US3

[linjak]

Poszerzam do trzech osób grono forumowiczów (forumowiczek).
Asrologia i tym podobne rzeczy zawsze mnie interesowały, ale ngdy nie byłam
ekspertem w tej dziedzinie. Tym bardziej nie miałam do czynienia z praktyką.
Jeśli ma to jakiś związek z tym forum...interesują mnie religie
afrochrześcijańskie, gdzie głównymi elementami są: opętanie, wróżbiarstwo i
medycyna naturalna.

[anahella]

linjak napisała:

> Poszerzam do trzech osób grono forumowiczów (forumowiczek).
Jest ich ciutke wiecej, ale niesmiali

> Asrologia i tym podobne rzeczy zawsze mnie interesowały, ale ngdy nie byłam
> ekspertem w tej dziedzinie. Tym bardziej nie miałam do czynienia z praktyką.

Wedlug mnie astrologiem staje sie przez praktyke. Wiec smialo

> Jeśli ma to jakiś związek z tym forum...interesują mnie religie
> afrochrześcijańskie, gdzie głównymi elementami są: opętanie, wróżbiarstwo i
> medycyna naturalna.

Moze te tematy zainteresuja czytaty? Ja o tym nic nie wiem, ale prosze bardzo -
jestes tu milym gosciem.

[lyche1]

Chętnie podyskutuę z Tobą o magii choć jestem laikiem )

[linjak]

Lyche już drugi raz miło mnie powitała na pokładzie forumowiczów. dzięki.
tak napomknęłam o tych religiach i magii, bo poszlam za ciagiem myslowym:
astrologia - gwiazdy - wrózby - magia.
Jezeli Was coś szczególnie interesuje, to czekam na pytania.

[lyche1]

Ja niestety jestem strasznym sceptykiem jeżeli chodzi o magię - po prostu się
jej boję jak każdej rzeczy nieznanej mi. Chodzi mi w tym wypadku o rzucanie
uroków, odczynianie i wszelkie te tajemne praktyki.
Jak pisałam na początku - wiele się "obsłuchałam". Praktykami magicznymi byli
doświadczeni moi pradziadkowie, czego świadkiem była moja, ówczesnie
siedmioletnia babcia. Nie były to co prawda "gromy z jasnego nieba" ale coś w
rodzaju "plag egipskich" 'zamówionych' przez wiejską "babę" Kara taka spadła
na moich pradziadków - bo odmówili owej "babie" worka mąki na przednówku.
"Plagi egipskie" objawiły się w postaci setek żab, które od świtu złaziły się
do mieszkania. Babcia wspomina że wynoszono je wiadrami i koszmi a one znowu
pojawiały się w ogromnych ilościach. "Problem" rozwiązał się sam po wizycie
u "baby" z workiem mąki.

baba od urokow

[anahella]

Ciekawa jestem czy dzisiaj ktos takie praktyki jeszcze stosuje. Mam na mysli
rzucanie urokow. Czy owa "baba" ma wnuki i prawnuki? Czy zainteresowanie magia
przeszly na nich? Czy podejrzenie o to ze to ona maczala palce w sprawe zab
bylo ze zwyklej niecheci dziadkow do niej, czy miala ona konkretna
reputacje "wiedzmy"? MOzesz cos wiecej opowiedziec?

[linjak]

Ja za bardzo nie wierzę w takie rzeczy, ale mimo wszystko bardzo mnie to
interesuje (najlepsza droga do tego, abym kiedyś uwierzyła). Myślę, że dużą
część takich magicznych sztuczek mozna też wyjaśnić naukowo (np. zastosowanie
odpowiednich roslin, czy samospełniające się proroctwa).
Dwa lata temu poznałam chłopaka w kanadzie. Miał 22 lata i nigdy nie był
zakochany i nie miał dziewczyny. Zakochał się we mnie bez pamięci (zresztą z
wzajemności, ale to inna historia), a stało się podobno tuz po tym jak dostał
amulet od kaplanki wudu. Już mija prawie dwa lata, od kiedy próbujemy
bezskutecznie o sobie zapomnieć. Czuję jakąś straszną więź mentalną z tą osobą.
Jest to trudne do opisania, ale łączy mnie z nim coś innego niz z resztą ludzi.
Być moze nie ma to związku z magią, ale...ah trudno to opisać. Może to zwykła
miłość

[lyche1]

Ale taka właśnie jest magia. Ja kiedyś czytałam o zombi. To takie "żywe trupy"
które są bezmyślnymi robotami ( doskonała siła robocza - nie zastrajkuje)
Ludzie, którzy "wybudzają się z tego amoku - kompletnie niepamiętają co się z
nimi działo. żadko udaje się ludziom wrócić do normalności. Z tego co wiem to
popularne obrzędy na Haiti oraz w latynowskiej Ameryce. To są straszne czary
to vodoo i lepiej się nimi nie interesować.

[linjak]

Interesuje sie voodoo juz od dwoch lat i jeszcze nic mi sie nie stalo. Malo
tego, chcialabym robic doktorat na ten tamat i pojechac na Haiti. Na Haiti 90%
populacji to wyznawcy voodoo, co nie przeszkadza im byc katolikami.
Intelektualisci i wyzsze klasy nie przyznaja sie do praktykowania tej religii,
bo uchodzi to za przejaw prymitywizmu. Voodoo praktykowane jest czesciowo na
Dominikanie i na Kubie (ze wzgledu na przybylych tam Haitanczykow). Na kubie
bardziej popularna jest santeria. Praktycznie niczym sie nie rozni od voodoo,
oprocz nazw bostw, ale nawet nazwy sa podobne. W Brazylii z kolei najbardziej
rozpowszechnione jest candomble. Sa tez ruchy typu macumba czy umbanda.
Większość kultow afrokatolickich rozni sie korzeniami afrykanskimi. Np. voodoo
ma korzenie u dahomejskich plamion Fon, zas santeria u Jorubow, candomble ma
korzenie gdzies w Angoli.
Zomie czy woskowe laleczki to typowe wyobrazenie religii voodoo, ale nie sa to
najistotniejsze i najbardziej charakterystyczne elementy tej religii.

[anahella]

a dlaczego chcesz go zapomniec? bo jezeli to wazny zwiazek moze nie warto?
a poza tym to nie jest zwykla milosc, bo kazda milosc jest niezwykla.

magia i miłość

[linjak]

> a dlaczego chcesz go zapomniec? bo jezeli to wazny zwiazek moze nie warto?
> a poza tym to nie jest zwykla milosc, bo kazda milosc jest niezwykla.
>
Chcę go zapomnieć, ponieważ w momencie jego poznania byłam w ośmioletnim
związku, w którym pozostaję do tej pory. Mój narzeczony jest najlepszym
człowiekiem na świecie, ale nie ma tej magii, która była między mną a tamtym
kolesiem. Czytaliśmy sobie w myślach.

[lyche1]

No tak jak zwykle niedokładnie opisałam całą rzecz
Babcia opowiadała że baba potrafiła wiele innych sztuczek jak np. "odebrać
mleko krowom" Pewnie wyda Ci się to śmieszne ale to prawda.
Nasza plaga egipska zaczęła się jak ona weszła na podwórko. Poprosiła
pradziadka o mąkę Pradziadek powiedział że jest przednówek i nie mają. Ona
weszła do chałupy i zobaczyła że prababcia zaczynia chleb. Stanęła w kącie coś
pomamrotała, splunęła trzy razy przez lewe ramię i ze słowami : jutro mi sami
tę mąkę do domu przyniesiecie wyszła. No a z rana pradziadka obudził rechot
żab. Co do dalszych losów owej baby - muszę się spytać babci.

[linjak]

Czytałam na ten temat interesującą książkę Levi Straussa. Nie pamiętam tytułu,
może"smutek tropików" ( w każdym bądź razie jedna z jego najbardziej znanych
książek). Były doskonale opisne tego typu czary w różnych kręgach kuturowych (
włącznie z Europą środkowo0wschodnią) i geograficznych.

[queenmaya]

> astrologia - gwiazdy - wrózby - magia.

Oj, błagam, tylko nie tak. Astrologia nie ma nic
wspólnego z wróżbami i magią. Nawet z gwiazdami też nie.
Czasem tylko zerkamy na tzw. gwiazdy stałe, ale
pamiętając o tym, żeby nie tracić rozsądku. Zalecam to
tylko doświadczonym astrologom, a i to bardzo ostrożnie i
po przefiltrowaniu tej wiedzy przez sito rozumu XXI wieku.
Wróżenie i magia to są rzeczy od których prawdziwy
astrolog trzyma się z daleka.

[mitah]

queenmaya napisała:

astrologia - gwiazdy - wrózby - magia.
>
> Oj, błagam, tylko nie tak. Astrologia nie ma nic
> wspólnego z wróżbami i magią. Nawet z gwiazdami też nie.
> Czasem tylko zerkamy na tzw. gwiazdy stałe


Fakt. Nazewnictwo, skróty myślowe, trochę rozszerzona tematyka tego
forum i mamy wszystko w jednym worku.Myślę, że każdy kto orientuje się
w tematyce wie, że między astrologią a magią nie można stawiać znaku
równości, że astrolog patrzy na układ planet a nie na gwiazdy stałe
(mi jednak i tak bardziej podoba się określenie "patrzeć w gwiazdy"),
że Tarot to coś innego niż wróżba z kart klasycznych. Jednak osoby,
które niezbyt znają temat, faktycznie mogą z tych postów
wyciągnąć wniosek, że to jedno i to samo. A więc podkreślam:
ASTROLOGIA NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z MAGIĄ mimo, że na tym forum o magii
też pisano.

> Wróżenie i magia to są rzeczy od których prawdziwy
> astrolog trzyma się z daleka.

Dlaczego? Czy fakt, że interesuję się wieloma dziedzinami ezoteryki,
mam karty tarota, których używam, dyskwalifikuje mnie jako osobę chcącą
w przyszłości zostać astrologiem. Nie wiedziałam, że są jakieś
przeciwskazania. Czy możesz napisać jakie?

anahella napisała:

Ale zaden
> tarocista nie powie klientowi: "tak na pewno bedzie".

Czy astrolog moze zinterpretowac
> uklad w horoskopie, ktory bedzie na 100 procent rozwodem? Mysle ze nie.

I tu jest problem. Żaden tarocista nie powinien tak mówić ani astrolog
nie powinien wyrokować na 100%. Rzeczywistość bywa jednak czasem inna.
Myślę, że główny powód tego jest taki, że tak naprawdę idąc, zarówno do
tarocisty jak i astrologa, nie mamy najczęściej możliwości sprawdzenia
jego kompetencji. Dziś wystarczy poczytać troszkę czy pójść na jakiś
wykład i już można dać ogłoszenie i zacząć zarabiać. Jeśli klient
będzie niezadowolony to najwyżej drugi raz nie przyjdzie. Ale to chyba
nie jedyny powód. Z doświadczenia mojego jak i moich znajomych wiem jakie
"rewelacje" opowiadają "sławy"(także astrologowie).I tego nie rozumiem.

[queenmaya]

> (mi jednak i tak bardziej podoba się określenie
"patrzeć w gwiazdy"),
no, właściwie mi niby też, ale z drugiej strony spotykam
czasem ludzi bardzo przejętych tym co wypisują niektórzy
autorzy o gwiazdach stałych i mam lekki uraz. Właśnie
jestem świeżo wstrząśnięta i niezmieszana po dyskusji z
jednym takim, który głęboko uwierzył, że pewna gwiazda
najpierw wyniosła go na szzyty, a potem zwaliła w głąb
otchłani. Bleee


> > Wróżenie i magia to są rzeczy od których prawdziwy
> > astrolog trzyma się z daleka.
>
> Dlaczego?
Dlatego, że jest to nieuczciwe. Nie powinniśmy nikomu
podawać na talerzu gotowych recept na życie. To jest
cudze życie, więc ingerując w nie musimy zachować pewne
zasady. Jak lekarz, przede wszystkim nie szkodzić. Możemy
przestrzegać przed tym czy innym lub podawać różne
warianty rozwoju sytuacji. Ja lubię powiedzieć
człowiekowi, że tak naprawdę ma więcej władzy nad własnym
życiem niż mu się wydaje. A magia, nawet biała to dla
mnie jest ingerencja w cudze życie. Może się mylę, ale ja
bardzo bym nie chciała, żeby ktoś bardzo mi życzliwy
odczyniał jakieś rytuały dla mojego dobra i szczęścia
zwłaszcza bez mojej wiedzy i zgody.

> mam karty tarota, których używam, dyskwalifikuje mnie
jako osobę chcącą
> w przyszłości zostać astrologiem. Nie wiedziałam, że są
jakieś
> przeciwskazania. Czy możesz napisać jakie?
Ja też mam Tarota, nawet 2 talie, ale nie używam ich do
wróżenia, a do "diagnozowania" jeśli można tak
powiedzieć. Tarot jest super jako doradca, ponieważ
ukazuje to, co nam w duszy gra. Po prostu ujawnia nasz
stan ducha, a jak wiadomo stan ducha wpływa na nasze
postępowanie i na to, co sami przyciągamy. Ale pewnie są
i tacy, którzy używają Tarota do wróżb typu "brunet
wieczorową porą pod jaworem". Nie wiem, ale jest to możliwe.

> anahella napisała:
> jego kompetencji. Dziś wystarczy poczytać troszkę czy
pójść na jakiś
> wykład i już można dać ogłoszenie i zacząć zarabiać.
Oj tak, tak. Znam taki przypadek. Koleś kupił sobie
program astrologiczny z opisem interpretacji i wciskał
takie gotowce klientom za 150 zł, a było to z 5 lat temu.
Nawet nie uwzględniał godziny urodzenia, tylko wpisywał
12 i gotowe.

> Z doświadczenia mojego jak i moich znajomych wiem jakie
> "rewelacje" opowiadają "sławy"(także astrologowie).I
tego nie rozumiem.
hmm... na przykład podają datę śmierci. Znam taki
przypadek, Anahella pewnie też o nim słyszała (nie mam na
myśli tego, co tobie się przytrafiło, lecz naszemu
wspólnemu znajomemu). Rzecz "wykonał" bardzo sławny
astrolog. Pikanterii tej historii dodaje fakt, że facet
ma Saturna na Słońcu i ma obsesję na tym punkcie, że
zaraz umrze. No i miał satysfakcję, bo wielka sława
potwierdziła jego przekonania. Być może faktycznie umrze,
ale raczej z powodu uwierzenia w przepowiednię.

[anahella]

queenmaya napisała:

> Właśnie
> jestem świeżo wstrząśnięta i niezmieszana po dyskusji z
> jednym takim, który głęboko uwierzył, że pewna gwiazda
> najpierw wyniosła go na szzyty, a potem zwaliła w głąb
> otchłani. Bleee
A on biedny nie mial z tym nic wspolnego - wszystko to ta zla gwiazda.
Szczesliwy, ktory znajdzie winnego, na ktorego mozna zwalic wszystkie swoje
niepowodzenia.


>
>
> > > Wróżenie i magia to są rzeczy od których prawdziwy
> > > astrolog trzyma się z daleka.
> >
> > Dlaczego?
> Dlatego, że jest to nieuczciwe. Nie powinniśmy nikomu
> podawać na talerzu gotowych recept na życie. To jest
> cudze życie, więc ingerując w nie musimy zachować pewne
> zasady. Jak lekarz, przede wszystkim nie szkodzić. Możemy
> przestrzegać przed tym czy innym lub podawać różne
> warianty rozwoju sytuacji. Ja lubię powiedzieć
> człowiekowi, że tak naprawdę ma więcej władzy nad własnym
> życiem niż mu się wydaje. A magia, nawet biała to dla
> mnie jest ingerencja w cudze życie. Może się mylę, ale ja
> bardzo bym nie chciała, żeby ktoś bardzo mi życzliwy
> odczyniał jakieś rytuały dla mojego dobra i szczęścia
> zwłaszcza bez mojej wiedzy i zgody.
>
> > mam karty tarota, których używam, dyskwalifikuje mnie
> jako osobę chcącą
> > w przyszłości zostać astrologiem. Nie wiedziałam, że są
> jakieś
> > przeciwskazania. Czy możesz napisać jakie?
> Ja też mam Tarota, nawet 2 talie, ale nie używam ich do
> wróżenia, a do "diagnozowania" jeśli można tak
> powiedzieć. Tarot jest super jako doradca, ponieważ
> ukazuje to, co nam w duszy gra. Po prostu ujawnia nasz
> stan ducha, a jak wiadomo stan ducha wpływa na nasze
> postępowanie i na to, co sami przyciągamy. Ale pewnie są
> i tacy, którzy używają Tarota do wróżb typu "brunet
> wieczorową porą pod jaworem". Nie wiem, ale jest to możliwe.
>
> > anahella napisała:
> > jego kompetencji. Dziś wystarczy poczytać troszkę czy
> pójść na jakiś
> > wykład i już można dać ogłoszenie i zacząć zarabiać.
> Oj tak, tak. Znam taki przypadek. Koleś kupił sobie
> program astrologiczny z opisem interpretacji i wciskał
> takie gotowce klientom za 150 zł, a było to z 5 lat temu.
> Nawet nie uwzględniał godziny urodzenia, tylko wpisywał
> 12 i gotowe.
>
> > Z doświadczenia mojego jak i moich znajomych wiem jakie
> > "rewelacje" opowiadają "sławy"(także astrologowie).I
> tego nie rozumiem.
> hmm... na przykład podają datę śmierci. Znam taki
> przypadek, Anahella pewnie też o nim słyszała (nie mam na
> myśli tego, co tobie się przytrafiło, lecz naszemu
> wspólnemu znajomemu). Rzecz "wykonał" bardzo sławny
> astrolog. Pikanterii tej historii dodaje fakt, że facet
> ma Saturna na Słońcu i ma obsesję na tym punkcie, że
> zaraz umrze. No i miał satysfakcję, bo wielka sława
> potwierdziła jego przekonania. Być może faktycznie umrze,
> ale raczej z powodu uwierzenia w przepowiednię.

przepowiadanie smierci - bron obusieczna

[anahella]

queenmaya napisała:
> hmm... na przykład podają datę śmierci. Znam taki
> przypadek, Anahella pewnie też o nim słyszała (nie mam na
> myśli tego, co tobie się przytrafiło, lecz naszemu
> wspólnemu znajomemu). Rzecz "wykonał" bardzo sławny
> astrolog. Pikanterii tej historii dodaje fakt, że facet
> ma Saturna na Słońcu i ma obsesję na tym punkcie, że
> zaraz umrze. No i miał satysfakcję, bo wielka sława
> potwierdziła jego przekonania. Być może faktycznie umrze,
> ale raczej z powodu uwierzenia w przepowiednię.

No wlasnie. Z drugiej strony jak traktujecie klienta, ktory pyta sie o date
smierci? Mam kolezanke. Od pol roku jest wdowa. Zanim zmarl jej maz zmarla jej
mama. Zostala sama z malym dzieckiem. Ma obsesje smierci, bo boi sie o swoja
corke. Zapytala mnie wprost, czy moge jej powiedziec kiedy umrze, bo chce
zawczasu znalezc dom dla swojej coreczki. Ja zgodnie z prawda odpwiedzialam ze
nie umiem znalezc w jej horoskopie zadnych trudnych momentow, takich
zagrazajacych zyciu, a smierci nikt uczciwy jej nie przepowie. Ona to polozyla
na karb mojego malego doswiadczenia, bo jakas inna astrolog powiedziala jej ze
bedzie zyla do 18-go roku corki. Znam te astrolog, wiem ze nie uzywa komputera
do obliczen, nie rysuje kosmogramow, tylko patrzy w efemerydy i w glowie sobie
oblicza aspekty a do tego twierdzi ze jest jasnowidzem. Troche to
przerazajace. To tak jakby szyc ubranie na miare nie robiac wczesniej wykroju
(moj ojciec ma ponad 80 lat, jest krawcem i zawsze gdy szyje jesionke klientce
to robi wykroj - i tak od okolo 60 lat). Musze przyznac ze jednak cos bylo na
rzeczy z tym rozstaniem matki i corki. W horoskopie corki w wieku 18 lat
jest... mozliwosc wyjazdu za granice. Przynajmniej tak ten uklad interpretuje,
bo w konfiguracji wiedzie prym Jowisz i IX dom polaczony z Uranem w VII domu.
Chcialo by sie powiedziec: wyjdzie za maz za obcokrajowca i wyjedzie z nim. Ale
czy tak bedzie? To zalezy od samej zaintresowanej. Na razie wlascicielka
horoskopu bawi sie lalkami i jeszcze nie umie pisac i czytac

Chodzi tu tez o podejscie psychologiczne osoby, ktora ma za kilka lat umrzec
(dziecko niedlugo konczy 5 lat). Dzis dla matki najwazniejsza jest corka i
gnebi ja obsesja ze dziecko zostanie sierota. Wiec przepowiednia ze matka
bedzie zyla jeszcze kilkanascie lat dalo jej jakies uspokojenie. Ale na jak
dlugo? Z horoskopu matki wynika ze moze przezyc jeszcze wielkie uczucia i
namietnosci. Co wtedy, gdy na jej drodze pojawi sie nowy mezczyzna, ktory
chcialby miec z nia dzieci? Co ona wtedy sobie pomysli? Ze nie moze miec
dziecka, bo za kilka lat umrze i nie chce zostawiac dziecka sierota?

Ja stanowczo ucinam pytania o date smierci. A jak wy robicie?

[mitah]

Myślę queenmaya, że mamy bardzo podobne spojrzenie na tą tematykę.
Różnimy się tylko tym, że ja mam niestety dość niefrasobliwe podejście
do nazewnictwa i zbyt często używam tzw. skrótów myślowych uznając,że
skoro ja wiem o co mi chodzi to dla wszystkich to też jest jasne .
Rozumiem jednak Twój uraz i przyznaję Ci rację, że z takich nieprecyzyjnych
określeń czasem można wysnuć błędne wnioski. Jeśli chodzi o mnie to postaram
się wyrażać się bardziej precyzyjnie. Mam nadzieję, że mi się uda .
A jeśli chodzi o:

Może się mylę, ale ja
> bardzo bym nie chciała, żeby ktoś bardzo mi życzliwy
> odczyniał jakieś rytuały dla mojego dobra i szczęścia
> zwłaszcza bez mojej wiedzy i zgody.

to jestem w szoku. Niezależnie od intencji to już chyba przestaje być
biała magia. Nikomu nie wolno nic robić bez wiedzy a zwłaszcza wbrew
woli drugiej osoby. Biała magia zresztą przede wszystkim ma znaczenie
psychoterapeutyczne a większość rytuałow ma za zadanie pozbycie się
lęków i zachamowań, które blokują człowieka przed działaniem i przeszkadzają
w osiągnięciu celu.Czyli, żeby to miało sens musisz tego chcieć i wierzyć,
że ci pomoże.

[queenmaya]

> astrologia - gwiazdy - wrózby - magia.

Oj, błagam, tylko nie tak. Astrologia nie ma nic
wspólnego z wróżbami i magią. Nawet z gwiazdami też nie.
Czasem tylko zerkamy na tzw. gwiazdy stałe, ale
pamiętając o tym, żeby nie tracić rozsądku. Zalecam to
tylko doświadczonym astrologom, a i to bardzo ostrożnie i
po przefiltrowaniu tej wiedzy przez sito rozumu XXI wieku.
Wróżenie i magia to są rzeczy od których prawdziwy
astrolog trzyma się z daleka.

[linjak]

Wszyscy tu obecni chyba sa swiadomi tego, ze anstrologia i magia nie maja ze
soba nic wspolnego. Ale zawsze jest fajnie poabstrachowac od glownego watka i
podyskutowac o czym rownie interesujacym.

o, ciekawy temat poruszylas

[anahella]

queenmaya napisała:

> > astrologia - gwiazdy - wrózby - magia.
>
> Oj, błagam, tylko nie tak. Astrologia nie ma nic
> wspólnego z wróżbami i magią.

Chodzi o nazewnictwo. Generalnie tarocistow nazywa sie wrozami. Ale zaden
tarocista nie powie klientowi: "tak na pewno bedzie". Ja robiac prognozy
astrologiczne nie jestem w stanie przewidziec konkretnego wydarzenia, np.
rozwodu. Ale z tranzytow i innych technik mozna odczytac stany emocjonalne,
przy ktorych kryzys malzenski jest mozliwy. Czy astrolog moze zinterpretowac
uklad w horoskopie, ktory bedzie na 100 procent rozwodem? Mysle ze nie. Bo
gydyb traktowac astrologie tylko i wylacznie wydarzeniowo to nie potrzebne
bylyby efemerydy tylko wystarczylo by nam wahadelko i wnetrznosci owieczki.


Nawet z gwiazdami też nie.
> Czasem tylko zerkamy na tzw. gwiazdy stałe, ale
> pamiętając o tym, żeby nie tracić rozsądku. Zalecam to
> tylko doświadczonym astrologom, a i to bardzo ostrożnie i
> po przefiltrowaniu tej wiedzy przez sito rozumu XXI wieku.
> Wróżenie i magia to są rzeczy od których prawdziwy
> astrolog trzyma się z daleka.

[perse3]

Anahello tu bym z Toba podyskutowala.Pan Joźwaik, którego cenię sam
przyznaje,ze korzysta z całej gamy dostępnych środkow, takze tarota,IChing
by w pełni potwierdzić prognozę astro.Sądze,ze dla rozwiązanai problemu klienta
warto podejśc kompleksowo.Czy chirurg przy operacji używa tylko skalpela? A
mechanik samochodowy?)) Inna sprawa to nasze osobiste predyspozycje. Są osoby,
które preferują określony rodzaj przepowaidanai przyszłosci.Astrologowie nie
odżegnujmy sie tak całkiem od tego,ze czegoś nie przepowiadamy,ze to tylko
prognoza.Często am to posmak hipnozy/znow za Panem Jóźwiakiem/ coś wyraźnei
sugerujemy!!!

[anahella]

perse3 napisała:

> Anahello tu bym z Toba podyskutowala.Pan Joźwaik, którego cenię sam
> przyznaje,ze korzysta z całej gamy dostępnych środkow, takze
> tarota,IChing
> by w pełni potwierdzić prognozę astro.

Ja rowniez cenia pana Jozwiaka za wiekszosc felietonow w "Gwiazdy mowia",
jednak uwazam ze przepowiadanie przyszlosci to "efekt uboczny" astrologii.
Astrologia sluzy do poznania czlowieka, do tego zeby klient astrologa poczul
sie lepiej w swojej skorze, zeby rozpoznal gdzie sam sobie jest wrogiem a gdzie
przyjacielem. Nie wolno brac na siebie odpowiedzialnosci za przyszle losy
klienta. Nigdy nikomu nie powiem "rozwiedziesz sie" ale powiem: "twoje
malzenstwo przezyje kryzys". Ale zebym to powiedziala to musze byc pewna tego
co mowie. Dlatego wole trenowac sie astrologicznie na sobie i osobach,ktore
udostepnily mi dane wiedzac ze ja jeszcze sie ucze.