Kwinkunks Saturna i Wenus

[bianka213]

Czy kwinkunks(2-stopniowy) Saturna w Byku do koniunkcji Wenus/Uran w Wadze
może działać na tę koniunkcję nieco stabilizująco czy wręcz przeciwnie? Co
tutaj sprawuje większą władzę-Saturn czy jednak Wenus/Uran? Dodatkowo Saturn
tworzy jeszcze opozycję do Słońca w Wadze,ale 9-stopniową więc nie wiem czy w
ogóle ją liczyć...Zastanawiam się czy właściciel horoskopu będzie lekko
traktował sprawy damsko-męskie(Wenus/Uran w Wadze),czy jednak ten Saturn
trochę będzie go hamować? Mars jest w Koziorożcu...

[cytryna76]

Prawdopodbnie będzie oscylował pomiędzy jedną a drugą postawą. Gdy
będzie się chciał zachować tak, jak podpowiada mu wenus z uranem,
natychmiast da o sobie hamujący saturn. Gdy zaś postawi na saturna,
wenus z uranem upomną się o swoje.
Kwinkuns najczęściej każe wybierać, ale równocześnie działa według
zasady "cokolwiek nie wybierzesz,będziesz żałował".

[neptus]

Otóż to. Właściciel będzie się miotał wewnętrznie. Saturn w takich
układach zwykle bierze górę ale od czasu do czasu działa wentyl
bezpieczeństwa i trzeba zaszaleć. Trudny układ.

[bianka213]

A jeśli chodzi o tę 9-stopniową opozycję Saturna do Słońca-czy zaliczać do
opozycji tak szeroką orbę? Wzięłam pod uwagę fakt,że to dwie mocne planety

[hypokaimenon]

Opozycja jest aspektem silnym - przy Słońcu, Księżycu działa spokojnie do 10
stopni. Podobnie koniunkcja.

[cytryna76]

Ja natomiast bym nie zaliczyła. Moim zdaniem 10-stopniowe orby nawet
dla świateł to przesada.Choćby dlatego, że wtedy jakieś dwie trzecie
Wag urodzonych podczas pobytu Saturna w Baranie miałoby taką
opozycję.

[hypokaimenon]

cytryna 76 napisała : Moim zdaniem 10-stopniowe orby nawet
dla świateł to przesada.Choćby dlatego, że wtedy jakieś dwie trzecie
Wag urodzonych podczas pobytu Saturna w Baranie miałoby taką
opozycję.

***

No i ma ją właśnie

[neptus]

bianka213 napisała:

> A jeśli chodzi o tę 9-stopniową opozycję Saturna do Słońca-czy
zaliczać do
> opozycji tak szeroką orbę? Wzięłam pod uwagę fakt,że to dwie mocne
planety

Szkoły są różne. W przypadku Świateł i Saturna większość astrologów
zalicza do 10 stopni. Na pewno nie działa to tak silnie, jak ścisły
aspekt ale działa.

[hypokaimenon]

Pamiętajmy, że mówimy o dwóch głównych aspektach cyklu - koniunkcji i opozycji.
Ich duża siła i pole wpływu plus generalne, kluczowe znaczenie świateł,
sprawiają, że bierze się pod uwagę aspekty aż do 10 stopni. Mamy tu więc do
czynienia z dwoma czynnikami wpływającymi na ocenę istotności aspektu i jego
działania.
Mam jedenastostopniową, separacyjną koniunkcję Słońca z Saturnem - mimo, że to
taki dystans i separacja, czuję wyraźnie o co chodzi w tej koniunkcji, a czytane
w przeszłości opisy działania takiego aspektu zdawały mi się zawsze jasne,
zrozumiałe, by nie rzec - oczywiste. Przy aspektach najsilniejszych, jest się
jakby w sferze odziaływania aspektu, w czymś na kształt aury, strefy
bezpośredniego kontaktu dwóch typów energii. Jest to właściwie specyfika każdego
aspektu, ale te tradycyjnie najsilniejsze mają obszar wrażliwy mocno
rozszerzony, zwłaszcza wtedy gdy w grę wchodzą Słońce i Księżyc.(są tacy, którzy
dodają jeszcze ASC).
Znam uczniów L.W, którzy twierdzą, że w pewnych specyficznych warunkach,
unikalnych sytuacjach i układach władztw, duże aspekty świateł można brać pod
uwagę nawet do 12 stopni!

[lwi2]

Duże aspekty to się zgodzę, że koniunkcja i opozycja tak działa, w
ten sposób mam np. opozycję Słońca do Jowisza (169 stopni), a
inaczej bym nie miała (raczej uważałam że nie mam, ale mam jak się
okazało).
Ale kwinkunksa to większość programów i astrologów uznaje tylko
bardzo ściśle. No bo to jest dość głęboki podział, to raz, 1/12 x 5.
A po drugie blisko tego 150 stopni są już inne małe aspekty, z
płytszych podziałów, 144 (1/5 x 2) i 160 ((1/9 x 4).
Koło koniunkcji i opozycji żadnych poważnych małych aspektów nie ma.
Lwi

[neptus]

Przeczytaj uważnie pierwszy post. Bianka wyraźnie napisała, ze ma 9-
stopniową opozycję Saturna do Słońca. Małe aspekty ja też traktuje
dość represyjnie. Co innego duże aspekty dynamiczne. Przy trygonie
też taki luźny aspekt jest juz raczej trudny do zauważenia, jeśli
nie ma dodatkowego wsparcia w horoskopie.

[acrux79]

Skoro już został zmontowany wątek o 10-12 stopniowych koniunkcjach i opozycjach,
mam pytania i wątpliwości dodatkowe.

1) na pewno inną sytuacją będą ww. w innych znakach ( statystycznie minimalnie
ponad 1/3 przypadków ) i domach ( również ponad 1/3 ). Wtedy koniunkcja
"przemienia się" w półsekstyl, a opozycja w kwinkunks ?

2) ze statystycznego punktu widzenia wychodzi również że szansa na aspekty
między Słońcem i Saturnem wynosi
koniunkcja - 25 pkt; opozycja - 25 pkt; kwadratura - powiedzmy że orba 8 - 17
pkt; trygon - 17 pkt; sekstyl - 13 ?; półsekstyl - 9 ?
półkwadratura - 7 ?; półtorakwadratura - 7 ?

Pomijając różne dodatkowe aspekty dodajemy: 25 + 25 + 17 + 17 + 13 + 9 + 7 + 7 =
120 stopni. Czyli możliwe pojawienie się tego aspektu w horoskopie wynosi jeden
do trzech.
Gdyby zaś Księżycowi dać 2/3 "mocy" Słońca, wówczas byłoby jeszcze z 80 stopni.
Czyli światła przejęłyby ok 55 % prawdopodobieństwa. Nie wspominając o światłach
w Koziorożcu, Saturnie przy osiach, Saturnie w I domu, w midpunktach.

Czy jednak przynajmniej część tej "okupacji" w horoskopie nie jest przesadzona ?
Czy nie można mówić np "mocna", "średnia", "słaba" koniunkcja ? Przecież nie
będę stosował tej samej miary dla różnych wpływów chyba ? I to może dotyczyć
wielu planet, nie tylko Saturna.

Wielkie orby mogą przecież czasem ( i o to można niektórych podejrzewać ) być
niezłym "wytłumaczeniem" wszystkiego. Nie można czegoś znaleźć w horoskopie - to
ciach ! - mamy tutaj 11 stopni, już jest ok. Mam jakiś problem w horoskopie - to
ciach! - znajdziemy "odpowiedni" aspekt.
Przekoloryzowuję ten stosunek, ale obawiam się "mnożenia bytów". Im większa
siatka powiązań i kombinacji, tym większe multum interpretacji. A to może
spowodować przedobrzenie w ilości smaków.

>>Znam uczniów L.W, którzy twierdzą, że w pewnych specyficznych warunkach,
unikalnych sytuacjach i układach władztw, duże aspekty świateł można brać pod
uwagę nawet do 12 stopni!<<

A jaki przedział stosuje sam L.W. ?

[princesswhitewolf]

Nie no nie zabierajcie mi moich jedynych 2 opozycji jakie mam tym sposobem
cytrynko na boga!. Ja mam 9 stopniowa ksiezyc pluton i 10 stopniowa slonce-
jowisz. Im wiecej aspektow tym szersza swiadomosc, a brak opozycji pozbawilby
mnie jakiejs dyplomacji i uczynilby mnie osoba bezkompromisowa. Ja tam uwazam ze
dziala nawet i 12 stopni ale slabo wtedy juz

co z tymi opozycjami

[asu1]

bo tak mi ni zgruchy przyszło na myśl ,że nigdzie nie ma opisanej
opozycji planet do dsc. i IC, czy one licza się jakoś mniej?
apropos orby w trygonie to mam taką sytuację , ze już już Jowisz
robiłby mi trygon do saturna ale ten poleciał o jeden stopień za
daleko (Jowisz 11 Wodnika , Saturn 19 Bliżniąt) , inaczej miałąbym
domknięty wielki trygon z Uranem 19 Wagi , acha mam koniunkcję Urana
z Ksiezycem 11 wagi i jakoś widze te dwie planety jako jedną, bo w
zasadzie nie ma tez trygonu Jowisza do Urana tylko przez Ksieżyc,
Co moznaby wziąc pod uwagę ,żeby stwierdzic , zę te 8 stopni między
Saturnem a Jowiszem działa lub nie?

[hypokaimenon]

Również mam ośmiostopniowy trygon Jowisza z Saturnem, ale na szczęście
aplikacyjny, więc od mojego urodzenia stale się uściślający w progresjach.
Trygon zero stopni nastąpi za dobrych kilka lat, gdy będę w optymalnym wieku dla
takiego aspektu Jowisza i Saturna, czyli koło 40-stki. Tak przynajmniej mnie
uczono.
Jeśli aspekt jest aplikacyjny, wtedy jego działanie realizuje się w trakcie
życia, a więc jest z reguły istotny - widoczny. Separacyjny aspekt rozszczelnia
się w trakcie życia (poza sytuacją zmiany ruchu planet) - jest więc uznawany za
mniej ważny.

[neptus]

asu1 napisała:

> bo tak mi ni zgruchy przyszło na myśl ,że nigdzie nie ma opisanej
> opozycji planet do dsc. i IC, czy one licza się jakoś mniej?


Wszędzie są opisywane aspekty do asc i MC. Przecież to są te same
osie!

[asu1]

dzięki za odpowiedzi
ależ moje pytanie nie dotyczyło asc. i MC bo to przeciez co innego
może mam pecha do książek ale w moich nie ma opisów aspektów do IC i
dsc. , są własnie tylko opisy aspektów do asc. i MC, może jakiś
ciankich ksiażek uzywam?
Jedyne opisy jakie są dotyczą horoskopów partnerskich.

[neptus]

asu1 napisała:

> dzięki za odpowiedzi
> ależ moje pytanie nie dotyczyło asc. i MC bo to przeciez co
innego

Dziewczyno, spójrz w jakiekolwiek kółko! To jest TO SAMO. Zanim
zaczniesz szukać wskazówek do interpretacji aspektów, poczytaj
wpierw w swoich książkach rozdziały o osiach horoskopu. Najpierw
trzeba zrozumieć, o co chodzi w tej astrologii, dopiero potem szukać
regułek. Te regułki to też tylko podpowiedzi, a nie wyrocznia.
Desc jest w opozycji do asc, IC do MC. Bez sensu byłoby opisywanie
tego podwójnie. To są aspekty do osi, nie do punktow. Koniunkcja z
asc jest opozycją z desc, opozycja do asc jest koniunkcją z desc. To
jest przedszkole.

[goldenangel]

W związku z tą dyskusją mam takie pytanie osoby wstępnie rozumiejącej
astrologię: skoro mam 8-stopniową opozycję Słońca do Ascendentu, czy to moje
Słońce (Lew dwada Wagi) mogę traktować jako Słońce na wierzchołku VII domu? Może
ta dwada Wagi wspiera tendencję, by je tak potraktować?
Prawdę mówiąc, nigdy tak o nim nie myślałam. Jestem sobie takim pracowitym Lwem
ze Słońcem w VI domu, niezbyt lwio błyszczącym, a VII dom i tak mam silny, bo
jest tam Mars w Pannie dwada Panny i Pluton w Wadze dwada Skorpiona...