Dodaj do ulubionych

Muzulmanskie czadory a wolnosc

30.03.10, 18:46
Zaslaniajace calkowicie i twarz i figure kobiety widuje sie coraz czesciej na ulicach i w sklepach Francji. Ja sam, przedwczoraj, widzialem tak zakryta dame w moim dzielnicowym supermarkecie.

Opinia publiczna, a przynajmniej ta ktora sie przez media wypowiada, jest dosc przeciwna tej demonstracji religijnego islamizmu.

Rzadzaca wiekszosc stara sie zatem o wprowadzenie prawa zabraniajacego czadoru (volie intégrale). Tymczasem przychodzi pierwsze otrzezwienie. Od Rady Stanu, ktora ma glos doradczy. Rada stwierdzila, ze prawo takie byloby sprzeczne z fundamentalna wolnoscia zagwarantowana przez konstytucje.

geiphoxe.notlong.com

Przesadzajac nieco, Rada pokazuje na antynomie : co lepsze wolnosc z czadorami albo zamordyzm bez czadorow?


PF
Obserwuj wątek
    • felusiak1 Re: Muzulmanskie czadory a wolnosc 30.03.10, 18:54
      twoje wnuki będą żyć w islamskiej republice francji.
      • polski_francuz Felusiak, felusiak 30.03.10, 18:58
        a wolnosc? Co z wolnoscia?

        PF
    • aaki Re: Muzulmanskie czadory a wolnosc 30.03.10, 18:58
      nie filozofuj tylko powiedz jaka jest twoja na ten temat opinia.

      w moim supermarkecie jeszcze burek nie spotykam-więc posłucham
      starszych i bardziej doswiadczonychbig_grin
      • polski_francuz Aaki 30.03.10, 19:03
        i ty Brutusie przeciwko mnie?

        By zachowac narodowosc i tradycje trzeba miec jaja, powstawac w listopadzie i w
        styczniu, wysadzac sie w metrze wroga, itp...

        Tych jaj to ja tutaj niezbyt widze.

        Tyle ci moge powiedziec od siebie.

        PF
        • aaki Re: Aaki 30.03.10, 19:07
          a konkretnie
          za czy przeciw?
          • polski_francuz Szczera odpowiedz 30.03.10, 19:11
            za: jak kobieta brzydka.
            przeciw: jak kobieta ladna.

            PF
            • aaki szczerość za szczerość 30.03.10, 19:14
              https://vader.joemonster.org/upload/zqf/e9eb1bbbobywatelu.jpg
              ]
            • rycho7 pieknym chusty nie przeszkadzaja 30.03.10, 19:18
              polski_francuz napisał:

              > przeciw: jak kobieta ladna.

              Naogladalem sie pieknych licealistek w chustach. Mimo zaslon bylo widac jak im
              buzuja wargi sromowe.
              • mjukwa444 Re: pieknym chusty nie przeszkadzaja 30.03.10, 22:05
                A mój stary twierdzi, ze tych, z przeproszeniem, warg to one nie maja bo im sie
                szkłem od butelki wycina aby nie buzowały własnie.
                • rycho7 Re: pieknym chusty nie przeszkadzaja 30.03.10, 22:09
                  mjukwa444 napisała:

                  > szkłem od butelki wycina aby nie buzowały własnie.

                  Ja nie z obserwacji w Afryce. Ja z Niemiec. Ale ciesze sie, ze zrozumialas o co
                  chodzi. One autentycnie w burce potrafia podrywac samymi oczami. Jak buzuje ...
        • perla ojwawoj 30.03.10, 19:12
          polski_francuz napisał:

          > By zachowac narodowosc i tradycje trzeba miec jaja, powstawac w listopadzie i w
          > styczniu, wysadzac sie w metrze wroga, itp...

          popierasz terroryzm jak widzę właśnie.
          • polski_francuz Re: ojwawoj 30.03.10, 19:14
            Nie personifikuj.

            Mowilismy o jajach. I eto wsio.

            PF

            • jaceq Re: ojwawoj 30.03.10, 20:12
              ale jednak ewidentnie popierasz terroryzm.
              • polski_francuz Raczej 30.03.10, 20:38
                jego poprzednia wersje - partyzantke. Samobojstwo jest grzechem - nie zapomnij
                chrzescijaninie!

                PF

                • jaceq Bzdura. 30.03.10, 21:33
                  Terroryzm nie ma nic wspólnego z partyzantką. Obie formy istniały (i istnieją)
                  równolegle i niezależnie od siebie.

                  ETA-piromanów z Basketlandu nazwiesz partyzantami?

                  Czy raczej gnojkami, którym z nadmiaru dobrobytu się w duрach poprzewracało?
                  • rycho7 Re: Bzdura. 30.03.10, 21:47
                    jaceq napisał:

                    > Terroryzm nie ma nic wspólnego z partyzantką.

                    Podobnie jak powietrze z oddychaniem.

                    Nie zaprzecze, ze sa to rozne zjawiska. Ale nie jestem przekonany, ze powstancy
                    nie moga stosowac terroru.

                    Moze zbyt wiele spraw odnosze do Scytow i Sarmatow. Byli oni mistrzami
                    stosowania taktyki partyzanckiej. Przezabawne jest zwyciestwo Aleksandra
                    Wielkiego przy pomocy 50 000 armii nad 5 000 mlodzikow harcownikow. Starszyzna
                    scytyjska nie uznala za stosowne zwolac armii przeciw Aleksandrowi. A Aleksander
                    nie wkroczyl na bezkresne stepy.

                    Natomiast o bezgranicznym terrorze Scytow mozna poczytac w Biblii. Ostatnio
                    przeczytalem, ze jako sojusznicy Assyrii doszli w Egipcie do pierwszej
                    katarakty. Kawalek drogi z Ukrainy.
        • rycho7 Re: Aaki 30.03.10, 19:15
          polski_francuz napisał:

          > By zachowac narodowosc i tradycje trzeba miec jaja

          Jak to tam szlo ... Hercules contra plures ... ?

          Ja poczuwam sie do serbskich i chorwackich tradycji walk z Turkami. Dobrze
          plywam kryta zabka, dotychczas jeszcze nie we krwi. Niestety lub stety czuje
          islamska podstepnosc. Z sarmackiej-pusztunskiej tradycji szanuje Pasztunwali.
          Tisze jediesz, dalsze budiesz.

          Gdybyscie nie wiedzieli co napisalem to Serbowie byli w zasadzie sojusznikami
          Turkow. Nie wszyscy i nie zawsze.
          • aaki Re: Aaki 30.03.10, 19:28
            zwłaszcza ci na kosowym polubig_grin
          • polski_francuz Re: Aaki 30.03.10, 19:33
            "Niestety lub stety czuje islamska podstepnosc"

            Zgadzam sie. Ale czyz ona sie rozni od rosyjskiej podstepnosci? Nie. Pytanie
            jest jak wygrac? Moze propagowac metody przerywania ciazy wsrod muzulmanek?

            Ktos tu musi kreatywnie pomyslec...

            PF
            • rycho7 Re: Aaki 30.03.10, 21:25
              polski_francuz napisał:

              > Pytanie jest jak wygrac?

              Pytanie jest kto wygra? Czy ktokolwiek wygra?

              Ja patrze na to jako anarchista fatalista. Wiem jak wygrac. Ale nie powiem. Chce
              jeszcze pozyc.
              • polski_francuz Re: Aaki 30.03.10, 22:03
                Nu, ja twoje metody znam. Post-adkowe brutalizmy i tyle...

                PF
                • rycho7 Re: Aaki 30.03.10, 22:06
                  polski_francuz napisał:

                  > Nu, ja twoje metody znam.

                  Tak sadzisz?
                  • polski_francuz Baza eksperymentalna 30.03.10, 22:14
                    "Tak sadzisz?"

                    Z dostepnej bazy eksperymentalnej - forum. Moze gdybym wiedzial wiecej myslalbym
                    inaczej.

                    No to do jutra

                    PF
    • rycho7 kula w plot 30.03.10, 19:08
      polski_francuz napisał:

      > wolnoscia zagwarantowana przez konstytucje.

      Obywatel moze robic to co nie zabronione.

      Pracodawca moze miec wymogi, szczegolnie panstwowy pracodawca. Burka na ulicy
      tak, chusta w pracy nie.

      Jest to temat obok. Istota jest integracja. Podstawa jest to aby toto pod burka
      mowilo w jezyku gospodarzy, aby ukonczyla szkole kultury i prawa lokalnego.

      W Niemczech tureckie mamusie domagaja sie sprowadzania zon dla swych synow z
      Anatolii. Poniewaz tureckie corki sa "zepsute" przez niemieckie szkoly.

      Podstawa przyszlosci Europy musi byc tworczy antysemityzm. Tworczy
      doswiadczeniem unikania asymilacji przez wieki przez Zydow. Nigdy wiecej czyraka
      na d.pie.
      • polski_francuz Re: kula w plot 30.03.10, 19:13
        "Istota jest integracja"

        Nie mowie nie. Ale integracja to troche bat a troche marchewka. Zakaz czadorow
        to wlasnie troche bat.

        PF
      • oleg3 Re: kula w plot 30.03.10, 19:15
        rycho7 napisał:

        > Obywatel moze robic to co nie zabronione.
        > Pracodawca moze miec wymogi, szczegolnie panstwowy pracodawca. Burka na ulicy
        > tak, chusta w pracy nie.

        Też tak to widzę. Wymogi może też mieć państwowy filantrop. Chodzisz w burce - nie dostaniesz socjalu. Nie zaliczysz kursu języka i kultury kraju-gospodarza, nie dostaniesz zasiłku.
    • perla a jak tam wasza reprezentacja w piłce nożnej? 30.03.10, 19:17
      bo ostatnio jak ich widziałem to było 9 Murzynów, 1 Arab, i jeden biały.
      Skoro można było przyjąć Israel do UEFA do można i Francję przepisać do
      afrykańskiej federacji.
      Tak by było normalniej właśnie.
      • polski_francuz To Bialas 30.03.10, 19:24
        Selekcjiner Domenech najbardziej mnie denerwuje. Wybrany na zasadzie najwiecej
        znajomych, najmniejsze kompetencje.

        Jesli juz chcesz moje zdanie znac to te kumoterstwo zabija Francje a nie czadory.

        PF
        • oleg3 Re: To Bialas 30.03.10, 19:31
          Inny białas - Ludwik Obraniak - musiał sobie poszukać miejsca w innej
          reprezentacji, bo na francuską nie miał szans. smile
          • polski_francuz Re: To Bialas 30.03.10, 19:34
            Z takim nazwiskiem mozesz dostac normalna prace. Ci ciemniejsi o wiele mniejsze
            maja szanse...

            PF
    • marouder.eu Mi, rybka, poki ne nie mam checi na islamistki.. 30.03.10, 20:01
      ..ze strony praltycznej, kazda ubrana kobieta sie kiedys wezmie i rozbierzesmile
    • jaceq Re: Muzulmanskie czadory a wolnosc 30.03.10, 20:11
      polski_francuz napisał:

      > Zaslaniajace calkowicie i twarz i figure kobiety...

      Trącał pies figurę, ale twarz... pod czadorem, tzn. tą maską na ryło mogą
      ukrywać się wąsy, a pod resztą - owłosione łydki i paczka dynamitu.

      Zresztą nie chodzi o tylko muzułmów. Jak widzę w Warszawie osobnika w kapturze
      nasuniętym na oczy, ze spuszczonym łbem, to odpinam kaburę. Nabój w lufie.
      • polski_francuz Trza sprawdzac 30.03.10, 20:35
        dzisiaj bylem na korcie z Rosjaninem. Chytry i ostrozny, sprawdzilem czy ma
        dynamit pod dresem.

        On sait jamais.

        PF


        • jaceq Re: Trza sprawdzac 30.03.10, 21:30
          > dzisiaj bylem na korcie z Rosjaninem. Chytry i ostrozny, sprawdzilem czy ma
          > dynamit pod dresem.

          Prędzej miał doping (gorzałę) we krwi. To sprawdziłeś?
          Zagraj z Plastelińczykiem. Rozrywka murowana.

          wink
          • polski_francuz Re: Trza sprawdzac 30.03.10, 22:04
            Gralem z Irakijczykiem i grywam z Iranczykiem. Nie lubia przegrywac. Poczucie
            honoru zupelnie jak moje...

            Ale to insza inszosc.

            PF
            • jaceq Re: Trza sprawdzac 30.03.10, 22:12
              I Ty mówisz "trza sprawdzać"? A jak sprawdzisz i przegrają? Co na to ich
              "poczucie honoru"? (Abstrahuję od cywilizowanych Twoich partnerów tenisowych,
              mam na myśli tych bardziej dzikich).
              • polski_francuz Re: Trza sprawdzac 30.03.10, 22:23
                No coz.

                Chcesz ode mnie wyznania wiary?

                Przez pierwsze 15 lat emigracji bylem za samo imie i nazwisko gorszy i glupszy.
                Mimo oczywistych przewag tu czy tam.

                Sadze, ze wielu ciemniejskorych ma podobnie. I jakas empatie do nich odczuwam.

                Nie wiem a nawet nie interesuje co mysla Afganczycy, Iranczycy, Izraelczycy,
                Libijczycy...to inny swiat a nie moj.

                Dosc lubie moj swiat, ktorym jest moj kraj rodzinny, kraj w ktorym mieszkam i
                kraj ktory szanuje, ktory miedzy tymi dwoma poprzednimi lezy.

                I to jest moj swiat. I na jego szczesciu mi zalezy.

                Y basta

                Dobranoc

                PF
                • jaceq Re: Trza sprawdzac 30.03.10, 22:25
                  Zgadzam się z tym, co wyżej napisałeś, ale pytałem o "dzikich", z którymi nie
                  pograsz w tenisa.
                  Nieważne, dobranoc.
      • snajper55 Re: Muzulmanskie czadory a wolnosc 30.03.10, 22:42
        jaceq napisał:

        > Trącał pies figurę, ale twarz... pod czadorem, tzn. tą maską na ryło mogą
        > ukrywać się wąsy, a pod resztą - owłosione łydki i paczka dynamitu.

        Paczkę dynamitu można świetnie schować pod marynarką lub spódnicą. Naturyści rulez ?

        S.
        • jaceq Re: Muzulmanskie czadory a wolnosc 30.03.10, 22:43
          snajper55 napisał:

          > Paczkę dynamitu można świetnie schować pod marynarką lub spódnicą

          Laskę, nie paczkę.
          • snajper55 Re: Muzulmanskie czadory a wolnosc 31.03.10, 02:14
            jaceq napisał:

            > snajper55 napisał:
            >
            > > Paczkę dynamitu można świetnie schować pod marynarką lub spódnicą
            >
            > Laskę, nie paczkę.

            Laskę dynamitu to nawet w spodniach da się schować.

            A wiesz co można w plecaku przenosić ? Plecak jest dużo bardziej niebezpieczny
            od najbardziej powiewnej galbii.

            S.
    • melord Re: Muzulmanskie czadory a wolnosc 30.03.10, 23:23
      polski_francuz napisał:
      co lepsze wolnosc z czadorami albo zamordyzm bez czadorow?

      Wolnosc to pojecie wzgledne...kazde panstwo ma kodeks karny plus setki nakazow i
      zakazow( z jaka szybkoscia mozesz jechac,gdzie nie wolno palic,gdzie nie wolno
      sie kapac itd itd)
      musisz sie do tego dostosowac,inaczej grozi ci kara...czy to zamordyzm?
      hmm... czasmi tak ale wyjscia nie ma,trzeba sie do tego dostosowac.

      Europa to glownie kraje o korzeniach chrzescijanskich,araba nikt na sile nie
      ciagnie,wiec powinien dostosowac sie do lokalnych przepisow,wlasna kulture moze
      kultywowac w domu lub na festynach organizowanych dla mniejszosci narodowych.
      Burka w miejscach publicznych Europy powinna byc wiec zakazana,tak jak
      jest zakazane chodzenie po ulicach na golasa....
      Komu sie to nie podoba zawsze moze wrocic do kraju gdzie jest to dozwolone.

      • snajper55 Re: Muzulmanskie czadory a wolnosc 31.03.10, 02:15
        melord napisał:

        > Burka w miejscach publicznych Europy powinna byc wiec zakazana,tak jak
        > jest zakazane chodzenie po ulicach na golasa....
        > Komu sie to nie podoba zawsze moze wrocic do kraju gdzie jest to dozwolone.

        A nie prościej zdelegalizować islam ? Komu się nie podoba...

        S.
        • rycho7 konstytucyjna swieckosc 31.03.10, 08:11
          snajper55 napisał:

          > A nie prościej zdelegalizować islam ?

          Prosciej wszelka religie. Z uwzglednieniem kosztow wynajmowania osrodkow
          deewangelizujacych na Magadanie.
      • polski_francuz Taa 31.03.10, 14:19
        "inaczej grozi ci kara"

        Kare trzeba wyegzekwowac. ja cos nie widze policjantow zdzierajacych burki.

        Wracamy do problemu jaj.

        PF
        • snajper55 Re: Taa 31.03.10, 14:27
          polski_francuz napisał:

          > "inaczej grozi ci kara"
          >
          > Kare trzeba wyegzekwowac. ja cos nie widze policjantow zdzierajacych burki.

          Albo krzyżyki.

          S.
          • polski_francuz Powtorka z historii 31.03.10, 15:35
            Przed edyktem nantejskim Francje dzielily juz wyznania. Co prawda obadwa z
            krzyzykiem, ale wojny byly zaciekle.

            Obecnie Francja jest krajem laickim i ksieza katoliccy, jak ten z ktorym kiedys
            gadalem, zazdroszcza sytuacji polskiemu klerowi.

            Kontrast o ktorym pisze we wprowadzajacym poscie, jest rowniez historyczny.
            Jakos sie nikomu zbytnio nie chce wracac o 412 lat wstecz i sie bic o religie.

            Nawiasem mowiac, te 4 - 5 wiekow ciagle wraca na tapete. Mahomet urodzil sie 570
            lat pozniej niz Chrystus i ciagle te opoznienie jest problemem.

            PF
            • oleg3 Re: Powtorka z historii 31.03.10, 16:14
              > Nawiasem mowiac, te 4 - 5 wiekow ciagle wraca na tapete.
              > Mahomet urodzil sie 570 lat pozniej niz Chrystus
              > i ciagle te opoznienie jest problemem.

              Kto rozsiewa te bzdury, PaFie? Wstydziłbyś się rozpowszechniać bzdety nie poddawszy ich wcześniej analizie intelektualnej. Nie ma najmniejszego związku pomiędzy datami narodzin twórców religii, a dzisiejszym stanem opartych na tych religiach cywilizacji. Dlaczegóż to cywilizacja islamu 200 lat po narodzinach Mahometa była nieporównanie lepiej rozwinięta niż cywilizacja zachodniochrześcijańska prawie 800 lat po narodzinach Chrystusa?
              • polski_francuz Analiza 31.03.10, 16:28
                Chrzescijanstwo przeszlo powazna ewolucje przez wieki. Wazniejsze etapy to jak
                dla mnie: wprowadzenie celibatu, separacja anglikanska, separacja protestancka,
                spalenie Galieusza na stosie, inkwizycja itp.

                Ta ewolucja spowodowala zmniejszenie roli religii w wiekszosci panstw zachodnich.

                Islam, na ile mi wiadomo nie ewoluuje. M.in. dlatego, ze nie ma wladzy
                centralnej. Koran ma tez charakter poetycki co powoduje, ze mozna go
                interpretowac dosc dowolnie.

                Czytalem, kilka tygodni temu, bardzo ciekawa analize p. Nasri ktory pisal, ze
                religia islamska jest naduzywana do politycznych celow przez panstwa arabskie.
                Tego rodzaju problemow z religia katolicka juz dawno nie bylo.

                By wrocic do twego pytania "Dlaczegóż to cywilizacja islamu 200 lat po
                narodzinach Mahometa była nieporównanie lepiej rozwinięta" to sadze, ze wlasnie
                islam jakos zablokowal zywotnosc intelektualna wyznawcow. Dlaczego dokladnie,
                nie wiem. Moze brak racjonalnosci Koranu? Moze brak miejsce na postep? Moze brak
                wladzy centralnej, ktora sie chce reformowac?

                PF
                • oleg3 Re: Analiza 31.03.10, 16:33
                  polski_francuz napisał:

                  > Dlaczego dokladnie, nie wiem.

                  Ja też nie wiem. Wiem natomiast, że daty narodzin J. i M. nie mają tu nic do rzeczy.
                  • polski_francuz Re: Analiza 31.03.10, 16:40
                    Uwazasz, ze kilka wiekow roznicy w rozwoju nie gra roli? Ja uwazam, ze gra.

                    I nie chodzi tu o daty urodzin prorokow ale o daty urodzin religii.

                    PF
                    • oleg3 Re: Analiza 31.03.10, 17:02
                      > I nie chodzi tu o daty urodzin prorokow ale o daty urodzin religii.

                      Jak zwał tak zwał. Nie wiem na jakiej podstawie zakładasz, że rozwój islamu będzie przebiegał według chrześcijańskich wzorów. Są na świecie religie starsze niż chrześcijaństwo, niektóre dużo starsze (hinduizm), a oparte na nich cywilizacje w niczym nie przypominają Zachodu. Ba, cywilizacja prawosławna, też chrześcijańska, jest różna w podstawowych sprawach od Zachodu.
                      • polski_francuz Re: Analiza 31.03.10, 17:11
                        "Nie wiem na jakiej podstawie zakładasz, że rozwój islamu będzie przebiegał
                        według chrześcijańskich wzorów"

                        Nic takiego nie zakladam. Twierdze jedynie, ze religie maja swoje stadia. I ze
                        islam jest na innym stadium niz katolicyzm. I ze czekaja go reformy.

                        Jakie reformy? Kiedy? W jakim kierunku? To moze miec a moze nie miec nic
                        wspolnego z reformami chrzescijanstwa.

                        "Są na świecie religie starsze"

                        Ano, na placu boju w dzisiejszym swiecie pozostaly trzy: chrzescijanstwo, islam
                        i judaizm. Islam jest w fazie podboju, chrzescijanstwo chyba dosyc tez (szuka
                        wiernych w Afryce i Ameryce poludniowej) i judaizm ma wreszcie nie tylko
                        wiernych ale i ziemie. Pozostale raczej o wiernych nie walcza. A przynajmnie NIE
                        TAK walcza.

                        PF
                        • snajper55 Re: Analiza 31.03.10, 17:24
                          polski_francuz napisał:

                          > Nic takiego nie zakladam. Twierdze jedynie, ze religie maja swoje stadia. I ze
                          > islam jest na innym stadium niz katolicyzm. I ze czekaja go reformy.

                          Czy na pewno religie mają swoje stadia ? A może to kościoły są zmuszane do zmian
                          przez rozwój społeczeństw, w których egzystują ? To nie chrześcijaństwo się
                          zmieniło, tylko społeczeństwa europejskie, a kościół chrześcijański musiał się
                          do nich dostosowywać. Społeczeństwa arabskie są zachowawcze, statyczne. Stąd i
                          islam nie podlega takim zmianom jak kościół chrześcijański.

                          S.
                          • polski_francuz Sprzezenie zwrotne 31.03.10, 17:30
                            miedzy kosciolem a spoleczenstwem istnieje.

                            I jesli juz o agresywnym islamie mowa, to czesc agresji pewnie wynika z faktu,
                            ze spoleczenstwa gdzie panuje islam nie nadazaja cywilizacyjnie. I podejmuja
                            walke na swoj samobojczy sposob. Zamiast zaczac glowkowac jak dokopac
                            inteligentnie temu czy innym.

                            Nawiasem mowiac zbytnie panoszenie sie kosciola katolickego w Polsce tez duzo o
                            Polakach mowi.

                            PF
                            • snajper55 Re: Sprzezenie zwrotne 31.03.10, 18:35
                              polski_francuz napisał:

                              > miedzy kosciolem a spoleczenstwem istnieje.

                              To nie jest sprzężenie zwrotne. To jest wymuszony proces dostosowawczy. Gonienie
                              kościoła za zmieniającym się społeczeństwem. Gdy społeczeństwo się nie zmienia,
                              kościół trwa w miejscu.

                              > I jesli juz o agresywnym islamie mowa, to czesc agresji pewnie wynika z faktu,
                              > ze spoleczenstwa gdzie panuje islam nie nadazaja cywilizacyjnie. I podejmuja
                              > walke na swoj samobojczy sposob. Zamiast zaczac glowkowac jak dokopac
                              > inteligentnie temu czy innym.

                              Islam jest tak samo agresywny jak chrześcijaństwo. Są natomiast islamskie
                              ugrupowania terrorystyczne. Podobnie jak są chrześcijańskie ugrupowania
                              terrorystyczne (Armia Boga na przykład).

                              > Nawiasem mowiac zbytnie panoszenie sie kosciola katolickego w Polsce tez duzo o
                              > Polakach mowi.

                              To się będzie zmieniać. Podobnie, jak zmieniało się na zachodzie Europy.

                              S.
                              • polski_francuz Wymuszony proces dostosowawczy 31.03.10, 18:56
                                to wlasnie sprzezenie zwrotne. Ciagle te definicje, he?

                                "Islam jest tak samo agresywny jak chrześcijaństwo"

                                Nie tak samo, inaczej. Katolicy sie nie samodynamituja.

                                "To się będzie zmieniać. Podobnie, jak zmieniało się na zachodzie Europy"

                                Ano, i tu wracamy do stadiow rozwoju. Do wszystkiego trzeba dojrzec.

                                PF
                                • oleg3 Re: Wymuszony proces dostosowawczy 31.03.10, 19:24
                                  > Ano, i tu wracamy do stadiow rozwoju. Do wszystkiego trzeba dojrzec.

                                  A Ty PaFie apiat swoje. Tamilskie tygrysy grupujące wyznawców hinduizmu, religii starszej o tysiąclecia niż chrześcijaństwo i islam, znanej z pacyfizmu, samodynamitują się nie gorzej od islamistów..
                                  • polski_francuz Re: Wymuszony proces dostosowawczy 31.03.10, 19:43
                                    "A Ty PaFie apiat swoje"

                                    Jak czuje, ze sie dyskusja nie posuwa, to powtarzam.

                                    "Tamilskie tygrysy grupujące wyznawców hinduizmu, religii i starszej o
                                    tysiąclecia niż chrześcijaństwo i islam, znanej z pacyfizmu, samodynamitują się
                                    nie gorzej od islamistów.."

                                    Byc moze, ale moze oni tez swoje stadia maja?

                                    PF
                                    • oleg3 Re: Wymuszony proces dostosowawczy 31.03.10, 19:54
                                      polski_francuz napisał:
                                      > Byc moze, ale moze oni tez swoje stadia maja?

                                      Być może. Tylko te stadia nie są funkcją czasu. I to próbuję Ci od
                                      początku wbić do głowy. Płodność też nie jest funkcją czasu, choć
                                      doczekanie się dzieci, wnuków i prawnuków wymaga czasu. Jeden ma syna
                                      w wieku 16 lat, inny dożywszy 70-tki. A kolejny umiera bezdzietnie. A
                                      w wieku 40 lat jest dziadkiem, a B zostaje ojcem po 50-tce.
                                      • polski_francuz Mate 31.03.10, 20:00
                                        sa tylko cztery zmienne: x, y, z i t. czyli czas.
                                        Wszystko od nich zalezy.

                                        Juz mi pozmieniales x, y i z bosmy sie na Cejlonie
                                        znalezli. A ja ci chce tylko spokojnie wytlumaczyc, ze na ogol procesy zaleza od
                                        t.

                                        I zgadzam sie jedynie z tym ze wszystko zalezy od t na swoj sposob.

                                        Pozdro

                                        PF
                                        • oleg3 Re: Mate 31.03.10, 20:07
                                          polski_francuz napisał:

                                          > sa tylko cztery zmienne: x, y, z i t.
                                          czyli czas.
                                          > Wszystko od nich zalezy.

                                          Bzdura, PaFie. To tylko wygodny sposób modelowania w technice.
                                          Przenoszenie tego do badania sfery społecznej jest intelektualną
                                          zbrodnią.

                                          • polski_francuz Inzynierska toczka zrenja 31.03.10, 20:13
                                            "To tylko wygodny sposób modelowania w technice. Przenoszenie tego do badania
                                            sfery społecznej jest intelektualną zbrodnią."

                                            Postep wiedzy nastepuje przez generalizacje faktow eksperymentalnych. I jak juz
                                            reguly zrozumiesz to nie warto sie gubic w szczegolach.

                                            No tosmy chyba doszli do granic mozliwosci zrozumienia. Postawmy wiec na
                                            granicach warty i poczekajmy na sprzymierzencow, by te granice przekroczyc.

                                            PF
                                            • pro100 Re: Inzynierska toczka zrenja 31.03.10, 20:28
                                              polski_francuz napisał:


                                              > Postawmy wiec na
                                              > granicach warty i poczekajmy na sprzymierzencow, by te granice przekroczyc.
                                              >
                                              > PF

                                              formacje typu kamikadze, szahid czy też i żywe torpedy (nabór w polsce przed wwII szedł całkiem nieźle) gdy cywilizacja przekroczy mentalność plemienną.
                                          • rycho7 modelowanie to ogolna metoda naukowa 31.03.10, 20:32
                                            oleg3 napisał:

                                            > To tylko wygodny sposób modelowania w technice. Przenoszenie tego
                                            > do badania sfery społecznej jest intelektualną zbrodnią.

                                            Zapewniam Cie, ze modele cybernetyczne doskonale sie sprawdzaja i w ekonomii i w
                                            naukach spolecznych.

                                            Oczywiscie doskonale pomaga to w popelnianu zbrodni, w szczegolnosci terroryzmu
                                            panstwowego.
                                            • oleg3 Re: modelowanie to ogolna metoda naukowa 31.03.10, 20:44
                                              rycho7 napisał:


                                              > Zapewniam Cie, ze modele cybernetyczne doskonale sie sprawdzaja
                                              > i w ekonomii i w naukach spolecznych.

                                              I te modele cybernetyczne operują wyłącznie 4-ma zmiennymi czasoprzestrzennymi?
                                              Puknij się w ten głupi łeb! Razem z PaFem.

                                              O ile znam cybernetykę, to w jej modelach czas w ogóle nie występuje.
                                              • rycho7 Re: modelowanie to ogolna metoda naukowa 31.03.10, 22:06
                                                oleg3 napisał:

                                                > Puknij się w ten głupi łeb!

                                                Z pokora sie z Toba zgadzam. Nie powiniennem z Toba dyskutowac. Dobry
                                                katobolszewik to martwy katobolszewik.

                                                > O ile znam cybernetykę, to w jej modelach czas w ogóle nie występuje.

                                                Masz racje, wylacznie kaliber.
                            • rycho7 punkt widzenia: Sprzezenie zwrotne 31.03.10, 18:40
                              polski_francuz napisał:

                              > spoleczenstwa gdzie panuje islam nie nadazaja cywilizacyjnie.

                              Jest jeszcze inny punkt widzenia, ze islam przyjmuje sie tam gdzie spoleczenstwa
                              nie nadazaja cywilizacyjnie. Przykladowo z powodu wiekszej ilosci piaskow niz
                              lasow. Mozna jeszcze rozwazyc pola i laki. Aczkolwiek regularnie zalewane pola
                              wystepuja w Bangladeszu. Co zubaza ludnosc miejscowa.

                              Wspolczesna cywilizacja potrzebuje ogromnej dawki wiedzy dla ludu. Ta wiedza
                              kosztuje. Jak nie ma pieniedzy na ksztalcenie to latwiej jest nauczyc na pamiec
                              paru sur Koranu. To ma zastapic wszystko. No i zastepuje stajac sie hamulcem.

                              Juz pisalem, ze Turczynki wyksztalcone w niemieckich szkolach staja sie islamsko
                              niezdatne na zony. To jest zamkniete kolo braku wyksztalcenia.
                              • polski_francuz Re: punkt widzenia: Sprzezenie zwrotne 31.03.10, 18:52
                                Ciekawy punkt widzenia.

                                Z 12 lat temu jechalem z kolega-naukowcem-muzulmaninem w jednym samochodzie. I w
                                ktoryms momencie, zaczal mnie przekonywac do czegos przeciwnego niz ty. A
                                mianowicie, ze prorok jest za rozwojem nauki.

                                Nie podjelem dyskusji, ale sadze, ze w Koranie, jak i w Biblii wszystko mozesz
                                znajdziesz co chcesz.

                                Poza tym jest Dubai i inne marzenia typu "za petrodolary zbudujemy cywilizacje".
                                Ba, nawet byl kilka (nascie?) lat temu noblista fizyki muzulmanin. Wiec
                                intrinsèquement nie ma koniunkcji muzulmanin i malo wyksztalcony.

                                Ale, podobne do twoich, mysli mi juz chodzily po glowie. Ze cywilizacja poszla
                                szybciej tam gdzie trzeba bylo wybudowac, schronic sie przed zimnem...wyjatkiem
                                sa pewnie Rosjanie, ktorzy wymyslili rozgrzewanie wodkasmile

                                PF
                                • rycho7 Re: punkt widzenia: Sprzezenie zwrotne 31.03.10, 19:05
                                  polski_francuz napisał:

                                  > zaczal mnie przekonywac do czegos przeciwnego niz ty. A
                                  > mianowicie, ze prorok jest za rozwojem nauki.

                                  A gdzie ja cos takiego pisalem? Podyskutuj z podwojnie wirtualnym Rychem7.

                                  Arabowie mieli szczescie na poczatku swej cywilizacji, ze byli pasem
                                  transmisyjnym wiedzy z centrum owczesnego swiata w Chinach i Indiach do
                                  europejskiego zascianka.

                                  > znajdziesz co chcesz.

                                  W ktorej surze jest instrukcja usuwania bledow w instalacji Samby na SuSe 11.2?

                                  > Poza tym jest Dubai i inne marzenia typu "za petrodolary zbudujemy cywilizacje"

                                  USA za dlugi w dolarach sprowadza naukowcow z Europy. Jakies roznice?

                                  > sa pewnie Rosjanie, ktorzy wymyslili rozgrzewanie wodkasmile

                                  Nad Rosjanami zastanawialem sie dlugo. Duzo Ci pomoga pieniadze w syberyjskie
                                  mrozy gdy bedzie Cie nienawidzic spolecznosc? Wtedy owszem pomagaja dopiero
                                  gigantyczne pieniadze.

                                  Cywilizacja najlepiej sie ma w Eurazji, gdzie mozna rozpowszechniac osiagniecia
                                  w podobnym klimacie. W Ameryce od starozytnosci co krok to inny klimat.
                                  Kukurydza na Alasce?

                                  Islam zajal tereny pustynniejace. Mahomet tak ta religie wykoncypowal. Bo sam
                                  tak mieszkal.

                                  Nie bede sie rozwodzil o protestantach.
                                  • polski_francuz Maria i Magdalena 31.03.10, 19:34
                                    "W ktorej surze jest instrukcja usuwania bledow w instalacji Samby na SuSe 11.2"

                                    W tej, ktora mowi: skoncentruj sie i znajdziesz rozwiazanie twoich problemow.

                                    "USA za dlugi w dolarach sprowadza naukowcow z Europy. Jakies roznice?"

                                    Oczywista roznica: za dlugi USA rozbuduje taka armie, ktora bedzie tych bioracych dlugi bronila.

                                    "Duzo Ci pomoga pieniadze w syberyjskie mrozy gdy bedzie Cie nienawidzic spolecznosc? Wtedy owszem pomagaja dopiero gigantyczne pieniadze."

                                    Napisz to samo tylko prosciej jesli chcesz odpowiedzi lub komentarza

                                    "Nie bede sie rozwodzil o protestantach."

                                    Szkoda. To wlasnie nas dotyczy (kraje Marii i Magdaleny) i ja mam n/t juz swoj poglad.

                                    PF
                                    • rycho7 na Syberii ratuje solidarnosc spolecznosci 31.03.10, 20:04
                                      polski_francuz napisał:

                                      > Napisz to samo tylko prosciej

                                      Nie zawsze mi sie chce. Sprawa polega na osobistych przemysleniach. Jak juz
                                      przemyslisz to jest to banalnie proste.

                                      Tam wszyscy sa bardzo biedni. Wzgldenie biedni, bo na droge dadza Ci weki z
                                      kawiorem. Po prostu nic wiecej nie maja, a kawior maja za darmo.

                                      Jak jest problem to daje sie on pokonac poprzez grupowa pomoc. I tej pomocy nie
                                      da sie ani kupic ani sprzedac. Nie da sie tam zyc i wprowadzic gospodarke pieniezna.

                                      Oczywiscie gospodarka pieniezna istnieje tam na wyspach imperialnego
                                      kolonializmu Ruskich. Ktos musi obslugiwac eksploatacje ropy i gazu.
                                      • polski_francuz Polscy zeslancy 31.03.10, 20:16
                                        Mowisz o relatywnosci bogactwa i wadze solidarnosci w trudnych warunkach.

                                        No a wodka?

                                        Oglupia czys solidarny czy nie. Albo inaczej: jak ustawic temu spoleczenstwu
                                        wirtualne cele?

                                        Pewnie cos w tym kierunku dzialali poslcy zeslancy, he?

                                        PF
                                        • rycho7 Re: Polscy zeslancy 31.03.10, 20:36
                                          polski_francuz napisał:

                                          > No a wodka?

                                          Islamisci na Syberii nie pija.

                                          Wodke rozwazaj od strony protestantow w Skandynawii, jak ich najdzie depresja.
                        • oleg3 Re: Analiza 31.03.10, 18:35
                          polski_francuz napisał:
                          > Ano, na placu boju w dzisiejszym swiecie pozostały trzy:
                          > chrzescijanstwo, islam i judaizm.

                          Cytat

                          Chrześcijaństwo 2 mld 33%
                          Islam 1,3 mld 22%
                          Hinduizm 900 mln 15%
                          Bezwyznaniowcy 850 mln 14%
                          Buddyzm 360 mln 6%
                          Chińskie religie tradycyjne
                          (konfucjanizm, taoizm) 225 mln 4%
                          Pierwotne religie plemienne (animizm) 190 mln 3%
                          Inne 190 mln 3%
                          Dane
                          • polski_francuz Na placu boju 31.03.10, 18:43
                            napisalem, przeciez wyrazniesmile

                            Statystyki niewiele mowia o metodach i o walce wlasnie. Na przyklad, kto moglby
                            przypuszczac, sadzac z decydujacego wplywu na wydarzenia swiatowe, ze Zydow
                            (wyznawco judaizmu) jest mniej niz 20 mln? Twoje statystyki ich ujmuja jako "inne".

                            PF
                          • snajper55 Re: Analiza 31.03.10, 21:44
                            oleg3 napisał:

                            > Cytat
                            >
                            > Chrześcijaństwo 2 mld 33%
                            > Islam 1,3 mld 22%
                            > Hinduizm 900 mln 15%
                            > Bezwyznaniowcy 850 mln 14%
                            > Buddyzm 360 mln 6%
                            > Chińskie religie tradycyjne
                            > (konfucjanizm, taoizm) 225 mln 4%
                            > Pierwotne religie plemienne (animizm) 190 mln 3%
                            > Inne 190 mln 3%
                            > Dane
                            > ]
                            >


                            Nie bierzesz pod uwagę, ilu z tych chrześcijan, islamistów czy innych animistów
                            to tak naprawdę żydzi. Taki Mazowiecki na ten przykład. Albo Kaczyński (któryś). wink

                            S.
        • arap1 Re: Tak to francuzie.... 31.03.10, 14:34
          Gosc w domu Bog w domu....stare polskie powiedzadko (nie dotyczy
          muslim)..dzis burki jutro autonomia muzulmanska pojutrze beda
          robili obrzezanie wam i waszym zonom..
          • snajper55 Re: Tak to francuzie.... 31.03.10, 15:08
            arap1 napisał:

            > Gosc w domu Bog w domu....stare polskie powiedzadko (nie dotyczy
            > muslim)..dzis burki jutro autonomia muzulmanska pojutrze beda
            > robili obrzezanie wam i waszym zonom..

            Jakby ktoś się zastanawiał jak Hitler rozpalił histerię antysemityzmu, niech
            poczyta to forum. Zrozumie jakie to było łatwe.

            S.
            • snajper55 Errata 31.03.10, 15:09
              snajper55 napisał:

              > Jakby ktoś się zastanawiał jak Hitler rozpalił histerię antysemityzmu, niech
              > poczyta to forum. Zrozumie jakie to było łatwe.

              Przekłamałem. To nie sprawa tego forum, tylko całej antymuzułmańskiej kampanii.

              S.
              • perla pinkolisz trzy po trzy Snajper 31.03.10, 16:47
                żydostwo nie zagrażało cywilizacyjnie Europie. I w ogóle, oni nie są misyjni. No
                ok, kradli, robili zmowy i kanty w handlu, ale nikogo nie mordowali i nie
                chcieli nawracać.
                Adolf i spółka ich tępili jako konkurencję do miana narodu wybranego, gdyż naród
                wybrany tylko jeden może być. A Adolf wmówił Niemcom, że są narodem wybranym, co
                zresztą miało stanowić o potędze 3 rzeszy, i tłumaczyć wszystkie nazistowskie
                świństwa jakich się dopuszczali. Dlatego też tępili konkurencję z korzeniami.
                Sprawa z muslimami zupełnie inna jest. Są misyjni, chcą nawracać choćby siłą,
                chcą abyśmy my do nich się dopasowali a nie oni do nas, mordują, szantażują,
                ciągle ich coś gniewa, pasożytują na zasiłkach, a ich szczyt możliwości
                ekonomicznej to budka z kebabem jest właśnie.
                • snajper55 Re: pinkolisz trzy po trzy Snajper 31.03.10, 17:16
                  perla napisał:

                  > żydostwo nie zagrażało cywilizacyjnie Europie.

                  Jak nie zagrażało kiedy zagrażało i nadal zagraża. Poczytaj czy posłuchaj
                  pogrobowców pana H.

                  S.
    • polski_francuz Re: Muzulmanskie czadory a wolnosc 31.03.10, 17:03
      Demokracja czyli wiekszosc. Wiekszosc, poki co, jest przeciwko czadorom.

      PF
      • snajper55 Re: Muzulmanskie czadory a wolnosc 31.03.10, 17:26
        polski_francuz napisał:

        > Demokracja czyli wiekszosc. Wiekszosc, poki co, jest przeciwko czadorom.

        Jeszcze trochę, a większość będzie przeciwko nieosłonięty twarzom kobiet.

        S.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka