Gość: będzie ciekawie IP: 82.139.15.* 23.04.04, 19:14 po 1 maja będzie inaczej niż przewidują urzędnicy, oszczędni niemcy prędzej przeniosą się mieszkać na tańszą polską stronę miasta (szczególnie emryci) niż biedni polacy do drogiej niemieckiej Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: grr Re: Bez Polaków ani rusz IP: *.kgu.de 23.04.04, 19:47 tylko nie wiem czy oszczedni niemieccy emeryci beda sie chcieli zdac na polska sluzbe zdrowia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emerytka Re: Bez Polaków ani rusz IP: *.8.14.vie.surfer.at 24.04.04, 11:45 Nie bądź takim pesymistą. Bardzo szybko docenią doskonałych, polskich lekarzy, tak jak i innych naszych fachowców. Przekonałam się osobiście. Dzięki lekarzowi w Polsce i jego trafnej diagnozie jestem zdrowa, tu byłabym nadal królikiem doświadczalnym. Wielu Polaków, mimo, że tu ma leczenie za darmo, jedzie do Polski i płaci za konsultacje i leczenie. Nie doceniacie tego co macie. Austriacy już od dawna robią wycieczki do lekarzy, dentystów i kurortów w Czechach, Słowacji i Węgrzech. I to nie tylko ze względu na ceny, a na jakość właśnie, co doprowadza do szału austriackich lekarzy. Pamiętam, jak przed 20 laty, przyjeżdżali, nie tylko Niemcy, do lekarzy i szpitali w Krakowie na wszelkie operacje. Nie powinniśmy mieć żadnych kompleksów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiesio (po)rządny znachor IP: *.star.net.pl / *.star.net.pl 24.04.04, 14:52 ta diagnoza... ile euro cię kosztowała??? nie ma w Polsce Judymów!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mik Prywatne gabinety w Polsce IP: *.toya.net.pl 24.04.04, 20:34 Coraz wiecej prywatnych gabinetow w Polsce lub szpitali,które pobieraja pieniadze za pobyt, oferuje naprawde bardzo dobre uslugi.Niestety stac na to tylko cześć Polakow, dlatego reszta pacjentow to Niemcy i Austriacy. Coraz wiecej ludzi z UE i Stanow leczy sie poza swoim krajem. Po pierwsze maja problemy ze swoimi firmami ubezpieczeniowymi, ale co wazniejsze nie chodzi tylko o cene, przy podobnej jakosci usług. Chodzi tez o to ze musieliby czekac po kilka miesiecy na operacje, tak jak to jest w Polskich placowkach publicznych. Natomiast w prywatnych w Polsce i wielu innych panstwach maja usługe od ręki. Oplaca wiec im sie oplacic z własnych pieniedzy przelot samolotem, operacje etc. W Łodzi w szpitalu na Czechoslowackiej za pieniadze Polsko-Niemiecki zakupiono taki sprzet, że przejeżdzam cała Łódź i czasem czekam miesiac zeby sie dostac. Czesc refunduje Fundusz Zdrowia wiec za pozadne plomby i lecznie placi sie w wielu przypadkach 50% ceny. Do tego przy regularnym odwiedzaniu gabinetu, miesiac oczekiwania niestraszny. Łodzianom gorąco polecam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: filip Re: Prywatne gabinety w Polsce IP: *.lublin.pl / *.lublin.pl 25.04.04, 23:01 i tak bedzie w polsce ze kto ebdzie mial kase bedzie zyl a kto nie to bedzie umierał...((( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emerytka Re: (po)rzadny znachor IP: *.8.14.vie.surfer.at 25.04.04, 16:19 Te badania i diagnozę Ty masz w Polsce za darmo. Ja też, to samo, mam za darmo a Austrii. Problem polegał na tym, że tu leczyli mnie długo i bezowocnie. Nie masz zielonego pojęcia, jak beznadziejny jest tutaj system opieki medycznej a jaki drogi. Lekarze zarabiają krocie ale pacjentem nie przejmują się wcale. Bardzo szybko kierują na operację, bo na tym zarabiają najlepiej, doprowadzając do ruiny kasy chorych a pacjenta często do inwalidztwa. Odpowiedz Link Zgłoś
wendor Pensje tylko inne jakieś 24.04.04, 17:44 Jakość usług polskiej służby zdrowia jest naprawdę wspaniała wobec braku dofinansowania ośrodków i personelu, biurokracji i niechęci opinii społecznej. Żona Jerzego Buzka, z założenia niby mądra kobieta, opowiadała jak to Agatkę uratowali szwajcarscy (chyba) lekarze podczas gdy większość leczenia wykonali polscy specjaliści, a końcowy jego etap odbył się za granicą. Podobna sytuacja przydarzyła się moim znajomym, których córka poważnie zachorowała. Nie pamiętam już dokładnie, jaka to była przypadłość, ale zagrażała życiu dziewczynki. Opowiadali, że wyślą ją do Szwajcarii, bo nie zamierzają czekać z założonymi rękami, jak przepisane przez Polaków leki wykończą dziecko. Przy przedstawieniu opisu leczenia szwajcarskim lekarzom okazało się, że nie ma żadnego lepszego sposobu na ową chorobę... Najpoważniejszą róznicą między służbą zdrowia w Polsce i na zachodzie jest... są zarobki. Kolejne ekipy rządzące jedynie zmniejszały wynagrodzenie jednej z najlepiej wykształconej i obarczonej (w przeciwieństwie do prawników) największą odpowiedzialnością grupą społeczeństwa. Odwiedzając Stany widziałem nawet oddzielne, lekarskie, dzielnice przedmieść, których domy zbudowane były z cegły... Zauważalna na świecie tendencja braku wykształconej kadry medycznej nie wiąże się zaś z "trudnością" zawodu (choć także jest to jeden z powodów), ani braku osób, którzy chciałyby zarabiać tak wielkie pieniądze, ale z odpowiedzialnością związaną z zawodem. Amerykańskie na przykład prawo jest tak skonstruowane, że niezadowoleni pacjenci bardzo łatwo mogą wygrać sprawę w sądzie, rujnując jednocześnie "obiekt ekspansywnego zagrożenia" (najbardziej omijanym oddziałem jest porodówka). W Polsce zaś, kraju rządzonego przez ludzi "wykształcenia niezbyt wysokiego", najlepiej zarabiąjącą (legalną) grupą są prawnicy, którzy choć świetnie wykształceni, nie są, w porównaniu do lekarzy, obciążeni żadną odpowiedzialnością, a praca notariusza jest, w porównaniu do pracy anestezjologa, czystą rozrywką. Odpowiedz Link Zgłoś
camel_3d Re: Bez Polaków ani rusz 25.04.04, 10:46 Gość portalu: grr napisał(a): > tylko nie wiem czy oszczedni niemieccy emeryci beda sie chcieli zdac na polska > sluzbe zdrowia... Polsce lekarze bardzo chetnie przyjma ich w domach. Wiesz Euro to nie to samo co PLN) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: III Re: Bez Polaków ani rusz IP: *.arcor-ip.de 23.04.04, 22:16 Gość portalu: będzie ciekawie napisał(a): > po 1 maja będzie inaczej niż przewidują urzędnicy, > oszczędni niemcy prędzej przeniosą się mieszkać na tańszą polską stronę > miasta (szczególnie emryci) niż biedni polacy do drogiej niemieckiej Calkiem mozliwe, zwlaszcza, ze ta polska strona tez niemiecka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gast Re: Bez Polaków ani rusz IP: *.dip0.t-ipconnect.de 24.04.04, 01:00 Tylko cicho, tylko cicho, tylko ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wchodzi Re: Bez Polaków ani rusz IP: *.tvgawex.pl 24.04.04, 12:42 tak ,tak,tylko cicho i za węgła. Może zmienicie "Jałtę" Ale my czekamy na takie prowokacje. Czas zacząć naszą Polską historię w nowoczesnej Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kr Ta strona jest polska i tak pozostanie, IP: *.abhsia.telus.net 24.04.04, 03:00 natomiast naturalny bedzie ciag Polakow na zachod po lepsze place. Oczywiscie niemiecki biznes moze investowac i w Polsce dla zysku. Troche starych Niemcow z sentymentu moze sobie kupic drugie domy w Polsce. Staly pobyt beda chcieli miec w Niemczech chocby z powodu opieki spolecznej. Moze bogaci beda probowali odkupic stare siedziby ale na niewielka skale. Tak mi mowi moj sens przewidywania przyszlosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wikul Re: Bez Polaków ani rusz IP: *.aster.pl / *.acn.pl 24.04.04, 21:58 Gość portalu: III(pewnie Rzesza)napisał(a): > Calkiem mozliwe, zwlaszcza, ze ta polska strona tez niemiecka Mógłbyś bliżej wyjaśnić co masz na mysli polskojęzyczny Niemiaszku ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: takowy Re: Bez Polaków ani rusz IP: *.proxy.aol.com 24.04.04, 14:46 Pytanie do polskiego rzadu: dlaczego Polacy buduja dobrobyt u innych zamiast u siebie? Wymarle niemieckie miasta .... SPOLECZENSTWO BEZ DZIECI nie moze istniec na dluzsza mete. Dlaczego rzad nie popiera przyrostu naturalnego w Polsce? Polska potrzebuje w rzadzie patriotow nie agentow. Apel do spoleczenstwa: zrobmy im na zlosc, miejmy duzo dzieci !!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
zorianx Polaków ani rusz... po co do niemieckiej drożyzny 24.04.04, 15:19 ... mieliby się pchać polacy zwłaszcza bezrobotni i o niskich dochodach, granica to nie Warszawa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emerytka Re: Bez Polaków ani rusz IP: *.8.14.vie.surfer.at 25.04.04, 19:00 ..." dlaczego rząd nie popiera przyrostu naturalnego"... To chyba apel do niemieckiego rządu! Rób dużo dzieci, ale komu "na złość" ? Co za bzdury! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Re: Bez Polaków ani rusz IP: *.magma / 81.219.231.* 24.04.04, 16:14 Lepsi są Niemcy od Warszawiaków. Są normalni. Mieszkałem w Niemczech kilkanaście lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: Lepsi Niemcy od Warszawiakow IP: 63.146.250.* 24.04.04, 17:22 Oczywiscie! Wlasnie normalnosc, to cecha ktorej wsrod warsiaskich proli nie uswiadczysz. W Niemczech debili nie brak (chocby dederonow) ale niewiele maja do powiedzenia. A w Polsce maja wlasne trzy czy cztery partie polityczne i osobistego prezydenta. Niech se radza sami, my wyjezdzamy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Warszawski rodak I nie wracaj buraku bo cie tu niepotrzeba kundlu IP: *.union01.nj.comcast.net 25.04.04, 06:20 Szybciej odplynie takie szambo jak ty i twoja metowa rodzinka tym szybciej Polska znormalnieje. Nie bedzie chociaz syfu i AIDS, ktore roznosisz przy drogach z matka i siostrami. Do niemieckiej budy polnische kundlu i arbeit, tylko tu nie wracaj gnido. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magda 23 Re: I nie wracaj buraku bo cie tu niepotrzeba kun IP: *.adsl.hansenet.de 25.04.04, 11:16 Ale z ciebie wiesniak.Podaj choc 5 sensownych powodow,dlaczego warto w Polsce zostac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wchodzi Re: I nie wracaj buraku bo cie tu niepotrzeba kun IP: *.tvgawex.pl 25.04.04, 12:06 Podam tylko jeden powód. Zostaję po to by móc bronić polskości w mojej małej ojczyźnie,i opowiedzieć o tym swojemu wnukowi. A Ty co opowiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Warszawski Rodak Najwiekszymi patriotami sa czasami emigranci! IP: *.union01.nj.comcast.net 25.04.04, 19:52 Kto jednak nienawidzi Polski powinien wyjechac i nie wracac tak jak ten ,,Wojtek". Tacy jada do Niemiec i przekonuja chlonnych tej wiedzy Niemcow, ze wyjechali bo w Polsce nie bylo mydla, a oni sa tacy czysci. ,,Wchodzi" jest patriota mieszkajacym w kraju i nadzieja tego narodu. Ja po 11 latach wracam do Polski z USA, bo wiem co to zycie na obczyznie. Fajnie jest przez kilka pierwszych miesiecy, a potem cielece zauroczenie mija i nigdy wiecej nie wraca. Nikt tak nie teskni za krajem jak emigrant. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wikul Re: Bez Polaków ani rusz IP: *.aster.pl / *.acn.pl 24.04.04, 22:05 Gość portalu: mieszkaniec napisał(a): > Lepsi są Niemcy od Warszawiaków. Są normalni. Mieszkałem w Niemczech > kilkanaście lat. Genialne odkrycie, godne Leppera. Czyżbyś nie zauważył jednak że Warszawa to nie państwo ? Nie wiedziałem że wystarczy mieszkać w Niemczech kilkanaście lat żeby doszczętnie zgłupieć. Odpowiedz Link Zgłoś
olek1055 Re: Bez Polaków ani rusz 24.04.04, 18:06 Jak nas tam nie chca to dlaczego wogule tam sie pchamy?Niemcy sa narodem ,ktory z góry patrzy na nasz kraj.Rynki pracy w Niemczech sa dla przecietnego Polaka zamkniete.Zachód wpuszczajac takie kraje jak Polska otwiera droge na nasz rodzimy rynek i wie,ze wiele sektorów gospodarki w Polsce nie oprze sie przebiciu zachodnich firm!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wchodzi Re: Bez Polaków ani rusz IP: *.tvgawex.pl 24.04.04, 20:38 To niech patrzy!po to ma gały by patrzały. A my róbmy swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magda 23 Re: Bez Polaków ani rusz IP: *.adsl.hansenet.de 25.04.04, 11:24 Zgadzam sie,a Polacy mieszkajacy w niemczech,ktorzy mieszkaja tu wiele lat i dorobili sie oszczednosci-wiedza co sie swieci i wykupuja polska ziemie( oczywiscie ci,ktorzy posiadaja jeszcze polskie paszporty), zeby ja pozniej wielokrotnie drozej sprzedaz,jak po wejsciu do Uni ziemie zdrozeja.A wiadomo ze Polak ich nie kupi-tylko np Szwab, i w ten prosze panstwa sposob nasza Polska zostaje powoli wchlonieta,przez zachodnie kraje. ..."zeby Polska,zeby Polska,zeby Polska byla Polska"! Ps.tylko nie glosujcie prosze na Leppera! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jb odprawa paszportowa IP: *.server.ntli.net 25.04.04, 01:04 to czy nadal bedzie dprawa paszportowa na granicy polsko niemieckiej?Czy ktos wie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: odprawa paszportowa IP: *.bbtec.net 25.04.04, 02:55 poczytaj sobioe troche, ale nie GW, ktora ciagle sieje propagande. Odpowiadajac na Twoje pytanie to TAK, bedzie kontrola "paszportowa" nie "dowodowa" Mimo ze Nasz rzad sobie ustalil inaczej. Oni sobie moga, ale jeszcze jest "15" ktora musi sie na to zgodzic, aby wpuszczac m.in. "ruskich" na kupiony Polski stary dowod osobisty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jb chyba popre samoobrone IP: *.server.ntli.net 25.04.04, 09:28 az nie chce mi sie wierzyc. To tak jest ze Polska w Unii ale granice beda nadal..Jak sie jedzie z Niemiec do Francji czy innych krajow to nie wiadomo nawet czasami gdzie ta granica jest. teraz widac ze faktycznie jestesmy traktowani jak kraj ( ludzie ) drugiej kategorii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patton Zasiedlajmy Niemcy! Okazja raz na tysiac lat! IP: *.union01.nj.comcast.net 25.04.04, 06:14 To jedyna w dziejach okazja do ,,kolonizacji" Niemiec. To zadziwiajace, ale jest unikalna okazja do polonizacji wschodnich landow niemieckich! Odpowiedz Link Zgłoś
1gomez Re: Zasiedlajmy Niemcy! Okazja raz na tysiac lat! 25.04.04, 08:48 Gość portalu: Patton napisał(a): > To jedyna w dziejach okazja do ,,kolonizacji" Niemiec. To zadziwiajace, ale > jest unikalna okazja do polonizacji wschodnich landow niemieckich! a wiesz ze masz racje.wschodnie landy sie wyludniaja a natura nie znosi prozni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jb Albo utworzenie osobnej ścieżki przy odprawie pasz IP: *.server.ntli.net 25.04.04, 09:22 'Albo utworzenie osobnej ścieżki przy odprawie paszportowej na granicy, która także po 1 maja będzie uchem igielnym, blokującym współpracę transgraniczną. 'To znaczy ze Polaska wejdzie do Unii ale odprawa paszportowa nadal bedzie obowiazywac?Czy ktos wie, jak to bedzie..? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nadine Re: Albo utworzenie osobnej ścieżki przy odprawie IP: *.pool8250.interbusiness.it 25.04.04, 10:24 Przeciez bedzie okres przejsciowy. Wszystkie kraje wstepujace do Unii mialy taki okres, wiec dlaczego i Polska niby nie? Zawsze zadamy innego traktowania i uwazamy, ze jestesmy szykanowani, jesli zaraz, szybko nie da nam sie tego co sie nam nalezy (w naszym mniemaniu). Ja na poczatku maja planuje przyjazd do Polski i wcale nie mysle, ze na granicy bede mogla przejechac o tak sobie. Lepiej niech nawet zaostrza kontrole, bo iluz podrabianych Polakòw bedzie chcialo sie przedostac do Niemiec i dalej. Dopisuje sie do dyskusji, ktòra wywiazala sie na temat sluzby zdrowia. W Tajlandii powstaja najnowoczesniejsze kliniki oferujace w rekordowym tempie i na poziomie duzo wyzszym niz srednia swiatowa zabiegi chirurgiczne (operacje plastyczne), stomatologiczne itd. Ceny sa duzo nizsze niz w Europie czy w Ameryce i popyt tez. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NACJONALISTA? Teraz POLSKA! IP: *.kolno.jarsat.pl 25.04.04, 11:47 Święte słowa: Nie doceniacie, co macie. PL przebija kraje Europy Zach. wyszkolonymi specjalistami. Szkoda tylko, że część z nich teraz łatwiej znajdzie pracę za granicą niż tutaj. Mamy bardzo głębokie, religijne podstawy. Mam 25 lat, i jestem dumny z tego. Oby nigdy w naszym kraju nie było takiej POGONI ZA PIENIĄDZEM jak na zachodzie. Warszawskie klimaty są mi także znane, lecz tamtejsi ludzie faktycznie nie powinni być wykładnią mentalności naszego społeczeństwa. To jest właśnie przedsionek zachodu i ułudy, na którą wielu, niestety, się łapie. Byłem za granicą, znam sporo Polaków emigrantów (ekonomicznych). Wszyscy łącznie ze mną wyjechali tam jedynie w celu zapewnienia środków do życia. Pieniądze to nie wszystko.. W Europie normalną sprawą staje się wielorasowe społeczeństwo. Turcja, Indie, Afryka, chińszczyzna to codzienna rzeczywistość w wielkich miastach. Francja już ma problemy z muzułmanami. Faktycznie, brakuje polityki prorodzinnej w tym kraju! Co z mieszkaniami? Większe podatki na "budowlankę" nie wróżą nic dobrego. Brońcie swojej polskości, nie za wszelką cenę, ale brońcie. A przynajmniej bądźcie świadomi. Temu krajowi brakuje ludzi na wysokich stanowiskach, którzy myślą o dobru tego kraju. Miałem zaszczyt przejść wszystkie szczeble polskiej edukacji i powiem jedno: Od setek lat PRYWATA była i jest RAKIEM tego społeczeństwa. Ludzie na wysokich, PAŃSTWOWYCH stanowiskach NIE MOGĄ mieć wysokich zarobków. To jest powodem, że trafiają tam KARIEROWICZE, a nie prawdziwi polscy patrioci. Gdzie jest presja społeczeństwa? Co się stało z Wałęsą? - pytali mnie ludzie na Zachodzie. Właśnie, co? Co się stało z człowiekiem, który zrobił tak wiele dla tego kraju. Jeden z nielicznych, który ryzykował wszystko, by wydobyć ten kraj z ułudy PRLu. Sami nie doceniacie wartościowych ludzi, dlatego teraz macie spowrotem współczesną polską politykę, komisje śledcze jedna po drugiej (może zróbmy jeszcze jeden urząd - powiększmy jeszcze administrację ), bez wszelkich winnych na koniec. Aż ciśnie się na usta: ponownie "w krysztale pomyje". Nie łudźcie się blichtrem i patyną! Kochajcie swój kraj i naród, bo nie wiecie, co macie! "Ale ta miłość moja na świecie, Ta miłość nie na jednym spoczęła człowieku Jak owad na róży kwiecie: Nie najednej rodzinie, nie na jednym wieku. Ja kocham cały naród! - objąłem w ramiona Wszystkie przeszłe i przyszłe jego pokolenia, Przycisnąłem tu do łona, Jak przyjaciel, kochanek, małżonek, jak ojciec: Chcę go dźwignąć, uszczęśliwić, Chcę nim cały świat zadziwić," "Dziady", A. Mickiewicz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NACJONALISTA? Re: Teraz POLSKA! IP: *.kolno.jarsat.pl 25.04.04, 12:01 Najbardziej zaś szkoda mi młodziutkich Polaków. Ja miałem jeszcze to "szczęście" doświadczyć resztek totalitaryzmu w Polsce przed 1990. Potrafię należycie docenić dobro jakie daje demokracja (bez względu na minusy). Jednak współczesna Polska młodzież, kreowana i kierowana polityką prozachodnią, krwiozerczym kapitalizmem, będzie miała inny punkt widzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patton Masz calkowita racje, ale pamietaj ze ,warszawskie IP: *.union01.nj.comcast.net 25.04.04, 20:04 klimaty' stworzyli niewarszawiacy, emigranci z prowincji, ktorzy nadymaja sie nad reszta Polski swoja wyzszoscia. Jestem Warszawiakiem z dziada pradziada, nigdy nie wynosilem sie ponad innych moich rodakow w kraju. Uwazam, ze tylko jedna rzecz nobilituje Warszawiakow, tych prawdziwych, w stosunku do reszty Polski, tj. Powstanie Warszawskie i Powstanie Listopadowe. Reszta nie ma znaczenia. Kwasniewski, Walesa, Miller, Pawlak, Oleksy, Buzek, Krzaklewski, Glemp, Urban, Pilch, Gierek, Gomolka, Jaruzelski, Pilsudski, Wojciechowski, Moscicki czy Narutowicz oraz setki innych lepszych lub gorszych mieszkancow warszawskich palacow nie bylo WARSZAWIAKAMI. Byli lepszymi lub gorszymi emigrantami. Zawsze pracowali na zla opinie Warszawy. Z drugiej strony szalenie ubogacali to miasto. Szkoda, ze synonim cwaniactwa przylgnal do miasta, ktore ja uwazam za najszlachetniejsze i najbardziej bohaterskie w dziejach Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaziu Re: Masz calkowita racje, ale pamietaj ze ,warsza IP: *.ctnet.pl 25.04.04, 22:58 Piszesz jedna rzecz, Pattonie a mówisz o dwóch powstaniach. Jednak niema to najmniejszej różnicy. W obydwu wytrzepano wam "warszawiakom" dupe jak się patrzy. Dla Ciebie jest to powód do dumy a dla mnie do wstydu. Postaraj się o inne powodu do dumy, jakieś bardziej normalne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SIEKMISTRZ W LEPPERA? SIEKIERĄ! IP: *.sgh.waw.pl / *.sgh.waw.pl 25.04.04, 19:38 Szanowna Redakcjo Niedzieli, Naszego Dziennika oraz Radia Maryja. Piszę do was ponieważ nieobojętne są mi losy Polski. Jestem doktorantem ekonomii na Akademii Ekonomicznej w Poznaniu. Wiem, że Państwa nie przekonam, ale może zmuszę do przemyślenia. Proszę nie nastawiać się od razu podejrzliwie do mojej osoby. Nie chcę was obrazić, lecz ostro skrytykować, w imię rzetelnej dyskusji! 1. W Państwa ideologii nie ma miejsca na dyskusję. Prezentujecie - jedynie słuszne - poglądy. A przecież nawet w strukturze kościoła katolickiego są różne poglądy. Czy nadal twierdzą Państwo, że Jan Paweł II był przeciwnikiem rozszerzenia Unii Europejskiej? 2. Jesteście nierzetelni dziennikarsko. Wasze argumenty to czasem zwyczajne kłamstwa, półprawdy. Część z was w to wierzy, część zdaje sobie sprawę z manipulacji i pewnie traktuje to jako odpowiedź na - manipulacje libertyńskich, żydowskich, postkomunistycznych, katolewickich itp. mediów - (czy same określenia nie wydają się Państwu śmieszne?), czyli wszystkich pozostałych mediów w Polsce, ale także na świecie! Jako przykład wystarczy wziąć aktualne wydania Niedzieli czy Naszego Dziennika, większość artykułów jest silnie nacechowana ideologicznie. (Niedziela, 25 kwietnia 2004, Pro i contra, Obalona intryga Wyborczej) w której Pan Jerzy Robert Nowak twierdzi, że Gazeta Wyborcza kłamała. Czy uważacie, że opłacili tych krótkofalowców, którzy pokazali na zdjęciach swoje twarze i dane osobowe, żeby kłamali, że sygnał Radia Maryja zakłócał awaryjne częstotliwości Lotniska Okęcia? Często używacie w artykułach obraźliwe sformułowania, a sarkastyczny ton można porównać do czasopisma Nie. Rozumiem, że wasze media mają być ---nie dla inteligencji-, lecz dla -ludu-. To już przerabialiśmy przez 50 lat, równanie poziomu w dół. Ciężko jest z wami dyskutować, bo otaczacie się faszyzującymi bojówkami Młodzieży Wszechpolskiej, jak ja mam rozmawiać 11 listopada pod Grobem Nieznanego Żołnierza z bandą skinów, którzy mają czelność nazywać się patriotami, z politykami, którzy robią cyrk z Sejmu RP, których argumenty są sprzeczne z NAJBARDZIEJ podstawowymi prawami gospodarki, a często są zwykłymi kłamstwami (tak, niestety, którzy nigdy nie słyszeli o - charakterze - o byciu prawym człowiekiem, w zamian za to rekompensują to sobie postawą - heroicznej walki ze spiskami, czyhającymi tylko i wyłącznie na Polskę-. 3. SPÓJRZCIE NA WASZE AUTORYTETY. Kim są wasi tzw. eksperci? Czy czasem wasza - inteligencja patriotyczna - to nie garstka inteligencji, a resztę nazywacie zdrajcami, czyżby wszyscy dali się –omamić-? Część waszych autorytetów próbujecie na siłę, bez ich zgody, podpiąć pod wasze działania, np. Jan Paweł II. Czy nie zastanawiacie się, dlaczego po waszej stronie brak osób pokroju Czesława Miłosza, Wisławy Szymborskiej i całej reszty twórców, którzy różnią się od osób pokroju Jerzego Roberta Nowaka, czy księdza Bajdy. Skutecznie przez wiele lat ośmieszacie ludzi wielkich takich jak np. Jan Nowak-Jeziorański, ale zauważcie że ośmieszacie ok. 99% polskiej inteligencji! Mogę się mylić, ale czy Jerzy Robert Nowak nie był za komuny, na placówce zagranicznej? Czy był w PZPR? Jaką on ma legitymizację, ażeby oskarżać o przynależność do PZPR Bronisława Geremka czy Leszka Balcerowicza? Przecież to jest śmieszne Ci ludzie byli wtedy na uczelniach i musieli być formalnie w partii (a komuniści szczerze ich nienawidzą za to czego dokonali), lecz nie czerpali z tego korzyści tak jak wspomniany profesor, czy wielu waszych działaczy. Pytam się was: ILU Z WASZYCH AUTORYTETÓW WALCZYŁO Z KOMUNA? Siedziało w więzieniach, stawało na barykadach? Mało. Maciej Giertych, wielki patriota, czy on przypadkiem nie był doradcą komunistów? 4. KIM SĄ WASI POLITYCY? Liga Polskich Rodzin, zastanówcie się czy naprawdę chcielibyście aby tacy ludzie rządzili Polską? Gdybym pisał waszym zgryźliwym językiem to powinienem ich nazwać Ligą Przyjaciół Rosji, ale mało to śmieszne. Z czyich pieniędzy oni są finansowani, podobnie jak Andrzej Lepper. Dlaczego popieracie Leppera, czy naprawdę uważacie że on wie co robi? To są skrajnie niekompetentni ludzie, nie mający pojęcia o ekonomii, administracji, kierowaniu wszystkimi ministerstwami. 5. SKĄD WIECIE, ŻE W POLSCE JEST ŹLE? Uważacie, że jest źle i że w III RP rozkradli Polskę. Skąd to wiecie? Powołując się na wasze autorytety. A nie pomyśleliście, że może przez 50 lat tak zniszczono Polskę, że teraz nie można jej tak szybko odbudować? Czy wiecie ile długów zaciągnęła Polska za Gierka? Ile długów zaciągnęły rządy w waszym nazewnictwie –nieliberalne- czyli SLD, PSL, AWS (których mylicie z liberałami) popierając związki zawodowe i zwiększając dług publiczny? To są skomplikowane kwestie, żeby je zrozumieć musielibyście poczytać trochę podręczników do ekonomii, gazet polskich i zagranicznych. WASZE ARGUMENTY STOJĄ W SPRZECZNOŚCI Z 99% GAZET I 100% PODRĘCZNIKÓW ŚWIATOWYCH DO EKONOMII. Czy uważacie, że wy macie rację? Dlaczego? Bo tak po prostu, bo wy chcecie? Uważacie, że skoro w waszym mniemaniu jest źle to była zła polityka, a nie pomyśleliście czasem, że mogło być dużo gorzej? Skąd wiecie, że gdyby nie ta polityka to nie byłoby właśnie dużo gorzej? Widzicie czarno-biało, nie przyjdzie wam do głowy, że system jest dobry, tylko jest wiele niedociągnięć. Myślicie: jak można twierdzić, że nie ma pieniędzy na wyższe pensje, a skąd wiecie że one są? Zapewniam was, że da się mniej zarabiać i to parokrotnie mniej jak u naszych wschodnich sąsiadów. Pewnie myślicie, że jakby zabrać tym prezesom, co dużo zarabiają to by można rozdać ludziom. Starczyło by na 1zł podwyżki dla każdego! A oni wszyscy pouciekaliby z Polski i kto miałby kierować firmami? Ano zostali by ludzie, którzy nie potrafią nimi kierować i podoprowadzaliby do ich upadków. Poza tym to firma ustala ile płaci swoim pracownikom i jeżeli chce zatrudnić dobrych fachowców to płaci im 4000zł, w Ministerstwach płacą 1200zł, więc jak myślicie gdzie idą najlepsi pracownicy? Czy wy w ogóle zdajecie sobie sprawę z faktu, że jedna osoba może pracować dwa, albo trzy albo nawet 1000-krotnie bardziej wydajnie od drugiej? Ale wy byście chcieli, żeby wszyscy zarabiali tyle samo (każdy ma równy żołądek). Tylko, że ja zapłaciłbym dużo dyrektorowi państwowego przedsiębiorstwa, jeżeli jest dobry, bo każda jego decyzja przekłada się na nowe miejsca pracy i większe zarobki tysiące jego pracowników. Myślicie, że Balcerowicz dużo zarabia? 40tys. zł(i to tylko w części z państwowych pieniędzy) to nie wiele w porównaniu z 3 mld zł dla niektórych prezesów, a jego zatrudniłyby największe banki świata za trzy razy więcej! 40tys. zł zarabia przeciętny dyrektor tysięcy firm jakich są w Polsce. Wasi autorzy np. Czesław Ryszka, piszą skrajne bzdury o ekonomii, PRZECZĄ SAMI SOBIE, czasem jestem zadziwiony jak można stworzyć swoją własną ekonomię, trzeba wtedy cholernie uważać, żeby sobie samemu właśnie nie zaprzeczyć i stworzyć w tym wszystkim jakąś własną logikę, żeby te argumenty jakoś ze sobą grały. Przecież jak pan Ryszka pisze o gospodarce to tak jakbym ja pisał o uprawie ziemniaka, i krytykował polskich rolników, że nie potrafią sadzić, więcej oskarżałbym ich o to, że świadomie windują cenę ziemniaka, że to jest jakiś spisek! NIE MAM POJĘCIA O ZIEMNIAKACH, więc się na ten temat nie wypowiadam. Sztandarowy przykład oskarżania liberalnej polityki i Balcerowicza (on już dawno przestał być człowiekiem, on stał się waszą obsesją) o krach w Argentynie. Argentynę doprowadziła do tragedii polityka właśnie lansowana przez LPR i Samoobronę i wasze media, rozdali wszystkie pieniądze jakie mieli, dodrukowali, kryzys finansów, utrata wiarygodności i ucieczka kapitału. PISZECIE DOKŁADNIE NA ODWRÓT, przecież to jest śmieszne! W ostatnim numerze „Niedzieli” piszecie, że wszystkie państ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bluse piszecie dokładnie na odwrót IP: *.sgh.waw.pl / *.sgh.waw.pl 25.04.04, 19:41 PISZECIE DOKŁADNIE NA ODWRÓT, przecież to jest śmieszne! W ostatnim numerze „Niedzieli” piszecie, że wszystkie państwa zachodu doradzają nam politykę liberalną, a same wzbogaciły się na nieliberalnej polityce? Można wiedzieć na jakiej podstawie tak uważacie? Po drugiej wojnie światowej wszystkie te państwa zaciskały pasa, stosowały politykę liberalną i dopiero jak wypracowali dobrobyt, to mogli sobie pozwolić na społeczną gospodarkę rynkową, z którą notabene przesadzili i teraz rząd Schrodera musi znowu zmniejszyć wydatki socjalne, żeby gospodarka zaczęła się rozwijać. 6. WYDAJE WAM SIĘ, ŻE NIGDZIE NIE DZIEJĄ SIĘ TAKIE RZECZY JAK W POLSCE. Bo nie czytacie gazet zagranicznych chyba, proszę was – sprawdźcie jak to było we wszystkich krajach postkomunistycznych. Było dokładnie tak jak w Polsce, czyli za wszelką cenę starano się pozyskać zagraniczny kapitał do rozwoju krajów. Ta wasza WYPRZEDAŻ MAJĄTKU NARODOWEGO jest po prostu śmieszna, zadłużone, przynoszące straty zakłady, przestarzałe, które SAME UPADAŁY. Mamy dwa wyjścia albo nie mieć w ogóle fabryk, i podzielić los Białorusi, albo wpuścić zagraniczny kapitał i mieć fabryki. Jeżeli macie kapitał to go dajcie. O to właśnie chodzi, że w Polsce go nie ma, bo KOMUNIZM ZBANKRUTOWAŁ. Myślicie, że komuniści sami by tak chętnie oddali władzę? Mogli pociągnąć jeszcze 5 lat i byśmy mieli kanibalizm, i wojnę domową. Sprawiacie wrażenie jakbyście nie wiedzieli, że to jest NORMALNE, że wszystkie kraje na świecie walczą o to żeby zagraniczne firmy chciały przyjechać do nich z pieniędzmi. Ostatnimi czasy był krach w Japonii i na Dalekim Wschodzie, ponieważ Japonia straciła wypłacalność i wszyscy zagraniczni inwestorzy (którzy trzymali pieniądze w Japonii) w ciągu paru godzin (tak to działa!!!) zaczęli panicznie uciekać z tego rynku. Interweniował Bank Światowy, ręcząc jakby za wypłacalność Japonii, dopiero dzisiaj Japonia podnosi się z tego krachu. Wam wydaje się, że jesteśmy samowystarczalni, zamkniemy granice, sami będziemy robić samochody (ciekawe jakie bez pieniędzy i zagranicznych licencji), sami wyhodujemy w szklarniach banany, wyprodukujemy komputery. Powiecie za komuny się dało! Dało się bo żyliśmy NA KREDYT, który teraz spłacamy dosłownie w pieniądzach i w przenośni próbując odbudować gospodarkę. Jak Lepper dojdzie do władzy (A WY GO LANSUJECIE, TWORZYCIE SPOŁECZNY GRUNT POD JEGO pseudo-EKONOMICZNE BZDURY), to Polska straci wiarygodność i ucieknie cały kapitał, tak jak z Japonii. To jest uproszczone, ale to jest tylko jedna z tragedii, które się mogą wydarzyć. Powiecie – ale dlaczego te -supermarkety- nie płacą podatków a zyski wysyłają zagranicę. To jest problem, z którym muszą walczyć fachowcy (musimy mieć profesjonalną administrację państwową – a wy chcecie do niej wrzucić ludzi, którzy nie mają pojęcia), muszą zabiegać o to, że zgoda dajemy wam okres bez podatków, ale w zamian za to wy zatrudniacie ludzi, inwestujecie w Polsce, tworzycie infrastrukturę i wierzcie mi te supermarkety robią więcej dobrego niż złego, choć są najgorsze z inwestycji. Na szczęście to jest tylko bardzo malutka część inwestorów, ale wam się wydaje że jest to wielki problem. Taka fabryka Toyoty jakby stanęła w Polsce a nie w Czechach (a stanęła tam bo mają bardziej liberalną politykę), stworzyłaby miejsca pracy dla pracowników, podzespoły brałaby z polskich firm, czyli dalsze miejsca pracy, tak to się rozwija. Samo się nie zrobi – jak twierdzi Lepper. 7. UWAŻACIE, ŻE EKONOMIĄ TO SZTUCZNIE WYMYŚLONA NAUKA. Tymczasem ona opisuje pewne naturalne prawa, które naprawdę działają. CI KTÓRZY DZIAŁALI ZGODNIE Z NIMI: USA, państwa UE, Kanada, Nowa Zelandia, Australia – cały bogaty świat. CI KTÓRZY JE ŁAMALI: Polska Republika Ludowa, Czechy, Słowacja, Rumunia, Bułgaria. TE KTÓRE LAMIĄ JE NADAL: Korea Północna, Kuba. 8. KWESTIONUJECIE PLAN BALCEROWICZA? Polska zdecydowała się na terapię szokową, podobnie jak Czechy, Węgry (które jednak nie były takimi bankrutami, nie miały obciążeń takich jak nasze kopalnie, przestarzałe rolnictwo, huty i przestarzały przemysł, do tego nasze długi). Węgry już za komuny wywalczyły sobie elementy gospodarki rynkowej. Są też kraje, które bały się terapii szokowej, jak Rumunia, Bułgaria, Ukraina, jeżeli twierdzicie, że w Polsce jest źle, to proszę was bardzo, zobaczcie jak jest w tych krajach. U nas mieszkaniec wsi w Bieszczadach, czy bezrobotny górnik, to bogacz dla tych krajów. Jest też taki kraj jak Białoruś, gdzie nie ma praktycznie cywilizacji i nie zapowiada się, żeby się tam coś zmieniło. Są też takie kraje jak Litwa, Słowacja – biedniejsze od nas, które zdecydowały się na jeszcze większy szok i teraz już rozwijają się dynamiczniej od nas. 9. ŻYDZI WASZ ULUBIONY TEMAT. Każdego waszego przeciwnika nazywacie Żydem, czy nim naprawdę jest jak Adam Michnik (polski patriota, który gnił w więzieniu podobnie jak cała masa osób pochodzenia żydowskiego, właśnie za naszą Polskę), czy nie jest jak Leszek Balcerowicz. Część z was oskarża ich o wpływy w rządzie Polski, czy możecie mi powiedzieć jak łamał Polską Rację Stanu Bronisław Geremek jako Minister Spraw Zagranicznych? Chyba, że zanegujecie wszystkie dokonania III RP, wejście do NATO nazwiecie złem, tak jak do UE. Część z was oskarża ich o faktyczne przestępstwa pojedyńczych osób, a nie całego narodu. Część z was idzie dalej oskarża ich o zbrodnie komunizmu (pojedyńczych osób) zapominając o wygnaniu ich przez właśnie tych komunistów w 1968 roku. Sami się wygnali? A może to było takie sprytne, że tylko trochę się wygnali żeby odwrócić uwagę? Część oskarża ich o morderstwa na Polakach razem z NKWD podczas II wojny światowej. Naród który był mordowany bez wyjątku przez Niemców ochoczo przyłączył się do Rosjan, nic w tym dziwnego, tylko że wy zawsze uogólniacie, nie cały naród, jakby się umówili, tylko jednostki. Ci sami Rosjanie mordując Polskich oficerów w Katyniu, mordowali też Żydów, także wcześniej organizując pogromy. Część z was idzie dalej (dalej już się chyba nie da iść) i oskarża Żydów o to, że tak naprawdę Hitler i większość faszystów w Niemczech to byli Żydzi, i wymordowali swój naród, żeby oczyścić z bezużytecznych jednostek (tak nazywają mord na 99% populacji polskich Żydów, w tym oczywiści inteligencji, sportowców itp.). Tak to ma sens, bo w końcu dzięki Hitlerowi powstał Izrael, no nie? Przytaczam wasze podejście do Żydów, żeby wam uzmysłowić, że w podobny sposób szukacie spisków tam gdzie ich nie ma, czyli wśród Polaków w III RP. Słuchajcie jest mi w zasadzie obojętne, czy robicie nagonkę na Żydów, czy nie, ale tracicie w ten sposób czas i siły. Szczerze mówiąc, skoro już chcecie tropić Żydów, to skoncentrujcie się na tych bardziej realnych Żydach, którzy żądają odszkodowań i oczerniają imię Polski na całym świecie (szczerze mówiąć nigdy nie byli w Polsce mile widziani, a Polacy ich bili przed wojną na ulicach i po takiej nagonce z waszej strony to im się nawet nie dziwię). Może zamiast zajmować się spiskami, wypowiedzcie się przeciwko Żydom i Niemcom, którzy mają rozszczenia do Polski, albo do antypolskiej propagandy w Niemczech. 10. Pamiętajcie, że poglądy Leppera, czy LPR są wyssane z palca. 11. WIEM, ŻE JESTEŚCIE PATRIOTAMI. I chcecie dobrze dla Polski, działacie jednak na jej szkodę. Skoncentrujcie się na zbrodniach komunistów (BRAWA DLA WAS!!!) Na krzewieniu patriotyzmu wśród młodzieży. Takie gazety jak Nasz Dziennik są konieczne w kraju, gdzie brak patriotyzmu, gdzie przeciętny Polak gardzi swym krajem. Pamiętajcie jednak, że ogolony na łyso skin tropiący Żydów nie będzie budował Polski, Polsce potrzebna jest dobrze wykształcona armia profesjonalistów, którzy wywalczą dla niej prawa na arenie międzynarodowej. Będą sprawnie administrować krajem. Inżynierowie, którzy rzetelnie będ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wchodzi Re: piszecie dokładnie na odwrót IP: *.tvgawex.pl 25.04.04, 21:38 Fajnie i co jeszcze? Dwa wcześniejsze wpisy to mistrzostwo świata. Wkurza Was że że patrioci polscy XXI wieku sa normalni. A no są i już. Prowokacji mówimy stanowcze nie!. Polak obojetnie jakiego wyznania jest Polakiem, i to wszystko na temat. Czy to sie komuś podoba czy nie,bedzie bronił polskości w swojej małej ojczycźnie. "Pamięć historyczna narodu jest miarą postępu" My też potrafimy się uczyć od innych. Odpowiedz Link Zgłoś
bytkin Re: Bez Polaków ani rusz 25.04.04, 19:43 To co piszą gazety niemieckie nie zawsze jest odzwierciedleniem tego co prezentuje niemiecki Rząd i niemieccy pracodawcy. Polacy powinni tworzyć u siebie rynek pracy a nie budować sobie fałszywe wizje rynku kooperacji z niemcami.Jeżeli ktoś nawet znajdzie prace to na jakich warunkach.Nie na rówonrządnych warunkach jak pracownik niemiecki.Pracować podwójnie i za półceny ,czy to jest nasza ambicja i możliwości? Rosjanie cieszą się u niemców lepszym autorytetem jak polacy.Potrafili już rozwinąć sieć swoich sklepów ze swoimi towarami. W niemczech jest bardzo mocna opinia :że polacy to specjaliści od kradzieży,co bardzo blokuje wypracowania pozytywnego stosunku do nas i płaszczyzny współpracy.Przebłyski niemieckiej prasy jak również niemiecka telewizja potwierdza ten stosunek.Dlatego artykuł ten jest tylko krzywym zwierciadłem rzeczywistości,fałszywymi okularami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polski Ziom Re: Bez Polaków ani rusz IP: *.kolno.jarsat.pl 09.05.04, 15:26 Święta prawda. O przyjaźni PL-DE piszą chyba ci, którzy nigdy nie mieli kontaktu z naszym zachodnim "sąsiadem". Miałem tę nikłą przyjemność i muszę przyznać, że stereotypy są bardzo silne. Mimo wyższego wykształcenia podejrzewano mnie o najgorsze. W końcu powiedziałem dość i już nie muszę walczyć z wiatrakami. Jak komuś źle w Polsce, to polecam taką kurację. Odpowiedz Link Zgłoś