Pręgi

[1_petr]

Wiecie pamiętam pewna sytuacje z przed lata 80-ste,podstawóka,moja koleżanka
Renata,miała pręgi,od pasa,znaczy ze dzień wcześniej dostała lanie w domu,na
goły tyłek,widziałem je na w-f,pokazał mi kolega z klasy,może była
nieposłuszna i wagarowała ,dlaczego dostała lanie,lata minęly,a sytuacja
dzieci jest ,taka sama,rośnie poparcie dla kar cielesnych,w wielu domach
ojcowie sięgają po pas,i karzą tak jak Renatke.,dzieci obojga płci,teraz ,jak
piszą w necie,coraz więcej dziewczynek dostaje lanie,ja nie bylem bity,wiec
jestem przeciwnikiem kar cielesnych,miały wprowadzony zakaz bicia dzieci,ale
nie wszedł w życie,czekam na wasze opinie,na pewno beda skrajne

[finka9]

Moja praca to praca z dziećmi.To co zauwazłam to dwa skrajne modele
wychowywania dzieci.Pierwszy to tzw.bezstresowe wychowanie.Aż mnie
ciarki przechodzą brrrr...Paradoksalnie prowadzi on do zaburzenia
poczucia bezpieczeństwa dziecka ,poniewaz rodzic przestaje być
autorytetem ,a dziecko np.dwuletnie podejmuje decyzje na które nie
jest gotowe(wybór ubranka, tego co będzie jadł na obiad).Drugi model
(patologiczny)znęcanie się fizyczne nad dzieckiem(bo tak to należy
nazwać).Częstą przyczyną jest alkohol w
rodzinie,frustracje,bezrobocie.Gdzieś trzeba przecież wyładować złe
emocje-najlepiej na dziecku.Do tej pory mówiło się o tym zjawisku w
rodzinach z tzw.marginesu społecznego.Obecnie wiemy że coraz
częsciej przemoc ma miejsce w tzw.dobrych domach.Nawarstwiające się
problemy ,nie moc i frustracje.Brak pomocy psychologa.A przede
wszystkim pokutujące w Polsce przekonanie ze kto korzysta z pomocy
poradni zdrowia psychicznego ten świr.Wczoraj oglądałam kryminalne
zagadki csi.Facet zastrzelił troje dzieci i żonę w ataku furi.Na
pytanie policjantów dlaczego to zrobił ,odpowiedział banlnie że
dzieci ciąagle wrzeszczały,bolała go głowa,nie miał nigdy chwili
tylko dla siebie.Wiem że to fikcja,ale nasze media juz donosiły o
podobnmych przypadkach.A tego lekceważyć nam już nie wolno.

[kawamija]

Jako matka odpowiem krótko i całym sercem......kochaj dziecko !!

...przebywaj z nim, słuchaj, nagradzaj, mow, ze tez masz gorsze dni
i chwile słabości, przepraszaj,stawiaj granice.....
...bicie wynika ze słabości psychicznej bijącego , lub z remontu -
jak to ostatnio słyszeliśmy - zakatował facet dziecko , bo mu w
remoncie przeszkadzało !!!1

[wers-alik]

Mogłoby mu przeszkadzać, gdyby dostał sraczki. Dla TAKICH bez znaczenia!

Straszne jest to, że klaps uważany jest za normalność dopuszczalną.
Dla mnie imbecylizm skrajny!

[frip0]

Ja też nie byłem bity i ci z tego ???Wyrosłem na pojeba i tyle .A
czasami kara się przyda ale oczywiście nie bicie do krwi czy
siniaki.W moiom przypadku nie ma mowy o żadnymm wychowaniu .Ojciec
jest dla mnie kumplem ale po latach dostrzegam złe strony takiego
lajtowego podejścia do dzieci.

[wers-alik]

To może TERAZ przyszła pora, żebyś dostał wpierdol?

[frip0]

Może solo jakieś???

[kawamija]

frip0 napisał:

> Ja też nie byłem bity i ci z tego ???Wyrosłem na pojeba i tyle .
Ja nie byłam bita i nie wyrosłam na pojeba, ale papierów na to nie
mam )))) i jaki wniosek. ....?

A > czasami kara się przyda ale oczywiście nie bicie do krwi czy
> siniaki.W moiom przypadku nie ma mowy o żadnymm wychowaniu .Ojciec
> jest dla mnie kumplem ale po latach dostrzegam złe strony takiego
> lajtowego podejścia do dzieci.
e tam....chyba juz obserwacja zachowań najbliższych jest częscią
wychowania...patrzyłeś, byłeś, uczyłeś się pewnych
zachowań...słyszałeś rozmowy....wyciągaj wnioski i juz...

[frip0]

Tak ale wychowanie rozpoczyna się w młodym wieku .Wtedy człowiek nie
wyciąga wniosków no bo niby jak mając kilka lat???

[wers-alik]

Przykro to stwierdzić, ale wychowywanie zaczyna się praktycznie od
oseska! TY wyraźnie o tym nie wiesz!!!

[kawamija]

frip0 napisał:

> Tak ale wychowanie rozpoczyna się w młodym wieku .Wtedy człowiek
nie
> wyciąga wniosków no bo niby jak mając kilka lat???

normalnie....zadajesz sobie pytanie i szukasz odpowiedzi .......tego
sie po prostu mozna nauczyć - wystarczy ciekawośc świata i
umiejetność czytania a tak w ogóle pewnie nie masz kilkuletniego
dziecka, bo byc nie napisał ze mając kilka lat trudno wyciagać
wnioski....taki mlodziak jest fantastycznie wyczulony na otoczenie i
wyciąga swoje wnioski - uwierz mi

[frip0]

Nie we wszystkim i własnie od tego są rodzice.I chwalic boga że
dziecka nie mam bo uniknę wielu problemów

[t.drk]

oczywiscie, ze lanie dziecka "az spuchnie", to przegięcie, ale
myśle, ze zdrowy,wychowawczy klaps w tyłek czasem nie zaszkodzi..
dziecko musi przeciez wiedzieć, co moze, a czego nie.. napewno nie
jestem zwolennikiem bezstresowego wychowywania dzieci. i nie moze
być też tak, ze zostanie wprowadzony zakaz karcenia dziecka, przez
co rodzic bezie miał ograniczony wpływ na wychowanie i nagle role
sie odwrócą- i dziecko będzie stawiac warunki rodzicom. i co
wówczas????

[frip0]

Zgadzam sie z Tobą.Sam na swoim przykładzie wiem że bezstresowy
model jest lipny.Złoty środek jak we wszystkim:

[gapuchna]

Nie jest do końca lipny, skoro masz świadomość, że jest coś nie tak. To zdrowy
objaw.

[frip0]

Ja myśle że jednak jest i w życiu tak swoich dzieci bym nie
wychowywał;p

[gapuchna]

Ja tam też z tych niebitych, ale sama często mnie świerzbią ręce. Och, nawet
bardzo często. Musze się hamować.

[frip0]

No Gapuchna nie wstyd ci ??przecież kobieta ma byc krucha i
wiotka.No chyba że chcesz spukać inna kobietę to ołkej masz moje
błogosławieństwo

[gapuchna]

Nie jest mi wstyd, bo panuję nad sobą. I nikogo nie uderzyłam jeszcze ( czasem
tylko "przyspieszam" mojego psa, jak ma wyjść z pokoju, a się ociąga). Ale jak
patrzę na rozwydrzone dzieciory, to mnie chwyta zdenerwowanie. A na serio -
dziecko też powinno mieć wyznaczone pewne granice.

Ale generalnie wole zmilczec w temacie, bo ja i dzieci to .... hmmmm.... duże
nieporozumienie

[frip0]

no i masz racje nie rozmnażaj się!

[gapuchna]

Ja się nie rozmnażam, ja rodzę dzieci. proszę o trochę elegancji w doborze słów.

[zabelina]

t.drk - mylisz się, żaden klaps nie jest wychowawczy, klaps jest oznaką
bezsilności dorosłego, uczy dziecko, że MOŻNA bić w pewnych okolicznościach -
zwyczajnie uczy agresji...
Jest mnóstwo możliwości wychowywania mądrego, nie "bezstresowego": rozmowa,
stawianie granic, szacunek, konsekwencja i kary czasem również, ale nie cielesne...

[frip0]

Podziel sie z nami ja chęcią poczytam;d

[hey_you_reaktywacja]

dokladnie tez tak mysle, ale brak mi doswiadczenia.

[wers-alik]

Koszmar! Jedyna Zabelina powiedziała z sensem. Ten temat już chyba był wałkowany. Wiele razy. Przykład: dziecko zbliża się przesadnie do otwartego okna. Dostaje klapsa. Myśli: nie mogę podchodzić do okna, kiedy mama jest w pobliżu! Bo klaps!

Mądrzy ludzie wyciągają właściwy wniosek: należy rozmawiać. Pokazywać, co się dzieje po spadnięciu na ziemię. Bo inaczej wyrosną
pojebani. Ale to też stworzenia Boże...

[pomysl.po.wypiciu]

z ciekawosci zapytam
jak pokazesz i wytlumaczysz dziecku co sie dzieje z czlowiekiem ktory wypadl z okna

[wers-alik]

Podziwiam rozwój umysłowy! Wystarczy rzucić pomidora. Albo ugotowany ziemniak. Albo... pomysł po wypiciu!!!

[frip0]

No jasne ! na pewno zakuma!
Ps. a jak trafisz tym pomidorem np.pudziana to co wtedy??
pokażesz dziecku jak sie spie...la przed silniejszymW sumie to też
nauka dla malucha;d

[frip0]

Lepiej poczekac aż dziecko wypadnie z okna z ntego piętra .Po czym
udajemy sie na dół i tłumaczymy dziecku co sie dzieje po spadnięciu
na ziemię!Brawo ynteligencie;d

[wers-alik]

Wybacz, ale zaczynam się obawiać, że to Ty wypadłeś. I to prosto na głowę.

[1_petr]

ok,kazdy ma prawo wyrazazac swoje poglady,oczywiscie ze wybaczam,ok

[frip0]

Wersalik opuść to forum bo straiz tu resztki męśkości.Taki
inteligentnty człowiek ja Ty powinien spędzać czas w innym miejscu

[t.drk]

napisałem "zdrowy klaps" , a nie łomot... skoro mówi się raz, drugi i trzeci ..i
nie ma skutku...to taki klaps dla otrzeźwienia nie zaszkodzi.. wybacz, ale
widziałem juz dzieciaki, z ktorymi się rozmawia.. kurde, az się chce stelepnąć.

[aspirea]

A ja podpiszę się pod Twoją wypowiedzią.

[zabelina]

A ja się będę upierać przy swoim. Jedną z rzeczy, które najbardziej cenię u
mojego ojca to fakt, że nigdy mnie nie uderzył. Może ktoś powiedzieć, że to
dlatego, że byłam spokojnym dzieckiem...No, różnie bywało, a ojciec choleryk.
Popieranie faktu bicia dzieci, bo mama czy tata już "wychodzą z nerw" otwiera
drogę dla wszystkich "przemocowych" praktyk w rodzinach, bo udziela się zgody na
"ręczną" przemoc w sytuacjach silnego wzburzenia.
Miałam jakiś czas temu okazję, być świadkiem sytuacji, gdzie pięciolatka
wyrzucała jedzenie do kosza z bielizną, za co dostała tzw. klapsa od taty. Jak
się zapytałam dlaczego to robiła, powiedziała, że tata ją zmusza do jedzenia.
Cóż tato się o powód nie zapytał...Obrał najprostsze rozwiązanie. Smutne to
takie.

[jeszcze.ja.live]

Zapewniam Cie, ze brak bicia nie znaczy ze dziecko moze sobie na
wszystko pozwolic, naprawde mozna potawic granice i wymagania oraz
je wyegzekwowac bez jednego klapsa i podniesionego glosu.

[hesse.1]

Dzieci, tak jak i MY mają Temperamenty, Charakterki, kształtują swoją
spostrzegawczość. Metody wychowawcze nie powinny przekraczać norm, które
obowiązują w słusznym i mądrym celu. To jest czasem trudne,bo wszystko jest
mocno zróżnicowane, prztyczek w nos nigdy jeszcze nikomu nie zaszkodził, więc
jeśli jest on "wyprodukowany" mądrze
i świadomie, może przynieść pozytywne efekty,Metody wychowawcze, a przemoc.
Gdzie jest granica? O tym tu dyskutujemy, czy o pręgach, zadanych w barbarzyński
sposób?

[wers-alik]

Odpuściłem wczoraj nieco podłamany wypowiedziami ludzi z mózgami wielkości takiej, jak miał homo erecticus. I czytam teraz Twoje Hesse
zdanka. "Prztyczek (...) nikomu nie zaszkodził". I - jak masz zwyczaj
mawiać - przeżywam załamkę. Bo jeśli plecie coś ktoś "mądry inaczej"
to pół biedy, naplewat'. Ty sprawiłeś przykrą niespodziankę.

O czym dyskutujemy? O przemocy fizycznej wobec istot słabszych fizycznie i intelektualnie, pozostających w stadium rozwoju. Wobec
których KAŻDA PRZEMOC JEST BARBARZYŃSTWEM. Z opłakanymi skutkami.
Wypaczająca ich osobowość, charakter, wzorce myślenia.

Wiem, że do osobników twierdzących "ja mam swoje zdanie" nie sposób
dotrzeć. Rzucę więc tylko jedno hasło: FALA. Gdzie się rodzi? W szkole, w wojsku? NIEEEE! Jej geneza tkwi w "niewinnych prztyczkach,
klapsach wymierzanych z czułością" autorstwa neandertalczyków. Czyż
nie pora dorosnąć do poziomu homo sapiens???

[hesse.1]

Wiesz,Wers,kiedyś też walczyłem, czasem dostałem w zęby,czasem jeszcze
inaczej.Rzeczywistość dookoła nas jest pełna przemocy. Odpuściłem.
Przestałem szukać samego zła, a zacząłem szukać przyczyn.Popatrz na religie,
kult przemocy pojawia się wszędzie.Od zarania dziejów towarzyszy nam na każdym
kroku.W kolejce po chleb,
w zbyt szybkiej jeździe, samochodem.Tacy jesteśmy.Jakiś bachor dostanie
wpierdol, znowu inny, dorośnie i zabije drugiego, jeszcze inny zrobi karierę,
założy obozy koncentracyjne,albo uprowadzi samolot.Przemoc jest w Nas.W każdym
naszym kroku.Sztuką jest dostrzec to i w pewien sposób mieć pod kontrolą.Zdrowe
i racjonalne życie uczy szacunku do drugiego człowieka.Uczy go dostrzegać,
Tolerować.Granice jednak istnieją i są nakładane w słusznym i wiadomym
celu.Dopóki sobie tego nie uświadomimy, jesteśmy bardzo niebezpiecznymi
maszynami.Uczymy się całe życie, uczymy się dostrzegania
Oczywistej Prawdy, która jakże często jest omijana
i nieświadomie przekładana na błędne poglądy i religie.

Wers, masz całkowita rację, ale nigdy nie wykorzenimy
przemocy, też byliśmy dziećmi, dorastaliśmy i dorastamy. Często pytam sam
siebie, co dostrzegam? I to jest dobre.
Drugim czynnikiem, bardzo istotnym według mnie jest Wolność. Jakże często w
oczach drugiego człowieka pojawia się pogarda, brak zrozumienia.Tu widzę
największe zagrożenie.Najczystszą Przemoc.Szacunek do poglądów innych,
tolerancja, to podstawa wyzbycia sie przemocy, to właśnie dawanie Wolności drugiemu
człowiekowi.Powstaje pytanie, czyje poglądy są w takim razie słuszne i
prawdziwe, a czyje błędne i destrukcyjne dla danej jednostki
i otoczenia? Dążenie do Oczywistości, nie polega koniecznie na jednoznacznym i
całkowitym jej uświadomieniu do końca.Codziennie
mijamy sie z prawdą i niejednokrotnie popełniamy wobec
niej ślepą zbrodnię.I tu pojawia się szacunek do poglądów innych.
Wiesz dzięki Tobie, dzięki temu, co czasem piszesz, niejednokrotnie zastanowiłem
się, przemyślałem coś, do czegoś doszedłem.Jednak to, co widzę, nie pokrywa się
nijak z Tym co chciałbym zobaczyć.
Świat.Często jest, okrutny, bezwzględny i jakże często odpowiada dobrem za zło,
dziecko niejednokrotnie kopniakiem "dziękuje" za wychowanie, opiekę, starania...
i jest tak.
To też się dzieje.Pamiętajmy o tym, bo można wtedy przedsięwziąć odpowiednie
kroki, odpowiednio ułożyć działania wychowawcze, i mieć je pod kontrolą, aby ta
zwierzęca agresja, skrywana wewnątrz każdego z nas, nie wybuchła z czasem,
nieuświadomiona,Okrutna i ślepa.
Wiesz... czasem, nie ma dla mnie znaczenia z kim rozmawiam, może to być starzec,
a równie dobrze może to być dziecko. Szacunek dla ducha, zawartego w jednym i
drugim, pozwala mi dostrzec coś, czego nigdy nie
dostrzegłbym w "normalny" sposób.Lecz jeśli i jeden i drugie łamią podstawowe
prawa, kroki które należy przedsięwziąć powinny być adekwatne i słuszne,
racjonalnie stosowane.Jestem zdania, że nie ma sensu ciągłe odpowiadanie dobrem
za zło, lecz trzeba to wyważać, weryfikując i usprawniając.

Wczoraj napisałem tu inny text, był mniej więcej o tym samym, lecz
o wiele przejrzyściej przedstawiał mój pogląd.Niestety podczas wysyłania go na
forum nagle gdzieś znikł...ręce mi opadły...ale się nie poddałem jak widać...
. Nasze rozumienie spraw, jest naszą
cierpliwością i miarą naszej tolerancji, która umożliwia dążenie do
doskonałości, ciągłej nieprzerwanej pracy nad Uduchowieniem pojedynczych
myśli.Więc, jeśli coś nie jest sprawiedliwe, nie jest słuszne, trzeba to
weryfikować na podstawie obserwacji i doświadczeń, tych Historycznych, a także
tych codziennych, zawartych w każdym oddechu.
Dziękuję, że piszesz tu, że przedstawiasz interesujące aspekty naszej struktury
i dziękuję też innym, szanując i Tolerując, bo przez to wyzbywam się
nienawiści,właśnie agresji,a uczę się widzieć Słuszność, którą każdy chciałby
codziennie iść.

P.S. wczorajszy text o wiele bardziej mi sie
podobał...strasznie przeżyłem jego stratę,bo wiem,
że już nigdy tak samo nie napiszę...

A pręgi na ciele dziecka,są właśnie dowodem tego braku
tolerancji, są dowodem nieświadomej,zwierzęcej postawy
do życia, coraz częściej wychodzącej na szarą, codzienną ulicę.
Pozdrawiam.

[jeszcze.ja.live]

> Dzieci, tak jak i MY mają Temperamenty, Charakterki, kształtują
> swoją spostrzegawczość.

Bardzo sluszne spostrzezenie, i to jst wlasnie zrodlem sukcesow i
porazek rodzicow.
Juz kilkumiesieczne dziecko wie kiedy moze cos wymusic, a jezeli
moze to wymusza. I wcale nie trzeba go katowac by przestalo wymuszac.
Umiejetnosc osiagania celow to jedna z pierwszych umiejetnosci jakie
nabywa dziecko. Jezeli wie, ze nie osiagnie zalozonego celu godzi
sie z tym.
A rodzic lub opiekun powinien byc na tyle madry by czasami pozwolic
maluchowi jakis cel osiagnac, by nie przestalo miec tych celow. No i
szacunek dla dziecka, konsekwencja, dotrzymywanie slowa, nie wolno
zawiesc zaufania jakim nas darzy dziecko i milosc. To ciagla, nigdy
niekonczaca sie praca.

[ann.0]

...bicie a klaps to duża różnica.
Konsekwencją i cierpliwością wyznacza się granice, ale nie biciem....

[1_petr]

dzięki,za udzial w dyskusjii

[1_petr]

temat tym razem wybrałem bardzo konrewersyjny,spodziewalem roznych wazych
opini,ale nie juz temat tabu

[ann.0]

... i...dotrzymujesz słowa

[1_petr]

pewnie,ale dzis jest bardzo,ostry,temat,nie wszystkich to podoba

[ann.0]

...to, ze mamy odmienne zdania, nie oznacza, ze nie lubimy ze sobą rozmawiać...

[1_petr]

wiesz,beda stral poruszac rozne konrowersyjne,jak dzis ,luzne.ok

[ann.0]

..., więc witaj wśród nas
Ps."Nowi" zawsze przynoszą ze sobą delicje.... kawę, rogaliki, serniczek...)))))

[1_petr]

ok,nie ma sprawy

[1_petr]

wiesz jestem,tu od maja 2008,tyle ze malo pisalem,teraz dopiero zaczne

[wers-alik]

"Bicie a klaps to duża różnica" - takie wypowiedzi budzą we mnie drapieżne zwierzę. Chciałbym zapytać, czy jebanie w cipę, a w odbyt
to DUŻA różnica? Dla mnie ciągle jebanie. Tak jak klaps jest przemocą
fizyczną. Bezsensowną. Drakońską. Nie prowadzącą do niczego pozytywnego. To żałosne - o czym napisałem wcześniej - że powszechne jest akceptowanie klapsów. Pochwalają to tylko kretyni.

[1_petr]

zgadzam sie z toba,klaps to tez bicie,tyle w łagodnej formie,ale nie zawsze

[aspirea]

Bicie a klaps to duża różnica. I tylko idiota tego nie widzi.

[ann.0]

...więc jestem idiotką- i niech tak dla Ciebie zostanie.

[aspirea]

ann...uwaga byla tylko i wyłacznie dla wersalika, kazdy kto ma inne
zdanie niz on jest dla niego nikim.

[ann.0]

Aspirea, źle odczytałam Twoją wypowiedź,

[1_petr]

zazwyczaj zaczyna od klapsow

[ann.0]

...przepraszam, ale nie umiem rozmawiać, gdy pojawiają się niewłaściwe
wyrazy..., pewnie wiesz, których nie powinieneś napisać.

[wers-alik]

Nie! Wypada tylko stąd spieprzać. Nie umiesz rozmawiać, gdy... A umiesz, kiedy ktoś próbuje Ci wytłumaczyć, że klapsy są przemocą?
Vide spot wyżej!

[ann.0]

...tak, zgadzam się z Tobą "nie umiem rozmawiać"...-życzę miłej dyskusji.

[wers-alik]

A Tobie życzę miłej "dyskusji" z dzieckiem - jeśli je masz. Klapsami.
A może jednak stać Cię na korektę "argumentów"???

[ann.0]

...jestem zbyt głupia baba, więc zrozumiesz moje milczenie.

[aspirea]

Wersalik... zaczynasz przesadzac! Nie jestem zwolenniczką przemocy.
Absolutnie. Toleruje jednak klaps, i tylko w ostateczności. W
ostateczności, kiedy nie pomaga dosłownie nic. ale to nie znaczy, że
jezeli ktoś dopuszcza tak formę "kary" to stosuje ją za kazdym
razem. Potrafisz to zrozumiec?? Chyba nie.

[mappi]

klaps niczego nie wnosi..a juz napewno nie rozwiązuje...nawet ten
"niewinny"...(skoro niewinny to dlaczego wymierzony???) świadczy tylko o
nieumiejętności opanowania nerwów przez rodziców...a dziecko patrzy i uczy się
...i przyswaja sobię tę reakcją wykorzystując w zgoła innej niż nasza intencji...
jak się nie wytłumaczy za co ma być kara nie zosatanie się właściwie zrozumianym...
czasem obrywało mi się za złe oceny...czasem ...ale byłam świadoma
dlaczego...wiek pozwalał mi na okreslenie wielkości przewinienia i formy
wymierzanej kary...ale czy to sprawiło że w mig poprawiałm swoje
stopnie?...chyba niekoniecznie...bałam się po prostu już zawczasu jak wpadł mi
zły stopień...ot i wszystko
na szczescie z czasem zrozumiałam po co sie chodzi do szkoły

[wers-alik]

Mappi. Dziękuję.

[mappi]

wers-alik napisał:

> Mappi. Dziękuję.

...to suma moich doświadczeń...a nie głoś poparcia...żeby nie było

[wers-alik]

MNIE poparcie nie jest niezbędne - wiem, co mówię. Dzięki za poparcie idei.

[aspirea]

wers-alik napisał:

> MNIE poparcie nie jest niezbędne - wiem, co mówię.


taaa...a cała reszta, która ma inne zdanie niz Ty jest na prochach.

[wers-alik]

Aspirea. A miałem takie wrażenie, że jesteś zrównoważoną i niegłupią
dziewczyną. Po co przeginasz?

[frip0]

Wersalik czy Ty masz dzieci albo czy kiedykolwiek zajmowałeś się
dzieckime??

[aspirea]

a w czym niby przeginam? mam własne zdanie i nie boje sie go
wyrazac, nawet jesli sprzeczne jest ze zdaniem wiekszosci. I nie ma
tu jakiegos głupiego uporu z mojej strony. A moze przeginam poniewaz
pozwolilam sobie na drobne zlosliwości w stosunku do Ciebie?
Uwazasz, ze Tobie wolno, a innym juz nie? Jestes nietykalny? wybacz,
dla mnie nie.

[wers-alik]

Aspireo! Mam w nosie Twoje złośliwości. Nie stać Cię na to. Temat dla
mnie jest poważny. I nie silę się na złośliwości. Choć stać mnie na nie. Ktoś tu mnie pytał - trochę bez sensu - czy mam dzieci. Tak, mam. NIGDY nie uderzyłem swojego dziecka. Gdybym zagroził, usłyszałbym pewnie perlisty śmiech - bo dziecko potraktowałoby jako żart!

Do tej pory nie byłem nietykalny - także dla Ciebie. Ale TY od tej
pory stajesz się dla mnie nietykalna. Nie mam chęci tłumaczyć dlaczego! Może sama się domyślisz?

[frip0]

Wersalik ja mam wrażenie że Ciebie dzieci i żona w domu nie słuchają
więc musisz sobie "poszaleć "na forum.Ja jakbym miał rodzinke to
zamiast pi.....ić 3po3 na forum zająłbym sie familiadą .No ale jest
jak jest.

[aspirea]

frip0 napisał:
Ja jakbym miał rodzinke to zamiast pi.....ić 3po3 na forum zająłbym
sie familiadą .No ale jest jak jest.

No tak, lepiej zaczac dzien od piwa, prawda? A mozna było iść na
spacer czy do znajomych i...

[frip0]

ło matko ja piłem pifko ostatni raz 13 grudnia na koncercie.A na
spacerze też byłem całkiem niedawno.

[aspirea]

ło matko....zatem nastepnym razem proponuje zamieszczanie postow,
ktore nie beda mylne dla czytelnika.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=87132&w=90487428&a=90487428&v=2&wv.x=0

[wers-alik]

Jakbyś miał... Pomyśl, czemu nie masz? Friplu!

[frip0]

Bo jestem egoistą i myślę wyłacznie o samym sobie.Nie wyobrażam
sobie brania odpowiedzialności zza dzieci .

[aspirea]

wers-alik napisał:

> Aspireo! Mam w nosie Twoje złośliwości. Nie stać Cię na to.

Masz racje. Gdybym miała byc tak złosliwa jak Ty, wolałabym sobie
język odgryźć.

> Temat dla mnie jest poważny.

Dalo sie to zauwazyc od poczatku. Nie wnikam więcej w temat...Ty
stoisz przy swoim, ja przy swoim. Widzę róznice miedzy klapsem a
biciem, wiem gdzie są granice i nie zamierzam Ci tego tłumaczyc.
Zresztą...

I nie silę się na złośliwości. Choć stać mnie na nie.

Proszę Wers, daruj...


>Ktoś tu mnie pytał - trochę bez sensu - czy mam dzieci. Tak, mam.

To pytanie nie bylo bez sensu. I dobrze o tym wiesz!

>NIGDY nie uderzyłem swojego dziecka. Gdybym zagroził, usłyszałbym
pewnie perlisty śmiech - bo dziecko potraktowałoby jako żart!

I to się chwali.
>
> Do tej pory nie byłem nietykalny - także dla Ciebie. Ale TY od tej
> pory stajesz się dla mnie nietykalna. Nie mam chęci tłumaczyć
dlaczego! Może sama się domyślisz?

Pewnie się nie domysle. Chyba za głupia na to jestem. Zresztą, jakoś
mnie to nie wzrusza.

[mappi]

ann.0 napisała:

> ..., więc witaj wśród nas
> Ps."Nowi" zawsze przynoszą ze sobą delicje.... kawę, rogaliki, serniczek...))
> )))

ja przyniosłam ptasie mleczko waniliowe))) na ten przykład

[ann.0]

...zostawiłaś cosik ? czy zjadłaś wszystko))))?

[mappi]

ann.0 napisała:

> ...zostawiłaś cosik ? czy zjadłaś wszystko))))?

no wiesz....samaś jadła i kreciłaś nosem że to nie delicje ale ostatecznie mogą
być

dobra ..biegnę pograć sobie w siatę...
miłego wieczoru )))))

[ann.0]

...tylko wróć

[sera669]

Kiedy zobaczyłem tytuł Pręgi pomyślałem, że ktoś chce wyrazić opinie o moim
ulubionym filmie, za chwilę wiedziałem już , że się pomyliłem, co do bicia,
niedawno widziałem jak ojciec w sklepie tak publicznie wymierzył dziewczynce
klapsa, to wyglądało tak jakby od dawna gromadził w sobie agresje i w tym
momencie dał jej upust, to było przykre, niesmaczne, żenujące, chyba nigdy nie
będę miał swoich dzieci i obym nigdy nie uderzył słabszego od siebie.

[wers-alik]

Właśnie!!! Jak można uderzyć słabszego od siebie??? Zwłaszcza swoje
dziecko? Troglodyci, kurwa!!!

[dunka76]

Jestem przeciwnikiem klapsów, bicia. Nie znajduję zrozumienia. Był kiedyś w
Dużym Formacie koszmarny reportaż "Cała Polska bije dzieci". Nie wiem, jakie to
uczucie dostać. Nie znajduję zrozumienia.
Jest książka Susan Forward "Toksyczni rodzice". Bardzo ciężko się ją czyta. Tam
jest takie zdanie, że posiniaczona dusza dłużej boli niż posiniaczone ciało. Z
tym się nie zgodzę. Bijesz - siniaczysz ciało i środek. A film "Pręgi" jest
dobrym przykładem.
A poza tym tak łatwo na słabszego podnieść rękę. Smutne.

[1_petr]

WIESZ,czytalem ten arytukul,widzialem Pręgi

[gapuchna]

Nie bardzo potrafię się wypowiedzieć w tym temacie. Bicie? Pewnie nie. No
zwyczajnie nie wiem, zresztą jeszcze nikogo nie uderzyłam. Ale mnie zastanawia
coś innego - odwrócenie problemu. Dzieci katujące rodziców. Niekoniecznie
fizycznie. Co się takiego stało, ze osoba słabsza psychicznie zdominowała tę,
która z urzędu winna być dominantem.


A jeszcze sobie tak myślę: ilu rodziców nie ma dobrych stosunków ze swoimi
dziećmi. Ciekawe czemu?