Próba

[jemiela]

Skończył się fiłm "Kryptonim Gwaiazda", jutro "Brat 2", w
niedzielę "Powrór".... Zaczyna w naszej telewizji przybywac kina
rosyjskiego...I fantastycznie...
Ale ja chciałbym zapytac wszystkich, ale to waszystkich obecnych na tym forum
czy moje przemyślenia poraz kolejny mijają się z prawdą?
Zacznę od tego że bierzemy udział w Forum w którym grupa polskich wielbicieli
kultury rosyjskiej chce się wymieniac swoimi poglądami, wiedzą, myślami na
temat tej kultury rosyjskiej. Chcą pytac, dowiedziec się czegos. Czasem forum
służy do zwykłej informacji.
Grupa miłośników kultury się zebrała i ..... gości Rosjan. Tak, gości.....
Gości tych których kulturą się zachwyciła.I oni byc powinni goscmi, bardzo
wyważonymi. W skupieniu obserwującymi jak inna nacja ich chołubi i ceni.Jak
literatura, muzyka i kniga komus z zewnątrz się podoba.
I teraz mała dygresja.
Załóżmy że jesteśmy grupą wielbicieli Tygrysów Syberyjskich. Gadamy o nich.
Wymieniamy się wiedzą o tych zwierzętach ale wśród członków forum nie ma
tygrysów. Byc ich poprostu nie może. Są tylko badacze i miłośnicy.
Do czego zmierzam.
Niestety na tym forum przynależnośc do narodu rosyjskego pozwala byc świętą
krową która ma prawo do świętej racji na każdy temat który Rosji dotyczy mimo
że tygrysem nie jest.
Myślę że Rosjanie którzy w Polsce znaleźli wielbicieli ich kultury powinni
się zachowywac z szacunkiem do tej grupy a nie z wyższością bo więcej wiedzą.

Nie wyobrażam sobie abym darł koty na forum meksykańskich miłośników
muzyki,książki i filmu polskiego.
Dystans byłby podstawową miarą. I podziw ....że wiedzą, że czytali...że
słyszeli...
Na tym forum Rosjanie nie powinni byc stroną, świętą krową również.
Nie zastanawiało waszej grupy nigdy dlaczego jest was tak mało?
Bo wy nie krzewicie kultury rosyjskiej tylko robicie ją hermetyczną.

Jest jasne że to ja , mpieczara

PS: Napisane pokojowo, może cholera ja czegoś nie rozumiem>
Dodam tylko-Tuliaka rozumiem....i mam nadzieję że to nie reguła))

[grazka100]

Pisze się "hołubić".

[jemiela]

I tyle?) No to zaczynamy błędy na Forum poprawiac. Grażka100 nowe TRYNDY
wprowadzac...OK

[hajota]

A gdzie Ty widzisz to wywyższanie się Rosjan na tym forum, bo ja go jakoś nie
widzę. Jeśli ktoś ma więcej wiedzy na dany temat i chce się tą wiedzą podzielić,
to moim zdaniem bardzo dobrze, bo chętnie się czegoś dowiem z pierwszej ręki.

> Dystans byłby podstawową miarą. I podziw ....że wiedzą, że czytali...że
> słyszeli...

"Oj naiwny, naiwny, naiwny..." (to taka piosenka z kabaretu Studio 202).
Abstrahując od forum i Rosjan - przez znaczną część mojego życia zawodowego
miałam do czynienia z przedstawicielami pewnej nacji, którzy obcokrajowców
interesujących się ich kulturą i językiem uważali za agentów wrażych sił, a w
najlepszym wypadku za godnych politowania frajerów. Nie twierdzę, że wszyscy,
ale w proporcji znacznie odbiegającej od normalnej.

[ma.cinak]

nie wiem czego oczekujesz od Rosjan, którzy piszą na forum. Oni są tu na
dokładnie takich samych prawach jak i Polacy. Mają prawo mieć swoją opinię,
swoje emocje i swoje zdanie. Nie występują tutaj w charakterze obiektu naszych
obserwacji, jak motyle na szpilce. To, że nie rzucam się na nich jak
rozwcieczony pies nie oznacza, że zawsze się z nimi zgadzam we wszystkim i że
traktuję ich jak święte krowy. Doceniam jednak to, że chce im się na to forum
zaglądać, jestem ciekawa ich opinii i jestem wdzięczna za całą masę fajnych
linków, które tu zamieszczają. Nie rozumiem, dlaczego uważasz, że oni z pokorą
powinni znosić traktowanie ich z góry i grubiańskie zachowanie. Gdyby ktoś na
forum o polskiej kulturze uporczywie atakował mój kraj i robił personalne
wycieczki w moim kierunku, to zaręczam Ci, że też bym się broniła, a nie
potulnie położyła uszy po sobie. Może też stwierdziłabym, że szkoda mojego
czasu na takie przepychanki i nie pojawiłabym się więcej na takim forum. A
teraz powiedz, jaki jest twój wkład w to forum, ilu ciekawych informacji
dostarczyłeś, czego się od Ciebie dowiedziałam

[jemiela]

Cóż....
Mam wymienic jakie merytorycznie na temat sprawy poruszałem?
Dam jeden przykład. Dowiedzie on istnienia świętych krów które podpowiadają co
dobre a co ignorowac.
Podałem kiedyś link do Wprost w którym był wywiad z prof. Pipesem na temat
postrzegania Rosjan w świecie.
Jedna z świętych krów powiedziała -"nie czytam bo Pipes jest urodziny w Polsce"
i nikt już nie zabrał głosu.
To cenzura w czystej formie i to łopatologiczna. Nawet Michnik argumentuje
bardziej zawoalowanie.

Pytasz czego się dowiedziałaś z mojego wkładu?
Czasem mam wrażenie że nie chcecie dowiadywac. Założyłem wątek
o "Kirgizie..."Kapuścinskiego, postawiłem pewną tezę.
No i co , sam sobie mam odpowiadac? Nikt nie wypowiedział zdania.
Ale na idiotyczne stawianie pseudo swieczek na pseudo cmentarzu założonego
przez swiętą krowę jest miejsce)
Mówisz o takich samych prawach na forum. Ależ zgadzam się. Równi są wszyscy
tylko każdy powinien miec wyobrażenie co można co nie.
Ja mam wrażenie że swoją obecnością wprowadzają cenzurę co poprawne a co nie i
nie szukam skupisk miłośników polskiej muzy, filmu i knigi.
Dziwnie bym się tam czuł.
Nie pouczałbym co czytac a czego nie.
Wreszcie nie popisywałbym się szkolną wiedzą na poziomie liceum.
Tak myslę i tak to widzę....

Ostatnio pokazałem parę obrazów rosyjskich autorów, podobały się ale gdy
opisałem taki którego szukałem, koniec końców odnalazłem sam...
Nie przeceniałbym więc roli jaką pełnią tutaj właśnie rosjanie jeśli chodzi o
pomoc.
Obraz którego "szukałem" jest z cyklu tych podstawowych na poziomie wiedzy
nastolatków.
Wreszcie na koniec takie spostrzeżenie. Oni puszą się. Szczyt tej pychy ukazał
Tuliak. Piętnuje JPD...
Jemielę, Piotra34 i Demkę...Pal licho mnie, pal licho i Piotra .
Dziwne że waszej koleżanki nikt nie wziął w obronę kiedy i ją zwyzywał.
Przecież Demkę znacie osobiście, bywacie na spotkaniach. Wiecie jaka jest.
Rycerski Qubrak nie pisnął słówka. Truc o partnerach wspinaczkowych i
dyrektorach renault jednak potrafi...
Taki jest mój punkt widzenia.

[sedona]

> Ostatnio pokazałem parę obrazów rosyjskich autorów, podobały się ale gdy
> opisałem taki którego szukałem, koniec końców odnalazłem sam...
Tak, ale zanim to zrobiles Metelica szukala, jak szalona i wtedy nawet stwirdziles, ze sa tu uczynni ludzi
czy cos takiego. Tego nie pamietasz??
Poza tym od kiedy to forum dzieli sie na Rosjan i nierosjan?

[jemiela]

> Poza tym od kiedy to forum dzieli sie na Rosjan i nierosjan?

Czy ja napisałem? ,cyt."pipesa nie czytam bo urodził się w Polsce"To cytat z
świętej krowy.To ewidentne hasło do dzielenia. Dośc bezczelne,przyznasz.

Jak należy interpretowac takie zdanie?
Spróbuj odpowiedziec.

Mnie na tym forum zarzucano nawet postrzeganie Rosji w taki sposób jak to robią
zachodni turyści.Wtedy próbowałem zapytac co to za zarzut, patrzec oczyma
turysty?
Czyli tylko mieszkaniec czy też tubylec może miec zdanie własciwe?))
Rosjanie muszą wszystkich pouczac jak należy ich rozumiec?... To nonsens.Może
czasem niech poczytają albo posłuchają jak widzi ich turysta, prof. Pipes lub
ktokolwiek inny.
Niestety nie uda się wszystkim podstawic pod nos definicji jak widziec, jak
interpretowac. Jedynie słuszny nurt już umarł dawno)

Na podstawie zarzutu jednej ze świętych krów o "Patrzeniu oczyma turysty"
właściwie można podważyc sens istnienia turystyki, po co?))
Kacap z Yigorem powiedzą nam jak i co należy widziec))

Mnie naprzykład bardzo interesuje jak Polskę widzą turyści. Widzą wiele więcej
niż my sami. Dystans i impresyjne spojrzenie daje dużo świeżości....
Rosjanie widocznie mają inny pogląd.
Dlatego napisałem post o roli jaką Rosjanie powinni tu pełnic.
Raczej służebną a nie świętych krów.
Świętymi krowami są tutaj muza, film i kniga a nie Kacap ,Yigor, tuliak-otkin i
inni....To oni dokonali podziału na Rosjan i Polaków (przecież krowy nie
czytają kogoś kto tylko urodził się w Polsce nawet gdy tym kimś jest prof.
jednago z najsłynniejszych uniwersytetów świata)
Naprawdę tego nie widzicie?

[yigor]

jemiela napisał:
> Dlatego napisałem post o roli jaką Rosjanie powinni tu pełnic.
> Raczej służebną a nie świętych krów.

Tu - to dotyczy tylko forum, czy jakos globalniej?

[hajota]

Budujesz całą konstrukcję myślową na założeniu, że Tuliak jest Rosjaninem ("oni
puszą się"). A masz stuprocentową pewność, że jest? Czy on się gdzieś
zadeklarował jako taki?
Co do zwyzywania Demki - pewnie już nieuważnie czytam, bo nie zauważyłam (piszę
poważnie). Proszę o konkretny przykład.

[jemiela]

To błędne założenie. Myślę że jest jeszcze gorzej. Że to lis farbowany. Taka
Wanda Wasilewska...
Jeśli pytasz o to czego nie zauważyłaś to poczytaj uważnie wątek otkina-tuliaka
pt. FORUM. Potem idź tropem jego myśli o kryptonimie JPD. (JemielaPioter34Demka)
Myślę że o tuliaka należy zapytac Yigora. Mnie zna "na codzien" więc Tuliaka
też....))
Wiesz, właściwie to my nie wiemy czy to Tuliak. Ten tchórz nigdy i nigdzie
wprost tego nie przyznał.

Oj ,drzewo ,drzewo.

[nitka3]

juz przedtem sie rozsmieszyłam ,gdy czytałam ze znajomośc obrazu z drzewem
pojedyńczym ma swiadczyc o znajomosci własnej kultury!!Ja sie dobrze znam na
malarstwie i obrazach , ale to mniej wiecej tak ,jak gdyby mnie Polke ktos
prosił o znalezienie obrazu -"sniezny pejzaż"..a potem bardzo zgorszony sie
dziwił ze nie wiedziałam ze to oczywiście Fałat.A ja na przykład głupia(?!)
szukałam wsród obrazów Chełmońskiego -tez oczywiscie zasnieżonych.No to ty mi
Jemielo znajdz taki obraz gdzie jest jakas straszna kotłowanina, i duzo
ludzi ,a za oknem jest smierć.Jako Polak masz to na pewno w małym palcu!!!

[yigor]

> Jemielo znajdz taki obraz gdzie jest jakas straszna kotłowanina, i duzo
> ludzi ,a za oknem jest smierć.Jako Polak masz to na pewno w małym palcu!!!
Podpowiedzia bedzie ze to slynny autoportrecista

hihihih..

[nitka3]

ciiicho ..przecie szuka w internecie ..nie przeszkadzaj!NO.ale w małum palcu
nie ma....szkoda, a taki patriota,a własnej kultury nie
zna..no,przykre..przykre.A moze znajdzie taki - ,kilka koni ,i na kazdym
jeździec , oj chyba powstaniec! No to juz chyba elementarz typu Ala ma Asa!

[jemiela]

Widzisz, aby zadac pytanie na które uzyska się odpowiedz należy użyc trochę
fortelu.
Gdybym zadał pytanie na temat obrazu z drzewem jako mpieczara nikt by nie
próbował nawet odpowiedziec. Pojawił się SIEROW i cała rzesza pań pośpieszyła z
pomocą.

Zadajesz pytanie na które znasz odpowiedź i to wprost) Nikt nie lubi
odpowiadac na tego typu pytania)
Gdybyś pytanie zadała w powietrze, byc może byłbym pierwszy aby ci pomóc...A
tak nie szukam)
Zle zadany konkurs))
-------------------------------------------------------------------------------
widzę że drzewko pani nitko3 zabolało))

[jemiela]

Ja sie dobrze znam na
> malarstwie i obrazach- napisała nitka3.

Robi wrażenie i skromnie powiedziane)

Jest takie powiedzenie:
-Czy umiesz grac w szachy?
-Nie, ja znam ruchy. Umie Karpow.

Nie wiem czy 200 osób na świecie ma prawo wypowiedziec takie zdanie jak
nitka3)
Jest pięciu ekspertów na świecie którzy mają kompetencje do stwierdzania
autentyczności dzieł Vermeera a i tak holenderski fałszerz dopiero w więzieniu
udowodnił że malował kilka z "autentycznych" obrazów mistrza, zatwierdzonych
przez tych panów.
Ten fakt jest opisany w słynnej książce Franka Arneau "Sztuka fałszerzy,
fałszerze sztuki"
Zapewne znasz tę pozycję jako osoba znająca się BARDZO DOBRZE NA MALARSTWIE I
OBRAZACH)))
ale przedszkolne konkursy możesz organizowac.... )

Muuuu, Muuuu, Muuuu

[kacap_z_moskwy]

Krowa, nawet "swieta krowa", niekedy tez musi srac. Przepraszam odrazu. Obecuje
ze to tylko "от безысходности и усталости".

> Podałem kiedyś link do Wprost w którym był wywiad z prof. Pipesem na temat
> postrzegania Rosjan w świecie.
> Jedna z świętych krów powiedziała -"nie czytam bo Pipes jest urodziny w
Polsce"
>
> i nikt już nie zabrał głosu.

Prosze zobaczyc JAK ja napisalem, i do jakiego tekstu. Niestety dla tebia,
wlasnie tacy urodzeni w Polsce robia tak, ze JA sie smieje od tych slow, bo sa
napisane z oczami w czarnych okularach fobij i kompleksow. Wiec pieprzyc bez
sensu nie trzeba. A potem sie obrazac. Ani ty, ani nikt inny nie ma prawa
narzucac swoje mysli na sile. Napisales - dostales. I Pan Tuliak (szkoda ze nie
Rosjanin) odpowiedzial tebe tvoim jezykiem.
Nikt nie zabral glosu, bo to ty sprowokowales to co sie stalo. Mysliz ze taki
to ty "prawidlowy". U nas mowia na ulicy - "pizdet, ne meszki woroczat" (to ze
slownika, o ktory pytali w innym watku

> To cenzura w czystej formie i to łopatologiczna. Nawet Michnik argumentuje
> bardziej zawoalowanie.

No oczywiscze. Masz racje. A na rosyjskim forum (byles, link podawalem?) by cie
ocenzurowano. I nic tu poglady. A tylko SPOSUB ich nawiazywania.

> Czasem mam wrażenie że nie chcecie dowiadywac. Założyłem wątek
> o "Kirgizie..."Kapuścinskiego, postawiłem pewną tezę.

U nas jest taka bajka - begnie czlowiek po wsi i krzyczy ze wilki nadchodza...
Wszystcy sie obudzili, a okazuje sie ze posmial sie. Drugi raz, tak samo. A na
trzeci, jak naprawde wilki przyszli, zjadli go, bo nikt mu nie uwierzyl i nie
pomogl.

> Ja mam wrażenie że swoją obecnością wprowadzają cenzurę co poprawne a co nie i
> nie szukam skupisk miłośników polskiej muzy, filmu i knigi.
> Dziwnie bym się tam czuł.
> Nie pouczałbym co czytac a czego nie.
> Wreszcie nie popisywałbym się szkolną wiedzą na poziomie liceum.
> Tak myslę i tak to widzę....

No sproboj. Znasz pewnie rosyjski. Znajdz forum milosnikow polskiej kultury.
Znajdz, ja ci nie pomoge. I napisz dla nich po-rosyjsku. Porazmawiaj z nimi. A
potem pisz tu swoje poglady.
Tlumaczyc tebe co mi sie spodobalo na tym forum - nie chce. Bo nie widze w
tobie czlowieka, ktory by interesowal kultura. Tebia czeloweczek interesuje
klotnia. I tylko klotnia. Jestes podobny do swych braci z forum politycznego.
Lubie ich. Przylac sie do nich. Bedziemy niekedy dyskutowac w formacze - a sami
debili. Zreszta jak zawsze. Bo co tu chcesz udowodnic. Wyzszosc?

> Nie przeceniałbym więc roli jaką pełnią tutaj właśnie rosjanie jeśli chodzi o
> pomoc.

A czy probuja pomagac? Moze tylko wymeniaja poglady?

I na kilka zdan z innych twoich postow.
Stawiasz swoja wyzszosc. No staw. Pisz sam do sebie. Ja jestem Rosjaninem.
Kocham moj kraj. Ale to nie przezkadza mi tak samo rowno patrzec na wszystkich
co nie maja czarnych mysli. Ja mam welu kolegow, welu narodow. Cenie sobie
moich polskich. Rozumiem ich, jak sa dumni ze swych bochaterow. Bo tak samo ja
jestem dumny ze "swietych rosyjskich krow" - Tolstogo, Dostojewskogo,
Musorgskogo czy Gagarina. Jestem z nich dumny. Jestem dumny z ludzi, co
budowali po wojnie kraj, znisczony calkowicze. Ja nie budowalem. Ale jestem
dumny. Bo to moj narod robil. Jestem dumny ze swych dziadkow i babci. Bo
wygrali wojne. A jeden przeszedl przez Polske do Pragi, do konca lat 70-ch
dostawal listy od dwoch rodzin Polski, ktorych uratowal od smierczi. Drugi byl
ranny czezko pod Bialostokiem i koniec wojny spotkal w Wolkowysku w szpitalu.
Jestem z nich DUMNY. I teraz nigdy nie powiem dziadkowi (bo jescze, slawa bogu,
zyje) JAK go zowia tacy jak ty w Polsce. A czy ty grales w Japonji w siate?
Wspominamy watek? Co sie tak przejmowales wtedy? Gdzie twoja logika? Co
zrobiles dla Polski? Dla swiata? Ja w tej chwili dla Polski czy mlodych
polskich obywateli zrobilem. Ale czy mam sie chwalic? Tez jestem dumny. Ale to
jakos codziennosc. Ale nie myslalem, ze wedlug takich kak ty, mam sie czuc
wtorym sortom. Wedlug czego? Bo tak uwazas?

Wlasnie przez to jak to podales, jak sie zachowujes, jak probojes
swoja "nieomylnosc" pokazac kazdy nastepny post wzbudza coraz mniej czekawosci.
Mozes obrazic wszystkich tu Rosjan. Mysle ze czesto slysza w Polsce rozne
slowa. Ale mysle ze i tak nie zmienia przez tebia swego DOBREGO nastawienia do
Polski i polakow. Bo ja wciaz mam nadzieje ze takich jak ty jest mniejszosc. Ta
mniejszosc jednak gazu produkuje wiecej Gazpromu...

Przepraszam jescze raz wszystkich.

Denis

PS Bylem kilka dni temu w S.Petersburgu. I w kawiarni spotkalem rodzine z
Polski. Siedzialem obok. Sluchalem, ale nie rozmawialem z nimi. Wszystko bylo
dobrze. Im sie podobalo. "Ale zadurzo drogich samochodow, to nie Europa..."(???
wyjasnien nie bylo) Ja sie smialem i wspominalem czlowieka, co pisze kryjac sie
pod nick'em jemelia i m jako pieczara

- Скажите, а где жил Бродский?
- Где жил не помню, а умирать приходит на Васильевский остров...
(С.Довлатов

[jemiela]

Jeśli przeczytasz siebie uważnie to dojdziesz do wniosku że pogląd który ty
prezentujesz jest dokładnie taki jak mój tylko przeciwwstawny.
Zacząłeś srająco skończyłeś pierdząc.(taką konwencję przyjąłeś)
Jeśli o gazach chcesz mówic to każdy pierdzi po swojemu.
Jednak nikt tak dużo gazu na świat nie wypuszcza.
Szkoda ci że Tuliak nie Rosjanin?
A po co ci taki Tuliak))
On ani Polak ani Rosjanin on NIKTO (otkin))


Własciwie tyle.

PS: Zapraszam cie na transmisję meczu Polska - Rosja w piłkę ręczną
(cwiercfinał mistrzostw świata w Niemczech). To będzie ekscytujące)

A prosiłem wczoraj , jak masz obrażac nie pisz.

[pioter34]

Dlaczego pal licho Piotra ? Ja jestem przeciwny pal lichu. A teraz już wiem,
dlaczego wczoraj tyle rzeczy nie udało mi się.
Odnośnie tuliaka, który nie chce sie przedstawić (ja to zrobiłem) to
zaproponuję mu taka wersję życiorysu: w PRL pełnił znaczącą partyjna funkcję i
w 1989 przestraszył się zmian i możliwych reperkusji swojej działalności i jak
wielu Polaków w tym czasie wyemigrował do ZSRR. Tutaj może prowadzi niewielki
biznes, może jest już na emeryturze, ale jak widać na kurszawelskie wojaże nie
może sobie pozwolić.

[jemiela]

Prawde mówiąc nie wiedziałem że istniała emigracja czerwonych do Rosji po 89tym.
Mnie farbowany-tuliak też śmierdzi.

Ja też się kiedyś przedstawiłem, napisałem gdzie mieszkam i co robię.
Farbowany lis nie jest w stanie się przyznac a co dopiero powiedziec kim jest.

[hajota]

pioter34 napisał:


> Odnośnie tuliaka, który nie chce sie przedstawić (ja to zrobiłem) to
> zaproponuję mu taka wersję życiorysu: w PRL pełnił znaczącą partyjna funkcję i
> w 1989 przestraszył się zmian i możliwych reperkusji swojej działalności i jak
> wielu Polaków w tym czasie wyemigrował do ZSRR.

Mało prawdopodobne. Wysocy funkcjonariusze partyjni raczej zakładali spółki
nomenklaturowe niż emigrowali do ZSRR.
A może jest potomkiem polskich zesłańców - Sybiraków?

[ma.cinak]

> Cóż....
> Mam wymienic jakie merytorycznie na temat sprawy poruszałem?
Jeśli chcesz, to oczywiście możesz

> Podałem kiedyś link do Wprost w którym był wywiad z prof. Pipesem na temat
> postrzegania Rosjan w świecie.
Fakt, podałeś. Artykuł przeczytałam.
> Jedna z świętych krów powiedziała -"nie czytam bo Pipes jest urodziny w
Polsce"
> To cenzura w czystej formie i to łopatologiczna.
Naprawdę??? Czy sądzisz, że opinia "jednej ze świętych krów", jak to malowniczo
ująłeś (nie pamiętam, ale chyba chodzi Ci o Kacapa z Moskwy)ma na mnie aż taki
wpływ? Najprawdopodobniej nikt nie miał po prostu ochoty na branie udziału w
pyskówce. Przynajmniej ja, z tego właśnie powodu nie udzielam się w niektórych
wątkach np. wątek Forum popełniony przez Otkina.

> o "Kirgizie..."Kapuścinskiego, postawiłem pewną tezę.
> No i co , sam sobie mam odpowiadac? Nikt nie wypowiedział zdania.
Na temat Kirgiza nie pisałam nic - nie czytałam tej książki. Może gdybyś poddał
pod dyskusję temat bez osobistych wycieczek, to odzew byłby większy?

> Ale na idiotyczne stawianie pseudo swieczek na pseudo cmentarzu założonego
> przez swiętą krowę jest miejsce)
No widzisz Ty piszesz tak, że nawet jak się z tobą zgadzam, to nie mogę się z
Tobą zgodzić. Też nie widzę większego sensu w stawianiu świeczek na forum,
dlatego raczej tego nie robię, ale żeby od razu szczególnie oburzać się, że
robią to inni? Może jest to im potrzebne... Ktoś odczuwa żal i w ten właśnie
sposób go wyraża.

> Równi są wszyscy tylko każdy powinien miec wyobrażenie co można co nie.
To co, są równi i równiejsi? Kto ma decydować co można a co nie? Ty wiesz co
można a co nie? Skąd to wiesz? Na jakiej podstawie określasz co można a co nie?

> Ja mam wrażenie że swoją obecnością wprowadzają cenzurę co poprawne a co nie
ja takiego wrażenia zupełnie nie mam. Nie czuję się też pouczana co czytać, a
czego nie.

> Wreszcie nie popisywałbym się szkolną wiedzą na poziomie liceum.
Ja nie wiem, czyja wiedza jest na poziomie jakiego liceum. Dla mnie informacje
podawana na forum są wystarczające, ale ja nie jestem rzeczywiście koneserem i
znawcą rosyjskiej sztuki. Gdybym była, to prawdopodobnie "zagnieździłabym" się
na jakimś innym bardziej specjalistycznym forum. Prawdą jest, że dzięki linkom
podrzucanym przez naszych Rosjan mam dostęp do rozrywki i informacji, której
mnie samej nie chciałoby się szukać, ale która jest ciekawa.

Odpisałam na twój pierwszy post, ponieważ pomimo takiej sobie treści,
przynajmniej jeżeli chodzi o formę zauważyłam pewien postęp
Do informacji nt. obrazu nie ustosunkuję się, bo zrugałbyś mnie za brak
podstawowej wiedzy. Dodam tylko, że obraz wkleiłam do moich świątecznych
życzeń, bo był bardzo ładny.

Pozdrawiam,
Gośka

[yigor]

jemiela napisał:
> Ale ja chciałbym zapytac wszystkich, ale to waszystkich obecnych na tym forum
> czy moje przemyślenia poraz kolejny mijają się z prawdą?

Wydaje mi sie, ze nie masz czegos takiego, jak "przemyslenia". Masz okreslona
teze i argumenty, ktore do tej tezy dobierasz.
Twoja teza sprowadza sie do tego, ze FORUM jest smieszne, bezuzyteczne, wrogie.
Argumenty czerpiesz ze swoich prowokacji, ktorych poczyniles na tym forum
mnostwo w roznej formie od otwartych atakow do prosb o pomoc.

> Do czego zmierzam.
> Niestety na tym forum przynależnośc do narodu rosyjskego pozwala byc świętą

Nie do konca. Zmierzasz do tego, ze przynaleznosc do narodu polskiego pozwala na
wyzszosc w stosunku do innych narodow, w tym przypadku do rosyjskiego. Bardzo
latwo te wyzszosc udowodnisz, jesli utworzysz w Polsce cos konkurencyjnego w
stosunku do swiatowych standardow np do Hollywood, do Bajkonur albo chociaz do
Muru Chinskiego. Ty postanowiles osiagnac to poprzez polemike internetowa.
Niestety nie jestes oryginalny, bo zaledwie niemrawo nasladujesz ignoranta11
oraz innych tego typu frustratow.

> PS: Napisane pokojowo, może cholera ja czegoś nie rozumiem>
> Dodam tylko-Tuliaka rozumiem....i mam nadzieję że to nie reguła))

To daje do myslenia. Byc moze Tulak dal Ci tego, co oczekiwales - dowod
nizszosci kulturowej. problem w tym, ze on poprostu dal Tobie to, czego
potrzebowales w jego mniemaniu, bo na codzien on przeciez posluguje sie innym
jezykiem.
A Ty niestety na codzien jestes tym, kogo reprezentujesz tutaj.

[jemiela]

yigor napisał:
latwo te wyzszosc udowodnisz, jesli utworzysz w Polsce cos konkurencyjnego w
> stosunku do swiatowych standardow np do Hollywood, do Bajkonur albo chociaz do
> Muru Chinskiego.

Nie zrozumiałem)
Masz jakieś zasługi w tworzeniu czegoś wielkiego w Rosji?
Czy też sama przynależnośc do narodu pozwala zwracac innym uwagaę że mają za
małe dokonania?)
Ty jesteś Tołstojem, Rublowem, Gagarinem?... Nie) To SĄ naprawde Święte Krowy.
Ty dlaczego masz mnie pouczac? Budowałes Bajkonur?
Macie świetnych tenisistów ale co ty masz z tym wspólnego aby mnie się nadymac.
Dementiewa , Safin to znakomici zawodnicy ale jaki ty masz wkład w ich sukces.
Dyskusja ma się odbywac o dokonaniach wielkich i to forum nie służy do
dowartosciowywania świetych krów. Rolę taką znowu zagrałeś.
Ja nie krytykuję Bajkonuru ani fachowców którzy go stworzyli. Krytykuję ciebie
bo usiłujesz swiecic swiatłem odbitym. To miejsce nie jest poradnią przeciw
depresyjną a zwykłym forum.

Cyt, Yigor.
> A Ty niestety na codzien jestes tym, kogo reprezentujesz tutaj.

Znamy się na codzien? Czy kolejny raz święta krowa wie wszystko?
Oswiadczam że ja ciebie nie znam i nie mam pojęcia jaki jestes na codzien.
Mało mnie to obchodzi jak i to jaki na codzien jest tchórz tuliak-otkin.
Oczywiście jakie intencje przyswiecały tuliakowi kiedy obrażał twoją koleżankę
też wiesz. No bo wy święte krowy przecież rozumiecie się bez słów.

PS:Tak naprawdę to tylko Metelica kiedy nie wpada w górnolotny ton jest jedyną
Rosjanką właściwie pojmującą sens forum i jej rolę .Czuc od Niej radośc że może
pomóc komuś kto interesuje się kulturą jej narodu.
Fakt, wykorzystałem i za to przepraszam.

Zadam ci jeszcze pytanie. Co ty robisz w kraju który tak lekceważysz?
Czemu nie jesteś w Moskwie, Hollywood, W Pekinie?
Kiedyś już pytałem nie odpowiedziałes mi.
Teraz ponawiam pytanie bo mnie troszkę ośmieliłeś. Ty mnie znasz. Wiesz jaki
jestem na codzień. Je ciebie nie znam kompletnie.
Odpowiedz proszę co taki ktoś jak ty robi Wa-wie?)

[yigor]

jemiela napisał:
> Nie zrozumiałem)

To oczywiste.

> PS:Tak naprawdę to tylko Metelica kiedy nie wpada w górnolotny ton jest jedyną
> Rosjanką właściwie pojmującą sens forum i jej rolę .Czuc od Niej radośc że
> może
> pomóc komuś kto interesuje się kulturą jej narodu.

No wlasnie - uwazasz, ze Rosianie sa tylko po to, zeby uslugiwac Polakom.
Denerwuje Cie, ze sa ludzie, ktorzy uwazaja inaczej.
Ty pojmujesz swoja role "wlasciwie" - wskazywac im ich "wlasciwa role".

> Dyskusja ma się odbywac o dokonaniach wielkich i to forum nie służy do
> dowartosciowywania świetych krów. Rolę taką znowu zagrałeś.

A dlaczego Ty uwazasz sie za swieta krowe i zakladasz, ze masz wskazywac
Rosianinowi w Polsce jak sie ma czuc i co ma robic? Otoz jesli go zatrudnisz i
odpowiednio zaplacisz, to bedzie wynosil za Toba gowno, a jesli on odpowiednio
zaplaci Tobie, to bedziesz wynosil za nim. Takie sa reguly demokracji i
kapitalizmu. I nie ma roznicy, czy to bedzie Rosianin, Amerykanin, Zyd, Czarny
czy Zolty.

> Znamy się na codzien? Czy kolejny raz święta krowa wie wszystko?

O Tobie mowia Twoje slowa wiecej niz Ty sam.

> Zadam ci jeszcze pytanie. Co ty robisz w kraju który tak lekceważysz?
> Czemu nie jesteś w Moskwie, Hollywood, W Pekinie?

Ja tu mieszkam. Lubie ten kraj, lubie jezyk, ludzi ktorzy tu mieszkaja. Mam tu
przyjaciol, bliskich ludzi. Ale zdarzaja sie tu tez homofoby, ktorzy nie
potrafia nic innego, jak tylko byc tym, kim sie urodzili. Nie sa w stanie
nauczyc sie zadnego pozytecznego dla spoleczenstwa zawodu, nie lubia ludzi, nie
chca nic nikomu dawac. Oni odnajduja ulge wyznawajac filozofie "patriotyzmu",
urzeczywistniajac to w nienawisc do obcych. To przybiera formy od katowania
kibicow innej druzyny do polityki krajowej i zagranicznej. Uwazam, ze to
najwiekszy problem Polski. Uwazam, ze w ostatnie lata najwiecej szkody Polsce
wyzadzili politycy, ktorzy dokazywali Rosji jak bardzo ja nie lubia. W koncu im
sie udalo i Rosja zaczela zachowywac sie adekwatnie. Teraz problemy sa juz
trudne do przeskoczenia, dlatego ze w konflikcie Ru-Pl Europa zaczyna coraz
bardziej rozumiec racje Ru, a Pl musi sie do tego zastosowywac. A ja na tym
trace jak kazdy z nas.
Ty odbierasz Rosian w szerszym kontekscie - ja takich jak Ty "nacpatriotow" tez.
Jatrzysz i probujesz wszystkich sklocic kilka miesiecy i dobiles sie tylko tego,
ze wiekszosc ma Ciebie bardzo gleboko gdzies.
Probujesz udowodnic, ze Demka jest przez kogos obrazana i przez to utozsamiasz
ja ze soba. To swiadczy o tym, ze jestes swiadom stosunku do Ciebie.
Ale Demke, naile zauwazylem, nikt nie obrazal, tylko napisal, ze ZBYT szczerze
napisala o sobie, na co napewno nie zasluguje osoba jej oponenta, czyli Ty.
Nie ma powodu zeby jakos ja bronic, chyba ze przed Twoim towarzystwem Jak
bedzie chciala wypowiedziec sie po ktorejs ze stro - zrobi to. Na razie
zauwazylem, ze odnosila sie do konkretnych wpisow, a nie do osob.
Tylko Ty probujesz atakowac osoby i otrzymujesz ataki w odpowiedzi.
To jest jedyne Twoje tu zajecie.
Zatem pozdrawiam towarzysza oficera prowadzacego.

[kacap_z_moskwy]

Zapomniales "neomylnego" spytac - co robi jego kolega Piotr w Moskwie?
Pewnie "cywilizuje"...

[jemiela]

ocho)...Paka tych co się nigdy nie nudzą już na posterunku....)
Piotra nie znam. Zapytajcie go.

Idę na film...
Piszcie chłopaki, poczytam za dwie godziny...
Kacap, spróbuj mnie dzisiaj nie obrazic i napisac merytorycznie. Spróbuj, wiem
że się uda)
Jeśli ci się nie uda nie wysyłaj...)

[jemiela]

Jak na to że masz mnie gdzies to często się mną zajmujesz.
Wygląda na to że nie tylko malarz ale i psycholog z ciebie.
Nienawisc do mnie az bije z twoich postow i zapewniam cie ze ja tez duzo wiem o
tobie.
Yigor, ja ci nie wróg, maluj, bywaj, siedź w Polsce ile chcesz... Rób karierę.
Mój syn jest na początku drogi zawodowej jaką ty obrałeś. Wiem więc że to
niełatwy chleb.
Wiesz, ja nie piszę gdzie i z kim byłem na świecie, co widziałem. Z kim byłem
na wspinaczce. To wszystko śmieszne i naiwne.

Na TVkultura zaraz będzie "powrót" oglądni jsobie jeszcze raz.
Pamiętam z dwa lata temu pisalismy na forum o tym filmie.
Na swiecie nagradzanym a w Rosji przyjętym podobno bardzo średnio. Ktoś z
Rosjan na forum o tym napisał.
Gdy zapytałem dlaczego, dostałem odpowiedz że wy nie lubicie oglądac filmów o
sobie gdzie aż groza bije od prawdziwości....
Oglądnij film jeszcze raz.....

A skoro Demkę wywołujesz to pewnie coś sama powie. Mnie się zdaje że jest
dotknięta przez tego świra.
A jeśli napisze że poczuła się źle i obraźona to co ty wtedy na to?

Nie wierze ,jemiela

[nitka3]

że nie znasz, ani nie przyponiałes sobie wciąz jeszcze tego obrazu ,to moze
Ty jestes jakis lis farbowany?
Polak by znał,bo my doskonale znamy własna kulture ,a sztuke w szczególnosci,
moze ty Rosjanin jakis jestes ..nie obrazając? Znasz samotne drzewo..a tutaj
masz jakies braki...to daje do myslenia...no..no...

[jemiela]

Naprawdę myślisz że będę brał udział w farsie?)
Zapytaj Yigora, on już wie)

A samotne drzewo jest klasykiem, wiesz to.
)
Ułóż z Yigorem quiz na sto pytan.
Wtedy będziesz miała pełniejszy obraz mojej znajomości tematu)
------------------------------------------------------------------------------
Cos znowu święte krowy zapiekło?)
------------------------------------------------------------------------------

OGÓLNIE

[jemiela]

I tak jeszcze ogólniej napiszę.

Oprócz zajmowania się Jemielą forum ostatnio funkcjonuje marniutko.
Poza starymi forumowymi gniotami (Kiwaczek, wysocki .... dalej trudno coś
wymienic)nie dzieje się nic. Naprawdę nie trzeba się mną zajmowac.
Jest już taka pustka że swięta krowa o łyżwiarstwie wątek zakłada.
Gdzie jakieś nowości, filmy, książki..... Gdzie jakas wspólczesna muzyka? Chyba
jakaś młodzież tu też jest?
Smierdzi tu naftaliną ale i nią coraz mniej.
Swięte krowy, ostatnio nic od was się nie dowiedziałem interesującego po za tym
że Kacap był w Pitrze i podsłuchiwał Polaków a farbowany Tuliak jest na
nartach )).

Czas zacząc zastanawiac się nad zmianą nazwy Forum.
Proponuję:Forum rosyjskich świętych krów pod flagą biało-czerwoną.(to taka
parafraza Masłowskiej- info. dla nitki3 i Yigora choc oni zapewne wiedzą, Kacap
i tak nie musi wiedziec bo to polskie więc tendencyjne))

[hajota]

Ogólnie - to dobrowolne forum, a nie podstawówa, gdzie pani psorka nakazuje, o
czym należy dyskutować i ocenia aktywność na lekcji.

[jemiela]

Pani psorka to mnie do tablicy wywołała.Z historii sztuki polskiej dostałem
zadanko)
Psorów tu sporo. Do tego to był egazmin komisyjny. Psor Yigor wtórował)

[yigor]

Zgadzam sie z Hajota, ale jednak zeczywiscie profil forum troche sie zmienil.

jemiela napisał:
> Oprócz zajmowania się Jemielą forum ostatnio funkcjonuje marniutko.

Wydaje mi sie, ze jestes wystarczajaco typowym przypadkiem i rozmowa z Toba nie
jest zaledwie "zajmowaniem się Jemielą" lecz dyskusja o roli rosyjskiej
mniejszosci w Polsce. Jest toczona pod dosc specyficznym kontem, ale dzieki temu
jest ciekawsza.
Ja bym nie rozpoczal tu tego tematu, ale skoro Ty caly czas go podgrzewasz, to
mozemy ten temat walkowac.
Ty atakujesz, a kto ma ochote sie wypowiedziec - ustosunkowuje sie.
Moim zdaniem Twoja wizia jest w sytuacji przegranej.
Nie dziwi Cie, ze w takim medium, jak Forum Gazety.pl masz po swojej
"patriotycznej" stronie absolutna mniejszosc?
To by sugerowalo, ze oficjalna wersia, propagowana przez media nie trzyma sie
realiow i mniejszosci - w tym rosyjska - zasluguja na wiekszy szacunek niz to
sugeruje teoria panstwa narodowego. Ze nie mozna liczyc na sukces w stosunkach z
Rosianami w oparciu o ataki i udowodniania im ich nizszosci, poczucia winy i
podporzadkowanej roli.
Na razie bym sie nie spieszyl ze zmiana nazwy forum. Nazwa jest bardzo dobra.
Ale to forum bardzo dlugo unikalo tych tematow, ktore tu poruszasz mimo to ze
wszyscy odczuwamy powszechnosc tego typu zachowan i atakow na rosyjskosc.

[jemiela]

To dobrze że zgadzasz się z Hajotą).. Ja też)

Zgadzam się i z Tobą. Jestem tutaj w mniejszości. Ale nawet w parlamentach
bywają mniejszości. Tego się nie da zaprzeczyc.Faktem też jest że demonizujesz
moją skrajnośc. Ja się nie zgadzam fetyszyzacją i ubóstwieniem Was tutaj na
Forum jako z świętymi krowami a nie z Rosjanemi że wogóle są.
A teraz prośba.
Tylko choc raz normalnie spróbuj odpowiedziec na moje pytanie.
Raz jedyny nie skręcaj a odpowiedz wprost jak myślisz.

Dlaczego w 40milionowym kraju znalazło się tylko kilkanaście osób które dostały
się do tego Forum a ledwie kilka czynnie pisze. Dlaczego w 150milionowym kraju
jakim jest Rosja znalazło się tylko kilka osób waszej nacji które tu piszą?

Wiem że są inne płaszczyzny komunikacji a Forum nie jest jedyną trybuną ala co
by nie było liczba członków takiego forum jest porażająco niska.
A więc dlaczego tak niska?
Raz wprost i bez minięc odpowiedz, tak jak myślisz.

[pioter34]

Jemiela, "kilkanaście osób na forum", ty to jesteś optymista. Przecież wszyscy
wiedzą, że piszą tylko dwie osoby. Jedna przybiera imiona Pioter, Jemiela,
Pieczara, Demka i to chyba jest kobieta, ale bardzo złośliwa. No ogólnie
przedstawicielka zła. A jest też druga osoba, najprawdopodobniej
transwestyta/tka/. I ona jest dobra.
A tak naprawde te wszystkie wypowiedzi stwarza program komputerowy, tylko to
sekret. Żeby się tylko nie zepsuł.

A na serio, ja tez mam prawo do paranoi. I mnie też Kacap myli się z Yigorem, a
Sedona z Metelica albo Hajotą.

[jemiela]

)) Dobre)
Lem by nie wymyślił.
Tuliak mi nie pasuje do koncepcji. Co z Tuliakiem?)
Mam!!
Tak, tuliak to wirus który wyodrębnił się w programie i wyrwał się spod
kontroli.....
Jeszcze Qubrak został, on jednak wymyka się z mojego zrozumienia świata)

A na serio, niestety to nie jedna osoba Kacap,Yigor,Sedona,Mietelica, to
zbiorowa paranoja. Wyłączyłbym z zespołu Hajotę.

[demka]

Ale że co? Niby cycki cyganie sobie przyprawiam?))

Równy Yigor

[jemiela]

Cyt:
Nie badz ze smieszny. Rosie wyroznia chociaz to, ze jej prezydent rozmawia na
rownych z prezydentem USA, do ktorego prezydent Polski raz na kadencje zostaje
wpuszczony na 5 minut dla zrobienia wspolnego zdziecza. To jest kraj, ktory
powstrzymal faszyzm i uzycie broni jadrowej, zostal poligonem doswiadczalnym dla
tworzenia utopijnego komunistycznego spoleczenstwa a teraz bardzo szybko sie
odbudowuje i znow jest konkurencyjny wobec poteng kapitalistycznych. Kiedy
Amerykanom nawalili ich rakiety, oni latali wlasnie na Rosyjskich statkach zeby
wykonywac wlasne programy kosmiczne.

Zgadnijcie kto to napisał?
Dobry tekst, dobrrrry)

To piewca internacjonalizmu tego Forum, obywatel Yigor.
Czujecie paranoję tego tekstu?
Znalazłem ten tekst aby yigorową "równośc" pokazac.

Najlepsze jest to:"...został poligonem doświadczalnym dla tworzenia
utopijnego , komunistycznego społeczeństwa..."
To jakaś zasługa wasza?)
Znaczy że co, narody świata umówiły się że będą na ruskich idee komunizmu
sprawdzac?
Zaczyna byc jak w szpitalu dla wariatów)

PS:zdziecze to fotografia? Tak?...No, grażka100 mi się włączyła)

[yigor]

jemiela napisał:
> Tylko choc raz normalnie spróbuj odpowiedziec na moje pytanie.
> Raz jedyny nie skręcaj a odpowiedz wprost jak myślisz.

No widzisz - wlasnie tak myslisz i tak piszesz. Same presupozycje i tendencyjne
zalozenia. Tylko kogo probujesz przekonac? Siebie czy te kilka osob, co to zobacza?

> Dlaczego w 40milionowym kraju znalazło się tylko kilkanaście osób które dostały
>
> się do tego Forum a ledwie kilka czynnie pisze. Dlaczego w 150milionowym kraju
> jakim jest Rosja znalazło się tylko kilka osób waszej nacji które tu piszą?

Pogielo Cie? A skad ja moge to wiedziec?! Co moge powiedziec o motywach
niepisania tych, kogo nie czytalem?!
Sam sie dziwie, ze ktos w ogole z Rosji tu bywa.
Ja naprzyklad trafilem na to forum tylko dlatego, ze w krotkim okresie, kiedy
wchodzilem na strone Gazeta.pl, umieszczono link na ten forum na stronie
glownej. i bywam tu raz czesciej, raz rzadziej.

> A więc dlaczego tak niska?
> Raz wprost i bez minięc odpowiedz, tak jak myślisz.

Znow same presupozycje. Sam z siebie tak masz, czy trenujesz po podstawowych
szkoleniach dla akwizytorow?
Moze bys tak sprobowal raz w zyciu, ale tak naprawde i bez oklamywania samego
siebie oraz innych, sprobowalbys napisac prawde - o co Ci chodzi?

To już koniec:))

[jemiela]

Jeśli nie potrafisz odpowiedziec na proste pytanie , dalsza rozmowa nie ma
sensu.....))
I te małe uszczypliwości... )kurs sprzedawcy)

Wiesz, dzisiaj o 17:30 jest cwiercfinał m.św. w piłce ręcznej.
Rosja-Polska
Będzie pełno ludzi, nas, was....(co wy u licha tam będziecie robic, wszak tylko
z prezydentem usa siadacie jak równi z równym))
Nie mów że dlatego że to plebejska rozrywka, tutaj pierdoli się o kiwaczkach i
innych bzdetach)bardziej plebejsko i dziecinnie się nie da...

Odpowiem za ciebie na zadane pytanie.
Tu jest nudno, monotematycznie, bez zęba, a arbiter przekupiony.... Czyli dno w
sporcie))

[demka]

> Na razie zauwazylem, ze odnosila sie do konkretnych wpisow, a nie do osob.

I tu się Yigor z Tobą nie zgodzę. Konkretny wpis to konkretna osoba. Nikt tu
nie jest anonimowy ( w pewnym sensie oczywiście). Chcąc nie chcąc nie da się tu
prowadzić jakichkolwiek rozmów całkowicie beznamiętnie, tylko i wyłącznie
rozkładając zdania na czynniki pierwsze. No tak jest prawda, że kiedy piszesz
do kogoś lub o kimś kogo lubisz i znasz - ważysz słowa. Ja też tak mam. I ty
też tak masz.