieść" wpływy horoskopu pilota...
c) horoskop wydarzenia - czyli coś, co jest wydarzeniem spychającym
na dalszy plan horoskopy WSZYSTKICH pasażerów

Trochę mnie dziwi, że osoba pilota jest jakby spychana w cień... Nie
zapominam o artykule Piotra Piotrowskiego i "hierarchii" horoskopów.
Powiem szczerze, że ona mnie też zastanawia.

P.S. Nie, nie interesuje mnie w tej chwili siedzenie nad radixami.
Interesuje mnie kwestia podejścia do problemu bez wspomagania
się "najlepiej pasującymi" do sytuacji radixami. Wytłumaczenia warto
szukać przed próbą pięknego dopasowania teorii do tragicznej post-
praktyki.

[sefirotek]

szukalam linku, ale nie mogę znaleźć Moze ktoś pomoże...

Wczoraj czytałam wywiad z pilotem, który latał do Gruzji z
Kaczyńskim i wtedy odmówił lądowania. Został nazwany lękliwym i
zwolniono go. wtedy II pilotem i świadkiem całej sytuacji był ten
sam pilot, który prowadził samolot do Smoleńska...

[lileo]

sefirotek napisała:

> szukalam linku, ale nie mogę znaleźć Moze ktoś pomoże...
>
> Wczoraj czytałam wywiad z pilotem, który latał do Gruzji z
> Kaczyńskim i wtedy odmówił lądowania. Został nazwany lękliwym i
> zwolniono go. wtedy II pilotem i świadkiem całej sytuacji był ten
> sam pilot, który prowadził samolot do Smoleńska...

www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/wywiady/413401,ostateczna_decyzja_nalezy_do_pilota.html

[arcoiris1]

zadałam pytanie horarne "Błąd pilota?" dzisiaj o 16:28 Poznan
Jezeli przyjmiemy ze pilota reprezentuje dom 6, to symbolizuje go
Saturn, oprócz tego będacy równiez władcą 12 domu pilota i połozony
on w 8 domu tegoż (radiksowy 1)odddala sie od PF- zabrakło
szczęscia. Merkury, władca Saturna jest z kolei w Byku i lezy w 3
domu pilota (radiksowy 8). W domu 6 pilota (jego praca, to
był rutynowy dzień w pracy) lezy Mars we Lwie (wysocy ranga
oficjele) w kwadracie do Merkurego, władcy 8 domu pilota. Mars włada
domem 3 i MC pilota w tym horoskopie. Tak mi sie to składa,
przypisałam mu dom 6 ale chetnie podyskutuje o tym horarnym wiecej

[arcoiris1]

kontynuujac.. domem 3-cim ale tez 10-tym pilota w Skorpionie rzadzi
Mars (radiksowy dom 3!) w kwadracie do Merkurego. 1. Czyli
szybki refleks szybkie myślenie. 2.Czyli jego szef, Mars we Lwie
(chyba nie ma lepszej sygnifikacji na wysokiego rangą wojskowego)
wpłynał na Merkurego, dyspozytora Saturna (czyli pilota) Takie moje
spostrzezenie, ucze się horarnej dopiero więc oczywiście chciałabym
z kims bardziej zaawansowanym pogadac o tym kółku, niestety nie
umiem kółka wkleic.

[tomasz.stapor]

acrux_79 napisał:
> Chciałbym zapytać, czy z punktu widzenia praktyki astrologicznej
> ważniejszy jest:
> a) horoskop pilota
> b) horoskop prezydenta
> c) horoskop wydarzenia

Witaj Mirek

Dobre pytanie. Moim zdaniem z tych trzech horoskopów najważniejszy jest horoskop prezydenta. Pamiętaj, że w dyskursie astrologicznym horoskop władcy państwa może wskazywać na to, co się w danym państwie wydarzy.

Zresztą popatrz na to od innej strony – przed wydarzeniem nie znałeś ani horoskopu pilota ani horoskopu wydarzenia, więc zostaje Ci tylko horoskop prezydenta i z tych trzech horoskopów jedynie na bazie tego jednego mógłbyś dokonać prognozy.

Pzdr.

PS. Mam parę przemyśleń dotyczących tego, jak to widać w horoskopie Kaczyńskiego. Za jakiś czas opublikuję to w Astrolabium.

[manyquid]

Więc dorzuć jeszcze jakieś odniesienie do brata J. 45 minut różnicy więc osie
tylko inne. A jezeli nie osie grały u Prezydenta rolę o której chcesz napisać
więc będzie to tyczyło także Jareczka

Horoskopy bliźniąt

[tomasz.stapor]

manyquid napisał:
> Więc dorzuć jeszcze jakieś odniesienie do brata J. 45 minut
> różnicy więc osie tylko inne.

Osie w prognozowaniu są bardzo silne i przeszło 10° różnicy ma w tym przypadku znaczenie bardzo duże.

Na marginesie dodam, że w przypadku horoskopów Kaczyńskich wyraźnie widać, jak wyżej położony Jowisz u Lecha Kaczyńskiego doprowadził go do wyższych zaszczytów państwowych. To może być cenna wskazówka dla tych, którzy kiedyś będą pracowali z horoskopami bliźniąt.

Pzdr

[antares22]

Zpunktu widzenia katastrofy najważniejszy jest horoskop pilota. Nie
rozumiem dlaczego zapomina się o podstawowej zasadzie w astrologii.
To nie prezydent prowadził samolot i nie on jeden tam zginął. W
powietrzu jest podobnie jak na morzu: kapitan jest pierwszym po
Bogu. Natomiast można dywagować sobie na temat czy prezydent
naciskał na pilota aby lądował czy nie, ale decyzję i tak zawsze
podejmuje pilot; tu tylko można przypuszczać pod jak silną presją -
bez względu na to, czy był bezpośredni nacisk czy nie - był dowódca
samolotu. Moim zdaniem był, a pilot pamiętał o Gruzji i o tym, jak
ważna dla prezydenta była ta uroczystość. Już się mówi, że to był
błąd pilota, co było do przewidzenia, bo nikt nie ośmieli się zwalić
winy na Kaczyńskiego, nawet gdyby była najbardziej oczywista. Tak
jest w polityce. Lepiej jest nie mówić i szukać kozła ofiarnego. A
bohatersko (!?) zmarłego i wielce zasłużonego pochować na Wawelu.

[manyquid]

ale danych pilota chyba nie poznamy. Chyba że ktoś wypatrzy datę albo usłyszy w
trakcie oficjalnych uroczystości. Osi jego horuru na pewno nie poznamy

[arcoiris1]

pl.wikipedia.org/wiki/Arkadiusz_Protasiuk
Bardzo silny Skorpion

[magda8867]

Datę urodzenia pilota można znaleźć na necie wpisujac jego nazwisko
(w wikipedii),oczywiscie jest data urodz. bez godziny, ale z samej
daty myślę, że ciekawa osobowość była(((((( Strasznie mi szkoda
tego człowieka, co on musiał przezyć w ciągu tych ostatnich minut
życia. Niech ziemia mu lekką będzie i pozostało nam modlic się za
niego. I nie wierzę ze to był tylko jego błąd...

[manyquid]

rzeczywiście ciekawy Skorpion. W oczy rzuca się symetria tego radixu z osią
biegnąca mniej więcej od 13 Skorpiona do 13 Byka gdzie siedzi Wenus, powiedzmy
że na IC bo czasu nie znamy

[tomasz.stapor]

antares22 napisała:
> Zpunktu widzenia katastrofy najważniejszy jest horoskop pilota. Nie
> rozumiem dlaczego zapomina się o podstawowej zasadzie w astrologii.
> To nie prezydent prowadził samolot i nie on jeden tam zginął.

Ok, podchodząc do tego w sposób logiczno-naukowy, czyli stosując myślenie przyczynowo-skutkowe, to tak, zgadzam się – bo skoro pilot prowadził i on popełnił błąd, to jego horoskop był niejako spustem wyzwalającym szereg innych zdarzeń. Pamiętaj jednak, że poruszamy się w dyskursie, gdzie uprawnione jest wnioskowanie, które prób wyjaśnienia tej sytuacji będzie szukać w decyzji Mieszka, który kraj nasz ochrzcił, a tutaj związek przyczynowo skutkowy będzie Ci bardzo trudno wykazać, o ile to w ogóle możliwe.

Staram się na to patrzeć z perspektywy kogoś, kto chce wiedzieć, czy takie zdarzenia można przewidzieć stosując metody astrologiczne. Przed zdarzeniem nie mieliśmy horoskopu zdarzenia oraz pilota, więc z tej perspektywy te dwa horoskopy odpadają, a więc moim zdaniem, z tych 3 horoskopów wymienionych przez autora wątku, najważniejszy jest horoskop prezydenta, bo jedynie ten horoskop mieliśmy do dyspozycji przed zaistnieniem całej sytuacji.

Do tego wszystkiego dyskurs astrologiczny jak najbardziej dopuszcza, by na podstawie horoskopu głowy państwa wnioskować o tym, co się z państwem stanie, podobnie zresztą jak z horoskopu właściciela firmy możemy wnioskować o kondycji firmy.

Pzdr.

[antares22]

Uważam, że z punktu widzenia praktyki astrologicznej tak przed
wydarzeniem (dla nadwornego) jak i po nim (dla reszty) najważniejszy
jest horoskop pilota, gdyż pomijając wszystkie inne dane to w
momencie startu samolotu zostaje mu niejako powierzony los
wszystkich osób na pokładzie. I jeśli on ma niekorzystny układ i
natalnie i w tym czasie, to los pasażerów jest jakby zdeterminowany
ale nie dlatego, że to pilot ma „zły” układ lecz także dlatego, że
ich własny los skierował ich w tym właśnie czasie na ten rejs, z tym
pilotem.
Z samego tylko horoskopu pilota, podobnie jak z każdego innego,
można wnioskować o okolicznościach jego śmierci; i jeśli wyjdzie
nam, że mogłaby to być jakaś katastrofa, to biorąc pod uwagę jego
zajęcie wnioskujemy że może być lotnicza. A skoro lotnicza to
zapewne z innymi ludźmi na pokładzie. W ten sposób rozumując można
przewidzieć, że zginie jakaś liczba osób. Stosując techniki można
przewidzieć potencjalny czas wydarzenia. Sęk w tym, że my – czyli
osoby nie mające danych pilota – jesteśmy zdani na horoskop osoby,
którą znamy i musimy przewidywać tylko z jej horoskopu, tu:
prezydenta. I zgadzam się, że z tej perspektywy ten horoskop jest
najważniejszy, ale tylko dla nas, dla tych, którzy nie mają innych
danych.
Przypuśćmy też, że jeśli ktoś (z nas) obserwuje na bieżąco to co się
dzieje w czasie prezydentury to wrzuci dane startu samolotu. Może
też zainteresuje się kto pilotuje samolot, zdobędzie jego dane (co
raczej jest mało prawdopodobne) i wtedy będzie miał obraz całości.
Co też niczego oczywiście już nie zmieni, ale pozwoli uzyskać wynik
jeszcze przed katastrofą, jeśli już o to chodzi. Pamiętam z wykładów
w Collegium zażartą dyskusję na ten właśnie temat. Zaczęła się od
jakiejś katastrofy lotniczej a skończyła na karmie zbiorowej.
I jak wyżej: jeśli chodzi o sam horoskop prezydenta (i każdej innej
osoby) to dłubiąc w nim, dobry astrolog jest w stanie wyciągnąć
wnioski dotyczące okoliczności i przypuszczalnego czasu śmierci.
Kółko Kaczyńskiego było omawiane i na tym forum. I nikt nie
wskazywał na możliwość śmierci w katastrofie lotniczej, może
dlatego, że badając czyjś horoskop skupiamy się bardziej na życiu
niż na przyczynie śmierci. To badają chyba nieliczni i nawet jak
wyciągną jakieś wnioski to raczej się nimi nie dzielą, z przyczyn
oczywistych. Nie wiem jak inni forumowicze, ale ja nie
koncentrowałam się na śmierci Kaczyńskich tylko na wydarzeniach
bieżących i przyszłych, a po raz pierwszy spojrzałam na ich
horoskopy ze 12 lat temu i nie w głowie mi było wnioskowanie o
okolicznościach ich odejścia z tego świata. A teraz jest po
zawodach, już się stało. I cokolwiek bym teraz wywnioskowała, to
wiem co się stało i to niejako obciąża moją pod i świadomość i może
mnie kierować ku naciąganiu wniosków, więc na razie odpuszczam sobie
ten temat.