PIOTROWSKI WOLNY !!!

[Gość: Balzer]

Dzis 16.08.2001 oposcil zaklad karny Grzegorz Piotrowski morderca ksiedza
Popieluszki. Wiele osob niezgadza sie z tym reagujac na te wiesc wrecz
histerycznie. Ja osobiscie uwazam ze Piotrowski byl tylko narzedziem w poteznej
machinie aparatu komunistycznych sluzb bezpieczenstwa. Byl zwyklym pionkiem
ktory otrzymal rozkaz i bezmyslnie go wykonal. Odsiedzial swoje i uwazam ze dzis
trzeba zostawic juz tego 51 letniego czlowieka w spokoju.
Nalezy jednakze rozliczyc jego zwierzchnikow, ktorzy wydali rozkaz i z gory
kierowali zabojstwem. Oni wciaz pozostaja bezkarni.

[Gość: jurek1]

Popieram w całości. Teraz IPN niech się zajmie sprawcami.

Pozdrawiam

[Gość: Balzer]

Dokladnie. Ale nie jest to takie latwe. Do generalow Ciastonia i Platka
dobierano sie juz od 10 lat i nie udalo. Tak samo sprawa ma sie z Kiszczakiem.
To oni byli mozgiem sprawy, Piotrowski byl tylko spustem. On juz swoje
odsiedzial
a co z prawdziwymi prowodyrami - jak zwykle bezkarni.

[Gość: pollak]

I prawdopodobnie tak pozostanie, niestety.
Gdzie sa ci co za sznurki pociagali? Pytanie bez odpowiedzi.

[radca]

Sluchajcie.Przeciez te cale sädownictwo i prokuratury w Polsce-to jeszcze wielu
siedzi z czasöw PRL-u.
Kto jak,kto ? ale ja bardzo dokladnie poznalem machine ; WYMIARU
"SPRAWIEDLIWOSCI" w Polsce. Przeciez to jeszcze siedzi ta cala NOMENKLATURA.
Teraz dopiero sie zacznie,jak komunisci przejmä wladze.
Taki ESBEK -bez röznicy czy mu ktos kazal czy nie ?Czy mial rozkaz,czy nie ?-
jest to MORDERCA Z PREMEDYTACJÄ i ZAMORDOWAC OSOBE DUCHOWNÄ ?

Co to za KARA ? Co to za przywileje ?

Juz kiedys protestowalem w BYDGOSZCZY na Starym Rynku z tablicä i napisem:
"CZY W POLSCE JEST SPRAWIEDLIWOSC"?

radca

[radca]

[Gość: kRAKEN]

Coscie czepili sie czlowieka???Dostal wyrok?dostal!odsiedzial?odsiedzial!!Wiec
o co ten halas???ze zaciukal katabasa???no to co??jesli natomiast pijany w trzy
dupy katabas rozpierdoli samochodem jedna z "owieczek" czy rowniez dostaje taki
sam wyrok???-SAMI WIECIE,ZE NIE!!!SA SKURWYSYNY NIETYKALNI!!
Zdrugiej strony coscie sie czepili Platka i Ciastonia??nawet gdyby sie obecnie
przyznali-czy nie sadzicie,ze nastapilo PRZEDAWNIENIE??(zreszta tutaj moge sie
mylic-nie jestem prawnikiem)
Poza tym KAZDEMU musi dac do myslenia fakt,ze tacy fachmani TAK SPIERDOLILI
PROSTA "ROBOTE",ktora byle stojkowy zrobilby lepiej-kierowca wyskoczyl z
samochodu???(w dodatku skuty)-wystarczylo cofnac bryczke i rozmazac goscia na
jezdni(bez zadnego ryzyka,jako,ze ruch byl wowczas minimalny)Zreszta po kiego
licha pakowali ich do swego samochodu-wystaczyli zatrzymac-dac w leb,potem "na
niemowlaka" wlac kazdemu w gardziel pol litra,walnac ich samochodzikiem(Golfem)
w drzewko i podpalic-a wowczas kosciol tlumaczylby sie z pijanstwa ksiedza,W
TEJ SPRAWIE CHODZILO O COS NNEGO(tak jakby sami chcieli byc zlapani)tego nikt
nigdy sie juz nie dowie(umieja chlopcy milczec)

[Gość: Tor]

Brawo Kraken.Wlasciwy trop.Mysle ze masz hipotetyczna odpowiedz i na druga
czesc pytania.

O co się czepiam Piotrowskiego

[Gość: Indris]

Kraken napisał:
"Coscie czepili sie czlowieka???Dostal wyrok?dostal!odsiedzial?odsiedzial!!Wiec o co ten
halas???ze zaciukal katabasa???no to co??jesli natomiast pijany w trzy dupy katabas rozpierdoli
samochodem jedna z "owieczek" czy rowniez dostaje taki sam wyrok???"

Mam nadzieję, że Kraken czytał "GW" z weekendu, gdzie w największym skrócie opisane jest
morderstwo ks. Popiełuszki., bo z jego tekstu wynikałoby, że szczegółów jednak nie znał.
Porównywanie tego mordu z zabiciem człowieka po pijanemu (wszystko jedno, czy przez ''katabasa''
czy przez antyklerykała), to tak jakby porównywac działalność dr. Mengele z błędem lekarskim, który
doprowadził do śmierci pacjenta. Nie trzeba być prawnikiem, żeby dostrzec różnicę między
morderstwem z premedytacją a nieumyślnym spowodowaniem śmierci.
Piotrowskiego - niezależnie od tego kim byli i czy byli jego mocodawcy - obciąża też zupełnie niezwykłe
okrucieństwo. Zamordowanie księdza mógł mu ktoś zlecić, ale bestialstwo wykazane przy wykonaniu
tego "zadania" (patrz wyniki sekcji zwłok) to już osobisty "wkład'' tego osobnika. A ocena moralna tego
bestialstwa nie jest zależna od tego czy dokonano go na księdzu, czy na ateiście.
Piotrowski NIE odsiedział wyroku, który otrzymał. Zmniejszon mu go dwukrotnie - łącznie o 10 lat
jeszcze za komuny, czyli w ciągu 4 pierwszych lat odbywania kary (przypominam, że dostał 25 lat w
1985). Nie ma chyba wątpliwości, że to zmniejszenie i w takim czasie było dokonane z przyczyn
''pozamerytorycznych'' (i że było kpiną ze sprawiedliwości).
Wreszcie - i TO jest powodem ''czepiania się'' Piotrowski wykazuje prowokującą bezczelność.
Publicznie deklarowany zamiar podjęcia pracy dziennikarskiej w antyklerykalnym piśmie jest taką
właśnie bezczelnością. To tak jakby skazany pedofil po odbyciu kary zadeklarował chęć pracy w domu
dziecka.
Prawo do Piotrowskiego nie ma nic. Ale przyzwoici ludzie mają - i mieć powinni, NIEZALEŻNIE od
stosunku do religii. Profesor Tadeusz Kotarbiński był kiedyś przewodniczącym Stowarzyszenia
Ateistów i Wolnomyślicieli. Szanowali go wszyscy, niezależnie od wyznania (a portier w Akademii
mówił o nim ''to święty człowiek''). Jestem pewien, że prof. Kotarbiński pracy w Stowarzyszeniu
Piotrowskiemu by nie dał.

[Gość: Tor]

Ty rzeczywiscie czepiasz sie Piotrowskiego stawiajac siebie ponad prawem.To czy
P.bedzie pracowal jako dziennikarz zalezy od tych ktorzy mu to zaproponowali i
swoje swiete oburzenie kieruj w tamta strone.Jestem pewny ze artykuly sygnowane
przez tego Pana wyniosa FiM na szczyty finansowego powodzenia bo tak naprawde
to tylko o to w Polsce chodzi a ciekawosc ludzka bardzo szybko pozwoli
zapomniec o jego przeszlosci.Dwa przyklady: znienawidzony Urban jest dzis
przykladem czlowieka interesu,umilowany komuno-bijca jest dzis przykladem
glupoty.Pozwol by czas zrobil swoje i zamow pierwszy FiM z artykulem
Piotrowskiego kto wie,moze odsloni rabka tajemnicy ...

[Gość: AGA]

no to tylko gratulować dziennikarzom nowego ``kolegi``

O co się czepiam Piotrowskiego

[Gość: Indris]

Kraken napisał:
"Coscie czepili sie czlowieka???Dostal wyrok?dostal!odsiedzial?odsiedzial!!Wiec o co ten
halas???ze zaciukal katabasa???no to co??jesli natomiast pijany w trzy dupy katabas rozpierdoli
samochodem jedna z "owieczek" czy rowniez dostaje taki sam wyrok???"

Mam nadzieję, że Kraken czytał "GW" z weekendu, gdzie w największym skrócie opisane jest
morderstwo ks. Popiełuszki., bo z jego tekstu wynikałoby, że szczegółów jednak nie znał.
Porównywanie tego mordu z zabiciem człowieka po pijanemu (wszystko jedno, czy przez ''katabasa''
czy przez antyklerykała), to tak jakby porównywac działalność dr. Mengele z błędem lekarskim, który
doprowadził do śmierci pacjenta. Nie trzeba być prawnikiem, żeby dostrzec różnicę między
morderstwem z premedytacją a nieumyślnym spowodowaniem śmierci.
Piotrowskiego - niezależnie od tego kim byli i czy byli jego mocodawcy - obciąża też zupełnie niezwykłe
okrucieństwo. Zamordowanie księdza mógł mu ktoś zlecić, ale bestialstwo wykazane przy wykonaniu
tego "zadania" (patrz wyniki sekcji zwłok) to już osobisty "wkład'' tego osobnika. A ocena moralna tego
bestialstwa nie jest zależna od tego czy dokonano go na księdzu, czy na ateiście.
Piotrowski NIE odsiedział wyroku, który otrzymał. Zmniejszon mu go dwukrotnie - łącznie o 10 lat
jeszcze za komuny, czyli w ciągu 4 pierwszych lat odbywania kary (przypominam, że dostał 25 lat w
1985). Nie ma chyba wątpliwości, że to zmniejszenie i w takim czasie było dokonane z przyczyn
''pozamerytorycznych'' (i że było kpiną ze sprawiedliwości).
Wreszcie - i TO jest powodem ''czepiania się'' Piotrowski wykazuje prowokującą bezczelność.
Publicznie deklarowany zamiar podjęcia pracy dziennikarskiej w antyklerykalnym piśmie jest taką
właśnie bezczelnością. To tak jakby skazany pedofil po odbyciu kary zadeklarował chęć pracy w domu
dziecka.
Prawo do Piotrowskiego nie ma nic. Ale przyzwoici ludzie mają - i mieć powinni, NIEZALEŻNIE od
stosunku do religii. Profesor Tadeusz Kotarbiński był kiedyś przewodniczącym Stowarzyszenia
Ateistów i Wolnomyślicieli. Szanowali go wszyscy, niezależnie od wyznania (a portier w Akademii
mówił o nim ''to święty człowiek''). Jestem pewien, że prof. Kotarbiński pracy w Stowarzyszeniu
Piotrowskiemu by nie dał.

[Gość: kraken]

szczegoly zabojstwa nam bardzo dobrze-dlatego jeszcze raz powtarzam-cos tu
smierdzi-ROBOTA ZOSTALA JAKBY UMYSLNIE SPARTACZONA.
co do pijanego katabasa,ktory wyprawil jedna ze swych duszyczek do nieba jadac
pod wplywem tak modnej od czasu Walesy pomrocznosci jasnej - w tym miejscu nie
zgodze sie z toba-siadajac za kierownice po pijanemu nalezy miec swiadomosc
potencjalnego zagrozenia jakie sie stanowi na jezdni I PRZESTAN BREDZIC O
NIESZCZESLIWYM WYPADKU-w moim odczuciu(zapewne nie tylko moim) jest to rowniez
zbrodnia z premedytacja i jako taka powinna byc sadzona i zagrozona najwyzszym
wyrokiem-nietrzezwosc NIE JEST OKOLICZNOSCIA LAGODZACA( a nawet przeciwnie)
co do bezkarnosci kleru-nie wiem czy pamietasz sprawe "siostrzyczki" MIriam
bodajze sprzed roku czy poltorej-ktora to misjonarka milosierdzia dostala
wyrok "w zawiasach" za znecanie sie nad dziecmi z podleglego jej Domu Dziecka-w
kazdym cywilizowanym kraju na Zachodzie dostalaby co najmniej 10 lat
bez "zawiasow" a w takim USA groziloby jej nawet DOZYWOCIE(nie mowiz juz o
horrendalnych odszkodowaniach jakie musialby zaplacic kosciol ofiarom
pedagogicznych zapedow zakonnicy. Powiesz zapewne,ze to nie dotyczy sprawy
nieswietej pamieci Popieluszki-tego akurat nie bylbym pewien,jest bezspornym
faktem,ze buta,arogancja i swiadomosc bezkarnosci polskiego kleru siegnely
zenitu(czy wowczas bylo inaczej???zapewne nie nie sadzil klecha,ze komus moze
sie jego dzialanosc stricte polityczna nie spodobac-no coz POMYLIL SIE-
Piotrowski rowniez moze powiedziec ,ze dzialal pod wplywem silnego
wzburzenia "kazaniami" klecha nawolujacymi do oporu przeciw legalnej wladzy)
zreszta uwazam,ze takie rozdrapywanie tematu jest tylko niezasluzona reklama
zarowno dla sprawcy jak i ofiary-nie rozumiem procesu beatyfikacji tego
pechowego klecha-wszak zgodnie z prawem kanonicznym beatyfikowanym mozna byc
tylko w przypadku meczenskiej smierci za wiare ALE NIE ZA POLITYKE!!!No ale
pozeracz kremowek znany jest ze swego bezkrytycyzmu wobec przedstawicieli
wlasnego zawodu-juz raz kosciol wyniosl zdrajce na oltarze(mysle o
Sczepanowskim,ktorego goracym fanem jest Lolek z Wadowic)

Do Indrisa

[Gość: jurek1]

Piotrowski załapał się na dwie amnestie, a nie na zmniejszenie wyroku
pojedynczemu człowiekowi z przyczyn "pozamerytorycznych". Z tych samych
amnestii w tym jednej za Mazowieckiego na powietrze wyszło mnóstwo
psychopatycznych bandytów.

[Gość: Tor]

Z calej tej nieskladnej tyrady wylowilem jedynie"zabic osobe duchowna".Jest Pan
zabawny Panie Radco i malo tworczy.Popieluszko najpierw byl awanturnikiem
politycznym a potem "osoba duchowna"(co to wlasciwie znaczy ? osoba duchowna)i
zginal nie dlatego ze byl na etacie kosciola katolickiego ale za awanturnictwo
polityczne o czym warto pamietac.Dla lepszego zrozumienia istoty rzeczy prosze
czytac Krakena.

[Gość: jajacek]

Uwazam tak samo jak przedmowca.
SB dysponojaca takimi srodkami w zastraszonym spoleczenstwie bez powodu nie
spieprzyla by tak w groncie rzeczy prostej roboty.
Praktycznie nikt im nie przeszkadzal.
A moze Piotrowski to jakis idealista-zrobil to specjalnie zeby rozpieprzyc ten
system.

[Gość: jaski]

Hej
za co Piotrowski dostal cwiartke?
Piatke za Popieluszke, dwadziescia, ze pozwolil uciec kierowcy
Dowcip taki kursowal swego czasu, cos w tym jest.Piotrowski na durnia nie
wyglada.

[wojcd]

Zgubiło go poczucie kompletnej bezkarności - BUTA.

[Gość: jajacek]

Buta moze tak ,ale jak by chcial to mogl naprawic swoj blad bez wysilku.
A jak mu zwial kierowca ( a moze pomogli mu zwiac w KAJDANKACH !!)
To mogl troche poturbowac ksiedza i do nastepnego razu.....baj baj.
A oni dalej robili to gorzej niz amatorzy.

Do Jajacka

[Gość: jurek1]

1. Pozwolili uciec klientowi w kajdankach, a później na dodatek stwierdzono, że
te kajdanki były niesprawne (podpiłowane ząbki w zamku) - do sprawdzenia było
to na procesie.

2. Wyjechali z Warszawy po cichu, a na procesie policjanci z Bydgoszczy i
Torunia zeznali, że wiedzieli o ich pobycie na tym terenie. Było takie zdanie o
zabawie Piotrowskiego radiostacją (mecenas Wende bodajże o tym wspominał).

3. Jak załatwili dwóch innych księżulków to były to zawały serca.

Sorry panowie. Od 17 lat zadaję sobie to samo pytanie. Co tu jest grane?
- Albo to miała być demonstracja siły PRL-u i SB
- albo i tu nie mam konceptu co?

[wojcd]

Panie Jurku,
Ja rozumiem te zdarzenia następująco. We ówczesnych władzach była dwuwładza
beton i ci którzy chcieli rozmawiać ze społeczeństwem. Beton chciał rozprawy z
Solidarnością i naciskał SB na radykalne rozwiązania. W ocenie rządzących - SB
tym morderstwem przekroczyło granice i patologicznie pojmuje interes władzy,
która przygotowywała się do rozmów ze społeczeństwem. Stąd procesem chcieli
UKARAĆ SB i pokazać społeczeństwu że władza kieruje się zasadami nawet jeśli ją
to KOSZTUJE. Co do postępowania Piotrowskiego wyjaśnienie jego działania wydaje
mi się proste. Działał on racjonalnie kiedy myślał i planował, ale
nieracjonalnie kiedy działał. Ot taka powtórka ze „Zbrodni i kary”. Jednak
Dostojewski był geniuszem.
Pozdrawiam Wojciech

Do Wojcd

[Gość: jurek1]

Wszystko by sie trzymało kupy, ale proces był farsą. Wszyscy którzy widzieli
obszerne fragmenty w ówczesnej TV to potwierdzą. Na procesie oskarżano
Popiełuszkę, a nie jego morderców.
Wątpię czy ktokolwiek, kiedykolwiek sie dowie o co chodziło, chyba że po
śmierci Kiszczaka i Jaruzelskiego opublikują jakieś ich nieznane pamiętniki.
Taka akcja musiała sięgać szczytów, albo ....

Do Jurka

[wojcd]

Panie Jurku,
Paradoksalnie ale dla mnie wszystko jest jasne. Strategia władz była taka –
oceniamy ostro morderstwo ale chronimy przed totalnym potępieniem SB. Czyli
władze nie życzyły sobie orzeczenia sądu (być może w innym procesie) –
Wydział .... SB jest zbrodniczy – i w tym celu starano się uniknąć głębszego
śledztwa. W moim przekonaniu polecenia generałów brzmiały następująco – trzeba
załatwić X, Y i Z nie określając jak i co zrobić. To oficer taki jak Piotrowski
rozumiał jednoznacznie np. podstawić prostytutkę, pisać donosy, głupie
telefony.... . Gdyby w trakcie „roboty” zdarzyła się wpadka (morderstwo) to
oczywiście SB dawało parasol. Władze chciały za wszelką cenę uniknąć ujawniania
METOD działania SB. Uważano, że to jest bez sensu, gdyż SB zostało przycięte i
czyn zbrodniczy został ukarany. Czyli cele zostały osiągnięte. Ja też uważam,
że tak należało uczynić. Natomiast do sprawy trzeba wrócić w konwencji IPN.
Pozdrawiam Wojciech
PS. Oskarżanie Popiełuszki miało za zadania również odwrócenie uwagi od wątku
jakimi METODAMI działało SB. Bo jeśli przeciwnik (Polpiełuszko) jest agresywny,
jest awanturnikiem,.... to okrutne METODY którymi posłużyło się SB były
wyjątkowe i usprawiedliwione. A tak w ogóle SB realizuje przykazanie miłości
bliźniego.

[Gość: Tor]

A moze to Popieluszko zaaranzowal by zostac swietym?

[wojcd]

Panie Tor,
nawet NIE WYOBRAŻA Pan sobie jak ciężka jest droga by uznać kogoś świętym.
Niech Pan zapozna się z takim pojęciem "adwokat diabła" - w procesie
kanonicznym.
Pozdrawiam Wojciech

[Gość: Tor]

Proponuje Spizowa Brame ,Brezy.

[wojcd]

Panie Tor,
dziękuję za propozycję.
Wojciech
PS. Mam poważne wątpliwości by Popiełuszko był świętym - ale może się mylę.

[Gość: nostromo]

hej gosciu, nie cykaj, odsiedziales swoje, wypuscili cie, zamknij sie i se odpusc...
rozumiem, ze jeszcze cie rece swierzbia, ale znajoma z kiosku powiedziala,
ze sznurka juz ci wiecej nie sprzeda...

pokoju ducha w przyszlym zyciu, prozaku na ta polowe szarej komorki co ci zostala, zyczy ci- nostromo

[Gość: XYZ]

Prosze bez przesady!! Pozdrawiam XYZ