al-kochol-8 15.08.10, 07:54 Czy wg was maja oni prawo do nazwy Macedonia, czy nie? Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
ignorant11 Re: FYROM 15.08.10, 15:41 al-kochol-8 napisał: > Czy wg was maja oni prawo do nazwy Macedonia, czy nie? A dlaczego nie? A czy Czesi maja prawo do nazwy Slask? Albo Bułgarzy do Bułgarii??? Odpowiedz Link
al-kochol-8 Re: FYROM 16.08.10, 00:16 Tak sie tylko zapytalem, bo w przeciwienstwie do ONZ, genetyka juz ten problem rozwiazala. Zarowno "greccy" jak i "jugoslowianscy" Macedonczycy maja prawo do nazwy Macedonia, bo roznica miedzy nimi tkwi w aktualnie uzywanym jezyku, a nie w genach. Historia Macedonczykow sie tak potoczyla, ze mieszkancy dzisiejszego terenu FYROM przyswoili sobie w ktoryms momencie swojej historii (ktorym?) jezyk slowianski, a mieszkancy Macedonii "greckiej" zwiazali sie z jezykiem greckim. Po obu stronach jest mniej wiecej tyle samo lechickiego markera R-M458 (cos pomiedzy 4% a 8%). Po stronie greckiej jakby nawet nieco wiecej, zakladajac ze probki byly reprezentatywne. Interestingly, the Slavs of FYROM have an R-M458 frequency of 3.8%, barely different from that of Greeks at large, suggesting that (i) the claims of some Greek nationalists that they Slavs of FYROM are newcomers to the Balkans are wrong, just as (ii) the claim of some FYROMian nationalists that they are markedly different from Greeks are wrong. The actual truth is that the Slavs of FYROM are largely of old Balkan (pre-Slavic) stock who adopted a non-Balkan Slavic language, just as the modern Turks are largely of old Anatolian (pre-Turkish) stock who adopted a non- Anatolian Turkic language. dienekes.blogspot.com/2009/11/finally-structure-in-haplogroup-r1a.html Ciekawe ze haplogrupa chromosomu Y zawierajaca ow marker R-M458 jest scislej zdefiniowana jako R1a1a7 i jest to bardzo polska haplogrupa, gdyz marker R-M458 osiaga najwieksza czestotliwosc wystepowania w Polsce (36% w poludniowej i 33% w centralnej). Odpowiedz Link
eliot Re: FYROM 16.08.10, 09:36 al-kochol-8 napisał: > Tak sie tylko zapytalem, bo w przeciwienstwie do ONZ, genetyka juz > ten problem rozwiazala. Zarowno "greccy" jak i "jugoslowianscy" > Macedonczycy maja prawo do nazwy Macedonia, bo roznica miedzy nimi > tkwi w aktualnie uzywanym jezyku, a nie w genach. Historia > Macedonczykow sie tak potoczyla, ze mieszkancy dzisiejszego terenu > FYROM przyswoili sobie w ktoryms momencie swojej historii (ktorym?) > jezyk slowianski, a mieszkancy Macedonii "greckiej" zwiazali sie z > jezykiem greckim. Po obu stronach jest mniej wiecej tyle samo > lechickiego markera R-M458 (cos pomiedzy 4% a 8%). Po stronie > greckiej jakby nawet nieco wiecej, zakladajac ze probki byly > reprezentatywne. > > Interestingly, the Slavs of FYROM have an R-M458 frequency of > 3.8%, barely different from that of Greeks at large, suggesting that > (i) the claims of some Greek nationalists that they Slavs of > FYROM are newcomers to the Balkans are wrong, just as (ii) > the claim of some FYROMian nationalists that they are markedly > different from Greeks are wrong. The actual truth is that the > Slavs of FYROM are largely of old Balkan (pre-Slavic) stock who > adopted a non-Balkan Slavic language, just as the modern Turks are > largely of old Anatolian (pre-Turkish) stock who adopted a non- > Anatolian Turkic language. > dienekes.blogspot.com/2009/11/finally-structure-in-haplogroup-r1a.html > > Ciekawe ze haplogrupa chromosomu Y zawierajaca ow marker R-M458 jest > scislej zdefiniowana jako R1a1a7 i jest to bardzo polska haplogrupa, > gdyz marker R-M458 osiaga najwieksza czestotliwosc wystepowania w > Polsce (36% w poludniowej i 33% w centralnej). Pozostały ślady historii... Obszary Macedonii Greckiej jak i Tracji również były słowiańskie (w przewadze). Obecne "greckie" oblicze wynika z kilku przyczyn. Utraty Tracji przez Bułgarię po I WŚ i przesiedleniom ludności słowiańskiej na obszar Bułgarii i zasiedlanie opuszczonych przez Greków z terenów obecnej Turcji. Zakaz używania języka słowiańskiego, nawet we własnym domu (sic!) przez pozostałą ludność słowiańską. Po II WŚ: lewicowo-komunistyczne powstanie (Marcosa), w którym dość znacząco była reprezentowana również pozostała ludność słowiańska, zachęcona do tego przez komunistyczne reżimy słowiańskich sąsiadów - po słumieniu powstania uciekali sami.... Nawet dziś w "unijnej" Grecji tak naprawdę nie można być Słowianinem... Odpowiedz Link