Mikulov :)

[bsl]

ale tam ładnie, ech az by sie chcialo zamieszkać

[jestemzukladu]

Cudowne miasteczko, naprawdę! Coś wspaniałego, każdemu polecam.

[dddbb]

W ogóle caly region jest bardzo przyjemny: Valtice-Lednice na
wschód, Znojmo na zachód (warta zwiedzenia starówka), jeziora na
Dyji na północ. No i winnice - wszędzie

[marguyu]

Juz dwa razy bylam w Valticach-Lednicach i jeszcze wszystkiego nie
widzialam.
Oto kilka fotek:
photomar.over-blog.com/categorie-10796274.html
W sobote jede do Olomulca. Naturalnie z moimi nordwalkingowcami
dzieki ktorym w ciagu roku zwiedzilam spory kawalek Czech.

[jestemzukladu]

Bym zapomniał: w tym rejonie powstają cudowne wina!

[bsl]

a to to to juz wiem DDDDDD i potwierdzam baaardzo dobre

[wislok1]

Bardzo ładne okolice, szkoda tylko, że zamki w Lednicach i Valticach oraz Mikulovie skutecznie ograbiła Armia Czerwona w 45

[kanapony]

ach... Lednice są cudne! i jakie romantyczne!!

a przewodniczka powiedziała, że to właściciele powywozili wszystko,
co mogli z zamku
nie wspominała o grabieży czerwonych w 45

swoją drogą połączenie ciemnego drewna z morsko-niebieskimi
tapetami... piękne

[kanapony]

marguyu napisała:

> Juz dwa razy bylam w Valticach-Lednicach i jeszcze wszystkiego nie
> widzialam.

Ja ze znajomymi jadę w tą sobotę do Lednic - słyszałam wiele dobrego
i w necie też zachęcająco to wygląda...

[sks_baltyk_1930]

Nie watpie ze ladnie ale czy Mikulov to nie jest te miasteczko gdzie
jest jeden burdel kolo drugiego? Pamietam jak niedawno bylem we
Wiedniu i tam wszedzie rozdawali ulotki z tymi "uslugami" i wlasnie
byl to Mikulov i okolice

[temelin]

Tak ale robjóm tam kobiety ze wschodu. A w Polsce niemacie bordeli
i kurew źeś taki zdziwjony?
PS Na placu Pigal jest burdel...

[marguyu]

Na placu Pigalle nie ma burdeli.
Niestety, 13 kwietnia 1946 roku w calej Francji
zamknieto je na podstawie prawa Marthe Richard.

[wislok1]

W Polsce nie ma aż tyle na kilometr kwadratowy przy granicy.
W Czechach najwięcej jest w Chebie.
Sam widziałem, tam jest jeden burdel na 1000 mieszkańców.
Nie korzystałem, jakoś tak głupio, nie ma się co cieszyć z takiego seksu.
No, ale Helmuty i Johanny ciągną

[dddbb]

W Mikulovie nie zauważyłem, ale w Znojmie przy wyjazdówce na
południe rzeczywiście nocą aż czerwono od neonów

[jestemzukladu]

Jak na całej granicy niemieckiej i austriackiej burdele Zagłębie burdeli.

[temelin]

Niedziwie sie tym Austryjakom i Nimcom. Bo ich Hildegardy i
Rosemundy to coś uokropnego))

[bsl]

[loppe]

Owszem lecz tylko jeśli ktoś chce zamieszkać w najpiekniejszej
wiosce, bo malutki - na dłużej (byłem 5 godzin) nie bardzo sobie
wyobrażam.

[marchewa69]

Mikulov - mniam, mniam - mały ale faktycznie ładny. Ech, ale Slavonice... to
jest dopiero perełka renesansova.
images.google.com/images?q=slavonice&oe=utf-8&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&ei=8zTuSZrvHIS6_Abf98jHDw&sa=X&oi=image_result_group&resnum=4&ct=title
Jak ja kocham Jizni Morave i Palave i Vranov nad Dyji, i Znojmo - Stare Miasto -
baardzo pozytywne zaskoczenie. A te widoki, winnice na skarpie... Jak w Italii,
tylko nie trzeba dzieciom żałować Eurków na lody, bo nanuk Misa za 15 KC, obiad
za 60 i jeszcze zakupy winne w Znovin Znojmo w cenach promocyjnych się zrobi.
Jak ja Wam Brnieniacy zazdroszczę, że macie to wszystko za rogiem...

Vranov nad Dyją to polski zamek

[wislok1]

Aż do 1938 należał do Stadnickich, bywał tam Sienkiewicz. To jest zamek-cacko

tiny.pl/zd72

[loppe]

To miły polski akcent, lecz nieco przesadziłeś. Owszem należał do
Mniszków i potem Standnickich ale niestety nie oni go zbudowali, bo
nie oni byli pierwszymi właścicielami. Czyli: od xxxx - do 1938, a
nie że tylko do 1938...

[wislok1]

Należał do polskich właścicieli przeszło 100 lat, to bardzo długo. Zbudowali oni fabrykę ceramiki we Vranovie

[loppe]

Owszem, fabryka to ich Polaków-właścicieli budowa. Lecz zamek nie
został zbudowany przez Polaków i warto nie mieć co do tego
wątpliwości

[wislok1]

Zamek należał pierwotnie do austriackiej rodziny ALthann. Ci go zbudowali, ale też poszli potem z torbami.
Polaków z zamku wygonił dopiero Hitler w 1938, a po 1945 komuniści

[axayacatl]

Majitelé hradu (později zámku) Vranov nad Dyjí

1100-1323

[wislok1]

Od 1799 do 1938 polski - to ładny kawałek czasu.
W środku poza jedną salą ( fakt, ze najładniejszą ),
WSZYSTKO zostało z czasów polskich ( kompletne wyposażenie wnętrz ).
Zamek w 1938 przejęła III Rzesza.
Stadnicki przybył w 1945 do Vranova, ale zamku nie odzyskał,
władze CSR ogłosiły, że go przejęły jako mienie poniemieckie,
co było dużą bezczelnością.

Ale polscy szlachcice mieli wtedy przes... w Polsce,
w Polsce zamki zabierano masowo, więc
komuniści czescy się go nie bali i oddali mu figę, nie zamek.
Premierem CSR od 1945 był niejaki Gottvald,
demokracja była już wtedy dość ograniczona.
Pucz w II 1948 był dla Stadnickiego sygnałem do ucieczki.

Po 1989 Stadniccy nie wrócili, bo nie mieli obywatlestwa CSR.

W podobnie chamski sposób załatwiono księcia Liechtensteinu, który nie odzyskał Lednic i Valtic.
Przejęcie tych majątków, własności SUWERENNEGO księcia Liechtenstein
jako mienia Niemców Sudeckich było kpiną w żywe oczy.
ALe czego wymagać od komunistów

[axayacatl]

Hrad Vranov nad Dyjí existuje cca 900 let a z toho patřil cca 140
let dvěma polským rodům... Jestli toto stačí k jeho označení za
polský, většina zámků ve Slezsku, Pomořanech a Prusku nelze označit
za polské.

Vranov nad Dyjí byl zabaven jako německý majetek podle
prezidentských dekretů vydaných ještě za války prezidentem republiky
Dr. E. Benešem. Gottwald se stal předsedou vlády v roce 1946 a
komunisti převzali moc v roce 1948. Konfiskace Vranova tedy nemá s
komunisty a Gottwaldem nic společného.

P.S.: Bylo to nespravedlivé, ale taková tehdy byla doba a netýkalo
se to jen Stadnických a Liechtensteinů...

[wislok1]

axayacatl napisał:

> Hrad Vranov nad Dyjí existuje cca 900 let a z toho patřil cca 140
> let dvěma polským rodům... Jestli toto stačí k jeho označení za
> polský, většina zámků ve Slezsku, Pomořanech a Prusku nelze označit
> za polské.

Wyposażenie zamku pochodzi w 90% z czasów Stadnickich

>
> Vranov nad Dyjí byl zabaven jako německý majetek podle
> prezidentských dekretů vydaných ještě za války prezidentem republiky
> Dr. E. Benešem.

A prawowowity właściciel utracił go w 1938.
Taka mała zemsta za Zaolzie, hehe.

Axa, bandyta przychodzi do twojego domu. Zabiera ci go. Po 6 latach bandyta ucieka, ty wracasz. Dowiadujesz się, że dom zabrało państwo, bo to zdaniem państwa była własność bandyty.
Fajne ?

Gottwald se stal předsedou vlády v roce 1946 a
> komunisti převzali moc v roce 1948. Konfiskace Vranova tedy nemá s
> komunisty a Gottwaldem nic společného.

Od 1945 komuniści mieli ogromny wpływ na rządy
>

> P.S.: Bylo to nespravedlivé, ale taková tehdy byla doba a netýkalo
> se to jen Stadnických a Liechtensteinů...

Wiadomo.
Liechtenstein został ukarany za to, że w 1945 dał azyl rosyjskim żołnierzom walczącym w Wehrmachcie. Wbrew żądaniu ZSRR nie wydał ich
na pewną śmierć

[axayacatl]

Opravdu nechápu, o co ti jde. Pokud Vranov někomu vděčí za svoji
podobu, tak hrabatům z Althanu. Označovat ho jako "polský" je tedy
hodně přitažené za vlasy...

"A prawowowity właściciel utracił go w 1938. Taka mała zemsta za
Zaolzie, hehe." Hmm, tolik blbostí napsat ve 2 větách... Wisloku, ty
se překonáváš, hehe.

Tady je přesnější přehled majitelů Vranova:

asi do roku 1306 česky král
asi 1306 až asi třicátá léta 14. století pánové z Lipé /Jindřich a
jeho syn Čeněk/
asi třicátá léta 14. století až asi čtvrtá čtvrtina 14. století
markrabě moravský /Jan Jindřich/ pak jeho syn Jošt/
asi čtvrtá čtvrtina 14. století až 1422 jevišovická větev páni z
Kunštátu /Sezema, Petr, Jindřich Zajímač, Boček/; jde zřejmě o
zástavní držbu.
1422 až 1516 pánové z Lichtenburgu /Smil starší do roku 1444, Jiřík
do roku 1475, Herych za něhož roku 1499 dochází k propuštění Vranova
z manského svazku do svobodného dědičného držení, do roku 1502 a
Herychovi synové Smil, Jindřich a Albrecht do roku 1516/
1516 až 1525 pánové z Boskovic /Arkleb/
1525 až 1528 pánové z Pernštejna /Jan zvaný Bohatý/
1528 až 1552 Meziříčtí z Lomnice /Zdeněk/
1552 až 1559 Krajířové z Krajku /otec Volf do roku 1555 a jeho syn
Jiří Volf do roku 1558/
1558 až 1570 Čertorejští z Čertorej /Petr/
1570 až 1598 z Dietrichsteina /Estera do roku 1589, její bratr Adam
do roku 1590, jeho syn Maxmilián do roku 1598/
1598 až 1616 Streinové ze Swarzenavy /Hans Volfahrt a poručníci jeho
nezletilých dětí/
1623 až 1666 z Scherfenbergu /Jan Arnošt do roku 1662, Jan Kryštof
do roku 1665, jeho manželka Marie Polyxena do roku 1666/
1666 až 1680 z Stahrenbergu /Maximilián Vavřinec, od roku 1674 jeho
otec Konrád/
1680 až 1793 z Althanu /Michal Jan II. Do roku 1702, jeho syn Michal
Heřman do roku 1723, vdova po druhém synu Michalu Janu III. Marie
Anna Pignatelli jako poručnice jeho nezletilých dětí – do roku 1730 –
její syn Michal Jan IV. Do roku 1737, jeho bratr Michal Antonín do
roku 1774 – v roce 1739 však předává Vranov své matce Marii
Pignatelli na doživotí, to je do roku 1755 – od roku 1774 do roku
1793 má v držení Vranov Michal Josef/
1793 až 1799 Josef Hilgatner z Lilienbornu
1799 až 1863 Mniszkové z Buženina /Stanislav do roku 1846, jeho žena
Helena do roku 1863/
1863 až 1939 Stadničtí z Stadnik /Luitgarda do roku 1911, její vnuk
ing. Adam Zbyněk Leo do roku 1939/
1939 až 1942 Vranov říšským konfiskátem
1942 až 1945 Gebhard von der Wense-Mörse
1946 byl zámek zestátněn na základě Zákona 137 Sb. z 16.5.1946

Poválečné konfiskace "nepřátelského majetku" probíhaly na základě
prezidentských dekretů (vydaných již za války v Londýně, posléze
přijatých NS v osvobozeném ČSR za zákony). Komunistické konfiskace
probíhaly v ČSR po roce 1948. Howgh!

[wislok1]

1799 až 1863 Mniszkové z Buženina /Stanislav do roku 1846, jeho žena
Helena do roku 1863/
1863 až 1939 Stadničtí z Stadnik /Luitgarda do roku 1911, její vnuk
ing. Adam Zbyněk Leo do roku 1939/
1939 až 1942 Vranov říšským konfiskátem
1942 až 1945 Gebhard von der Wense-Mörse
1946 byl zámek zestátněn na základě Zákona 137 Sb. z 16.5.1946

Poválečné konfiskace "nepřátelského majetku" probíhaly na základě
prezidentských dekretů (vydaných již za války v Londýně, posléze
přijatých NS v osvobozeném ČSR za zákony). Komunistické konfiskace
probíhaly v ČSR po roce 1948


Jak może państwo skonfiskować zamek, który inne państwo 6 lat wcześniej
skonfiskowało prawowitemu właścicielowi ?
Widać może, czyste złodziejstwo

[axayacatl]

Stát po válce konfiskoval zámek jako majetek Gebharda von der Wense-
Mörse, tedy jako německý majetek. Pokud by to neudělal, zůstal by
rodu z Wense-Mörse zámek dodnes.

Neznám důvody, proč nebyl zámek v letech 1945-1948 vrácen zpět
Stadnickým. Ty ano?

[wislok1]

Powód jest raczej jasny: spór między Czechosłowacją a Polską.
Dopiero w 1947 został załagodzony.
Dlatego też władze czechosłowackie nie oddawały majątków polskim organizacjom na Zaolziu.
Stadnicki jako hrabia i Polak miał podwójnie prze...
Polscy komuniści byli jeszcze gorsi. Arcyksiążę Habsburg z Żywca, który spędził okupację w więzieniach za odmową podpisania volkslisty został pozbawiony całego majątku w 1939. W 1945 Browar w Żywcu, zamek i lasy przejęło z kolei polskie państwo

[axayacatl]

Nevím, nejsem právník, ale v letech 1945-1948 byl (šlechtický)
majetek navrácen, pokud se o něj jeho předválečný majitel přihlásil
(to pochopitelně neplatilo pro Němce, Maďary a kolaboranty).
To že byl někdo hrabě, nebo Polák nemělo na vracení majetku vliv.
Spory mezi ČSR a Polskem se mi taky nezdají jako dostatečný důvod.

Zajímaly mě konkrétní důvody, proč Adam Zbyněk Leo Stadnicki ze
Stadnik zámek nedostal zpět. Nic konkrétního nevím. O něm jsem našel
jen toto:

www.sejm-wielki.pl/b.php?o=lu.29462 a zmínku tady:
www.advojka.cz/archiv/2006/50/jako-moucha-v-jantaru

[wislok1]

Na 99% było tak, jak napisałem.
Polski hrabia żądający zwrotu zamku, gdy w tym czasie PL i CSR żarły się, a do tego w PL konfiskowano majątki szlacheckie masowo
- jego sytuacja nie była ciekawa

[loppe]

Już w lipcu obejrzę sobie te komnaty

[loppe]

Całkowiecie się zgadzam! Też kocham Morawy południowe - Italię w
wersji nie zadeptanej przez turystów

to już prawie 20 lat...

[stoik1]

miło było, piękne okolice