Ukrainska mafia bez forsy.....

[1zorro-bis]

a potem bedzie i rosyjska....
RELACJA NA ŻYWO

Kryzys na Krymie. Sytuacja jest bardzo napięta - wojska wciąż wzmacniają swoją obecność na półwyspie. Władimir Putin dostał od Rady Federacji Rosyjskiej zgodę na użycie sił zbrojnych na terenie Ukrainy. Ukraiński premier, Arsenij Jaceniuk, oświadczył, że "Krym musi pozostać w składzie Ukrainy, ale może uzyskać większą autonomię". Dziś w Brukseli szefowie państw i rządów UE zbiorą się na nadzwyczajnym posiedzeniu ws. sytuacji na Ukrainie i rosyjskich działań wojskowych na Krymie. W posiedzeniu weźmie udział Arsenij Jaceniuk. Na miejsce leci Donald Tusk. Na miejscu będzie nasz korespondent Michał Kolanko

PILNE
11 minut temu

Na oficjalnej stronie Unii Europejskiej jest pełna lista 18 osób objętych sankcjami. Potwierdzają się w ten sposób informacje podane przed chwilą przez „Ukraińską Prawdę”. Kto jest na liście?

1. Wiktor Janukowycz – były prezydent Ukrainy

2. Witalij Zacharczenko – były szef MSW

3. Wiktor Pszonka – były Prokurator Generalny

4. Oleksandr Jakimienko – były szef Służby Bezpieczeństwa

5. Andrij Portnow – były doradca prezydenta

6. Olena Łukasz – była minister sprawiedliwości

7. Andrij Klujew – były szef administracji Janukowycza

8. Wiktor Ratuszniak – były wiceminister spraw wewnętrznych

9. Oleksandr Janukowycz- syn byłego prezydenta,

10. Wiktor Janukowycz junior - syn byłego prezydenta,

11. Artem Pszonka – syn byłego prokuratora generalnego

12. Serhij Klujew – brat Andrija

13. Mykoła Azarow – były premier

14. Oleksiej Azarow – syn byłego premiera

15. Serhij Kurczenko – oligarcha

16. Dmitro Tabacznyk – były minister szkolnictwa wyższego

17. Raisa Bohatyriowa – była minister zdrowia

18. Ihor Kalinin- były doradca prezydenta

Cały tekst: wyborcza.pl/1,75477,15561207,Unia_Europejska_zdecyduje_o_reakcji_na_kryzys_ukrainski_.html?wall=1#ixzz2vArOB0Ll

[fenikss.2972]

mimo, że w mediach nagle temperatura spadła, tam wcale się nic nie poprawiło. Myślę, że do czasu paraolimpiady będzie w miarę, a powtórka z rozrywki czeka nas po zakończeniu igrzysk. A ci panowie to sobie spokojnie poradzą.

[1zorro-bis]

zaden z niemieckich politykow nie jedzie na olimpiade do Soczi.
A jak z polskimi?

[fenikss.2972]

pojęcia nie mam, wiem, że sportowcy nasi już tam są. Co do obecności polityków - po prostu nie wiem. Może gdzieś doczytam po drodze.

1zorro-bis napisał:

> zaden z niemieckich politykow nie jedzie na olimpiade do Soczi.
> A jak z polskimi?

to jest hit

[fenikss.2972]

Siły rosyjskie zatopiły okręt "Oczakow". Ukraińskie statki zablokowane. Nie mogą wyjść w morze

Siły rosyjskie zatopiły stary krążownik "Oczakow" w przesmyku między jeziorem Donuzław a Morzem Czarnym, blokując wyjście w morze okrętom marynarki wojennej Ukrainy - poinformowało agencję Interfax-Ukraina źródło w sztabie floty.

[1zorro-bis]

to juz jest paranoja!!!
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15576294,Sily_rosyjskie_zatopily_okret__Oczakow___Ukrainskie.html#BoxSlotI3img

[fenikss.2972]

no przesz to wkleiłem właśnie. Żadna paranoja, chyba jednak nie doceniamy Putina.
i kolejny problem, to decyzja krymskiego parlamentu

Według RIA Nowosti parlament podjął decyzję, by Krym "wszedł w skład Federacji Rosyjskiej na prawach podmiotu FR". Agencja Interfax-Ukraina pisze, że parlament w Symferopolu zwrócił się do prezydenta i parlamentu Federacji Rosyjskiej z propozycją rozpoczęcia procedury wejścia Krymu w skład Federacji Rosyjskiej jako jej podmiotu

Sprawa jest już zamknięta. Realizuje się scenariusz z 1938 roku, bo to, co dzieje się z Krymem to de facto Anschluss. Decyzja parlamentu krymskiego o przyspieszeniu referendum oznacza, że obserwatorzy międzynarodowi nie będą w stanie sprawdzić, czy podczas głosowania nie dochodzi do nadużyć. Parlament dziś przegłosował jednogłośnie przyłączenie się do Federacji Rosyjskiej, a w referendum naród krymski tylko to usankcjonuje.
wyborcza.pl/1,75477,15561207,Unia_Europejska_zdecyduje_o_reakcji_na_kryzys_ukrainski_.html?wall=1#ixzz2vArOB0Ll

[1zorro-bis]

i takiego ciula Putina Norwegowie nominuja do pokojowej nagriody Nobla.....
Swiat zwariowal.
To powinni jeszcze Hitlera posmiertnie tez nominowac......

[fenikss.2972]

ja bym mu dał tego Nobla. Genialnie i pokojowo właśnie kradnie Krym

1zorro-bis napisał:

> i takiego ciula Putina Norwegowie nominuja do pokojowej nagriody Nobla.....
> Swiat zwariowal.
> To powinni jeszcze Hitlera posmiertnie tez nominowac......

[loczek62]

fenikss.2972 napisał:

> ja bym mu dał tego Nobla. Genialnie i pokojowo właśnie kradnie Krym

Czy kradnie? Odbiera to co wcześniej dał w lenno Nikita...

[fenikss.2972]

nie mniej to teraz należy formalnie do Ukrainy. Obojętnie, czy to prezent gwiazdkowy był, czy łapówa za coś. Terytorium legalnie znalazło się w rękach Ukrainy. Tak więc jakby nie patrzeć - kradnie.

[loczek62]

Widać dokładnie że Putin "odrobił lekcje" ze "Sztuki wojennej" Sun Zi.

"Wojna to sztuka wprowadzania w błąd.
Osiągnąć sto zwycięstw w stu bitwach nie jest szczytem umiejętności. Szczytem umiejętności jest pokonanie przeciwnika bez walki.
Nie szczędźcie obietnic i podarunków, żeby zdobyć wieści. Nie żałujcie pieniędzy, bo pieniądz w ten sposób wydany, zwróci się stukrotnie.
Podrywajcie ich dobre imię. I w odpowiednim momencie rzućcie ich na pastwę pogardy rodaków.
Wprowadzajcie wszędzie swoich szpiegów.
Jeśli dowódca jest zawzięty i skłonny do gniewu, obrażaj go i doprowadź do wściekłości, aż zirytowany i zmieszany ruszy na ciebie bez planu i lekkomyślnie.
W czasie wojny najważniejszą rzeczą jest szybkość działania."

[fenikss.2972]

kreatywności też mu odmówić się nie da

[1zorro-bis]

Hitler tez byl kreatywny. Radiostacja Gliwice, "korytarz" i pare innych.
Jak sie jego kreatywnosc skonczyla - wszyscy wiemy.
fenikss.2972 napisał:

> kreatywności też mu odmówić się nie da
>
>

[fenikss.2972]

zdaję sobie z tego sprawę, tak jak i z paradoksu, że na takich geniuszy nagle człowiek zaczyna patrzeć z fascynacją, zapominając do czego to wszystko zmierza

1zorro-bis napisał:

> Hitler tez byl kreatywny. Radiostacja Gliwice, "korytarz" i pare innych.
> Jak sie jego kreatywnosc skonczyla - wszyscy wiemy.
> fenikss.2972 napisał:
>
> > kreatywności też mu odmówić się nie da
> >
> >
>
>

[1zorro-bis]

...."Czy kradnie? Odbiera to co wcześniej dał w lenno Nikita... "
No, tylko nie zapominaj ze prawowita ludnoscia Krymú sa Tatarzy. Krym zdobyli Rosjanie (chyba Katarzyna, jesli pamietam) a potem Stalin robiac czystki wysiedlal masowo Tatarow do Kazachstanu....
Wiec Krym jest tak samo rosyjski jak i ukrainski....
A jesli ktos kwestionuje to co Chruszczow zrobil 50 lat temu to mozna i zakwestioonowac prezent Stalina dla Polski - Ziemi Zachodnie i Mazury....
I tak dookola....Wojtek

[loczek62]

1zorro-bis napisał:


> A jesli ktos kwestionuje to co Chruszczow zrobil 50 lat temu to mozna i zakwest
> ioonowac prezent Stalina dla Polski - Ziemi Zachodnie i Mazury....

Chcę Ci tylko przypomnieć że w kraju w którym żyjesz są nadal siły które te "darowizny" namiętnie i z uporem kwestionują.

[1zorro-bis]

....."Chcę Ci tylko przypomnieć że w kraju w którym żyjesz są nadal siły które te "darowizny" namiętnie i z uporem kwestionują....."
Masz zapewne na mysli pania Erike S. i grupe wymierajacych dziadkow?
No, to tak jakby lew szczekajacego ratlerka sie bal....

[loczek62]

1zorro-bis napisał:


> No, to tak jakby lew szczekajacego ratlerka sie bal....

Oj widzę że nie doceniasz młodych neofaszystów w Niemczech....

[1zorro-bis]

zyje tutaj wiec wiem. To retlerek ktory sobie od czasu do czasu poszczekuje. Tak jak i polscy weszpolacy....:
Nie maja ZADNEGO znaczenia. a w niemczech po ostatnij wpadce sluzb sa bardzie zwalczani niz w Polsce. loczek62 napisał:

> 1zorro-bis napisał:
>
>
> > No, to tak jakby lew szczekajacego ratlerka sie bal....
>
> Oj widzę że nie doceniasz młodych neofaszystów w Niemczech....
>
>

[loczek62]

1zorro-bis napisał:

> zyje tutaj wiec wiem. To retlerek ktory sobie od czasu do czasu poszczekuje. Ta
> k jak i polscy weszpolacy....:
> Nie maja ZADNEGO znaczenia. a w niemczech po ostatnij wpadce sluzb sa bardzie z
> walczani niz w Polsce. loczek62 napisał:

To nie było tak że we wschodnich landach NPD mało co nie wygrało wyborów do samorządów?

[1zorro-bis]

a i owszem, w bylym DDR nie tyle wygrali ale przekroczyli piecioprocentowy prog i weszli. Na krotko.

[fenikss.2972]

nie mniej, gdyby "prawowity" właściciel wkroczył, żeby prezenty odebrać, zostałoby to uznane za akt agresji, naruszenie terytorium i wypowiedzenie wojny

loczek62 napisał:

> Chcę Ci tylko przypomnieć że w kraju w którym żyjesz są nadal siły które te "da
> rowizny" namiętnie i z uporem kwestionują.
>

[1zorro-bis]

...."nie mniej, gdyby "prawowity" właściciel wkroczył, żeby prezenty odebrać, zostałoby to uznane za akt agresji, naruszenie terytorium i wypowiedzenie wojny....
A poniewaz zyjemy w normalnych krajach nikt nawet o tym nie mysli....

[fenikss.2972]

dokładnie

1zorro-bis napisał:

> ...."Czy kradnie? Odbiera to co wcześniej dał w lenno Nikita... "
> No, tylko nie zapominaj ze prawowita ludnoscia Krymú sa Tatarzy. Krym zdobyli R
> osjanie (chyba Katarzyna, jesli pamietam) a potem Stalin robiac czystki wysiedl
> al masowo Tatarow do Kazachstanu....
> Wiec Krym jest tak samo rosyjski jak i ukrainski....
> A jesli ktos kwestionuje to co Chruszczow zrobil 50 lat temu to mozna i zakwest
> ioonowac prezent Stalina dla Polski - Ziemi Zachodnie i Mazury....
> I tak dookola....Wojtek
>

[loczek62]

1zorro-bis napisał:
> A jesli ktos kwestionuje to co Chruszczow zrobil 50 lat temu to mozna i zakwest
> ioonowac prezent Stalina dla Polski - Ziemi Zachodnie i Mazury....

Myślę że nie jest to adekwatne porównanie. Jedyne co mi na cito przychodzi do głowy to Wolne miasto Gdańsk"

[1zorro-bis]

dlaczego akurat Gdansk? Przeciez Mazury i Zimie Zachodnie tez byly przed wojna niemieckie?
loczek62 napisał:

> 1zorro-bis napisał:
> > A jesli ktos kwestionuje to co Chruszczow zrobil 50 lat temu to mozna i z
> akwest
> > ioonowac prezent Stalina dla Polski - Ziemi Zachodnie i Mazury....
>
> Myślę że nie jest to adekwatne porównanie. Jedyne co mi na cito przychodzi do g
> łowy to Wolne miasto Gdańsk"

[loczek62]

1zorro-bis napisał:

> dlaczego akurat Gdansk? Przeciez Mazury i Zimie Zachodnie tez byly przed wojna
> niemieckie?

Oczywiście śpieszę Ci wyjaśnić dlaczego.
Ziemie zachodnie i tzw. Prusy Wschodnie po przejęciu przez Polskę nie stały sie terytorium autonomicznym jak to ma miejsce z Krymem. Nie powstały tam bazy armi niemieckiej jak to ma miejsce na Krymie.
Myślę że właśnie Wolne miasto Gdańsk można trochę porównać do statusu Krymu.

[1zorro-bis]

no ale przeciez po wojnie nie bylo w Gdansku ani bazy, ani Niemcow, ani autonomii.
Ja tylko mowie, ze jakiekolwiek kwestionowanie granic po drugiej wojnie swiatowej jak i po 1990 roku zakrawa na paranoje. Bo jesli przyznamy Putinowi racje, to zaraz zglosza sie chetni po Lwow i wilno a inni po Szczecin, Wroclaw i Gdansk....

[loczek62]

A czy wolne miasto Gdańsk było po wojnie? No proszę nie kompromituj się.

[1zorro-bis]

a czy ja cos takiego gdzies twierdze? Po wojnie tak jak i Ziemie Zachodnie i Mazury zostaly przyznane Polsce.
A tak w ogole to o co Ci chodzi?
loczek62 napisał:

> A czy wolne miasto Gdańsk było po wojnie? No proszę nie kompromituj się.

[fenikss.2972]

w sumie to chyba bez znaczenia
faktem jest, że Krym należy do terytorium Ukrainy. Że na obszarze półwyspu mieszkają zarówno Rosjanie jak i inne narodowości, które są akurat są przeciwne sukcesji Krymu. Tak więc, skoro Ruskie deklarują, że "tylko bronią interesów" ludności rosyjskojęzycznej - słusznym by było wprowadzenie tam kolejnych wojsk, które zaczną bronić interesów ludności pozostałej.

loczek62 napisał:

> A czy wolne miasto Gdańsk było po wojnie? No proszę nie kompromituj się.

[loczek62]

"Politycznie Krym należy do Ukrainy. W 1954 został przekazany z Rosyjskiej FSRR do Ukraińskiej SRR z okazji trzechsetnej rocznicy ugody perejasławskiej, która zjednoczyła (według przyjętej w Związku Radzieckim interpretacji historii) Ukrainę z Rosją. Niemal cały obszar półwyspu wchodzi w skład Autonomicznej Republiki Krymu; jedynie miasto wydzielone Sewastopol wchodzi bezpośrednio w skład Ukrainy, podlegając władzom centralnym w Kijowie."

Warto rozważyć czy Współczesna Ukraina jest prawwowitym sukcesorem terytoriów po dawnej Ukraińskiej SRR?

[fenikss.2972]

ale co tu rozważać ? Może faktycznie zacznijmy się upominać o Lwów, odzyskam może dworek po dziadkach.

[loczek62]

fenikss.2972 napisał:

> ale co tu rozważać ? Może faktycznie zacznijmy się upominać o Lwów, odzyskam mo
> że dworek po dziadkach.

Jeszcze raz przypomnę że porównywanie statusy ziem zachodnich, Prus Wschodnich, ziem zachodniej Ukrainy i Wileńszczyzny nie jest adekwatne do statusu Krymu.

[fenikss.2972]

a ja nie jestem zaawansowanym geopolitykiem. Dla mnie - coś tam należy do terytorium Ukrainy, na mocy czegośtam - jest wiążące.
Granice państw są jasno wyznaczone. Nie byłoby tej całej afery, gdyby nie aspiracje Ukrainy do UE i NATO, czego Ruskie nie darują, bo na Krymie mają swoje bazy wojskowe. Tak więc sukcesja nie wypłynęła "z woli ludu" tylko z propagandy i prowokacji państwa trzeciego. Jak na razie do Krymu prawa ma Ukraina a nie Ruskie. Ruskie stacjonują tam na ściśle określonych warunkach, popartych umowami międzynarodowymi, opatrzonymi obopólnymi korzyściami z tego tytułu.

loczek62 napisał:

> fenikss.2972 napisał:
>
> > ale co tu rozważać ? Może faktycznie zacznijmy się upominać o Lwów, odzys
> kam mo
> > że dworek po dziadkach.
>
> Jeszcze raz przypomnę że porównywanie statusy ziem zachodnich, Prus Wschodnich,
> ziem zachodniej Ukrainy i Wileńszczyzny nie jest adekwatne do statusu Krymu.
>
>

[loczek62]

fenikss.2972 napisał:
> a nie Ruskie
> Ruskie

Dwukrotne urzycie tego okreslenia pokazuje że konstruktywna wymiana argumentów straciła sens.

[fenikss.2972]

znaczy co - Ruskie to nie Ruskie ?

loczek62 napisał:

> Dwukrotne urzycie tego okreslenia pokazuje że konstruktywna wymiana argumentów
> straciła sens.

[1zorro-bis]

kurde....dobrze ze ta rozmowa ze mna sie nie toczyla......

[fenikss.2972]

czemu ?

1zorro-bis napisał:

> kurde....dobrze ze ta rozmowa ze mna sie nie toczyla......

[1zorro-bis]

.....i Holandia rowniez zablokowala konta zlodziejom.

......"Ukraińska Prawda" podaje, że Holandia zamroziła konta Wiktora Janukowycza i jego syna Oleksandra, na których było "kilkaset milionów euro". Według holenderskiego ministra finansów, to najprawdopodobniej ukradzione państwowe pieniądze....."

Cały tekst: wyborcza.pl/1,107448,15582367,Kryzys_na_Ukrainie__Obama_rozmawia_z_Putinem__NA_ZYWO_.html#ixzz2vFvgeWqr

[k.karen]

Polscy politycy też nie jadą.

[1zorro-bis]

bardzo dobrze.
k.karen napisała:

> Polscy politycy też nie jadą.