Polska i Palestyna cechy wspólne

[Gość: Marek L]

Czy nie uderza was podobieństwo sytuacji w jakiej znaleźli się Palestyńczycy do
naszego położenia w czasie 2 wojny światowej. Wtedy nas sprzedano Hitlerowi bo
i kogo z cywilizowanego zachodu obchodziła sfora brudnych niedouczonych dzikich
polaczków.
Cały świat miał nas głęboko gdzieś zostaliśmy pozostawieni sami sobą. Byliśmy
wtedy zdeterminowani armia podziemna stawiała opór. Za każdego zabitego Niemca
zabijano w odwecie dziesiątki Polaków. Dziś Polacy którzy mordowali Niemieckich
okupantów są bohaterami narodowymi.

Przyjrzyjcie się teraz sytuacji Palestyńczyków na ich ziemiach stworzono nowe
państwo Izrael. Arabowie którzy próbowali sprzeciwić się hegemonii Izraela
zostali wypędzeni z kraju i umieszczeni w „obozach dla uchodźców” które są
wierną kopią gett żydowskich z czasów 2 wojny. Wszystkie potęgi gospodarcze i
polityczne stoją murem za Izraelem. W mediach obraz Palestyńczyków zawsze jest
taki sam banda fanatycznych terrorystów. Natomiast żołnierze Izraelscy to mili
inteligentni ludzie z powołania pacyfiści. \o zgrozo nikogo nie dziwią obrazki
z TV gdzie często i gęsto widać jak doskonale uzbrojeni żołnierze strzelają z
broni maszynowej do tłumu demonstrantów. Pacyfikacje osiedli Palestyńskich to
też walka z terrorystami. Tylko co burzenie domów ludności cywilnej ma
wspólnego z walką z terrorystami ?

Jak dla mnie polityka państwa izraelskiego wobec Palestyńczyków przypomina tą
która była prowadzona przez Niemców przeciw Polaka w czasie 2 wś. Polityka ta
ma na celu planowe wyniszczenie narodu.

[Gość: alek]

Nie ludz sie ze bedzie dyskusja na temat twojego postu. Na glos prawdy
odpowiedzia jest zawsze martwa cisza.

[Gość: xcv]

spierdalaj

[Gość: Marek L]

Widzę że mama z tatą wychowali cię na prawdziwego Polaka Patriotę.
Nie szczędzili też czasu ni pieniędzy na twoje wykształcenie.
Jeszcze trochę i kto wie może zaczniesz układać zdania.

[Gość: Arek]

Duze slowa, wcale tresci

[Gość: Vist]

Gość portalu: Marek L napisał(a):
> Jak dla mnie polityka państwa izraelskiego wobec Palestyńczyków przypomina tą
> która była prowadzona przez Niemców przeciw Polaka w czasie 2 wś. Polityka ta
> ma na celu planowe wyniszczenie narodu.

Cześć !

Też tak myśle !

Popatrz na wątek: <NARÓD PALESTYŃSKI> kontra <PAŃSTWO IZRAEL> w części "świat"

Nie da się wymordować narodu ! Żydzi są na to dowodem.

Ale pokusa (gdy jest się silnym) żeby spróbować jest.

Zamojszczyzna w Polsce w czasie II wojny. Wysiedlenia Polaków i

zasiedlenia Volksdeuchów (? niepewność pisowni).

Tam na Zamojszczyźnie nasi partyzanci walczyli o Polską ziemię - naprawdę !

[Gość: Wan]

Sytuacja jest skrajnie różna. Oto kilka różnic:
1) Polska została napadnięta. Izrael nie napadł, a został napadnięty przez
5 państw arabskich.
2) Polska miała długą historię państwowości. Palestyńczycy nie mieli żadnej,
co więcej do XIX wieku praktycznie nie mieli własnej świadomości narodowej.
3) Palestyńczycy mają w Izraelu własną reprezentację w parlamencie. Państwo
jest demokratyczne, więc sami stanowią o sobie. O reprezentacji Polaków
w Reichstagu chyba się nie mówiło.
4) Palestyńczyków nikt z ziemi nie wywłaszcza (być może na jakieś budowy
publiczne tak jak innych obywateli). W Polsce wysiedlało się tysiące osób.
Ziemia na nowe osiedla jest kupowana od jej właścicieli - Arabów.
5) W Polsce był terror i masowe zbrodnie, a zamachy były odpowiedzią na te
zbrodnie. W Izraelu do niedawna jeszcze kilkaset tysięcy Palestyńczyków
zarabiało na życie. Teraz jest terror ale z palestyński. Odwetowe ataki
Izraela, w mojej opinii są przesadzone, ale nadal są tylko odpowiedzią na ten
terror.

Ja bym bardziej porównał Palestyńczyków do Niemców, którzy napadli na Polskę,
przegrali i w związku z przegraną wojną musieli opóścić część swoich ziem.
Tylko uchodźców niemieckich zintegrowano ze społeczeństwem, a Palestyńczyków
nie.

[Gość: xcv]

Panstwo, o czym tu gadamy, przeciez ogolnie wiadomy ze Palestynczycy to dzicy
terrorysci!!

[Gość: Marek L]

Gość portalu: xcv napisał(a):

> Panstwo, o czym tu gadamy, przeciez ogolnie wiadomy ze Palestynczycy to dzicy
> terrorysci!!

A z ciebie prawdziwy inteligent.

[Gość: Marek L]

Gość portalu: Wan napisał(a):

> Sytuacja jest skrajnie różna. Oto kilka różnic:
> 1) Polska została napadnięta. Izrael nie napadł, a został napadnięty przez
> 5 państw arabskich.

Zawsze sobie myślałem że Izrael został założony na ziemiach należących do arabów.
Których nikt o zgodę nie pytał. Więc kto z kim zaczął tę wojnę. Czemu
Amerykanie którzy byli jednymi z głównych patronów założenia nowego państwa nie
wydzieli miejsca pod nie na swoim terenie, tylko tak wspaniałomyślnie szafowali
cudzymi dobrami ?



> 2) Polska miała długą historię państwowości. Palestyńczycy nie mieli żadnej,
> co więcej do XIX wieku praktycznie nie mieli własnej świadomości narodowej.

I co to niby tłumaczy ?

Jeśli jacyś ludzie zamieszkują dany obszar od setek lat i nie mają tożsamości
narodowej a łączy ich jedynie kultura to znaczy że można nie liczyć się z ich
zdaniem i założyć sobie na ich terenie nowe państwo ?

> 3) Palestyńczycy mają w Izraelu własną reprezentację w parlamencie. Państwo
> jest demokratyczne, więc sami stanowią o sobie. O reprezentacji Polaków
> w Reichstagu chyba się nie mówiło.

Chodzi ci o kilka osób które nie mają żadnego wpływu na politykę Izraela.
Zresztą są już projekty by się ich pozbyć po wspierają Palestyńskich terrorystów.


> 4) Palestyńczyków nikt z ziemi nie wywłaszcza (być może na jakieś budowy
> publiczne tak jak innych obywateli). W Polsce wysiedlało się tysiące osób.

No to tu mnie zaskoczyłeś ! Faktycznie nikt ich nie wywłaszczał sami się
przesiedlili do obozów dla uchodźców i nie chcą wracać do swych dawnych domów
znajdujących się na terenie obecnego Izraela. W końcu kto chciałby opuszczać tak
wygodne lepianki.


> Ziemia na nowe osiedla jest kupowana od jej właścicieli - Arabów.

To może by tak w Polsce założyć Izrael 2. Myślę że znajdzie się wielu chętnych do
sprzedaży ziemi! Co ty na to ? Można też Spory kawałek polski sprzedać państwu
niemieckiemu.

> 5) W Polsce był terror i masowe zbrodnie, a zamachy były odpowiedzią na te
> zbrodnie. W Izraelu do niedawna jeszcze kilkaset tysięcy Palestyńczyków
> zarabiało na życie.

Powiadasz setki tysięcy zarabiały na życie. A ja powiadam ci że miliony Polaków
pod okupacją Niemiecką zarabiały na życie ! Tylko co z tego ?
A jakie jedni i drudzy mieli wyjście z czegoś siebie i rodzinę trzeba wykarmić.

[Gość: Wan]

Gość portalu: Marek L napisał(a):

> Gość portalu: Wan napisał(a):
>
> > Sytuacja jest skrajnie różna. Oto kilka różnic:
> > 1) Polska została napadnięta. Izrael nie napadł, a został napadnięty przez
> > 5 państw arabskich.
>
> Zawsze sobie myślałem że Izrael został założony na ziemiach należących do arabó
> w.
> Których nikt o zgodę nie pytał. Więc kto z kim zaczął tę wojnę. Czemu
> Amerykanie którzy byli jednymi z głównych patronów założenia nowego państwa nie
>
> wydzieli miejsca pod nie na swoim terenie, tylko tak wspaniałomyślnie szafowali
>
> cudzymi dobrami ?

Tę historię znam dość dobrze, bo się tym interesowałem. Otóż rezolucja ONZ o
powołaniu państwa Izrael z 1948 przewidywała powołanie tego państwa na ziemiach
zamieszkanych przede wszystkim przez Żydów. Stany Zjednoczone nie miały tu
decydującego głosu, chociaż rezolucję poparły. Za rezolucją wypowiedziały się
prawie wszystkie państwa europejskie, Związek Radziecki i satelici (w tym Polska),
połowa krajów Ameryki Południowej i większość niemuzułmańskich państw Azji,
które wtedy wchodziły w skład ONZ. Anglia się wstrzymała, bo Palestyna była
brytyjskim mandatem
Państwa arabskie powiedziały NIE. Praktycznie następnego dnia po powołaniu
Izraela wkroczyły na jego terytoria Egipt, Jordania (świetnie wyszkolony Legion
Arabski pod dowództwem brytyjskiego generała - nie pamiętam nazwiska, moge
sprawdzić), Syria i Irak. Wojna była niezwykle krwawa, trwała wiele miesięcy, a
szanse zwycięstwa w pewnym momencie przechylały się już na stronę arabską.
Jednak Izrael wygrał. Exodus arabski był spowodowany dwiema zdarzeniami:
po pierwsze Arabowie uciekali, bo przestraszyli się masakry stukilkudziesięciu
cywilów w wiosce DerJassin (albo coś takiego), po drugie zostali wezwani przez
swoich przywódców duchowych, jeszcze w okresie, gdy mieli szansę na wygraną, do
opuszczenia swoich miejsc zamieszkania, i twierdzących, że pozostanie będzie
świadectwem zdrady Arabów. Nie było wysiedleń. Ci, którzy zostali i ich
potomkowie, mieszkają do dzisiaj w Izraelu.
Sympatia Świata była po stronie Izraela bo: a) Izrael się bronił b) Arabowie
mieli przewagę militarną c) Arabowie deklarowali wojnę totalną i pozostawienie
w Izraelu tylko niewielkiego procenta tych, którzy tam w tym czasie mieszkali.

>
>
>
> > 2) Polska miała długą historię państwowości. Palestyńczycy nie mieli żadne
> j,
> > co więcej do XIX wieku praktycznie nie mieli własnej świadomości narodowej
> .
>
> I co to niby tłumaczy ?
>
> Jeśli jacyś ludzie zamieszkują dany obszar od setek lat i nie mają tożsamości
> narodowej a łączy ich jedynie kultura to znaczy że można nie liczyć się z ich
> zdaniem i założyć sobie na ich terenie nowe państwo ?
To oznaczało tylko tyle, że byli wówczas prawie nieodróżnialni od mieszkańców
Syrii i Jordanii. Zresztą w początkach XX wieku i pod koniec XIX wieku bardzo
wielu mieszkańców tych ziem przewędrowało do Syrii głównie i do Jordanii w
poszukiwaniu lepszego życia. W tym sensie ewentualne państwo palestyńskie mogłoby
być połączone z jednym z tych państw. Proszę pamiętać, że to jest jedna religia,
jeden język, jedna kultura, poza tym kraje arabskie zaczęły powstawać właśnie
dopiero wtedy (XIX, pierwsz połowa XX wieku - chyba, że coś tu mieszam). Granice
tych państw pokrywały się z granicami wpływów państw europejskich (np granica
izraelsko syryjska odpowiada granicy ustanowionej przez Anglię (mandat bryt.)
i Francję, do której należała Syria i Liban. Wcześniej zaś było tam Imperium
Otomańskie bez ustalonych granic.


>
> > 3) Palestyńczycy mają w Izraelu własną reprezentację w parlamencie. Państw
> o
> > jest demokratyczne, więc sami stanowią o sobie. O reprezentacji Polaków
> > w Reichstagu chyba się nie mówiło.
>
> Chodzi ci o kilka osób które nie mają żadnego wpływu na politykę Izraela.
> Zresztą są już projekty by się ich pozbyć po wspierają Palestyńskich terrorystó
> w.
Nie słyszałem i nie sądzę. W Izraelu obowiązują procedury demokratyczne. I to by
po prostu nie przeszło.

>
>
> > 4) Palestyńczyków nikt z ziemi nie wywłaszcza (być może na jakieś budowy
> > publiczne tak jak innych obywateli). W Polsce wysiedlało się tysiące osób.
>
> No to tu mnie zaskoczyłeś ! Faktycznie nikt ich nie wywłaszczał sami się
> przesiedlili do obozów dla uchodźców i nie chcą wracać do swych dawnych domów
> znajdujących się na terenie obecnego Izraela. W końcu kto chciałby opuszczać ta
> k wygodne lepianki.
Pisałem o tym wyżej.

> > Ziemia na nowe osiedla jest kupowana od jej właścicieli - Arabów.
>
> To może by tak w Polsce założyć Izrael 2. Myślę że znajdzie się wielu chętnych
> do
> sprzedaży ziemi! Co ty na to ? Można też Spory kawałek polski sprzedać państwu
> niemieckiemu.
Bez komentarza.


> > 5) W Polsce był terror i masowe zbrodnie, a zamachy były odpowiedzią na te
>
> > zbrodnie. W Izraelu do niedawna jeszcze kilkaset tysięcy Palestyńczyków
> > zarabiało na życie.
>
> Powiadasz setki tysięcy zarabiały na życie. A ja powiadam ci że miliony Polaków
>
> pod okupacją Niemiecką zarabiały na życie ! Tylko co z tego ?
> A jakie jedni i drudzy mieli wyjście z czegoś siebie i rodzinę trzeba wykarmić.

Nie rozumiesz. Izrael to nie terytoria okupowane. Mówię o tych Palestyńczykach
którzy mieszkają na terytoriach. W Polsce okresu Wojny do Niemiec jeżdżono nie
z własnej woli, a ci którzy jeździli powiedziałbym zarabiali dość marnie, skoro
teraz dostrają odszkodowanie. Palestyńczycy w Izraelu zarabiają tyle, ile wszyscy,
jeżeli pracują w dobrym zawodzie, są ubezpieczeni, i mają normalne przywileje
pracownicze. Bylem w Izraelu 2 lata temu na wycieczce i dobrze sie wszystkiemu
przypatrzylem.

[Gość: Ziemek]

Gość portalu: Wan napisał(a):


> Ja bym bardziej porównał Palestyńczyków do Niemców, którzy napadli na Polskę,
> przegrali i w związku z przegraną wojną musieli opóścić część swoich ziem.
> Tylko uchodźców niemieckich zintegrowano ze społeczeństwem, a Palestyńczyków
> nie.


Brawo! Nareszcie cos sensownego.
Zgadzam sie, ze co do tej pozycji Twojego postu -zapanuje
martwa cisza.
Gdy porównamy sytuacje Ziem Zachodnich to moglibysmy
dzisiaj byc swiadkami walk wysiedlonych milionów Niemców o
prawo powrotu do Wroclawia, Katowic itd...
Teraz mozemy sobie porównywac...

Pozdrawiam Cie, Wan!

[Gość: jonas]

Gość portalu: Marek L napisał(a):

> Czy nie uderza was podobieństwo sytuacji w jakiej
znaleźli się Palestyńczycy do
>
> naszego położenia w czasie 2 wojny światowej. Wtedy
nas sprzedano Hitlerowi bo
> i kogo z cywilizowanego zachodu obchodziła sfora
brudnych niedouczonych dzikich
>
> polaczków.
> Cały świat miał nas głęboko gdzieś zostaliśmy
pozostawieni sami sobą. Byliśmy
> wtedy zdeterminowani armia podziemna stawiała opór. Za
każdego zabitego Niemca
> zabijano w odwecie dziesiątki Polaków. Dziś Polacy
którzy mordowali Niemieckich
>
> okupantów są bohaterami narodowymi.
>
> Przyjrzyjcie się teraz sytuacji Palestyńczyków na ich
ziemiach stworzono nowe
> państwo Izrael. Arabowie którzy próbowali sprzeciwić
się hegemonii Izraela
> zostali wypędzeni z kraju i umieszczeni w „obozach dla
uchodźców” k
> tóre są
> wierną kopią gett żydowskich z czasów 2 wojny.
Wszystkie potęgi gospodarcze i
> polityczne stoją murem za Izraelem. W mediach obraz
Palestyńczyków zawsze jest
> taki sam banda fanatycznych terrorystów. Natomiast
żołnierze Izraelscy to mili
> inteligentni ludzie z powołania pacyfiści. \o zgrozo
nikogo nie dziwią obrazki
> z TV gdzie często i gęsto widać jak doskonale
uzbrojeni żołnierze strzelają z
> broni maszynowej do tłumu demonstrantów. Pacyfikacje
osiedli Palestyńskich to
> też walka z terrorystami. Tylko co burzenie domów
ludności cywilnej ma
> wspólnego z walką z terrorystami ?
>
> Jak dla mnie polityka państwa izraelskiego wobec
Palestyńczyków przypomina tą
> która była prowadzona przez Niemców przeciw Polaka w
czasie 2 wś. Polityka ta
> ma na celu planowe wyniszczenie narodu.

Mogę tylko przyklasnąć. A tak mało jest takich głosów,
jak Twój. A krytykowanie Izraela z jego zaborczą
polityką, terorem państwowym i to od pokoleń, to
przecież żaden antysemityzm,tylko obowiązek przyzwoitych
ludzi, niezależnie od tego czy z pobudek
chrześcijańskich czy innych, po prostu ludzkich.
Pozdrawiam.