petra78 23.09.04, 09:20 Witam wszystkich i proszę o informację o przebiegu, leczeniu itp dny moczanowej u psa. Zdiagnozowano tę chorobę u naszego pieska i trochę nas to przeraziło. Za jakiekolwiek dane będę wdzięczna. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: lw Re: dna moczanowa u psa IP: *.crowley.pl 23.09.04, 17:36 o istocie choroby,która jest bardzo podobna jak opisywana u ludzi(tylko na razie mniej znana i zbadana u zwierząt,tzn.dużo wcześniej pisano o niej w odniesieniu do gatunków które wydalają jako produkt przemiany materii kwas moczowy-czyli gady i ptaki,jeli chodzi o psy to do tej pory trochę pisano o kamicy moczanowej występującej na skutek wrodzonego zaburzenia metabolizmu u dalmatyńczyków,a ostatnio też wymienia się buldogi angielskie jako drugą obciążoną genetycznie rasę,ja nie zetknęłam się z takim przypadkiem ani z dokładnym opisem dny moczanowej u psów-tzn.samej dny a nie jej możliwego powikłania jakim jest kamica moczanowa pęcherza moczowego) www.google.pl/search?hl=pl&ie=UTF-8&q=dna+moczanowa&btnG=Szukaj+z+Google&lr=lang_pl ponieważ jest kilka możliwych przyczyn wystąpienia dny(w tym choroby przebiegające z wycieńczeniem i spalaniem własnych tkanek-np.głodówka-gwałtowny rozpad własnych tkanek a więc ich jąder komórkowych w których w DNA są właśnie puryny,choroby wątroby-czyli organizm gorzej zamienia kwas moczowy na nietoksyczną alantoinę,i choroby nerek-te resztki moczanów,które wątroba nie nadąża zamieniać na alantoinę nie mogą być wydalone z moczem i gromadzą się we krwi)-to jeśli uda się je wykryć to przede wszystkim je powinno się wyleczyć, jeśli to rasa u której brakuje potrzebnych enzymów do przemiany kwasu moczowego-dalmatyńczyk i buldog ang.(można to podejrzewać u innych ras zwłaszcza u młodego psa,przy braku innych przyczyn) leczenie objawowo-przyczynowe jeśli we krwi stwierdzono wykoki poziom kwasu moczowego to przede wszystkim podawanie allopurynolu,który obniża stężenie kwasu moczowego w organizmie przez hamowanie jego powstawania z puryn jeśli dna jest związana z odkładaniem kwasu moczowego w stawach-cowywołuje ich zapalenie bo kryształki drażnią staw to podaje się leki jeszcze leki przeciwzapalne-niesterydowe lub sterydy jeśli chore są nerki to pobudza się wydalanie moczu-wymienione są na stronach netowych dotyczacych ludzi dwa leki które nadają sie do stosowania u pacjentów z dną(wtedy też wskazana dieta dla zwierząt niewydolnością nerek,zwykle zapewniają one też tworzenie moczu o odczynie zasadowym co zapobiega powstawaniu kamieni z moczanów)-zachęcanie psa do picia większych ilości wody plus ewentualnie środki moczopędne stosuje się takżę wtedy gdy nerki pracują jeszcze prawidłowo,ale we krwi jest dużo kwasu moczowego-aby go wypłukać z organizmu jeśli pies je dużo podrobów gdzie jest mnóstwo małych komórek a więc dużo jąder komórkowych-źródeł puryn z których rozpadu powstaje kwas moczowy to powinno się je ograniczyć do minimum lub zupełnie wykluczyć,a podawać raczej mięso mięśniowe(komórki mięśni są długie i trochę mniej w stosunku do reszty komórki stanowią jądra,choć jedna komórka mięśniowa poprzecznie prążkowana ma kilka jąder na swojej długości)-czwarty link od gory z google wymienia jakie pokarmy można użyć aby trochę obniżyć ilość zjadanych puryn(choć pierwszy link-artykuł lekarki,bardziej aktualny-podaje,że skład pokarmu nie wpływa tak bardzo na ilość powstającego kwasu moczowego-ale jeślipies lubi można mu zamienić dwa posiłki w tygodniu na makaron lub ziemniaki puree z białym serkiem albo 1-2 jajkami,zamiast ryżu czy kasz z mięsem) jestem bardzo ciekawa ze względów edukacyjnych-jaka to rasa,czy pies ma te plamki brązowe na ciele gł. w okolicach brzucha(podobnie wyglądają jak plamy u starszych ludzi na rękach na przykład)-w literaturze o kamicy moczowej określają je jako "skórę pochlapaną kawą"-będe wdzięczna za dodatkowe informacje o psiaku,a jeśli coś to chętnie jeszcze podzielę się swoją wiedzą(niestety głównie opartą na kojarzeniu istoty dny moczanowej oraz opisom leczenia jej powikłania czyli kamicy moczanwej u psów i także u ptakow i gadów-bo allopurynol stosuje się u nich wszystkich,a nie na konkretnych opracowaniach o dnie moczanowej u psów),jeśli weci opiekujący się psem mają jakieś wątpliwości czy może Pani czegoś jeszcze nie powiedziano mnie dopadła podagra(czyli paskudny ból stawów palucha,bez innych objawów)jako osobę szczupłą,gdy zaganiana zaniedbałam ilość jedzenia,wystarczył tydzień,organizm zaczął spalać swoje komórki,do tego za mało płynów żeby wypłukać metabolity z organizmu-na szczęście w takim przypadku gdy dotyczy to jednego stawu i nie jest to stała przyczyna(choroba)wystarczy organizm przepłukać więcej pijąc,i wyleczyć stan zapalny stawu lekami przeciwzapalnymi Odpowiedz Link Zgłoś
petra78 Re: dna moczanowa u psa 24.09.04, 09:10 Serdecznie dziękuję Pani za odpowiedź. Pies (BEJ) trafił do nas ze schroniska 1,5 miesiąca temu. Był skrajnie wychudzony. Jest to najprawdopodobniej mieszanka owczarka niemieckiego z dobermanem. Ma ok.1.5 roku. Na tylnej łapie ma narośl, którą jak tylko trochę pies nabrał ciała zaczęliśmy badać u lekarza. Wyszedł wynik, jakoby to była dna moczanowa. Nie stwierdziłam u psa plamek na brzuchu. Obecnie karmimy go makaronem z drobiem a w poniedziałek weterynarz ma określić dalsze postępowanie. Podaję mój numer gg4857443 i adres e-mail petra78@gazeta.pl Jeśli jest Pani zainteresowana mogę przesłać zdjęcia psa.Jeszcze raz dziękuję i po wizycie u lekarza przedstawię zaproponowany schemat leczenia. Pozdrawiam Marta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lw Re: dna moczanowa u psa IP: *.crowley.pl 24.09.04, 11:12 myślę,że wszystko będzie dobrze,jeśli głodówka psa zanim trafił do schroniska i do Pani nie spowodowała zmian w głównych narządach wskutek niedożywienia i spalania własnych tkanek wydaje mi się,że lekarzowi chodziło o coś w rodzaju guzków dnawych{Powikłania hiperurykemii wynikają z właściwości fizycznych kwasu moczowego, który - w wyższym stężeniu - wytrąca się w płynach ustrojowych. Ponieważ wytrącanie moczanów w niższej temperaturze (ok. 30 oC) występuje już w stężeniu 4 mg/dl, igiełki kryształów moczanu jednosodowego odkładają się w tkankach słabo unaczynionych (ścięgna, więzadła) i nieunaczynionych (chrząstka), np. w małżowinach usznych, w pobliżu stawów obwodowych. W zaawansowanych postaciach choroby złogi kryształów moczanów odkładają się w dużych stawach i nerkach. Konglomerat kryształów moczanowych to tzw. guzek dnawy-to fragment z pierwszego linku,które są w google}-to znaczy pies ma(w okolicy stawu czy też w luźnej skórze)guzek w którym są twarde złogi kryształków jakiegoś związku chemicznego-ale niekoniecznie musi to być guzek dnawy(a jeśli tak to jak najbardziej może być tak jak u mnie tzn.w trakcie gdy pies głodował doszło do podniesienia ilości kwasu moczowego w organizmie,w tym czasie odłożył się on w miejscu guzka i obecnie poza tym guzkiem pies może być zdrowy-tzn.nie ma dny moczanowej),jeśli zas ten guzek to wynik jakiegoś nieleczonego zranienia to równie prawdopodobne że są to złogi wapnia-organizm bardzo często oddziela uszkodzone tkanki,aby ochronić np.resztę ciała przed bakteriami lub pasożytem,właśnie przez gromadzenie wapnia z krwi w tym miejscu(tak oddzielane są np.bakterie gruźlicy-tzw.gruzełki gruźlicze,wiele pasożytów wędrujących po tkankach-także toxoplazmy,glisty,czasem też w typowej tkance nowotworowej także jest odkładany wapń z podobnej przyczyny oraz w miejscach które są ciągle drażnione-organizm stara się utwardzić tkankę aby mogła się oprzeć ciągłym urazom na zdjęciach niestety nie da się dotknąć i dokładnie obejrzeć takiej zmiany-nie wiem czy pobrano tylko tą masę kryształków-złogów do oceny,czy też kawałki tkanki guzka-na badanie histopatologiczne(czy to jest zagojona rana czy jakiś guzek nowotworowy),ewentualnie można także u psa oznaczyć stężenie kwasu moczowego we krwi,jeśli to złogi kwasu moczowego,żeby ustalić czy to tylko skutek głodzenia wcześniej czy też stała choroba Odpowiedz Link Zgłoś