Dodaj do ulubionych

w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację

04.04.11, 06:54
bo to jest opcja niemiecka.
To temat na referat. Tutaj można tylko w wielkim skrócie.
Bełkot o narodowości śląskiej to 5 kolumna.
2 lata chodziłem do szkoły w Chorzowie to i coś wiem o tym. Gdy na stadionie śląskim był mecz Polska-NRD to Ślązacy na pytanie kto wygra odpowiadali: "my, bez względu na wynik". Bo trochę czuli się Polakami a trochę Niemcami. Gdyby się czuli narodem śląskim to by odpowiadali, że wygra Polska lub NRD.
Prawdziwych Niemców przehandlował Edward, zdaje się w Helsinkach. Oczywiście za marki, te z RFN. W latach 70-tych Niemcy mieszkający na Śląsku masowo wyjeżdżali do RFN w ramach porozumienia między Edwardem a Helmutem. Odpływ tych ludzi uzupełniany był napływem ciemnoty z najbardziej zacofanych i biednych wiosek w Polsce. Szybko ich przeszkalano i wysyłano do pracy w kopalniach i hutach. W mig zaczęli mówić gwarą śląską i dziś chyba sami uwierzyli, że są Ślązakami z dziada pradziada. smile))
Ale prawdziwe oczyszczenie Śląska z pół czy ćwierć niemczyzny nastąpiło w biedzie stanu wojennego. Każdy kto mógł to wyciągał papiery na "dziadka z Wermachtu", a kto takowych nie miał, to kupował takie na bazarze w Katowicach. I oni wyjechali na niemiecki socjal.
Dziś w 4 milionowej aglomeracji śląskiej mieszka góra kilkadziesiąt tysięcy, którzy tam faktycznie są z dziada pradziada.
Problem w tym, ze ci co wyjechali wracają lub ewentualnie ciągle przyjeżdżają. I robią ferment o rzekomym narodzie śląskim. Ale to już są Niemcy. Zdeklarowani. Bo istnieje przecież jakaś granica, po przekroczeniu której nie ma odwrotu. Taką granicą jest dobrowolne zrzeczenie się obywatelstwa polskiego, czyli jednej z najwyższych wartości jaką ma Polak. I tu nie ma tłumaczenia, że socjal, pieniądze, emerytura, etc. Dobrowolnie zrzekłeś się polskiego obywatelstwa i przyjąłeś niemieckie, to już nie jesteś Polakiem lecz Niemcem. Nie ma możliwości pośredniej. Zresztą, jak ktoś dla silnej marki oddał polski paszport, to zostawi Polskę i w innych okolicznościach. Słowem, najlepiej by było aby ci co zrzekli się polskiego obywatelstwa, nie mieli prawa ani na sekundę znaleźć się w Polsce. Dokonali wyboru i krzyżyk im na drogę.
Niestety, nie ma kontroli na granicach to i przyjeżdżają na Śląsk. Do resztek rodziny czy do znajomych. Ale głównie po to aby jątrzyć, mącić i bełkotać coś o narodzie śląskim. Ale oni to robią jako już zdeklarowani Niemcy. Dlatego Jarek ma rację, to jest opcja niemiecka.
Jak PP Wałęsa załatwił wyjazd woski sowieckich z Polski to pamiętam jak ich jakiś generał powiedział na pożegnanie: "zobaczycie Polacy, Niemcy nigdy nie darują swych byłych ziem wschodnich, a teraz zachodnich Polski. Tą czy inną metodą, postawią tę kwestię".
On miał rację. Mija 20 lat i nagle robi się szum o rzekomym narodzie śląskim. Szum robią zdeklarowani Niemcy przy pomocy pożytecznych idiotów polskich. Typowa metoda małych kroków. Dziś "naród śląski" a jutro okaże się, że oni to naród niemiecki tak naprawdę. Identycznie było z pedziami. Jedno ustępstwo i chwycili całą rękę.
Jarek myśli o Polsce dalekosiężnie. Tow. komisarz Tusk myśli "tu i teraz". A dla polityki "tu i teraz" nie istnieje problem cichej ekspansji niemieckiej.
Mam nadzieję, że tow. komisarz Tusk dożyje dłuższych lat i przyszłe pokolenie obije mu mordę za politykę "tu i teraz" właśnie.
Obserwuj wątek
    • polski_francuz Kto kim sie czuje 04.04.11, 07:15
      nie jest tak wazne. Wazne jest kto administruje ziemiami. Polska administruje Gornym i Dolnym Slaskiem. I zadna polska administracja Slaskow nie odda. Bez wzgledu na to kto jak sie czuje.

      Poza tym, w polityce nie nalezy wzbudzac niezdrowych emocji ani dzielic ludzi. To graniczy z faszyzmem i nigdy do niczego dobrego nie prowadzi.

      W koncu Kaczynski nie jest jedynym populista w Europie. Jego towrzyszka broni jest pani Le Pen we Francji, ktora chce dojsc do wladzy gloryfikujac preferencja narodowa.

      PF
      • perla Re: Kto kim sie czuje 04.04.11, 07:41
        polski_francuz napisał:

        > nie jest tak wazne. Wazne jest kto administruje ziemiami.

        nie do końca tak jest.
        Prowincje potrafią się zbuntować w ramach nawet utopijnych "racji narodowych".
        A przyjaźń polsko niemiecka skończyła się wraz z rurą pod Bałtykiem właśnie.
      • gini Re: Kto kim sie czuje 04.04.11, 07:46
        polski_francuz napisał:

        > nie jest tak wazne. Wazne jest kto administruje ziemiami. Polska administruje G
        > ornym i Dolnym Slaskiem. I zadna polska administracja Slaskow nie odda. Bez wzg
        > ledu na to kto jak sie czuje.
        >
        > Poza tym, w polityce nie nalezy wzbudzac niezdrowych emocji ani dzielic ludzi.
        > To graniczy z faszyzmem i nigdy do niczego dobrego nie prowadzi.
        >
        > W koncu Kaczynski nie jest jedynym populista w Europie. Jego towrzyszka broni j
        > est pani Le Pen we Francji, ktora chce dojsc do wladzy gloryfikujac preferencja
        > narodowa.
        >
        > PF

        Naturalnie to wg znanego filozofa francuskiego to Kaczynski dzieli ludzi, Gorzelik, ktory namawia by podawac narodowosc slaska, chce autonomii Slaska, nie dzieli a skad.
        Ty sobie sprawdz w ogole co oznacza faszyzm bo zdjesie, ze uzywasz slow, ktorych nie rozumiesz.
      • hordol oj pf-francją administruje sarkozy ale 04.04.11, 22:30
        7 mln osób czujących sie arabami czy muzulmanami wcale mu tego nie ułatwia. i sarkozy ma juz tego dośc a wraz z nim rodowici francuzi

        twoja teoria bieze w łeb.
        • hordol tfu 04.04.11, 22:31

          oczywiscie bierze
        • polski_francuz Diagnoza - cacy 05.04.11, 13:23
          terapia - be (bo jej brak).

          PF
    • jaceq Ruch Autonomii Wolski 04.04.11, 07:35
      niech sobie Jarek gdzieś założy.

      > Jarek myśli o Polsce dalekosiężnie.

      No pewnie. Do stu lat sięga geniusz tego "skina w garniturze".
    • gini Re: Ruch Autonomii Wolski 04.04.11, 07:50
      perla napisał:

      > jaceq napisał:
      >
      > > No pewnie. Do stu lat sięga geniusz tego "skina w garniturze".
      >
      > skoro dla ciebie Jarek to geniusz to twój problem jest.
      > Ale akurat w tej sprawie ma rację. I prezentuje stanowisko propolskie.
      > W przeciwieństwie to tej fałszywej świni Tuska właśnie.

      Chocby mial racje to przeciez zaden leming tego nie przyzna, bo lemingi sa npaedzane nienawiscia do Kaczynskiego jedynie.


      Ślązacy z Biedronki

      Mieć opozycję, która nie potrafi przedstawić spójnej i wiarygodnej alternatywy dla działań władzy – to bardzo źle. Ale mieć jeszcze i władzę, która nie umie nic poza odwracaniem każdego słowa opozycji – to tragedia. Szczególnie gdy władza ta obejmuje też sterujące emocjami wyborców media elektroniczne.
      Polska debata publiczna jest na dnie. Wydarzenia tak brzemienne w skutki, jak wprowadzenie Polski do zagadkowej strefy euro-bis, przechodzą równie niezauważone, jak niegdyś „pakt trzech czarnych orłów”. Zbyt szczelnie wypełniła bowiem eter gromada małp przedrzeźniających każde słowo Jarosława Kaczyńskiego. Obraził Gabon! Obraził Kaszubów! – serwują nam co dzień rozrechotani od rana prezenterzy i zapraszani przez nich „eksperci”.
      Na tej fali liczni odpasieni osobnicy w markowych garniturach zapewniali nas niedawno, że oni też robią zakupy w Biedronce. Teraz ci wczorajsi klienci dyskontów rzucili się deklarować, że w spisie powszechnym podadzą „narodowość śląską”, choć są skądinąd, ale „dla solidarności”. To już jest nie tylko do bólu groteskowe. To jest po prostu groźne. Są sprawy wymagające nieco więcej rozumu, niż tylko robić wszystko na przekór Kaczyńskiemu. Jeśli tego rozumu brak, to może lepiej się przymknąć.
      Mądrze przeprowadzona regionalizacja państwa mogłaby je wzmocnić, i z perspektywy Warszawy nawet wskazane by było, żeby zamiast podatników z całej Polski dotowaniem śląskich kopalń obciążyć pana Gorzelika. Ale „naród śląski” istnieje tak samo jak naród mazowiecki czy kujawsko-pomorski. Agresywna retoryka separatystów może tylko stworzyć nowe problemy i zaognić stare – ale na pewno niczego nie rozwiąże. Tych, którzy rzucają się ich wspierać, aby tylko na złość Kaczyńskiemu, proszę – puknijcie się w głowy, póki czas.
      • perla na złość Kaczyńskiemu są w stanie 04.04.11, 08:10
        dać Ukrainie Przemyśl.
        To jest paranoja. To są debilni zdrajcy.
        Przez prawie 150 lat Polacy marzyli o własnym państwie i polskim obywatelstwie. I ginęli za to.
        Teraz te wartości przehandlowuje się za niemiecki socjal lub robienie na złość Kaczyńskiemu właśnie.
        • rycho7 Mazurow wywialo nad Ren 04.04.11, 08:36
          perla napisał:

          > Przez prawie 150 lat Polacy marzyli o własnym państwie i polskim obywatelstwie.

          Wankowicz zajmowal sie tym w ksiazce "Na tropach Smetka". Mazurzy to jak sama nazwa wskazuje osadnicy przybyli z Mazowsza. Oni przez ponad 700 lat Polacy marzyli o polskim państwie i polskim obywatelstwie. Rzeczykatobolszewicka kopnela ich w d.pe nogami swych biurw.

          Gnojarek nie pokaja sie za niegodziwosci "silnego" panstwa. Tego panstwa. Jak twierdzi, ze nie ma ciaglosci prawnej to niech odda ziemie wedlug granic z 1937 roku.
        • g-48 Re:Perla odwal sie od Slaska..... 04.04.11, 22:59
          .....bo pojecia o tym nie masz a i Kaczynski racje mial dowalajac sie do RAS ia. A ze byles w Chorzowie to nie znaczy ze znasz Slask bo ide o kazdy zaklad ze ci co byli za NRDowcami to Slazakami nie byli bo na Slasku NRDowcow bardzo nie lubili.A o tych co to piszesz jak to do tych Richtich Fajnych Niemcow uciekali bo gorzola byla w sklepach to owszem ale z Opolskiego to znaczy inaczej "ci co w polu orali i ci co rogolki strugali".
          Jezeli ci ten temat lezy to mozemy podyskutowac bo jo zech jest SLONZOK!
    • pan.scan W II RP, gdzie rządzili madrzejsi od 04.04.11, 08:07
      Gnojarka Śląsk miał konstytucyjną autonomię ze swoim 48 osobowym sejmem i własnym skarbem. Dla władz centralnych była zastrzeżona polityka zagraniczna i obronna. Ślązacy dowód swego przywiązania do Polski dali w latach 1939-1945.
      Nie żebym był zwolennikiem autonomii, bo mnie , jako nie Ślązaka specjalnie ten probem nie rusza, ale przedwojenny przykład Śląska mówi, że gnojarkowe strachy niech idą na Lachy.
      • gini Re: W II RP, gdzie rządzili madrzejsi od 04.04.11, 08:52
        Bylo wojewodztwo slaskie, byla autonomia, ale nie bylo zadnego narodu slaskiego.
    • jaceq Re: Ruch Autonomii Wolski 04.04.11, 08:08
      > skoro dla ciebie Jarek to geniusz

      Oczywiście. Do tego geniusz w garniturze. Tworki pękają w szwach od takich.

      > prezentuje stanowisko propolskie.

      Nie. Prezentuje stanowisko prowolskie. Nie będzie w życiu jeździł Deutsche Bahn, nie tylko po Śląsku. Gdyby (na szczęście niemożliwe) doszedł do władzy to pewnie nie mielibyśmy wojny z Niemcami o Świnoujście czy z Ruskimi o Smoleńsk, ale pewnie zaczęłyby się "rugi kacze" na Śląsku, Kaszubach i innych terenach, które consigliori Kurski uznałby za podejrzane o związki z Wehrmachtem. Mimo śmierci tzw. "elity narodu" rok temu, ławki partyjne są pełne młodych, zdolnych, pewnych towarzyszy, którzy mogliby się sprawdzić w samorządach, a przy okazji nadzorować "wolskość" niepewnych regionów. To z Polską nie ma nic wspólnego, Wolacy tylko wycierają sobie mordy Polską.

      Ale niech plecie, jak najwięcej, "skin w garniturze". Zawsze jest nadzieja, granicząca z pewnością, że palnie coś takiego, że media pełne będą jego gęby. A jak nie on, to inny Kurski, Karski, Jojo czy Jurgiel. Oby się tacy na kamieniu rodzili.
      • pan.scan Zbyt długie na sygnaturkę 04.04.11, 08:17
        ale będę przypominał w miarę możliwości polityczne credo komucha Gnojarka. To z jego raportu o stanie RP:

        "Centralny ośrodek dyspozycji politycznej

        Afera Rywina i jej społeczne skutki przez chwilę zrodziły nadzieję na dokonanie przełomu. Warunkiem zmian było jednak powołanie nowego centralnego ośrodka dyspozycji politycznej nieuwikłanego w przedsięwzięcia transakcyjne.
        Takiego ośrodka nie należy automatycznie utożsamiać z rządem, prezydentem czy jakimkolwiek organem państwowym. Chodzi bowiem o grupę osób, która w danych warunkach historycznych ostatecznie podejmuje najważniejsze decyzje w państwie.
        Mowa o grupie, gdyż nawet w sytuacji dyktatury jednostki musi ona blisko współpracować z jakąś grupą, która ma wpływ na jej decyzje".

        Uchowaj Boże przed ponownym wyborem tego nacjonalisty, szowinisty i kato-komucha.
    • copy-leftist Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 08:14

      "W mig zaczęli mówić gwarą śląską i dziś chyba sami uwierzyli, że są Ślązakami z dziada pradziada."

      Pierdzielicie Hipolicie. I to do kwadratu.
      • perla Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 08:17
        copy-leftist napisał:

        >
        > "W mig zaczęli mówić gwarą śląską i dziś chyba sami uwierzyli, że są Ślązakami
        > z dziada pradziada."
        >
        > Pierdzielicie Hipolicie. I to do kwadratu.

        tak? To porozmawiaj z kimś kto tam przyjechał spod wiejskiej strzechy w latach 60 tych czy 70 tych.
        Będzie ci godoł właśnie.
      • hasz0 same Sł0niE w skaldzie ślaskiej porcelany_IQ= -100 04.04.11, 08:35
    • babariba-babariba kaczka to jest taki... 04.04.11, 08:21
      ...wynalazek, że jak pływając po wodzie, sobie upatrzy niżej jakiegoś robala do zżarcia, wsadza łeb pod wodę i tylko jej kuper na wierzch wystaje.
    • pan.scan "Spuściznę Lecha Kaczyńskiego wypełnimy" - 04.04.11, 08:22
      zapowiada Gnojarek:

      - Przyjechałem tutaj w ramach obchodów dziewięćdziesiątej rocznicy ponownych Zaślubin Polski z morzem – powiedział do ludzi zebranych na kartuskim Rynku, prezydent RP, Lech Kaczyński. – Dziewięćdziesiąt lat temu, a także wcześniej Polska morska to była Polska kaszubska. Morze i Kaszuby oznaczały w praktyce to samo.

      - Nie mam nic przeciwko małym ojczyznom, oby tylko nie było sprzeczności między małą a wielką – powiedział. – Kaszuby to mała ojczyzna. O większym stopniu odrębności niż inne. A Polska pozostaje ojczyzną wielką. Kaszubów jest setki tysięcy, do narodowości kaszubskiej przyznało się w czasie ostatniego spisu sześć tysięcy. To ważne, bardzo ważne. Nikt, moi drodzy, nie chce, abyście nie byli Kaszubami, abyście nie kultywowali swojej tradycji, swojej historii, której się nie musicie wstydzić.

      expresskaszubski.pl/aktualnosci/2010/02/prezydent-lech-kaczynski-w-kartuzach
      • perla "śledź nie ryba, Kaszub nie człowiek" 04.04.11, 08:34
        takie hasło przeczytałem byłem na ścianie w kiblu dworcowym w Słupsku jak byłem licealistą.
        Nie bardzo zaczaiłem o co biega, dopóki nie zachciało mi się wracać z kolegą autostopem. Machaliśmy kilka godzin i nikt się nie zatrzymał. Aż wyszedł z pobliskiej chałupy jakiś gość i mówi - chłopaki, dajcie sobie spokój. To są Kaszubi, oni nigdy was nie zabiorą. Wredne to jak wściekłe świnie. Lepiej wracajcie PKP na gapę.
        Tak powiedział ten, który mieszkał wśród Kaszubów właśnie.
        • pan.scan Rozumiem teraz, dlaczego stawiałeś kreskę Romkowi 04.04.11, 08:38
          Koniowi i przelałeś swe uczucia na Gnojarka. Ein Volk, ein Reich, ein Kaczor.
          Sieg Heil, Perła.
          • hasz0 Na tropach Smętka 04.04.11, 08:48
            Sortuj: od najnowszego
            Rozumiem teraz, dlaczego stawiałeś kreskę Romkowi
            pan.scan 04.04.11, 08:38 Odpowiedz
            Koniowi i przelałeś swe uczucia na Gnojarka. Ein Volk, ein Reich, ein Kaczor.
            Sieg Heil, Perła.
            • hasz0 _________Na tropach duszy niepolskiej ale smętnej 04.04.11, 09:13
              • hasz0 ____prowincja rozeszła się z elitami kasą i etyką! 04.04.11, 09:21
                • hasz0 Re: ____prowincja rozeszła się z elitami kasą i e 04.04.11, 09:32
                  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Nansenpassport.jpg/250px-Nansenpassport.jpg
          • perla Romkowi dałem kreskę za jego politykę 04.04.11, 09:00
            w polskiej szkole, gdzie zaczął robić porządek z uczniami bandytami.
            Natomiast sprawa narodowa była mi zawsze bliska. Od 60 lat żyjemy w państwie w zasadzie jednonarodowym. Mniejszości to margines. Z multi kulti staliśmy się mono.
            A teraz słyszę o jakiś "narodach" śląskich czy kaszubskich. To może ja jestem z narodu lubelskiego, hę?
            To jest sztuczne, ale i groźne dla państwa.
            No, i nie należy zapominać, że mniejszości w Polsce mają przywileje właśnie. smile))
    • rycho7 czyje panstwo tego religia 04.04.11, 08:28
      perla napisał:

      > . Bo istnieje przecież jakaś granica, po przekroczeniu której nie ma odwrotu. T
      > aką granicą jest dobrowolne zrzeczenie się obywatelstwa polskiego, czyli jednej
      > z najwyższych wartości jaką ma Polak.

      Prezentujesz stanowisko rzadu niemieckiego. Czyli stanowisko hitlerowskie.

      W wielu jezykach nie odroznia sie narodowosci od obywatelstwa. W czasach gdy istnialo panstwo Bawaria uwazano, ze istnieje narod bawarski i jezyk bawarski.

      Podpisujesz sie w ten sposob pod uzurpacjami terrorystow, ze w okresie zaborow nie istnial narod polski. Poniewaz ta zgraja debili zrzekla sie obywatelstwa polskiego. Na dodatek obywatelami byli jedynie szlachcice, ktorzy od wiekow dzialali na szkode wrazego dla siebie panstwa. Chlopi i mieszczanie byli narodowosci niewolniczej.
      • perla nie pojmujesz oczywistości Rysiu 04.04.11, 09:06
        co innego zabór i urzędowe zrobienie z ludzi swych obywateli, a co innego dobrowolne zrzeczenie się obywatelstwa.
        Ktoś kto to zrobił sam się określił jako nie Polak, i nie powinien się wpierdzielać w sprawy polskie.
        Państwo niemieckie, podobnie jak i państwo Israel uznaje zasadę krwi. W Polsce jest zasada ziemi. Słowem, ktoś kto urodził się w Polsce od razu jest Polakiem. Ale dla Niemców może być Niemcem o ile miał niemieckich przodków po krwi.
        Wyboru dokonuje sam zainteresowany. Chce być Niemcem to do widzenia właśnie.
        • pan.scan Re: nie pojmujesz oczywistości Rysiu 04.04.11, 09:17
          perla napisał:
          > Państwo niemieckie, podobnie jak i państwo Israel uznaje zasadę krwi. W Polsce
          > jest zasada ziemi.

          Konstytucja RP
          Art. 34.
          Obywatelstwo polskie nabywa się przez urodzenie z rodziców będących obywatelami polskimi. Inne przypadki nabycia obywatelstwa polskiego określa ustawa.
          • perla to zmienili widać 04.04.11, 09:36
            w PRL-u jak obywatelowi polskiemu urodziła się córka na Malcie, to musiał potem załatwiać jej polskie obywatelstwo.
            Artykuł konstytucji mówi o rodzicach obywatelach. Rozumiem więc, że jak obywatelka polska powije dziecko w GB to ono automatycznie ma obywatelstwo polskie. Natomiast jak Dżonowi Kowalsky z Szikago urodzi się dziecko to ono nie jest automatycznie obywatelem polskim, mimo, ze przodek Dżona Kawalsky przybył do Stanów jako Polak.
            I to jest ta różnica między Polską a Niemcami czy Israelem. Dla nich prawo krwi się liczy właśnie.
            • rycho7 Re: to zmienili widać 04.04.11, 09:54
              perla napisał:

              > I to jest ta różnica między Polską a Niemcami czy Israelem. Dla nich prawo krwi
              > się liczy właśnie.

              Fakt zmienili. Przez caly PRL i czesc IIIRP obywatelami niemieckimi byli automatycznie wszyscy urodzeni w III Rzeszy w granicach do 1937 roku. A wiec prawie wszyscy Prawdziwi Polacy w Wroclawia sa Breslauerami.

              Tak to jest gdy polegasz na swych urojeniach a nie na faktach.
              • andrzejg Re: to zmienili widać 04.04.11, 10:28
                rycho7 napisał:

                >
                > Fakt zmienili. Przez caly PRL i czesc IIIRP obywatelami niemieckimi byli automa
                > tycznie wszyscy urodzeni w III Rzeszy w granicach do 1937 roku. A wiec prawie w
                > szyscy Prawdziwi Polacy w Wroclawia sa Breslauerami.
                >
                > Tak to jest gdy polegasz na swych urojeniach a nie na faktach.

                o kurna , jestem Breslaurerem!

                A.
                • rycho7 Re: to zmienili widać 04.04.11, 10:38
                  andrzejg napisał:

                  > o kurna , jestem Breslaurerem!

                  Jak w Norymberdze zdasz egzamin mistrzowski to nawet teraz dostaniesz obywatelstwo Reichu. Jeszcze kilka lat temu bylo latwiej, z automatu.
                  • hasz0 a piec mu ...pozwolą..........? 04.04.11, 10:41
                    • hasz0 Re: a piec mu ...pozwolą..........? 04.04.11, 10:44
                      To jest R7 i reszta ...POśladków

                      _________________TEST Hasza na IQ________________
                      polskie...
                      • rycho7 Re: a piec mu ...pozwolą..........? 04.04.11, 10:48
                        hasz0 napisał:

                        > To jest R7 i reszta ...POśladków

                        O mnie sie nie martw, ja nie mam miekkiego serduszka, nie musze miec twardej d.py.

                        Pasztunwali domaga sie zemsty chocby za 1000 lat.
            • melord Re: to zmienili widać 04.04.11, 11:12
              perla napisał:

              > w PRL-u jak obywatelowi polskiemu urodziła się córka na Malcie, to musiał potem
              > załatwiać jej polskie obywatelstwo.
              > Artykuł konstytucji mówi o rodzicach obywatelach. Rozumiem więc, że jak obywate
              > lka polska powije dziecko w GB to ono automatycznie ma obywatelstwo polskie.

              nie jest to takie proste jak piszesz perla....pozwala sie starac o obywatelstwo,nic z automatu
              moj wnuczek urodzony w USA nie mogl dostac paszportu w tamtejszej ambasadzie pomimo,ze oboje rodzicow urodzonych bylo w Polsce i posiadali polskie paszporty.
              potrzebne bylo zalatwienie potwierdzenia obywatelstwa w urzedzie polskim w W-wie
              co trwalo ponad 2.5 roku...o glupich $350 oplat nie wspomne.
              Trwalo by to zapewne kolejne lata gdyby nie moj pobyt w Polsce w ub.roku i gdybym mie zrobil awantury w Mazowieckim Urzedzie Wojewodzkim gdzie opieprzylem wszystkich od naczelnika do sekretarki(bogu ducha winnej) po kolei.
              Przy okazji wyszla na jaw kolejna biurokratyczna bzdura, poniewaz synowej skonczyla sie w miedzyczasie waznosc paszportu polskiego i jej dodatkowo trzeba poswiadczyc bylo posiadanie obywatelstwa polskiego(kolejne 3 miesiace).

              ps. wyjatkowo zgadzam sie z Kaczynskim na temat Slazakow i Kaszubow
              • gini Re: to zmienili widać 04.04.11, 11:59
                melord napisał:

                .
                > moj wnuczek urodzony w USA nie mogl dostac paszportu w tamtejszej ambasadzie po
                > mimo,ze oboje rodzicow urodzonych bylo w Polsce i posiadali polskie paszporty.
                > potrzebne bylo zalatwienie potwierdzenia obywatelstwa w urzedzie polskim
                > w W-wie
                > co trwalo ponad 2.5 roku...o glupich $350 oplat nie wspomne.
                > Trwalo by to zapewne kolejne lata gdyby nie moj pobyt w Polsce w ub.roku i gdyb
                > ym mie zrobil awantury w Mazowieckim Urzedzie Wojewodzkim gdzie opieprzylem wsz
                > ystkich od naczelnika do sekretarki(bogu ducha winnej) po kolei.
                > Przy okazji wyszla na jaw kolejna biurokratyczna bzdura, poniewaz synowej skonc
                > zyla sie w miedzyczasie waznosc paszportu polskiego i jej dodatkowo trzeba posw
                > iadczyc bylo posiadanie obywatelstwa polskiego(kolejne 3 miesiace).
                >
                > ps. wyjatkowo zgadzam sie z Kaczynskim na temat Slazakow i Kaszubow

                Melord, Ty wytlumacz to scanowi nie Perle to on podal artykul konstytucji, Perla mu odpowiadal.
                • melord Re: to zmienili widać 05.04.11, 00:12
                  masz racje gini...mialo byc scan nie perla,ale jakos tak z rozpedu wyszlo...
                  dodam tylko,ze w czasie tej awantury w MUW wyszlo na jaw,ze sa zawaleni wnioskami z Izraela
                  co dla mnie nie bylo zadnym argumentem,gdyz w moim/naszym wypadku dotyczylo obywateli polskich,z polskimi paszportami (tamci dopiero chca miec) - pominalem to swiadomie by znow nie posadzali o jawny antysemityzm.
                  Konstytucja,prawo....schody dalej sa,ktore trzeba pokonac

                  Na marginesie tej sprawy zauwazylem,ze niewielu Polakow mieszkajacych w USA,obywateli polskich
                  stara sie zalatwic dla dzieci paszporty polskie gdyz uwazaja,ze "hamerykanski" nobilituje,uwazaja durnie,ze bylsniecie amerykanskim paszportem w Polsce stawia ich w pozycji uprzywilejowanej,czyli zwykly prostacki szpan.
                  Nie dociera do nich,ze "wedrowka" po swiecie jest dzisiaj o wiele latwiejsza niz kiedys i nigdy nie wiadomo czy ich dzieci nie zdecyduja sie w przyszlosci o przeniesieniu sie do Polski czy EU tak jak rodzice ktorzy wyruszyli do USA ..... bedac dziecmi ,czesto-gesto nie wiedzieli,ze taki kraj istnieje.
                  Czy skorzystaja z tego czy nie to juz ich sprawa w przyszlosci ale ulatwic nalezy , skoro prawo na to pozwala....z problemami coprawda o ktorych juz wspomnialem,ale jednak
              • hasz0 _______to zmienili widać... 04.04.11, 14:21
        • rycho7 Re: nie pojmujesz oczywistości Rysiu 04.04.11, 09:37
          Ty Perla rozumujesz w kategoriach oczywistych oczywistosci czyli Twoich zawlaszczen semantycznych. Na zdecydowanie odmawiam brania w tym udzialu i podporzadkowania sie Twoim urojeniom. Ja doskonale pojmuje czego chce i jak dzialam. Ty nie chces pojmowac.

          perla napisał:

          > Ktoś kto to zrobił sam się określił jako nie Polak, i nie powinien się wpierdzi
          > elać w sprawy polskie.

          Mocno zaciskasz powieki, wiec nie dostrzezesz, ze zycie nie jest az tak proste. Granice sie zmieniaja bez naszego wplywu. Zyjemy tam gdziej jest nasz dom, rodzina, przyjaciele. Samo spalenie, wysadzenie domu nie wystarczy. Dla watahy terrorystow panstwowych nie pozbede sie mojej historii, korzeni, tradycji. Zadeklaruje im moje obywatelstwo bo oni maja sile.

          > Państwo niemieckie, podobnie jak i państwo Israel uznaje zasadę krwi. W Polsce
          > jest zasada ziemi.

          Zupelnie nie wiem o czym mowisz, poniewaz wydaje mi sie, ze w przypadku Polski i Niemiec jest dokladnie odwrotnie.

          > Chce być Niemcem to do widzenia właśnie.

          Ja nie mam niemieckiego obywatelstwa. Ale nie Ty mi bedziesz cokolwiek dyktowal. Po Twoim trupie. Wiec jak gdyby co to sie nie zdziw.

          Mam niemiecka mentalnosc. A moze ona czeska. Mam tez serbska zapalczywosc i msciwosc. Na moim sumieniu nie poskaczesz sobie jak na materacu. Nadziejesz sie. Nie idz ta droga.

          Slask byl strefa czeskich wplywow. Jezykiem polityki byl tam jezyk niemiecki. Tak tez mowili Piastowie Slascy. Na wieki przed Lokietkiem slabiutkie byly tam wplywy Rzeczykatobolszewickiej. Kazimierz Wielki zrzekl sie wrecz roszczen do Slaska i skierowal zainteresowania na wschod. Konstytucja Republiki Czeskiej mowi, ze w jej sklad wchodza trzy dzielnice Czechy, Morawy i Slask. Jedynie drobna czastka Slaska jest w Maciezy. Kotlina Klodzka jest ropiejaca rana od 1945 roku. Wczesniej nigdy nie byla polska.

          Latwiej to wyrazic po czesku poniewaz na Szlezsku od ponad 1000 lat mieszkaja Lachy. Nie zadne Polaczki. Narodowosc laska byla, jest i bedzie.
          • hasz0 nie pojmujecie obaj oczywistości Perło i Rysiu 04.04.11, 09:48
            -
            Rysiu optuje zbyt ostro za heimatem
            a Perła za faterlandem, wcale ich obu nie interesuje solidarność
            narodowa w rywalizacji miedzypaństwowej i międzynarodowej!

            A to wykorzystują bezkarnie zarówno sąsiednie i dalekie państwa
            oraz mniejszości narodowe!

            Siła złego na 1.
            --------------------------
            Cytatdokumenty jakie posiadam jest polski paszport praprababki w którym są dane jej syna, czyli pradziadka mojej dziewczyny, prababka była również polką, ale niestety brak dokumentów. Teraz nie wiem jak i gdzie startować z takimi dokumentami.

            • rycho7 Re: nie pojmujecie obaj oczywistości Perło i Rysi 04.04.11, 09:58
              Ja od dawna systematycznie pisuje, ze zdecydowania odmawiam podporzadkowania sie Twoim "oczywistosciom". Tu masz to d.pie wraz z granatem, z ktorego wyciagnalem zawleczke.

              > wcale ich obu nie interesuje solidarność narodowa

              Ty wykluczasz mnie z udzialu w zyciu spolecznym. Co to takiego ta nasza wspolna solidarnosc?
          • perla a Ty Rysiu to masz jakieś obywatelstwo? 04.04.11, 09:58
            bo błąkasz się po europejskich cmentarzach jak bezpański pies, szlochając: "mama ma czarne włosy, i tata ma czarne włosy, i siostra ma czarne włosy, tylko ja jestem rudy. Czyj ja jestem więc?"
            Rysiu, jesteś dojrzałym facetem, określ się więc w końcu.
            Natomiast faktem jest, że byłe krainy a obecne granice to dziwy. Królewiec jako Rosja to nie tylko śmieszne i żałosne, to bezczelne właśnie.

            • rycho7 Re: a Ty Rysiu to masz jakieś obywatelstwo? 04.04.11, 10:03
              perla napisał:

              > Rysiu, jesteś dojrzałym facetem, określ się więc w końcu.

              1. Dla mnie jestes nikim, wiec nie musze sie okreslac wobec Ciebie.
              2. Dla siebie okreslilem sie dawno. Nie mam zamiaru sie tlumaczyc. Wymienialem juz moich 15 Heimatow.

              Mam paszport obowiazujacy w calej Unii Europejskiej. Wystarczy i wygodne.
              • hasz0 nie mają wspólnego interesu Polacy?Trawny to Polka 04.04.11, 10:29

                ktora przyjęła OBYWATELSTWO NIEMIECKIE?

                Urzednik POWINIEN BEKNĄĆ a POLSKA POWINNA CHRONIĆ PRZED NIEMCAMI SWOICH OBYWATELI!!!
                \
                Tak jak NIEMIECKIE PAŃŚTWO NAMAWIA b. obywateli polskich do wyrwania sukna z pogwałceniem norm prawa mdzynarodwego!!! I umów z rządami Polskimi!!!

                "naczelnik gminy Jedwabno wydał decyzję o przejściu tej nieruchomości na rzecz Skarbu Państwa. Następnie grunty przejęła gmina, podzieliła je na działki i sprzedała.

                [b] Trawny nie może odzyskać tych działek, ponieważ są one chronione rękojmią ksiąg wieczystych.
                [/b]
                Trawny wygrała już inną sprawę dotyczącą zwrotu siedliska wraz ziemią i lasem w Nartach. W 2005 roku Sąd Najwyższy przyznał jej nieruchomość. Mieszkają w niej emerytowani pracownicy leśni rodziny Moskalików i Głowackich."

                DLACZEGO URZEDNICY NIE DOPEŁNILI FORMALNOSCI WINTERESIE Polaków/
                ...Scan i reszta ma w du.pie prawo dla Polaków a bedą mataczyć i bronić sztuczek Niemców
                ktorzy INSTRUUJA JAK znaleźć DZIURY w polskim dziurawym serze "państwa prawnego"
                mazowieckiego....pamietacie Krzyżaków i Mazowieckiego?

                _MATACTWA WASZĄ BRONIĄ!
                1*

                forum.gazeta.pl/forum/w,13,123930080,123931236,Re_Wasza_nawet_jesli_jest_to_jakby_jej_nie_bylo_.html?wv.x=2
                2*

                wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Wiarygodnosc-PiS-i-Kaczynskiego-drastycznie-maleje,wid,13274860,wiadomosc_video.html
                CytatObie rodziny mieszkały w Nartach od 1977 r., gdy - po wyjeździe Trawny - decyzją władz gminy Jedwabno gospodarstwo przeszło na rzecz Skarbu Państwa i pod zarząd Lasów Państwowych, które umieściły w nim pracowników leśnych.
                Agnes Trawny - mieszkająca na Mazurach do połowy lat 70. - otrzymała w 1970 roku jako ojcowiznę działki w Nartach i Witkówku o łącznej powierzchni 59 ha.
                Trawny wygrała już w Sądzie Okręgowym w Olsztynie - otrzyma za nie 1 mln 108 tys. zł. Trawny domagała się 1,5 mln zł. Jednocześnie sąd nakazał Trawny pokrycie kosztów sądowych w wysokości 50 tys. zł.

                Cytat:
                kto zapłaci teraz podatek za zaległe 32 lata, i kto to zapłaci rodzinom Moskalików i Głowackich za utrzymywanie tych działek i prace na nich ? Trawny porzuciła te tereny w 1977 r. i nie powinna mieć rzadnych praw do tych ziem. Ale jak zwylke adwokaci znajdą jakieś kruczki prawne, o co w polskim prawie nie trudno.


                CytatZgodnie z niepublikowaną uchwałą Rady Państwa z 1956 r., każdy wyjeżdżający musiał złożyć podanie o zgodę na zmianę obywatelstwa z polskiego na niemieckie oraz przekazać nieruchomość na rzecz skarbu państwa, ewentualnie przedstawić akt sprzedaży. Większość podań o zmianę obywatelstwa nigdy do Rady Państwa nie dotarła, zalegając w wojewódzkich komendach milicji, gdzie były składane. Żaden wnioskodawca nie otrzymał też indywidualnej odpowiedzi na swoje pismo. A skoro nie było odpowiedzi, nie było i decyzji. Na tej podstawie wielu wówczas wyjeżdżających może teraz się ubiegać o potwierdzenie obywatelstwa polskiego. Skoro ktoś nie utracił obywatelstwa, nie utracił też praw do majątku.

                Tak więc sprawa pani Trawny nie jest tożsama z roszczeniami podnoszonymi przez Powiernictwo Pruskie w sprawie majątków pozostawionych przez obywateli Niemiec na terenach należących obecnie do Polski. Zastosowanie miałyby tu raczej racje Niemców Sudeckich, wypędzonych z byłej Czechosłowacji po 1945 r. Oni bowiem byli obywatelami Czechosłowacji, nie Niemiec.

                • rycho7 Re: nie mają wspólnego interesu Polacy?Trawny to 04.04.11, 10:45
                  hasz0 napisał:

                  > obywateli polskich do wyrwania sukna z pogwałceniem norm prawa mdzynarodwego!!!

                  Nie miej zludzen, nie udlawisz sie, sukno Ci wyrwe z gardla wraz z sercem.

                  1. Dekret Bieruta - nieruchomisci warszawskie.
                  2. Mienie zabuzanskie.

                  Nie jestem Polakiem, bo nie dbam wylacznie o Twoja kabze.
                  • hasz0 Re: nie mają wspólnego interesu Polacy?Trawny to 04.04.11, 10:53
                    zapłaciłem już za Wasze mienie zabużańskie oszczędzajac Putinowi kasiory
                    zarobionej na zabłockowym pawlaczo-pola gazie

                    zapłaciłem jako Breslałer Warszawce Bierutwskiej wyrwanym brukiem z ulic ktore własnym sumptem wybudowałem...

                    zapłaciłem Twoim czerwonym Świniom Złodziejskim ukradzione delgacyjne zaliczki, premie, nagrody podwyzki...
                    %%% ok. 400 mln Starych Zł na wklad w LSM
                    zapłaciłem wiele razy SZWINDLEM LICHWIARSKO ZAŁGANYMw 1950 w latach 80..
                    w 1989 -91...teraz znowu za Rostka....mało Ci sqvielu jeszcze?
                    • hasz0 Re: nie mają wspólnego interesu Polacy?Trawny to 04.04.11, 10:56
                      • hasz0 Re: nie mają wspólnego interesu Polacy?Trawny to 04.04.11, 10:59
                        • hasz0 Re: nie mają wspólnego interesu Polacy?Trawny to 04.04.11, 11:02
                          • hasz0 Re: nie mają wspólnego interesu Polacy?Trawny to 04.04.11, 11:07
                            • hasz0 ________juz sekator?_______na Polaka? 04.04.11, 11:08
                              • hasz0 Re: ________juz sekator?_______na Polaka? 04.04.11, 11:10
                    • rycho7 Re: nie mają wspólnego interesu Polacy?Trawny to 04.04.11, 16:39
                      hasz0 napisał:

                      > zapłaciłem już za Wasze mienie zabużańskie
                      ...
                      > ....mało Ci sqvielu jeszcze?

                      Nic do mnie nie trafilo.

                      Jak dajesz na tace to nic nie trafia do mnie. Jak tuczysz biurwy Twojego "silnego" panstwa to jest to wbrew moim interesom. Nic Cie nie uchroni, swoje odbiore. Nawet po 38 milionach trupow.
                      • hasz0 _______"swoje"?_"odbierzesz"?_ode mnie? IQ=? 04.04.11, 22:53
                        • hasz0 Re: _______"swoje"?_"odbierzesz"?_ode mnie? IQ=? 04.04.11, 23:14
                          • hasz0 ______________Leszki tak mają za a nawet 04.04.11, 23:41
                            Ty Pieroński Giździe !!

                            Chopie – godom za dużo i skuli tego fanzola. Ani wos nie znom ani niewiela o wos wiym
                            INO TYLA co redachturka pyskato Łolynickowa od supieronskich krotek
                            abo tyn gizd z rudom kitom. Jak Ty se myślisz że my z SLD wszyscy som Niemcoma to żeś je gupi a jak myslisz że my wszyscy som Polokami toś je blank gupi, bo ślonzok to ślonzok a komuch to komuch i fertich a co komu w duszy sie przewroco to jego....słyszysz, Wielki Panie Prezesie to yno jego rzecz dopóki teczek nom pilnujom nasz eseledoki napierniczakowe u tustego Kalisza i tygo Nałyncza co sie wdu'pioł do samygo harbigo.

                            My do nikogo z niczym niy przyłazili, my ino brali co my chcieli a poloki ze szlonzokami fedrowały wiela wlazło na grubach. My zasik na wiyrchu ino szwindle kanciaste du'pili jak
                            siy dało i kaj siy dało. Bo my tu som u siebie z dziada-pradziada na tej ziemii yno Polska to było takie państwo na kółkach; roz trocha na zachód a roz trocha na wschód i roz krykom po plecach łod jednych a roz od drugich. Dzisiej Prezesku Tyś nom przywalił i musza ci prziznać - "mosz recht!"
                            M sam pamientomy Baśka Blida bo nie ważne czy ktoś z lewa czy prawa ale to była naszo, sląsko dziołcha ino skond una miala bez pzowolynio ta bruń


                            hop jyji tyż wiedzioł a policyi nie pedzioł a miarkujcie se żodyn z wos na to nie naszoł
                            kiej wtedy bylaby żyła do dzisiok. Nie miarkuja ni w zomb jak tako mondro dziołcha mogła sie zastrzylić kiej była bez winy. Pamiarkuj Se, bo przyjdziesz do nos jesienia, na wybory a my
                            eseldoki Wom Kaczyński zaśpiewomy; Terozki możecie nom wedle rzyci luft plompać, luft plompać, luft plompać !!! i glajzy kłaść...................

                            /możno to coście pedzieli to był cufal
                            ale dyć ino nie przyjyżdżojcie do nos pod pierwszo lepszo gruba /może być na Anaberg abo do Madonny Piekarskiej/ bo ludzie nam pedzom – wyboczcie esledoki,
                            ale żeście sie ciulnyli bo i tak wiymy kaj prowada i kto mo recht./

                            Pietrzyk



                            Pietrzyk – / Piotr/ tak mówiła do mnie Starka

                            Urodzonych w Katowicach /na starej Koszutce/ z wyboru od 45 lat Opolanin


                            czego żodyn nieczerwony normalny Ślonzok z Koszutki w cołkim życiu nie ucyni,
                            żona „ślązaczka” zza Buga bo zodna szwarno dziołcha z Katowic Opolokowi z Koszutki nie rziknie

                            w cołkim zyciu:

                            - "JO CI PSZAJA"!

                            Jestem synem Ślązaczki pochodzącej z Gliwic i głubczyckiego oraz ojca Niemca pochodzącego ze Stutgartu a urodzonego w .... Ostrawie.

                            leszekk46.salon24.pl/
                            • g-48 Re: Haszu 05.04.11, 00:08
                              Brawo! W Dobrym slaskim stylu.Ino jo tysz RASia niy popiyrom bo niy maja ani programu gospodarczego ani politycznego ot pora gorolikow juzas chce za Slonzokow godac.
        • dachs Perła, oczywistości to Ty może pojmujesz, 04.04.11, 09:53
          ale o rzeczywistości małe masz pojęcie.

          perla napisał:

          > co innego zabór i urzędowe zrobienie z ludzi swych obywateli, a co innego dobro
          > wolne zrzeczenie się obywatelstwa.

          Żaden ze Ślązaków, czy Mazurów, którzy wyjechali do Reichu, nie musiał się zrzekać polskiego obywatelstwa. I bardzo niewielu to zrobiło, ja w każdym razie nie znam ani jednego. Wszyscy mają podwójne obywatelstwo.

          > Państwo niemieckie, podobnie jak i państwo Israel uznaje zasadę krwi. W Polsce
          > jest zasada ziemi. Słowem, ktoś kto urodził się w Polsce od razu jest Polakiem.

          Oczywista sprzecznośc z faktami. Konstytucji nie masz obowiązku znać, ale historię mongolskiej rodziny z Krakowie, pewnie oglądałes w TV. Najmłodsze dziecko urodziło się w Polsce.

          > Ktoś kto to zrobił sam się określił jako nie Polak, i nie powinien się wpierdzi
          > elać w sprawy polskie.

          Wołodyjowski określał się jako Rusin, a Podbipięta jako Litwin. smile
          • pan.scan Jak Agnieszka Trawny z Nart, 04.04.11, 09:58
            z której pisiorstwo zrobiło Niemkę rugującą Polaków z polskiej ziemi.

            dachs napisał:

            > Żaden ze Ślązaków, czy Mazurów, którzy wyjechali do Reichu, nie musiał się zrze
            > kać polskiego obywatelstwa. I bardzo niewielu to zrobiło, ja w każdym razie nie
            > znam ani jednego. Wszyscy mają podwójne obywatelstwo.
          • perla Re: Perła, oczywistości to Ty może pojmujesz, 04.04.11, 10:08
            dachs napisał:

            > Żaden ze Ślązaków, czy Mazurów, którzy wyjechali do Reichu, nie musiał się zrze
            > kać polskiego obywatelstwa. I bardzo niewielu to zrobiło, ja w każdym razie nie
            > znam ani jednego. Wszyscy mają podwójne obywatelstwo.

            możliwe, ale oni wyjechali jako Niemcy. Tym samym się określili.

            > Oczywista sprzecznośc z faktami. Konstytucji nie masz obowiązku znać, ale histo
            > rię mongolskiej rodziny z Krakowie, pewnie oglądałes w TV. Najmłodsze dziecko u
            > rodziło się w Polsce.

            zostało to wyjaśnione wyżej. Ziemię zamieniono na rodziców-obywateli.
            Dla Niemców zaś liczy się czy ktoś miał przodka niemieckiego, bez wnikania w obywatelstwo przodka.

            > Wołodyjowski określał się jako Rusin, a Podbipięta jako Litwin. smile

            ale bili się za Polskę.
            Mnie bliższy jest Żyd, który oprał się Moczarowi i tu został, niż ktoś kto zwiał do Reichu kupując niemieckie papiery na bazarze właśnie.
            • rycho7 drenaz mozgow i zlotych raczek 04.04.11, 10:22
              perla napisał:

              > możliwe, ale oni wyjechali jako Niemcy. Tym samym się określili.

              Podziwiam Niemcow, ze maja takie zasady, ze nawet Perla ich popiera. Ci wyjechani nie beda placili na Twoja emeryture. Beda placili na moja w Reichu.
              • perla Re: drenaz mozgow i zlotych raczek 04.04.11, 10:27
                rycho7 napisał:

                > Ci wyjechani nie beda placili na Twoja emeryture. Beda placili na moja w Reichu.

                o ile dożyjesz owej emerytury Rysiu. Dzisiejsze państwa są zainteresowane Twoim zejściem w 2 dni po przejściu na emeryturę.
                A co do płacenia jest. Do tej pory to Ty płaciłeś na ich socjal właśnie.
            • jaceq Re: Perła, oczywistości to Ty może pojmujesz, 04.04.11, 11:42
              perla napisał:

              > ale bili się za Polskę.

              Ejże, za Polskę? A nie za Rzeczpospolitą czasami? Plus jeden za swój heimat - województwo ruskie, a drugi za swój heimat - Wlk. Księstwo, które to, obok Królestwa Polskiego wchodziły w skład owej Rzeczpospolitej?
    • wikul Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 11:30
      Może nie absolutnie ale ma wiele racji, tylko jak zwykle porusza sie w polityce jak słoń w składzie porcelany i wypowiada sie nieprecyzyjnie, w sposob uproszczony, żeby nie powiedziec prostacki.
      Kto ma watpliwości co do pewnych racji Kaczyńskiego niech zajrzy na fora śląskie.

      forum.gazeta.pl/forum/f,10650,Slask_historia_kultura_narod.html
      • jaceq Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 11:48
        wikul napisał:

        > Może nie absolutnie ale ma wiele racji
        (...)
        > niech zajrzy na fora śląski

        Cytat
        dziekujemy ci Kaczynski !! persona non grata.
        Autor: walhala 03.04.11, 17:05

        od jego ostatnich tez o stanie panstwa i definicji Slaskosci wedlug PiS-u,gdzie jestesmy wszyscy zakamuflowanymi Niemcami,nie ma juz zadnych watpliwosci co muisimy w pisac w rubryce-narodowosc-,to co on mowil to oficjalne stanowisko PiS u wobec sprawy Slaskiej,nie ulegalmy juz jakimkowiel zludzeniom ze tam jest jakas symaptia dla Slaska lub Slazakow,poraza ich arogancja ,chamstwo i nieiwiedza na nasz temat,sa tacy sami jak za czasow komuny,Slazak ma charowac jak wol,poacic ppodatki i stulic pysk,a polacy nam bede rzadzic i dzielic nasze dobra wypracowane,nic sie nie zmienilo od 1989 r,to dalej pokutuje,odmawia sie nam uznania praw do naszej ziemi Slaskiej,odmawia sie nam uznania nas jako wyjatkowej spolecznosci w III RP,jak jestemy ,bo jestesmy inni,nie Polacy ale Slazacy,nie uznaja naszego jezyka i obyczajow,Kaszubom dali prawa,garstce ludzi a tu setkom tysiecy odmawiaja podstawowych przywilejow,ja mam nadzieje ze ta polityka i tymi stwierdzeniami oni pomogli tym niezdecydowanym Slazakom w podjeciu slusznej decyzji i wpisza narodowosc Slaska,nie mogl bardziej sie do tego Kaczynski przyczynic jak teraz i to na czasie,Slazacy ,czas na pokazanie ze to nasz dom,nasza ojczyzna i my tu gosopdarze a nie ci z wa-wy,viva Silesia. "


        forum.gazeta.pl/forum/w,10650,123913639,123913639,dziekujemy_ci_Kaczynski_persona_non_grata_.html

        Ma wiele racji ??? A niby w czym? W tym, że prowokuje takie wypowiedzi? Zależy mu widać, aby takich wypowiedzi było jak najwięcej. Knuje sobie w swoim kurduplowatym móżdżku: "Niemcy i folksdojcze ze Śląska i tak na mnie nie zagłosują, no to pozwólmy pokazać im ich niemiecko-folksdojczowską mordę, potem powiemy "a nie mówiłem" i w ten sposób odzyskamy to, co nam Kluzik z Migalskim odebrali".
        • wikul Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 13:20
          jaceq napisał:

          > Ma wiele racji ??? A niby w czym? W tym, że prowokuje takie wypowiedzi? Zależy
          > mu widać, aby takich wypowiedzi było jak najwięcej. Knuje sobie w swoim kurdupl
          > owatym móżdżku: "Niemcy i folksdojcze ze Śląska i tak na mnie nie zagłosują, no
          > to pozwólmy pokazać im ich niemiecko-folksdojczowską mordę, potem powiemy "
          > a nie mówiłem
          " i w ten sposób odzyskamy to, co nam Kluzik z Migalskim odebr
          > ali".


          Zacytuję swoje zdanie:
          Może nie absolutnie ale ma wiele racji, tylko jak zwykle porusza sie w polityce jak słoń w składzie porcelany i wypowiada sie nieprecyzyjnie, w sposob uproszczony, żeby nie powiedziec prostacki.
          Więc nie ma racji prowokujac takie głupie i demagogiczne wypowiedzi jak zacytowana przez Ciebie. Ma racje przede wszystkim w tym że nie ma narodu ślaskiego i języka śląskiego.
          Ślask nie doznaje żadnej opresji ze strony władz centralnych. Wręcz przeciwnie, znaczna część Ślazakow (górnicy, hutnicy itp.) korzystali i jeszcze korzystają z wyjatkowych przywilejów płacowych i emerytalnych. Sytuacja Kaszubów i Ślazaków jest zupełnie inna. Kaszubi utrwalali swą odrębność w oparciu o Polskę, część Ślązaków chce utwalać swoją odrębność w konflikcie z Polską, często w oparciu o Niemcy. Znam te sprawy, mieszkałem i uczyłem się na Ślasku wiele lat.
          • matelot Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 14:09
            Wikuł a jak ktoś ci powiej "kaj cie pizne w karbitówa ino wyliź z tego haźloka" to po jakiemu to będzie, znaczy w jakim języku?
            ***
            Hmm... właśnie po zadaniu tego pytania przyszło mi do głowy, że to nie język a GWARA. No to już sam nie wiem, ale jeśli przy tym majstruje Kaczyński to jest to co najmniej podejrzane, ponieważ czego ów człek nie dotknie to spieprzy.
            • gini Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 14:24
              matelot napisał:

              > Wikuł a jak ktoś ci powiej "kaj cie pizne w karbitówa ino wyliź z tego haźloka"
              > to po jakiemu to będzie, znaczy w jakim języku?
              > ***
              > Hmm... właśnie po zadaniu tego pytania przyszło mi do głowy, że to nie język a
              > GWARA. No to już sam nie wiem, ale jeśli przy tym majstruje Kaczyński to jest t
              > o co najmniej podejrzane, ponieważ czego ów człek nie dotknie to spieprzy.
              >
              >
              gwara slaska, tak jak gwara goralska, czy inne .
            • wikul Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 14:49
              matelot napisał:

              > Wikuł a jak ktoś ci powiej "kaj cie pizne w karbitówa ino wyliź z tego haźloka"
              > to po jakiemu to będzie, znaczy w jakim języku?
              > ***
              > Hmm... właśnie po zadaniu tego pytania przyszło mi do głowy, że to nie język a
              > GWARA. No to już sam nie wiem, ale jeśli przy tym majstruje Kaczyński to jest t
              > o co najmniej podejrzane, ponieważ czego ów człek nie dotknie to spieprzy.


              Masz oczywiście rację z Kaczyńskim, ale jest grupa Ślązaków która nie poczuwa sie do łącznosci z Polską, narzeka na Polaków, uważa że wszystkiemu złu na Śląsku winni są Polacy i identyfikuje się z niemieckoscią. To jest delikatna sprawa, trzeba ją precyzyjnie opisywać a nie pakować, zwyczajem Kaczynskiego, do jednego wora, żeby nie obrażać Ślazaków, dumnych ze swojej odrębnosci ale również dumnych ze swojej polskosci.

              pl.wikipedia.org/wiki/Etnolekt_%C5%9Bl%C4%85ski
          • jaceq Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 14:58
            >Ma racje przede wszystkim w tym że nie ma narodu ślaskiego

            Podobno TK uznał, że nie ma, więc Ameryki nie odkrył. A racji nie ma nie dlatego, że twierdzi, że naród śląski nie jest narodem przecież.

            > i języka śląskiego.

            Tu już bym się zastanawiał. Definicja twierdzi, że "Język – ukształtowany społecznie system budowania wypowiedzi, używany w procesie komunikacji interpersonalnej. Na język składają się dwa elementy:
            * Otwarty zbiór znaków, zbudowanych z fonemów: morfemów, wyrazów, stałych zwrotów i wyrażeń.
            * Reguły łączenia i tworzenia znaków: fonologia, morfologia, składnia."
            Koniec cytatu. Nie jestem żadnym tam fachowcem od antropologii ani językoznawcą, ale wydaje mi się, że (niech Ci będzie) gwara ślunska posiada je obydwa, odrębne, swoje własne. Jest jeszcze kwestia obszaru (w definicji gwary), bo śląski nie jest ani dialektem, ani żargonem, ani slangiem nie jest. Czym zatem jest? Skoro nie jest tamtym i siamtym, to jest właśnie językiem. Jak kaszubski - bez dwóch zdań jest językiem. A gwara górolska jest "tylko" gwarą.

            > Ślask nie doznaje żadnej opresji ze strony władz centralnych. Wręcz przeciwnie,
            > znaczna część Ślazakow (górnicy, hutnicy itp.) korzystali i jeszcze korzystają
            > z wyjatkowych przywilejów płacowych i emerytalnych
            .

            Zgadzam się całkowicie. Dodam jeszcze konieczność ścierpienia wizyt górniczych delegacji związkowych w Warszawie, ale to raczej nie jest kwestia narodowa, na szczęście nie ma "narodu górniczego".

            > Sytuacja Kaszubów i Ślazaków jest zupełnie inna. Kaszubi utrwalali swą odrębność w
            > oparciu o Polskę, część Ślązaków chce utwalać swoją odrębność

            Chcą sobie pomalować swój Stadion Śląski na żółto-niebiesko? Niech sobie malują, na zdrowie. Chcą sobie malować swoją SKM-kę tak samo, plus swoje herby? Niech malują, w czym problem? Wizy wprowadzą i myto będa brać?

            > w konflikcie z Polską, często w oparciu o Niemcy.

            Opolszczyzna. Nawet RAŚ puka się w czoło, gdy o nich słyszy i nie chce dwujęzyczności polsko-niemieckiej, tylko polsko-śląską.

            No to w czym kurdupel "ma racji" trochę?
            • gini Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 15:14
              fajnie mamy tyle mniejszosci narodowych, kazda sobie zazada dwujezycznosci.

              pl.wikipedia.org/wiki/Mniejszo%C5%9Bci_narodowe_i_etniczne_w_Polsce
              Co ja sie tu uzalam na te trzy jezyki urzedowe w Belgii,w Polsce bedzie duzo wiecej, a jak przybedzie jeszcze pare narodowosci, ol lala
              jeszcze troche beda sie musieli Warszawiacy po wietnamsku uczyc.
              • gini Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 15:46
                gini napisała:

                > fajnie mamy tyle mniejszosci narodowych, kazda sobie zazada dwujezycznosci.
                >
                > pl.wikipedia.org/wiki/Mniejszo%C5%9Bci_narodowe_i_etniczne_w_Polsce
                > Co ja sie tu uzalam na te trzy jezyki urzedowe w Belgii,w Polsce bedzie duzo wi
                > ecej, a jak przybedzie jeszcze pare narodowosci, ol lala
                > jeszcze troche beda sie musieli Warszawiacy po wietnamsku uczyc.
                >

                Profesor Krzemiński musiał się zgodzić. - Polska przyjęła, że obywateli można podzielić również pod względem narodowościowym i mamy mniejszości narodowe. Przypominam, że w takiej np. Francji w ogóle coś takiego, jak mniejszość narodowa w ogóle nie może istnieć, bo jeżeli ktoś ma obywatelstwo francuskie, to bez względu na to, czy jest żółty, zielony, fioletowy czy biały, jest takim samym pełnoprawnie obywatelem Francji. W Polsce mamy 8 narodowości i 3 grupy etniczne. Od początku były z tym problemy, bo np. licznie występujący w Polsce Wietnamczycy uznaną mniejszością nie są. Żądają nadania im tego statusu i mają do tego prawa.

                Fajnie, bedzie tak jak w Belgii jeszcze troche beda chcieli enklawy terytorialnej i jezykowej!!!
            • wikul Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 15:25
              jaceq napisał:

              > Tu już bym się zastanawiał. Definicja twierdzi, że "Język – ukształtowany
              > społecznie system budowania wypowiedzi, używany w procesie komunikacji interpe
              > rsonalnej. Na język składają się dwa elementy:
              > * Otwarty zbiór znaków, zbudowanych z fonemów: morfemów, wyrazów, stałych zwrot
              > ów i wyrażeń.
              > * Reguły łączenia i tworzenia znaków: fonologia, morfologia, składnia."
              > Koniec cytatu. Nie jestem żadnym tam fachowcem od antropologii ani językoznawcą
              > , ale wydaje mi się, że (niech Ci będzie) gwara ślunska posiada je obydwa, odrę
              > bne, swoje własne. Jest jeszcze kwestia obszaru (w definicji gwary), bo śląski
              > nie jest ani dialektem, ani żargonem, ani slangiem nie jest. Czym zatem jest? S
              > koro nie jest tamtym i siamtym, to jest właśnie językiem. Jak kaszubski - bez d
              > wóch zdań jest językiem. A gwara górolska jest "tylko" gwarą.


              Język kaszubski kształtował sie przez wieki, mimo to do tej pory nie jest uważany przez wszystkich jezykoznawców za odrębny język.
              pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_kaszubski
              Języka śląskiego nie ma w ogóle. Od kilkunastu lat na siłe próbują go stworzyć ale trudnośc polega na tym że na Śląsku jest wiele gwar, rózniacych sie między sobą. Byłby to sztuczny jezyk, którego musieliby sie uczyć. W tej sytuacji niektórzy secesjoniści wymyslili teorię że naród ślaski nie musi miec własnego języka bo moze posługiwac się j.polskim.


              > Chcą sobie pomalować swój Stadion Śląski na żółto-niebiesko? Niech sobie malują
              > , na zdrowie. Chcą sobie malować swoją SKM-kę tak samo, plus swoje herby? Niech
              > malują, w czym problem? Wizy wprowadzą i myto będa brać?
              > Opolszczyzna. Nawet RAŚ puka się w czoło, gdy o nich słyszy i nie chce dwujęzyc
              > zności polsko-niemieckiej, tylko polsko-śląską.
              > No to w czym kurdupel "ma racji" trochę?


              Apeluję raz jeszcze. Poczytaj fora sląskie.

              forum.gazeta.pl/forum/f,10650,Slask_historia_kultura_narod.html
    • matelot Re: Ruch Autonomii Wolski 04.04.11, 14:17
      perla napisał:

      > jaceq napisał:
      >
      > > No pewnie. Do stu lat sięga geniusz tego "skina w garniturze".
      >
      > skoro dla ciebie Jarek to geniusz to twój problem jest.
      > Ale akurat w tej sprawie ma rację. I prezentuje stanowisko propolskie.
      > W przeciwieństwie to tej fałszywej świni Tuska właśnie.
      ================
      O tym czy świnia jest fałszywa napisać może tylko świnia autentyczna, prostacki chamie.
      Uważaj zatem bo kiedyś złożę doniesienie o popełnieniu przestępstwa i może się okazać, że apartament zamienisz na celę, pajacu.
      • hasz0 Re: Ruch Autonomii Wolski<==kapuś ma być Polakiem? 04.04.11, 14:22
        -ale jaja....Tomasz Turowski roulez
        • hasz0 Matelot Tusk czego nie dotknie to złoto dla ....ko 04.04.11, 14:29
          • hasz0 Jaceq jak PSL jak po jak sld...jak PJN...jak RAŚ 04.04.11, 14:37
            Dlazcego nie przekręcacie ...albo przekreconych wypowiedzi waszych

            a jest ich niemało...załganych, przekreconych i bronkowanych...

            tak samo jak JK nie krytykujecie?

            ____________WYRYWACIE Z KONTEKSTU i dawaj?...ejze.....ktoś wam uwierzy?
            ....w co?...............że macie dobrą wolę...pluralizm, wolę pojedniania, zgody, demokratycznych rządów//...czy sra'cie ze strachu przed dekomunizacją w sensie wykrycia i ukarania szwindli?

            Miala POzwolenie na broń niejak samobójczyni a moze jej mąż?

            Mołczycie strusie?

            SŁonie w składzie porcelany pisowskiej?
            Cytat:

            Ma wiele racji ??? A niby w czym? W tym, że prowokuje takie wypowiedzi? Zależy mu widać, aby takich wypowiedzi było jak najwięcej. Knuje sobie w swoim kurduplowatym móżdżku: "Niemcy i folksdojcze ze Śląska i tak na mnie nie zagłosują, no to pozwólmy pokazać im ich niemiecko-folksdojczowską mordę, potem powiemy "a nie mówiłem" i w ten sposób odzyskamy to, co nam Kluzik z Migalskim odebrali".
            • hasz0 ______________zmierzcie se miarką IQ...ok? 04.04.11, 14:38
      • gini Re: Ruch Autonomii Wolski 04.04.11, 14:26
        matelot napisał:

        > perla napisał:
        >
        > > jaceq napisał:
        > >
        > > > No pewnie. Do stu lat sięga geniusz tego "skina w garniturze".
        > >
        > > skoro dla ciebie Jarek to geniusz to twój problem jest.
        > > Ale akurat w tej sprawie ma rację. I prezentuje stanowisko propolskie.
        > > W przeciwieństwie to tej fałszywej świni Tuska właśnie.
        > ================
        > O tym czy świnia jest fałszywa napisać może tylko świnia autentyczna, prostacki
        > chamie.
        > Uważaj zatem bo kiedyś złożę doniesienie o popełnieniu przestępstwa i może się
        > okazać, że apartament zamienisz na celę, pajacu.
        >

        a lec biegiem kapusiu, tylko nie strasz nie strasz bo sie ze.. asa
    • qwardian Czy to jakiś żart.. 04.04.11, 14:26
      pan.scan 04.04.11, 08:07 Odpowiedz Gnojarka Śląsk miał konstytucyjną autonomię ze swoim 48 osobowym sejmem i własnym skarbem. Dla władz centralnych była zastrzeżona polityka zagraniczna i obronna. Ślązacy dowód swego przywiązania do Polski dali w latach 1939-1945.


      Ruch autonomiczny liczy 3 posłów (słownie trzech) na 48 mandatów w sejmiku śląskim co stanowi około 6 procent. Możesz sobie Scanie autonomię śląską otwierać w Westfalii, bo tam obsługujący wieżyczki obozu w Auschwitz pozostawili swoje zdemolowane Syrenki na złomowisku i przesiedli się na używane VW Golfy.

      Owszem dowiedli swojego przywiązania, niemal wszyscy, nawet powstańcy śląscy podpisywali listy Volksdeustcha jak leci...
      • matelot Re: Czy to jakiś żart.. 04.04.11, 15:08
        Gnojku, który nazwałeś Konstytucję śmieciem, spadaj z tego forum.

        @qwardian
        • gini Re: Czy to jakiś żart.. 04.04.11, 15:40
          matelot napisał:

          > Gnojku, który nazwałeś Konstytucję śmieciem, spadaj z tego forum.
          >
          > @qwardian

          aj waj a malo to konstytucji okazywalo sie smieciami?Jeden smiec mniej jeden wiecej.
    • hymenos Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 15:30
      To co chce RAŚ zostało zapisane W STATUCIE. Wypadało by popracować nad tym dokumentem, ale nie wynika z niego, że jest to jakaś niemiecka opcja. Tak naprawdę podstawą tych dążeń śląskich nie jest ani język, ani narodowość ani kultura a ekonomia. Popularność ruchu polega na tym, że ślązacy są przekonani o tym, że Warszawa doi z nich pieniądze i uniezależnienie się od niej spowoduje poprawę sytuacji ekonomicznej ślązaków. Z drugiej strony reszta jest przekonana, że musi dopłacać do przywilejów górniczych, restrukturyzacji regionu czy śląskich emerytur.
      • wikul Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 15:35
        hymenos napisał:

        > To co chce RAŚ zostało zapisane W STATUCIE. Wypadało by popracować nad tym dokum
        > entem, ale nie wynika z niego, że jest to jakaś niemiecka opcja. Tak naprawdę p
        > odstawą tych dążeń śląskich nie jest ani język, ani narodowość ani kultura a ek
        > onomia. Popularność ruchu polega na tym, że ślązacy są przekonani o tym, że War
        > szawa doi z nich pieniądze i uniezależnienie się od niej spowoduje poprawę sytu
        > acji ekonomicznej ślązaków. Z drugiej strony reszta jest przekonana, że musi do
        > płacać do przywilejów górniczych, restrukturyzacji regionu czy śląskich emerytu
        > r.

        Statut ulegał kilkakrotnie zmianom, by mógł być zarejestrowany w sadzie. Nie wiem czy do tej pory został zarejestrowany. Wystarczy jednak zapoznać się z pogladami RAŚowych radykałów
        by mieć wątpliwosci co do szlachetnych intencji tego ruchu.
        • hymenos Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 15:46
          wikul napisał:

          > Statut ulegał kilkakrotnie zmianom, by mógł być zarejestrowany w sadzie. Nie wi
          > em czy do tej pory został zarejestrowany. Wystarczy jednak zapoznać się z pogla
          > dami RAŚowych radykałów
          > by mieć wątpliwosci co do szlachetnych intencji tego ruchu.

          Statut ma pełnić rolę małej konstytucji autonoamii i w związku z tym, nie mógł być zarejestrowany w sądzie, bo nie ma autonomii. Natomiast dość dobrze odzwierciedla nie tyle cele ruchu co ewentualny charakter przyszłej autonomii. Co do radykałów, to zawsze jest coś co się chce i to co się dostaje i z rzadka są to dwie te same rzeczy.
    • manny-jestem Perla zbyt uogolniasz 04.04.11, 17:59
      Sa Slazacy ktorzy czuja sie Polakami, sa tacy ktorzy czuja sie Niemcami i tez tacy ktorzy czuja sie Slazakami. Jarek popelnia blad utozsamiajac tych ostatnich z tymi zniemczonymi.
      • a000000 Re: Perla zbyt uogolniasz 04.04.11, 18:04
        manny-jestem napisał:

        > Sa Slazacy ktorzy czuja sie Polakami, sa tacy ktorzy czuja sie Niemcami i tez t
        > acy ktorzy czuja sie Slazakami. Jarek popelnia blad utozsamiajac tych ostatnich
        > z tymi zniemczonymi.

        Jarek mówi wyłącznie o tych z RAŚ ( Ruch Autonomii Śląska). I już wiem dlaczego. Bo to w koalicji z nimi PO stanęło do wyborów na Śląsku.

        parę lat temu rozmawiałam z RODOWITĄ Ślazaczką. I ona mi powiedziała tak: gdy byli tu Niemcy - czuliśmy się Polakami. Ale teraz, gdy rządzi Polska - jesteśmy Niemcami. Koniec cytatu.
        • pan.scan Nie 04.04.11, 18:55
          Cytuję:

          Istnieje wiele przesłanek, by twierdzić, że kategoria Narodu nie jest podnoszona w programach i zasadniczych wystąpieniach przedstawicieli PO, choć mówi się tam o Polakach czy pozycji Polski. Z drugiej strony, PO w swoim przekazie mocno podkreśla znaczenie regionalizmów, czego szczególnym przykładem jest ostentacyjne akcentowanie przez Donalda Tuska swojej kaszubskości. Niedawno umieszczono, wbrew wyrokowi Sądu Najwyższego z 2007 roku, narodowość śląską w spisie powszechnym. Sąd Najwyższy słusznie bowiem wywiódł, że historycznie rzecz biorąc, niczego takiego jak naród śląski nie ma.
          Można dodać, że śląskość jest po prostu pewnym sposobem odcięcia się od polskości i przypuszczalnie przyjęciem po prostu zakamuflowanej opcji niemieckiej.

          str 34/35
          • manny-jestem Uwazam ze to blad 04.04.11, 19:01
            Jak mieszkalem w Polsce 1998-2002 to przez rok chodzilem na spotkania RAS. {Ewnie, jak wszedzie, paru cubkow tam jest, ale wiekszosc ludzi tam rzeczywiscie czuje sie Slazakami- ani Polakami, ani Niemcami. A ze Polska Slazakow zaniedbywala i zaniedbuje to fakt. W koncu swiat by sie nie skonczyl gdby uznano jezyk slaski, pozwolono na nauke tego jeyzka szkolach na Slasku. A nawet gdby uznano SLazakow za mniejszosc.
            • wikul Re: Uwazam ze to blad 04.04.11, 19:49
              manny-jestem napisał:

              > Jak mieszkalem w Polsce 1998-2002 to przez rok chodzilem na spotkania RAS. {Ewn
              > ie, jak wszedzie, paru cubkow tam jest, ale wiekszosc ludzi tam rzeczywiscie cz
              > uje sie Slazakami- ani Polakami, ani Niemcami. A ze Polska Slazakow zaniedbywal
              > a i zaniedbuje to fakt. W koncu swiat by sie nie skonczyl gdby uznano jezyk sla
              > ski, pozwolono na nauke tego jeyzka szkolach na Slasku. A nawet gdby uznano SL
              > azakow za mniejszosc.


              A w jaki to sposób zaniedbywano Ślązaków ? Placąc im wyższe płace i emerytury ? Nie powtarzaj bzdur. Przez lata gierkowszczyzny przyzwyczaili sie do tego żę byli najważniejsi. Stąd transformacja ich niemile zaskoczyła, stąd przekonanie o swojej krzywdzie.
              Gorzelik (Ślązak z Przemysla) zamiast marzyc o autonomi, powinien zająć sie gospodarką.
              Jak można ich uznać za mniejszość ? Pstryknąc palcami i uznać ? Pisali wielokrotnie do insytucji miedzynarodowych, bez skutku. Nie ma narodu, nie ma języka, nie ma alfabetu. Sa gwary sląskie, różne w różnych rejonach Ślaska.
              • pan.scan Re: Uwazam ze to blad 04.04.11, 20:08
                Sprawdź ISO 639-3 "szl".

                Jest odrębna historia, luźno związana z Polską po olaniu Śląska przez Kazimierza Wielkiego (?), ulegająca/nie poddająca się czechizacji i germanizacji. W przeciwieństwie do dawnych mieszkańców dzisiejszego Dolnego Śląska G.Śląsk obronił swoją tożsamość.

                Nie musi być od razu mniejszość. Wystarczy przychylność rządu w pielęgnowaniu języka, kultury i tradycji historycznej.
                • wikul Re: Uwazam ze to blad 04.04.11, 20:12
                  pan.scan napisał:

                  > Sprawdź ISO 639-3 "szl".
                  >
                  > Jest odrębna historia, luźno związana z Polską po olaniu Śląska przez Kazimierz
                  > a Wielkiego (?), ulegająca/nie poddająca się czechizacji i germanizacji. W prze
                  > ciwieństwie do dawnych mieszkańców dzisiejszego Dolnego Śląska G.Śląsk obronił
                  > swoją tożsamość.
                  >
                  > Nie musi być od razu mniejszość. Wystarczy przychylność rządu w pielęgnowaniu j
                  > ęzyka, kultury i tradycji historycznej.


                  Nie ma przychylności, nie ma samorządności ?
            • a000000 Re: Uwazam ze to blad 04.04.11, 20:23
              manny-jestem napisał:

              W koncu swiat by sie nie skonczyl gdby uznano jezyk sla
              > ski, pozwolono na nauke tego jeyzka szkolach na Slasku.

              ależ OCZYWIŚCIE!!! problem w tym, że nie istnieje język śląski... istnieją różne gwary.

              >A nawet gdby uznano SLazakow za mniejszosc.

              nie da rady. Nie ma NARODU Śląskiego, nie ma PAŃSTWA Śląskiego, to i nie ma MNIEJSZOŚCI śląskiej na terenie OBCEGO (w tym przypadku: Polskiego) państwa.

              Jedyne co Ślązacy powinni kultywować to kultura i historia tego REGIONU.
              Podzielonego (przez historię) między trzy państwa: Polskę, Słowację, Czechy.

              Ciekawe, czy Ślązacy czescy i słowaccy, którzy nie są pod wpływem niemieckim - też mają tendencje separastyczne.
              • rycho7 Re: Uwazam ze to blad 04.04.11, 21:00
                a000000 napisała:

                > ależ OCZYWIŚCIE!!! problem w tym, że nie istnieje język śląski... istnie
                > ją różne gwary.

                Ależ OCZYWIŚCIE!!! problem w tym, że nie istnieje język polski... istnieją różne gwary. Lacznie z rozpowszechniona wsrod plebsu gwara mendialna na licencji USAranskiej.

                Ja tam po warsiawsku nie wim co to "X-faktor".
              • rycho7 Re: Uwazam ze to blad 04.04.11, 21:04
                a000000 napisała:

                > Ciekawe, czy Ślązacy czescy i słowaccy, którzy nie są pod wpływem niemieckim -
                > też mają tendencje separastyczne.

                To szwejkowskie postawienie sprawy. Nie znasz historii tych terenow okolo roku 1945. Ja moge wypowiadac sie jedynie w imieniu moich chorwackich ziomali. Przylaczyc Szlezsko do Divnskiej Novej Vsi. Mozna nawet z Valazskiem.
          • rycho7 kraje Korony Sw. Waclawa 04.04.11, 19:15
            pan.scan napisał:

            > Sąd Najwyższy słusznie bowiem wywiódł, że historycznie rzecz biorąc, nicz
            > ego takiego jak naród śląski nie ma.

            Sąd Najwyższy Rzeczykatobolszewickiej powinien konsekwentnie wywiesc, ze "historycznie rzecz biorąc, niczego takiego nie ma jak naród" czeski i morawski. Sa one znacznie mniejsze w ramach krajow Korony Sw. Waclawa od Lachow ze Szlezska.
          • a000000 Re: Nie 04.04.11, 22:56
            pan.scan napisał:

            > Cytuję:

            Niedawno umieszczono,
            > wbrew wyrokowi Sądu Najwyższego z 2007 roku, narodowość śląską w spisie powszec
            > hnym.

            nie zauważyłam, a wczoraj internetowo się spisałam. Są wyszczególnione narodowości oczywiste i kratka : inne. Frazy: "narodowość śląska" nie zauważyłam.

            Tekst "raportu" był pisany w styczniu.... może od tamtej pory ze spisu wykreślono tą sporną narodowość?
    • rycho7 Śląsk przylacze do Heimatu - sogdyjskiego 04.04.11, 19:08
      perla napisał:

      > bo to jest opcja niemiecka.

      Rozleglo sie dzis PiSdolenie o przylaczeniu do Heimatu.

      To moj Heimat w okolicach pustyni Taklamakan w obecnie chinskim Xingjangu.
      • wikul „Ślązak” z Przemyśla czyli biografia J.Gorzelika 04.04.11, 20:52
        - Jestem Ślązakiem, nie Polakiem. Moja ojczyzna to Górny Śląsk. Nic Polsce nie przyrzekałem, więc jej nie zdradziłem. Państwo, zwane Rzecząpospolitą Polską, którego jestem obywatelem, odmówiło mi i moim kolegom prawa do samookreślenia. I dlatego nie czuję się zobowiązany do lojalności wobec tego państwa.Gorzelikowie mieszkają na 13. piętrze dawnego hotelu asystenckiego na Osiedlu Tysiąclecia w Katowicach. Aleksandra Gorzelik, żona Jerzego, pochodzi z Łodzi. Podobnie jak mąż jest historykiem sztuki. Uczy w jednej z katowickich szkół. Czuje się Polką, ale rozumie męża.
        Gorzelik: - Dla mojej żony, podobnie jak dla wielu ludzi, sprawa identyfikacji narodowej nie jest szczególnie istotna.
        Córki Gorzelika - trzyletnia Anna i ośmioletnia Barbara - nauczyły się kilku śląskich zwrotów od prababci z Koszutki (dzielnica Katowic). - Z narodowością jest jak z religią - do decyzji, kim chce się być, trzeba dojrzeć. Nie będę dzieciom wpajał tożsamości na siłę. Niech same zdecydują, kim będą. Miło mi będzie, jeśli zostaną Ślązaczkami.
        Gorzelik ma 31 lat i jest adiunktem w Zakładzie Historii Sztuki Uniwersytetu Śląskiego. Pracę magisterską pisał o "Tajemnicach różańca" - malowanych na jedwabiu XVIII-wiecznych obrazach z Muzeum Archidiecezjalnego w Katowicach. Doktorat obronił we Wrocławiu na podstawie pracy o barokowym opactwie w Rudach Wielkich koło Raciborza. Biegle posługuje się angielskim i niemieckim. Lubi XVI-wieczne malarstwo weneckie i XVII-wieczne holenderskie. Chętnie czyta Cata-Mackiewicza i Herberta.
        Profesor Jacek Wódz, politolog (pochodzi z Mielca, ale od wielu lat mieszka na Śląsku, przyjaciół ma wśród polityków z SLD, jak sam przyznaje), dyrektor polsko-francuskiej Międzynarodowej Szkoły Nauk Politycznych przy UŚ: - Miły człowiek, często rozmawiamy. Nikt go, niestety, jeszcze nie zmusił do poważnej rozmowy, więc opowiada naokoło te swoje dyrdymały.
        - Jego dziadek się w grobie przewraca - wzdycha Tadeusz Kijonka, poeta i pisarz. W Sali Portretowej redakcji miesięcznika "Śląsk" w Katowicach, którego Kijonka jest redaktorem naczelnym, spogląda na nas z portretu dziadek Gorzelika Zdzisław Hierowski.
        Hierowski był jednym z najwybitniejszych krytyków i historyków literatury mieszkających na Śląsku. Urodził się w 1911 r. pod Przemyślem. Kiedy przyjechał na Śląsk z rodzicami, miał 11 lat. Ukończył polonistykę w Krakowie, po studiach wrócił do Katowic i zaprzyjaźnił się z Wilhelmem Szewczykiem. Napisał m.in. "25 lat literatury na Śląsku (1920-1945)" i "Życie literackie na Śląsku w latach 1922-1939", tłumaczył też na polski literaturę czeską. Fascynował go polski romantyzm.
        Jerzy Gorzelik ma własny pogląd na polską literaturę: - "Dziady" Mickiewicza to grafomania i chora koncepcja polityczna. Wolę niemieckojęzycznego poetę spod Raciborza Josefa von Eichendorffa. To poeta uniwersalny, a jednocześnie zakorzeniony w swojej ojczyźnie - Śląsku. (...)
        • rycho7 czy ja jestem Polaczek? 04.04.11, 21:24
          wikul napisał:

          > Urodził się w 1911 r. pod Przemyślem. Kiedy przyjechał na Śląsk z rodzicami, miał 11 lat.

          Ja moge sobie zaliczyc jedno pokolenie wiecej. Odmawiasz mi polskosci? Gdzie mnie chcesz odeslac?
    • t_ete Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 21:47
      A ja mysle ze chcial Jarek przywalic PO (za koalicje samorzadowa na Slasku) ale ladunek byl za duzy - i roznioslo ; trafilo takze w tych ktorzy lacza 'slaskosc' i 'polskosc' i nie maja z tym zadnego problemu (w sensie czucia sie obywatelami RP) ale sa niezmiernie wrazliwi gdy podwaza sie ich patriotyzm tylko dlatego ze mozno czuja sie Slazakami. Poobrazal Jarek ludzi na oslep.

      tete






      • t_ete errata: mialo byc 'mocno' czuja sie Slazakami ntxt 04.04.11, 21:58
      • qwardian Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 22:05
        t_ete napisała:

        > Poobrazal Jarek ludzi na oslep.

        Jako polityk odwołał się do zdecydowanej większości zamieszkującej województwo śląskie, czyli prawie 90 procent mieszkańców, którzy w spisach określają się jako Polacy, a w wyborach nie popierają autonomicznego ruchu...
        • t_ete Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 22:21
          qwardian napisał:

          > Jako polityk odwołał się do zdecydowanej większości zamieszkującej województwo
          > śląskie, czyli prawie 90 procent mieszkańców, którzy w spisach określają się ja
          > ko Polacy, a w wyborach nie popierają autonomicznego ruchu...

          Nie wiem czy zostal TAK odczytany. Mysle ze 'trafilo' w tych ktorzy czuja sie najpierw Slazakami a potem Polakami (czy to cos nagannego ?) Czuc sie po pierwsze - Slazakiem - wcale nie oznacza bezwarunkowego poparcia dla RAS.

          tete
          • pan.scan Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 22:23
            84 proc. Ślązaków i 77 proc. mieszkańców całej Polski negatywnie ocenia wypowiedź Jarosława Kaczyńskiego, że "śląskość jest pewnym sposobem odcięcia się od polskości i przypuszczalnie przyjęciem zakamuflowanej opcji niemieckiej" - wynika z sondażu MillwardBrown SMG/KRC dla "Faktów" TVN"
            www.tvn24.pl/0,1698220,0,1,slazacy-i-polacy-przeciwni-wypowiedzi-kaczynskiego,wiadomosc.html
            • a000000 Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 22:26
              pan.scan napisał:

              > 84 proc. Ślązaków i 77 proc.

              Scanie, nie przywiązywałabym zbyt wielkiej wagi do sondaży, wedle których Doda wielką artystką jest.
              Głos ludu nie zawsze jest głosem Boga.
              • rycho7 sluch absolutny 04.04.11, 22:59
                a000000 napisała:

                > Głos ludu nie zawsze jest głosem Boga.

                Masz racje, ja lepiej slysze w plombie z amalgamatu.
                • a000000 Re: sluch absolutny 04.04.11, 23:04
                  rycho7 napisał:

                  ja lepiej slysze w plombie z amalgamatu.

                  wymień na porcelanę. Rtęć jest trucizną.

                  myśl łaskawie przybliżam: vox populi vox Dei.
            • manny-jestem Zaremba 04.04.11, 22:26
              Mysle ze trafia w sedno.

              www.rp.pl/artykul/637356_Zaremba--Slaski-teatr-absurdu.html
              • pan.scan Re: Zaremba 04.04.11, 22:31
                Wczoraj w TV mówił co innego, widać dostał po tym opieprz od naczelnego.
                • t_ete a tu 'od serca' :)) 04.04.11, 23:08
                  Ty Pieroński Giździe !!

                  Chopie – godosz za dużo i skuli tego fanzolisz. Ani nos nie znosz ani niewiela o nos wiysz. Jak Ty se myślisz że my wszyscy som Niemcoma to żeś je gupi a jak myslisz że my wszyscy som Polokami toś je blank gupi, bo ślonzok to ślonzok i fertich a co komu w duszy sie przewroco to jego....słyszysz, Wielki Panie Prezesie to yno jego rzecz. My do nikogo z niczym niy przyłazili, my tu som u siebie z dziada-pradziada na tej ziemii yno Polska to było takie państwo na kółkach; roz trocha na zachód a roz trocha na wschód i roz krykom po plecach łod jednych a roz od drugich. Dzisiej Prezesku Tyś nom przywalił a my jeszcze pamientomy Baśka Blida bo nie ważne czy ktoś z lewa czy prawa ale to była naszo, sląsko dziołcha. Pamiarkuj Se, bo przyjdziesz do nos jesienia, na wybory a my Wom Kaczyński zaśpiewomy; Terozki możecie nom wele rzyci luft plompać, luft plompać, luft plompać !!! i glajzy kłaść...................

                  /możno to coście pedzieli to był cufal to przyjeździe do nos pod pierwszo lepszo gruba /może być na Anaberg abo do Madonny Piekarskiej/ i powiedźcie głosno – wyboczcie ludkowie, żech sie ciulnął./

                  Pietrzyk



                  Pietrzyk – / Piotr/ tak mówiła do mnie Starka

                  Urodzony w Katowicach /na starej Koszutce/ z wyboru od 45 lat Opolanin, żona „ślązaczka” zza Buga

                  Jestem synem Ślązaczki pochodzącej z Gliwic i głubczyckiego oraz ojca Niemca pochodzącego ze Stutgartu a urodzonego w .... Ostrawie.

                  leszekk46.salon24.pl/
            • t_ete Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 22:36
              pan.scan napisał:

              > 84 proc. Ślązaków i 77 proc. mieszkańców całej Polski negatywnie ocenia wypowie
              > dź Jarosława Kaczyńskiego, że "śląskość jest pewnym sposobem odcięcia się od po
              > lskości i przypuszczalnie przyjęciem zakamuflowanej opcji niemieckiej" - wynika
              > z sondażu MillwardBrown SMG/KRC dla "Faktów" TVN"

              Mozna sie bylo spodziewac. Nawet wg Janiny Jankowskiej (sprzyjajacej przeciez PiS-owi i J.Kaczynskiemu) "(...) Ten świetny analityk kompletnie nie czuje współczesnej percepcji tekstu wypowiedzianego publicznie. Ton globalnej krytyki przeciwnika politycznego, motnonny i personalny, język niezręczny, miejscami obraźliwy (ocena polskości Kutza) - stały się pożywką dla przeciwnika. Nikt nie słyszy problemu, tylko odgłasy walki partyjnej. Dziecko zostało wylane z kąpielą"
              lubczasopismo.salon24.pl/chlodnyzolw/post/294129,wylewanie-dziecka-z-kapiela
              Wg pani Jankowskiej Jarek ma racje - ale przekonuje do niej tak nieudolnie ze ...

              No wlasnie, ze trzeba wywiadow, tlumaczenia co Prezes mial na mysli, ze nieprawda jest jakoby, natomiast prawda jest ze ...

              A jak NAPRAWDE zrozumieli to Slazacy - okaze sie w wyborach ...

              tete
              • rycho7 pryncypia socjotechniki 04.04.11, 22:49
                t_ete napisała:

                > kompletnie nie czuje współczesnej percepcji tekstu wypowiedzianego publicznie.

                Mozna sie jedynie cieszyc. Tego ucza na wstepie.
            • qwardian Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 22:55
              pan.scan napisał:

              > 84 proc. Ślązaków i 77 proc. mieszkańców całej Polski negatywnie ocenia wypowie
              > dź Jarosława Kaczyńskiego...


              Wynik byłby podobny gdyby w sondażu umieszczono Gorzelika z RAŚ. Strategia jest taka, żeby powiązać Platformę z ruchem autonomicznym...
            • sz0k Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 23:47
              pan.scan napisał:

              > wynika
              > z sondażu MillwardBrown SMG/KRC dla "Faktów" TVN"

              Hadko to w ogóle komentować... TVN zrobił sobie kolejną "sondę" z cyklu: "Jak bardzo nasza stacja ogłupia".
      • wikul Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 22:34
        t_ete napisała:

        > A ja mysle ze chcial Jarek przywalic PO (za koalicje samorzadowa na Slasku) ale
        > ladunek byl za duzy - i roznioslo ; trafilo takze w tych ktorzy lacza 'slaskos
        > c' i 'polskosc' i nie maja z tym zadnego problemu (w sensie czucia sie obywatel
        > ami RP) ale sa niezmiernie wrazliwi gdy podwaza sie ich patriotyzm tylko dlateg
        > o ze mozno czuja sie Slazakami. Poobrazal Jarek ludzi na oslep.
        >
        > tete


        Bo Kaczyński zawsze miał tendencje do uogulniania. My tu a oni tam ...itd.
        I chociaż wśród mieszkańców Śląska są na pewno i tacy jak ich opisał Kaczyński, to stanowią niewielki margines i nic dziwnego że wielu pozostałych się obraziło.
        • manny-jestem Poniewaz przedstawiales sie za taki autorytet 04.04.11, 22:38
          od pisowni ze az bralo Cie na wynioty to chcialem poprosic Ciebie zebys sprawdzil jak sie poprawnie odmienia "uogolniac" smile


          > Bo Kaczyński zawsze miał tendencje do uogulniania
        • wikul Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 22:50
          wikul napisał:

          > Bo Kaczyński zawsze miał tendencje do uogulniania.


          Sorry, oczywiście chodzilo o uogólnianie
    • pan.scan Rekapitulując: 04.04.11, 22:41
      Kaczyński:
      "Można dodać, że śląskość jest po prostu pewnym sposobem odcięcia się od polskości i przypuszczalnie przyjęciem po prostu zakamuflowanej opcji niemieckiej".

      Hofman, rzecznik PiS:
      W tej sprawie nie ma za co przepraszać. Przecież nie jesteśmy idiotami, śląskość to polskość, to jest oczywiste - mówił w TVN 24 Adam Hofman, rzecznik PiS
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,9377498,Rzecznik_PiS_o_slaskosci__Nie_jestesmy_idiotami.html
      • manny-jestem Historycznie to Hofman ma racje 04.04.11, 22:45
        Plemiona slaskie byly slowianskie a nie germanskie.
        • pan.scan Re: Historycznie to Hofman ma racje 04.04.11, 22:48
          Oczywiście, że tak.
          Ale mnie chodzi o co innego - kto w duecie Hofman/Kaczyński jest idiotą?

          manny-jestem napisał:
          > Plemiona slaskie byly slowianskie a nie germanskie.
        • rycho7 Ja jaja kobyly Obodryta 04.04.11, 22:57
          manny-jestem napisał:

          > Plemiona slaskie byly slowianskie a nie germanskie.

          Niestety dokladnie nic z tego nie wynika.

          Miscovcy tez byli Slowianami. Za ich sprawa powstal polityczny twor Polska, o ktorym nikt wczesniej nie slyszal. Chorwaccy ksiazeta byli przez kronikarzy nazywani Misco (Dux).
    • miriam_ja break ;-) 04.04.11, 22:54


      www.youtube.com/watch?v=m5WF5g5QCfw
    • miriam_ja Re: w kwestii Śląska Jarek ma absolutną rację 04.04.11, 23:07


      Jakże wy dajecie się "wpuścić" smile)

      Perła, jak widzę, zakończył swoją aktywnośc forumową w wątku o godzinie 10.27 a wy - nadajecie równiutko jakby wam kto płacił dodatki do rent i emerytur!
      Ktoś pisze "Perła uogólniasz" inny: "odwal się od Slaska".

      Jak znam życie, a znam, to autor postu już dawno dał porwać sięsmile wesołemu nurtowi życia towarzyskiego i zapomniał o istnieniu Aqua.

      Dobranoc! smile smile smile
      Łatwizna, panie dzieju!

    • hymenos W kwestii RAŚ, Jarek zrobił niesamowitą i darmową 05.04.11, 12:33
      reklamę. Organizacja, która miała znaczenie lokalne wypłynęła na szerokie wody i wszyscy o niej gadają, dyskutują i zastanawiają się co z tym zrobić. A odpowiedź jest banalna: nic.
      • hasz0 Przyklad POmieszania; miłosci/polityki/gospodarki 05.04.11, 12:47
        niewinnej błoneczki

        => Przykład katolickiej miłości bliźniego:
        i Ty ścierwino uważasz sie za Polaka? z profilem przebiegłego oszusta oszczerczego
        Autor: Hasz0
        • hasz0 prostacki zabieg PRowy=>miłosc/polityka/gospodarka 05.04.11, 12:51
          • hasz0 Re: prostacki zabieg PRowy=>miłosc/polityka/g 05.04.11, 12:58
        • hymenos 10 razy pomyśl, zanim coś napiszesz! 05.04.11, 13:36
          hasz0 napisał:

          > niewinnej błoneczki
          >
          > => Przykład katolickiej miłości bliźniego:
          > i Ty ścierwino uważasz sie za Polaka? z profilem przebiegłego oszusta oszczercz
          > ego
          > Autor: Hasz0

          No i wykrzystaj IQ, a nie chwal się nim. Może to cię uchroni przed pisaniem tego typu tekstów. Wstydzisz się tego cytatu? A może to nie ty popisałeś się tym tekstem?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka