Jęzory

[scand]

Obserwując rozwój sytuacji na froncie (na liveuamap.com) zauważam, że rosyjska taktyka obecnie polega na wypuszczaniu dość długich jęzorów do przodu w linii frontu , potem je poszerzają, w końcu dążą do zamknięcia dwóch jęzorów.

Zastanawiam się dlaczego Ukraińcy nie są w stanie ucinać tych początkowo wąskich jęzorów, przecież teoretycznie mogliby atakować z dwóch kierunków? Są słabo mobilni?

Kiedy była ukraińska "kontrofensywa" rok temu Ukraińcy nieprawdopodobnie się męczyli z liniami obronnymi Rosjan- te były zatem dobrze przygotowane - Rosjanom natomiast idzie coś zbyt łatwo z tymi ukraińskimi liniami obronnymi..

[ignorant11]

Te jezory to typowe manewry oskrzydlające. Chyba? Aby je lkwidowac musza mieć odpowiednie siły

[scand]

Tak, to manewry oskrzydlające. Tylko że stosują je po raz n-ty, a Ukraińcy nadal nie mają kontr-odpowiedzi. Chyba rzeczywiście po prostu brakuje im ludzi.

[scand]

Jęzory wychodzą w nowych kierunkach (np. wokól Hulajpola) , przez 11 miesięcy Ukraińcy nie znaleźli sposobu..

[eliot]

Ukraińcom brakuje rezerw. Jęzory zawsze są też dobrą okazją do ataku. Sama obrona nie wystarczy. Ukrainie brakuje świeżych sił. A to brak możliwości kontrataku.

[scand]

>Ukraińcom brakuje rezerw.

A więc nie da się powstrzymać II zaboru Ukrainy. Oczywiście II zabór będzie sukcesem Rosji, a jako sukces będzie świetną motywacją do przygotowywania III zaboru.
Jak to mówią nastąpi chwilowa "pauza operacyjna".
III zabór byłby łatwiejszy gdyby doprowadzić do zamętu politycznego w Ukrainie na skutek II zaboru. Coś jak u nas na skutek drugiego rozbioru w 1793 zamęt ( zdrajcy, nie-zdrajcy ale zmieniający skórę, radykałowie, itd) jako preludium do III rozbioru. Już etatowi zdrajcy Ukrainy rezydujący w Rosji tacy jak niejaka youtuberka Panczenko www.youtube.com/@PanchenkoDia nawołują do tego zamętu.
Jeśli Ukraińcy zapomną o tych, co zginęli za niezależną od Rosji Ukrainy i postawią na zamęt to jej przyszłość jawi się jedynie jako Generalne Gubernatorstwo Rosji.

[eliot]

scand napisał:

> >Ukraińcom brakuje rezerw.
>
> A więc nie da się powstrzymać II zaboru Ukrainy. Oczywiście II zabór będzie suk
> cesem Rosji, a jako sukces będzie świetną motywacją do przygotowywania III zabo
> ru.
> Jak to mówią nastąpi chwilowa "pauza operacyjna".
> III zabór byłby łatwiejszy gdyby doprowadzić do zamętu politycznego w Ukrainie na skutek II zaboru. Coś jak u nas na skutek drugiego rozbioru w 1793 zamęt ( zdrajcy, nie-zdrajcy ale zmieniający skórę, radykałowie, itd) jako preludium do III rozbioru. Już etatowi zdrajcy Ukrainy rezydujący w Rosji tacy jak niejaka youtuberka Panczenko www.youtube.com/@PanchenkoDia nawołują do tego zamętu.
> Jeśli Ukraińcy zapomną o tych, co zginęli za niezależną od Rosji Ukrainy i post
> awią na zamęt to jej przyszłość jawi się jedynie jako Generalne Gubernatorstwo
> Rosji.

Trudno rozstrzygnąć jak to się skończy. Zrobił się splot niekorzystnych dla Ukrainy zdarzeń, w dużej mierze na własne życzenie. Sami pozbawili się możliwości odbudowy "zasobów ludzkich" o czym już pisałem. Przez to z południa ściągają siły do rejonu Pokrowska odsłaniając i osłabiając tamtejszy front. Dramatycznie rośnie dezercja, a "afera Mindicza" wręcz katastrofalnie wpłynęła nie tylko na armię ale i na całe społeczeństwo. To przecież najściślejszy krąg, również przyjacielski Zełeńskiego. Płynące z Ameryki i Europy dolary i euro tonęły w złotych kiblach kumpli, gdy brakuje ich na uzbrojenie, ktore zresztą też gdzieś po drodze przepadało... Sam Mindicz nie niepokojony przejechał swoim luksusowym mercem do Polski, tu w luksusowym hotelu spędził noc i spokojnie poleciał następnego dnia do Izraela... Jaką pozycję miał i ma terqz wobec Trumpa i reszty Zełenski..?

[scand]

Rozumiem, że jest korupcja. Ale przypomnijmy sobie że również na I Rzeczpospolitą narzekali zaborcy że to państwo w rozkładzie co niby ich usprawiedliwiało.
Przy czym sami nie pozwalali mu stanąć na nogi! Hipokryzja Prusaków i p-ruskiej Kaśki sięgały zenitu. Mieli swoich polskich płatnych agentów czasami z samych szczytów.

Zeleński nadal stoi na czele walczących Ukraińców. Jest tak czy inaczej bohaterem, nie ma zbyt dużego szczęścia do współpracowników począwszy od tego "kolegi" z początków inwazji, który tak słabo prowadził wywiad na południu Ukrainy. ( to był kluczowy błąd Ukrainy pozwolić na tak z Krymu), ale wyzwolenie zamętu tak jak chce ta zdrajczyni Diana Panczenko nadająca z Rosji to nie jest rozwiązanie.

[ignorant11]

Nie ma załamania frontu ale jednak Ukraińcy cofaja się. Nie ma danych jak silnie i jak długo kacapy moga napierać.

[scand]

Jęzor sięgnął już następnego miasta Hulajpola. Jego upadek też byłby symboliczny.

[ignorant11]

scand napisał:

> Jęzor sięgnął już następnego miasta Hulajpola. Jego upadek też byłby symboliczn
> y.

No ale to sa miasta powiatowe, a kacapy je zdobywaja przy astronomicznych stratach

[scand]

Hulajpole nie jest duże, ale to miejsce urodzenia Machny. Oczywiście na Zaporożu największe jest miasto Zaporoże w którego kierunku też wypuszczają na razie mały języczek, ale nawet takiego małego języka nie umieją Ukraińcy uciąć, co źle wróży.

[scand]

Dziwy jest ten jęzor wypuszczony na zachód od Orechiwa w Zaporożu. Teraz nie wydłuża się na wprost ale zakręca.
Nawet zakręcających jęzorów Ukraińcy nie są w stanie odcinać?

[scand]

Jęzor dotarł do Lymanu. To północna brama do resztki Donbasu,

[scand]

Ta resztka to linia od północy poczynając Lyman, Słowiańsk, Kramatorsk, Drużiwka, Kostiatyniwka na południu. Są więc już na krańcach. Czy niedługo rozpocznie się starcie o ostatni znaczący skrawek Donbasu ?? Możliwe że będą chcieli wypuścić jęzor ze zdobytego już Czasiw Jaru.

[eliot]

scand napisał:

> Ta resztka to linia od północy poczynając Lyman, Słowiańsk, Kramatorsk, Drużiwk
> a, Kostiatyniwka na południu. Są więc już na krańcach. Czy niedługo rozpocznie
> się starcie o ostatni znaczący skrawek Donbasu ?? Możliwe że będą chcieli wypuś
> cić jęzor ze zdobytego już Czasiw Jaru.

Niestety ale heroizm i patriotyzm i poświęcenie żołnierzy, większości oficerów, a także ich życie są niweczone przez znaczącą część kompletnie skorumpowanej kadry wyższej kadry oficerskiej, nie mówiąc już o politykach. Efektem jest rosnąca lawinowo dezercja - ponad 200 tysięcy samowolnie porzuciło jednostki, 2 miliony (sic!!!) jest poszukiwanych listem gończym za uchylanie się (również ucieczkę) przed obowiązkiem służby wojskowej. Nikt nie chce ginąć dla nabicia kabzy kolejnym squ*vy*ynom z kadr i polityki. W takich warunkach trudno o patriotyczne poświęcenie swojego życia dla ojczyzny. Dość celnie opisuje tragizm tej sytuacji Maciej Pieczyński w zeszłotygodniowym "Do Rzeczy" (nr 6/666 2-8 lutego, str. 60-62). Ta moralna i korupcyjna katastrofa polityków i kadry dowódczej zaczyna prowadzić wprost do katastrofy Ukrainy. Oby nie! Ale jeśli Trumpowi nie uda się tego zatrzymać, a UE już wykręca się od pomocy jak tylko może, to Ukraina zaprzepaści największą szansę w swojej historii jaką otrzymała od niej od XVII-XVIII wieku. Szkoda!

[scand]

No cóż, można patrzeć że szklanka jest do połowy pusta lub do połowy pełna. Nadal jest kilkaset tysięcy ludzi którzy ryzykują swoje życie dla wolnej Ukrainy - to w nich jest prawdziwe bohaterstwo. Ilu Polaków uchyliło się od walki przy III rozbiorze Polski? Podobna tragedia rozbitego narodu otoczonego przez dyktatorów. O tyle to było gorsze że teraz dyktator jest jeden choć wspomagany przez inne mocarstwa. Intencje Trumpa są dwuznaczne, te jego "deale" równie dobrze mogą być robione z Rosją, Trump jest osobą o zaburzonej percepcji i dodatkowo wyjątkowo chwiejnej. Na razie jest bardziej nieudacznikiem w polityce międzynarodowej niż geniuszem na jakiego dziecinnie się kreuje.

[eliot]

scand napisał:

> No cóż, można patrzeć że szklanka jest do połowy pusta lub do połowy pełna. Nad
> al jest kilkaset tysięcy ludzi którzy ryzykują swoje życie dla wolnej Ukrainy -
> to w nich jest prawdziwe bohaterstwo. Ilu Polaków uchyliło się od walki przy I
> II rozbiorze Polski? Podobna tragedia rozbitego narodu otoczonego przez dyktato
> rów. O tyle to było gorsze że teraz dyktator jest jeden choć wspomagany przez i
> nne mocarstwa. Intencje Trumpa są dwuznaczne, te jego "deale" równie dobrze mog
> ą być robione z Rosją, Trump jest osobą o zaburzonej percepcji i dodatkowo wyją
> tkowo chwiejnej. Na razie jest bardziej nieudacznikiem w polityce międzynarodow
> ej niż geniuszem na jakiego dziecinnie się kreuje.

Ukraina z pomocą Muska próbuje "wyrównać front". Zobaczymy na ile się to uda. Na razie widać zdemolowaną obronę Krymu, a na Ukrainie zakład/fabrykę "Flamingo". Możne lubić czy też nie lubić Trumpa - w polityce nie ma to znaczenia - trzeba za to przyjąć do wiadomości, że tylko od niego zależy przetrwanie lub nie Ukrainy... niezależnie od jego "zaburzonej percepcji" i "chwiejnej osobowości". Niestety Zełenski nie mając doświadczenia politycznego dał się zmanipulować Niemcom i Wielkiej Brytanii w czasie pierwszej próby zawarcia porozumienia. Wtedy, po szybkim zatrzymaniu rosyjskiej ofensywy, szoku w Moskwie i mając poparcie administracji Bidena miał najlepszą pozycję przetargową. Później było i jest tylko gorzej. Wtedy Moskwa miała najsłabszą pozycję i sama chciała zawrzeć jakiś rozejm, czy pokój. A to zależałoby od rokowań w których stawki były bardziej wyrównane. Z poparciem USA i wówczas również UE Ukraina szybko odbudowałaby swój potencjał i nie doznałaby tak ogromnej skali zniszczeń i utraty potencjału demograficznego. Jej pozycja byłaby na zupełnie innym poziomie. Obecne negocjacje dotyczą tego czy Ukraina w ogóle będzie istnieć. Nasze oburzenie moralne nie ma żadnego znaczenia politycznego. W polityce liczy się tylko realna siła. To tak jak na ringu... idzie o to, czy walka zakończy się nokautem...

[scand]

3 miesiące minęły, natarcie Moskwy nieco utraciło impet, nie widać potężnych nowych jęzorów, ale nadal pełzną. Pokrowsk już daleko za linią frontu - ostatnia większa bitwa, którą Ukraincy przegrali. Według promoskiewskiego Military Summary armia Putina ma już 30% Konstantinowki, ale Ukraine livemap nie potwierdza tego.

[ignorant11]

scand napisał:

> 3 miesiące minęły, natarcie Moskwy nieco utraciło impet, nie widać potężnych no
> wych jęzorów, ale nadal pełzną. Pokrowsk już daleko za linią frontu - o
> statnia większa bitwa, którą Ukraincy przegrali. Według promoskiewskiego Milita
> ry Summary armia Putina ma już 30% Konstantinowki, ale Ukraine livemap nie pot
> wierdza tego.

No ale nadal nie ma przełomu, nioe ma tez załamania Ukrainy a ofenzywa kacapów ze słabymi efektami ale poteznymi stratami...

[scand]

Podobno straty Moskwy są, ale muszą być też straty Ukrainy. Nie znamy proporcji.

[scand]

Rosjan zginęło podobno 350 tys.
www.o2.pl/informacje/350-tysiecy-nazwisk-ujawniaja-straty-armii-putina-7284362978912320a
a ilu Ukrainów ? Kiedyś coś mówiono o liczbie 200 tys.

[ignorant11]

Tu Wolski przytacza szacunki
www.youtube.com/watch?v=5hC0yPPFOYA

[scand]

Straty Rosjan potwierdził, Ukraińców policzył nieco mniej ok, 130 tys.

[scand]

Dla porównania straty polskie we wrześniu 1939 to około 70 tys. To jednak - jak widać - inny rodzaj wojny.

[ignorant11]

scand napisał:

> Dla porównania straty polskie we wrześniu 1939 to około 70 tys. To jednak - jak
> widać - inny rodzaj wojny.


Wojna Obronna wybitnie manewrowa tu jak widac stacjonarna

[scand]

Ta wojna jest inna, Ruskie potrafią pluć ognistym jadem na dalekie odległości.

To zdumiewające ale ich publicyści po tym wszystkim co Rosjanie zrobili Ukraińcom uważają że nadal Ukraińcy będą ich po przegranej przez Ukrainę wojnie... kochać. Jako przykład podają byłe NRD i obecnie silne tam nastroje prorosyjskie.

[ignorant11]

scand napisał:

> Ta wojna jest inna, Ruskie potrafią pluć ognistym jadem na dalekie odległości.
>
> To zdumiewające ale ich publicyści po tym wszystkim co Rosjanie zrobili Ukraińc
> om uważają że nadal Ukraińcy będą ich po przegranej przez Ukrainę wojnie... koc
> hać. Jako przykład podają byłe NRD i obecnie silne tam nastroje prorosyjskie.


Ukraińcy ladnie sie odgryzaja kacapom. Rafinerie pieknie sie pala.

[eliot]

ignorant11 napisał:

> scand napisał:
>
> > Ta wojna jest inna, Ruskie potrafią pluć ognistym jadem na dalekie odległ
> ości.
> >
> > To zdumiewające ale ich publicyści po tym wszystkim co Rosjanie zrobili U
> kraińc
> > om uważają że nadal Ukraińcy będą ich po przegranej przez Ukrainę wojnie.
> .. koc
> > hać. Jako przykład podają byłe NRD i obecnie silne tam nastroje prorosyjs
> kie.
>
>
> Ukraińcy ladnie sie odgryzaja kacapom. Rafinerie pieknie sie pala.
>
Tak! nie ma nic piękniejszego niż zapach płonącej ruskiej rafinerii o poranku...!

A jeśli chodzi o Niemcy, to całe są prorosyjskie.

[ignorant11]

eliot napisał:

> > Ukraińcy ladnie sie odgryzaja kacapom. Rafinerie pieknie sie pala.
> >
> Tak! nie ma nic piękniejszego niż zapach płonącej ruskiej rafinerii o poranku..
> .!
>
> A jeśli chodzi o Niemcy, to całe są prorosyjskie.
Dlatego potzrebuje tylko 3 niuki na Moskwe, Berlin i pruxele.

[scand]

>A jeśli chodzi o Niemcy, to całe są prorosyjskie.

A tyle Niemiek zostało zgwalconych przez Rosjan (niektórzy mówią o 2 mln ale to chyba przesada) i co z tego teraz zostało? Syndrom sztokholmski?

[scand]

Gwoli sprawiedliwości trzeba tu napisać Sowietów, nie tylko Rosjan.

[scand]

Patrząc dzisiaj na mapę na liveuamap.com widzę że liczba jęzorów niesamowicie wzrosła. Ciągle się dziwię że Ukraińcy nie potrafią ich odcinać. Szczególnie złowieszczo wyglądają dwa jęzory wokół Konstantynowki.

[ignorant11]

scand napisał:

> Patrząc dzisiaj na mapę na liveuamap.com widzę że liczba jęzorów niesamowicie
> wzrosła. Ciągle się dziwię że Ukraińcy nie potrafią ich odcinać. Szczególnie zł
> owieszczo wyglądają dwa jęzory wokół Konstantynowki.

Ukraina niewatpliwie jest strona słabsza

[eliot]

ignorant11 napisał:

> scand napisał:
>
> > Patrząc dzisiaj na mapę na liveuamap.com widzę że liczba jęzorów niesamo
> wicie
> > wzrosła. Ciągle się dziwię że Ukraińcy nie potrafią ich odcinać. Szczegól
> nie zł
> > owieszczo wyglądają dwa jęzory wokół Konstantynowki.
>
> Ukraina niewatpliwie jest strona słabsza
>
wydarzenia.interia.pl/ukraina-rosja/news-panika-na-okupowanym-krymie-ludzie-uciekaja-wprowadzono-stan,nId,23505665

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > scand napisał:
> >
> > > Patrząc dzisiaj na mapę na liveuamap.com widzę że liczba jęzorów n
> iesamo
> > wicie
> > > wzrosła. Ciągle się dziwię że Ukraińcy nie potrafią ich odcinać. Sz
> czegól
> > nie zł
> > > owieszczo wyglądają dwa jęzory wokół Konstantynowki.
> >
> > Ukraina niewatpliwie jest strona słabsza
> >
> wydarzenia.interia.pl/ukraina-rosja/news-panika-na-okupowanym-krymie-ludzie-uciekaja-wprowadzono-stan,nId,23505665
>

Niech sie boja, niech uciekaja.

Krym bedzie bardzo wazna baza NATO))

Przydałby sie podobny eksodus z Królewca..