SS Galicja to ...

[fiat1]

Gazeta podała:
19.3.Kijów - 24 byłym żołnierzom ukraińskiej dywizji strzeleckiej SS Hałyczyna
(Waffen SS Galizien) władze Iwano-Frankowska (zachodnia Ukraina) przyznały
miano bojowników o wolność i niepodległość Ukrainy.

W praktyce oznacza to, że mieszkających w Iwano-Frankowsku byłych żołnierzy SS
Hałyczyna zrównano w prawach z weteranami Armii Czerwonej. Będą im
przysługiwały zniżki na leczenie, opłaty czynszowe, a także dodatki emerytalne.
Większość mieszkańców zachodniej Ukrainy od lat domaga się zrównania w prawach
weteranów UPA i SS Hałyczyna z weteranami Armii Czerwonej.

11-tysięczna Dywizja Strzelecka Waffen SS Galizien nie była jednostką
równorzędną z niemieckimi jednostkami SS, a jej żołnierze nie byli SS-manami. "

MOJ KOMENTARZ: ... TO JEST ... I NIE NALEZY MIESZAC POJEC. DOKAD ZMIEZASZ
UKRAINO I TY MICHNIKU?

[Gość: EURO]

Cicho! Przecież my popieramy "Ukrainę".

[Gość: #]

Caly czas tu pisze, ze XXI
wiek Polacy wejda jako megamordercy
a prawdziwi ludobojcy beda mieli u nas pomniki za nasze pieniadze.

Zlego slowa na Michnika tym razem nie napisze,
by sie znow nie narazic polowie Forumowiczow.

gDZIE cI pOLACY ??????????? ntXT

[Gość: #]

SS Hałyczyna to ...

[Gość: prow.]

Dywizja Hałyczyna lub Galizien była formacją SS w takim samym stopniu jak
formacje Waffen SS - czyli formacje frontowe. Ukraińcy, ale także np. Łotysze
czy Estończycy uważali, że większe zagrożenie wynika dla nich ze strony ZSSR
niż ze strony nazistowskich Niemiec. Okupacja radziecka w latach 39/40 - 41
była dla nich wielokriotnie bardziej krwawa niż okupacja niemiecka. Z tego
wcale nie wynikały jakieś fascynacje nazizmem czy Hitlerem - traktowanop go po
prostu jako mniejsze zło. Uważano, że z punktu widzenia szans na odzyskanie
niepodległości nie jest bez znaczenia, czy będą jakies formacje zbrojne
ukraińskie, łotewskie czy estońskie, czy też ich nie będzie. Ponieważ wedle
doktryny nazistowskiej wszystkie te ludy w róznycm stopniu kwalifikowały sie
jako podludzie, to jedyną organizacją zdolną w warunkach państwa
nazistowskiego, które ograniczone było tymi nazistowskimi pomysłami, było SS. W
rezultacie powstały narodowe formacje wojskowe SS, w tym Hałyczyna. Hałyczyna
nie bardzo zdążyła popełnić jakieś zbrodnie (sami żołnierze nierzadko byli
weteranami mordowania Żydów, czy potem mordowania Polaków na Ukrainie, nie
tylko na Wołyniu), bo dość szybko rozbita została przez armię czerwoną pod
Brodami i pod Kowlem. Natomiast niektóre inne formacje ukraińskie, litewskie
czy łotewskie zapisały się nader krwawo. Akurat nie dotyczyło to łotewskich
dywizji Waffen SS, które co roku świętują w Rydze, lecz np. łotewskich
oddziałów wartowniczych pełniących straż na murach warszawskiego ghetta.
Nie bardzo rozumiem dlaczego dramatyczna, a nierzadko zbrodnicza przeszłość
formacji ukraińskich SS miałaby być dziś powodem rezygnacji z szukania
współpracy i przyjaźni z niepodległą Ukrainą. Chyba że te obiekcje zgłosił na
pismie jakiś dyżurny urzędnik ambasady rosyjskiej - rozumiem bowiem, że dla
Rosji złe stosunki polsko - ukraińskie są wręcz optymalne.

Przecieram oczy, patrzę, ... i widzę wciąż to samo

[Gość: doku]

Nie mogę sobie przypomnieć Twojego nicka i nie mogę sobie przypomnieć w ogóle
na tym forum postu, w którym ktoś w tak wyważonym, zwyczajnym tonie pisał o
Ukraińcach, SS, Sowietach, Żydach i Polakach.

Świeży wietrzyk powiał na tym forum i wreszcie zaświeciło słońce.

Wytrwaj tak Prowodyrze, Prowokatorze czy Prowincjuszu, czy jak tam się do
Ciebie zwracać, i nie przejmuj się nikłym odzewem. Ja kiedyś próbowałem, ale
nie wytrwałem i zmieniłem ton na gorszy (skutek osiągnąłem - zaczęli mi
odpowiadać, chociaż nie zawsze tak jak lubię).

Zostałem specjalnie dłużej w pracy, aby podelektować się Twoim postem i
odpowiedzieć od serca.

Jeżeli wytrwasz, to zacznę Cię naśladować. A co mi tam! Przyznam nawet, że
czuję się nawet nieco zawstydzony. Ja zaraz napadam na antysemitów, rasistów i
szowinistów przy takich okazjach oraz insynuuję im sowieckie poglądy, aby
poruszyć sumienia. Ale Tobie może uda się udowodnić, że można na tym forum
pisać spokojnie i nie zostać zlekceważonym. Oczywiście, jeśli w tym wytrwasz.

Pozdrawiam,
doku

[Gość: gomez]

chybiles doku bo jego nick to prowindyk.ot buca kawal

[zenek4]

Prow., ty ignorancie, operujacy nic nie znaczacymi sformulowaniami, poczytaj
sobie strone z Instytutu Pamieci Narodowej o SS Galicja.
Jesli SS Galicja to nie SS, to Gazeta Wyborcza to nie Gazeta, ale szmata.
Oto dane o zbrodniach SS Galicja ze strony IPN:

http://www.ipn.gov.pl/

"Główna Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu otrzymała nowe,
nieznane wcześniej dokumenty, dotyczące zamordowania w dniu 28 lutego 1944 r.
przez pododdział 14. Dywizji SS "Galizien" około tysiąca polskich mieszkańców
Huty Pieniackiej. Śledztwo w tej sprawie prowadzone jest od 1992 r.

Do chwili obecnej przesłuchano 80 świadków. Według relacji świadków, a także w
świetle zgromadzonych dokumentów, nie budził wątpliwości fakt, że zbrodni tej
dokonał 4. Batalion 14. Dywizji SS "Galizien". W "Kronice działań wojennych"
tej dywizji znalazł się następujący zapis o zbrodni w Hucie Pieniackiej: "nasza
Dywizja rozpoczęła krwią pisanie swojej historii". Fragment ten pochodzi z
dokumentu przekazanego Głównej Komisji przez Centralę w Ludwigsburgu w 1999 r.

Główna Komisja zwracała się również do Generalnej Prokuratury Ukrainy z
pytaniem, czy w ukraińskim archiwum znajdują się dokumenty dotyczące 14.
Dywizji SS "Galizien", a w szczególności zbrodni dokonanej przez członków tej
formacji w Hucie Pieniackiej. Generalna Prokuratura Ukrainy w piśmie z dnia 14.
lutego 2000 r. odpowiedziała, że w Archiwum Urzędu Bezpieczeństwa Ukrainy w
obwodzie tarnopolskim brak jest materiałów dotyczących zamordowania w dniu 28
lutego 1944 r. około tysiąca mieszkańców wsi Huta Pieniacka (znajduje się ona
około 50 km od Tarnopola).

W styczniu 2001 r. brytyjska telewizja pokazała film zatytułowany "SS w
Wielkiej Brytanii", w którym przedstawiony został dokument zatytułowany jako
"Zestawienie nazwisk członków SS "Galizien" mianowanych na podoficerów".
Zestawienie to zawiera 48 nazwisk. Główna Komisja zwróciła się do autora filmu,
Juliana Handy, z zapytaniem o źródło , z którego uzyskał on prezentowany w
filmie, nieznany wcześniej, dokument (film powstał głównie w oparciu o
dokumenty prowadzonego w Polsce śledztwa). Autor filmu poinformował, że
dokument ten pochodzi z Archiwum Państwowego w Kijowie.

Prokurator prowadzący śledztwo zwrócił się ponownie do Prokuratury Generalnej
Ukrainy z prośbą o podjęcie poszukiwań dokumentów dotyczących 14. Dywizji,
powołując się na informację uzyskaną od Juliana Handy. W tych dniach Generalna
Prokuratura Ukrainy przesłała uwierzytelnione kopie nieznanych dotąd
dokumentów, pochodzących z Państwowego Archiwum Ukrainy w Kijowie. Wśród tych
dokumentów znajduje się fragment "Kroniki z 25 lutego 1944 r." "Kronika" ta
napisana jest pismem ręcznym w języku ukraińskim i zawiera następujący fragment
:
"dokładne dane na temat pierwszego boju naszych SS-manów - bitwa miała miejsce
23 i 24 lutego, toczyła się o wieś Huta Pieniacka; wieś polską, w której
ufortyfikowali się Polacy. W bitwie tej polegli: Oleksa Bobak, Roman Hanusek i
- 24 lutego - Jurko Hanusek; w bitwie tej brał udział I kuriń 4. pułku; pogrzeb
poległych odbył się 2 marca w Brodach na Heldenfriedhofie. rannych zostało 8
naszych SS-manów. Wsie Huta Pieniacka i Pieniaki zostały spalone, wyludnione.
Operacje tę wykonały odrębne oddziały niemieckie, a nie nasi ochotnicy. Rola
naszych: przygotowawszy się do tego boju, weszli 23 lutego do Huty Pieniackiej
i dostali się pod ogień, od którego padło dwóch strzelców. Wtedy nasi zaczęli
odwrót ze wsi, a Polacy zaczęli na nich następować. W tym momencie Polacy
dostali ogień z flanki. Domyślamy się, że ten ogień pochodził od partyzantów
ukraińskich."
Ten fragment "Kroniki" pozostaje w sprzeczności z dotychczasowymi ustaleniami
śledztwa, a to z tego względu, że w świetle dotychczasowych ustaleń, zbrodni
tej dokonał 4. Batalion 14. Dywizji w dniu 28 lutego. W tym dniu we wczesnych
godzinach rannych, żołnierze tej dywizji ubrani w białe, maskujące kombinezony,
otoczyli wieś. Wieś została ostrzelana ogniem artyleryjskim, a następnie do wsi
wkroczyli SS-mani z 14. Dywizji SS "Galizien", strzelając do ludności, którą
spędzono -w większości kobiety i dzieci - do kościoła. Spędzoną w kościele
ludność dzielono na grupy, a następnie grupy te pędzono do stodół, które po
zamknięciu i zablokowaniu wrót podpalano przy użyciu benzyny. Strzelano do osób
próbujących ucieczki. Świadkowie przesłuchiwani przez prokuratorów Głównej
Komisji opisywali szczegółowo bestialstwa, których dopuszczali się sprawcy -
także w stosunku do kobiet oraz dzieci, również noworodków. Po wymordowaniu
mieszkańców Huty Pieniackiej, okoliczna ludność ukraińska dopuszczała się
rabunku mienia pozostałego po zamordowanych.

Trudno uznać za prawdziwe zawarte w "Kronice" stwierdzenie, że operacje tę
wykonały odrębne oddziały niemieckie, a nie ochotnicy z 14. Dywizji SS
"Galizien". "Kronika" nie wskazuje, jakie oddziały niemieckie miały dokonać tej
zbrodni.Polscy świadkowie zeznali, że jedynie na początku zbrodniczej akcji
rozkazy wydawali niemieccy oficerowie. Rozkazy te wykonywali jednak ukraińscy
członkowie tej dywizji.

W związku z filmem Juliana Handy "SS w Wielkiej Brytanii", ukazującym, że 8000
tys. członków 14. Dywizji i innych formacji ukraińskich zostało przyjętych w
1947 r. na terytorium Wielkiej Brytanii z prawem osiedlenia się tam,
spodziewany jest przyjazd do Polski brytyjskich prokuratorów, którzy pragną
zapoznać się z wynikami prowadzonego w Polsce śledztwa oraz odebrać relacje
świadków odnośnie zbrodni w Hucie Pieniackiej. Sama przynależność do SS, która
została uznana za organizację zbrodniczą, nie podlega już ściganiu ze względu
na przedawnienie. Żyjący SS-mani mogą być ścigani udział w ludobójstwie, a tak
oceniona została na gruncie polskiego prawa zbrodnia w Hucie Pieniackiej.

W nadesłanych fragmentach "Kroniki 14. Dywizji SS "Galizien" znajduje się też
następujący zapis o zbrodniczej działalności ukraińskich partyzantów: "We wsi
Demydkowycze partyzanci natrafili w lesie, niedaleko tej wsi, na silnie
rozbudowane bunkry, w których siedzieli Żydzi. Te bunkry partyzanci rozbili,
zabili dwustu Żydów".
I jeszcze to z tej samej instytucji:Bogusława Marcinkowska

Ustalenia wynikające ze śledztwa w sprawie zbrodni ludobójstwa funkcjonariuszy
SS "GALIZIEN" i nacjonalistów ukraińskich na Polakach w Hucie Pieniackiej 28
lutego 1944 roku.

Wieś Huta Pieniacka, położona w powiecie złoczowskim w województwie
tarnopolskim, liczyła ok. 200 zabudowań, gdzie mieszkało ponad 1000 osób,
wyłącznie Polaków. Wieś była biedna. W ramach akcji deportacyjnych w 1940 r.
wywieziono stamtąd w głąb ZSRR tylko 5 rodzin. Do lutego 1944 r. wieś nie była
przedmiotem napadów ze strony nacjonalistów ukraińskich. Z uwagi na jednolity
narodowościowo skład mieszkańców wieś była azylem dla uciekinierów z Wołynia.
Mieszkańcy wsi zorganizowali dla własnych potrzeb samoobronę, działał tam
również oddział AK. Społeczność wsi pozostawała w dobrych stosunkach z
oddziałem partyzantki radzieckiej. Partyzanci radzieccy wykorzystywali nie
niepokojoną przez Niemców i nacjonalistów ukraińskich Hutę Pieniacką jako bazę
wypoczynkową i rekonwalescencyjną dla swych rannych.

W styczniu i lutym 1944 r. oddział partyzantów radzieckich, w liczbie 1000
żołnierzy, stacjonował we wsi przez kilkanaście dni. Nie uszło to uwagi
niemieckich władz okupacyjnych, ale w czasie pobytu partyzantów we wsi nie
doszło do konfrontacji. Około 20 lutego 1944 r. partyzanci radzieccy opuścili
Hutę Pieniacką. 23 lutego 1944r. oddziały bojowe Niemców i policji ukraińskiej
przeprowadziły rekonesans bojowy w celu zbadania sytuacji we wsi.

Członkowie samoobrony Huty Pieniackiej nawiązali kontakt bojowy z próbującymi
wtargnąć do wsi Niemcami i Ukraińcami. W wyniku strzelaniny co najmniej dwóch
żołnierzy w mundurach SS zostało zabitych. Ze znalezionych przy nich dok

Sam jesteś szmata

[Gość: doku]

zenek4 napisał(a):

> Gazeta Wyborcza to nie Gazeta, ale szmata.

Czy myślisz, że po takim wstępie ktokolwiek przeczyta resztę tego gówna - mam
oczywiście na myśli TWOJ post a nie jego treść, która może nawet ma jakiś sens,
aleś ją na wstępie od razu zdezawuował.

Ciekawe czy taki jesteś głupi, czy chciałeś w ten sposób ośmieszyć wrogów
Ukrainy. Jeśli to z głupoty, jeśli chcesz być przeczytany, to zacznij jeszcze
raz: wyjdź, ochłoń, wejdź, przywitaj się i powiedz co masz do powiedzenia jeszcze
raz, jeśli w ogóle masz coś do powiedzenia.

Sam jesteś szmata - cytujac pol zdania !!!! Doku.

[Gość: #]

Gość portalu: doku napisał(a):

> zenek4 napisał(a):
>
> > Gazeta Wyborcza to nie Gazeta, ale szmata.
>
> Czy myślisz, że po takim wstępie ktokolwiek przeczyta resztę tego gówna - mam
> oczywiście na myśli TWOJ post a nie jego treść, która może nawet ma jakiś sens,
> aleś ją na wstępie od razu zdezawuował.
>
> Ciekawe czy taki jesteś głupi, ...jeśli w ogóle masz coś do powiedzenia.

Doku ! W swym stylu, zaczerpnietym zreszta z "Wybiorczej"
cytuje pol zdania: -

"Jesli SS Galicja to nie SS, to Gazeta Wyborcza to nie Gazeta, ale szmata."

- udowadniajac, ze nie rozumie sensu trybu warunkowego, z ktorego nie wynika
w zaden sposob, pejoratywna opinia o GW !

Wyborcza urwala pol zdania z krytyki Keiresa, zapominajac dopisac
"...Polak, ktory rzetelnie poprowadzi sledztwo."
I juz nie zajmowano sie nierzetelnoscia a... antysemityzmem,
a apelujacy o rzetelnosc otrzymal od Rokity epitet
"ostatniej kanalii", bezkarny dla "wybranych" w rodzjau Rokity
a karany w wypadku Leppera ...za zwykla "kanalie" - nie "ostatnia".


Doku! "Ciekawe czy taki jesteś głupi, ...jeśli w ogóle masz coś do powiedzenia."
"kto przeczyta resztę tego gówna" -
NIE to nie ja to Twoje cytaty !!!!! Ja mam klasyczne wychowanie.

O kurcze, widać jestem głupi, przepraszam Cię zenk

[Gość: doku]

Gość portalu: # napisał(a):

>
> Doku! "Ciekawe czy taki jesteś głupi,

Każdemu może się zdarzyć zgłupieć na chwilę. Szczególnie podczas pracy umysłowej.

[xiazeluka]

Gość portalu: doku napisał(a):

> Każdemu może się zdarzyć zgłupieć na chwilę. Szczególnie podczas pracy umysłowe
> j.

Cały czas, a nie na chwilę, podczas obijania się, a nie pracy. Szczególnie
umysłowej.
Oddawaj, złodzieju, moje pieniądze - 9900 PLN.

A, jeszcze jedno, dziękuję haszu za ten post, ...

[Gość: doku]

... właśnie wyobraziłem sobie, co by się stało, gdyby wszyscy postąpili tak jak
postępuję ja zwykle na tym forum, czyli po prostu nie odpowiedzieli na taki
paskudny post. Pozostałby on bez odpowiedzi, a ja nigdy nie dowiedziałbym się,
jak niekorzystne wrażenie wywarłem niechcący. Uratowałeś moją reputację, na
którą sobie zapracowałem (jaka by ona nie była, jest przecież wyrafinowanym
dziełem mojego cielesnego Stwórcy), a tu takie tragiczne nieporozumienie
pozostałoby niesprostowane.

Dziękuję raz jeszcze.

Jeszcze raz Cię zenku przepraszam, mam nadzieję...

[Gość: doku]

... że jesteś rasowym wirtulem i ewentualne Twoje uczucia są również wirtualne.
Nieuważnie przeczytałem zawikłany początek Twojego postu i źle go zrozumiałem.
Więc bez zbędnych ceregieli proszę o wybaczenie, a jak nie, to przynajmniej
proszę o nieumieszczanie brzydkich wyrazów w pobliżu Polski, GW, Michnika,
Balcerowicz, USA, Holandii itp.
Pozdrawiam