Brawo za slowno-muzyczna oprawe Manifestacji KOD-u

[t_ete]

Wlasciwie to mialam watpliwosci czy ta manifestacja powinna sie odbyc 13 grudnia (na zawsze zapamietam tamten dzien w 1981) - ale teraz - gdy widze ja w TV, hasla, zachowanie ludzi, nastroj ... troche zaluje, ze nie jestem z nimi ... No i nie spodziewalam sie, ze uslysze 'Die Gedanken sind frei' po polsku... bardzo 'na miejscu', bardzo ...

tete

[wikul]

Trafna uwaga. A na przeciwko zwolennicy partii której obecnie twarzą jest niejaki tow. Piotrowicz słychać okrzyki "precz z komuną" itp. Okrzyki w kierunku m.in. Frasyniuka i jego kolegów. I śmieszno, i straszno ... Straszno gdy "wódz" chce "cywilizować" opozycję przyznając sobie pierwszeństwo w manifestowaniu.

a ty Wikul to co niby?

[perla]

czemu nie jesteś na manifestacji koderastów?
Boisz się, że ci tyłek zamarznie?
Zapierdzielaj tam ino szybko właśnie.

A ty Perła to co niby?

[wikul]

Masz dyżur w siedzibie swojej partii w Szczebrzeszynie? Skoczył byś do warszawy i powrzeszczał w imieniu tow. Piotrowicza i swoim "Precz z komuną".

• Jarek Kaczyński spał!

[perla]

najbliżej mi do Zwierzyńca. Szczebrzeszyn to za daleko.
Ale ja baranie nie popieram PiS-u.
PiS poprę tylko wtedy gdy zobaczę Tuska, Sikorskiego i innych, w więzieniach w celach N właśnie.

[benek231]

hitlerek perla napisał:

Ale ja baranie nie popieram PiS-u.
**
Klamiesz smierdzielu.

[wikul]

perla napisał:

> najbliżej mi do Zwierzyńca. Szczebrzeszyn to za daleko.
> Ale ja baranie nie popieram PiS-u.

Ty strzebrzeszyński ośle prawdę powiesz jak się pomylisz. Nie popierasz PiS zupełnie jak landknecht. Złego słowa nie pozwalasz powiedzieć na PiS, natychmiast atakujesz. Ale obiecuję ci, wdepczę cię w glebę jak się ode mnie nie odpie...sz.

[perla]

wikul napisał:

> Ale obiecuję ci, wdepczę cię w glebę jak się ode mnie nie odpie...sz

tak mnie przestraszyłeś, że idę coś mocniejszego chlapnąć dla uspokojenia przed groźnym Wikulem właśnie.

[oleg3]

wikul napisał:

> Nie popierasz PiS zupełnie jak landknecht.

Nie wiem jak perła, ale ja popieram PiS. Popierałem PO i jeszcze parę innych "sił politycznych". Choćby Kukiza czy JKM. Popieram w niektórych sprawach, w innych jestem krytyczny. Ty nie jesteś w stanie tego pojąć, bo oddałeś duszę peło i nie masz szansy dowiedzenia się na czym polega popieranie. Otóż - mój ty demokrato - na tym polega proces polityczny w systemach uważających się za demokratyczne.

A teraz biegnij ściskać ręce sbekom na manifestacji KODu.

Perla ...

[t_ete]

perla napisał:

> Boisz się, że ci tyłek zamarznie?

Pamietasz 13 grudnia 1981 ? Zamarzales, capneli Cie czy odreagowywales w domu ?
Pytam bez zlosliwych intencji.

Chlopcy z mojej rodziny dwa tygodnie tkwili pod ziemia w 'Piascie'. Ja tylko zrobilam rano trase do zaprzyjaznionego domu by dowiedziec sie, ze niestety - ktos zostal w nocy zabrany.

tete

[perla]

t_ete napisała:

> Pamietasz 13 grudnia 1981 ? Zamarzales, capneli Cie czy odreagowywales w domu ?
> Pytam bez zlosliwych intencji.

pamiętam, wkurzony byłem, że Teleranka nie było w tiwi.
Otóż ja tete nigdy się nie angażowałem ani nigdzie nie należałem.
Jako jedyny uczeń w liceum nie należałem do PCK, co mi pani dyrektor wymawiała na każdym apelu szkolnym.
Niemniej, w wyniku fatalnego splotu okoliczności wylądowałem w pudełku jako polityczny.
Otóż zaangażowany politycznie kolega poprosił mnie o przechowanie ulotek bo on się bał a wiadomo było, że ja czysty politycznie byłem. Włożyłem to do kurtki i zupełnie o tym zapomniałem. Któregoś wieczoru z dwoma kolegami udałem się do koleżanek i zatrzymali nas za przekroczenie godziny milicyjnej. Na komisariacie wyciągnęli mi te ulotki ku mojemu osłupieniu. W pierwszej chwili chciałem zadenuncjować kolegę, który mi to dał, ale potem pomyślałem, że nie.
W sumie w pudełku nie było aż tak źle, zresztą nie siedziałem długo.
Ale moje towarzystwo przyjęło mnie z uznaniem, mówiąc, że się świetnie kamuflowałem jako opozycjonista. Przyznam, że nie zaprzeczałem właśnie.

Fajna historia

[t_ete]

perla napisał:

> W pierwszej chwili chciałem zadenuncjować kolegę, który mi to dał, ale potem pomyślałem, że nie.W sumie w pudełku nie było aż tak źle, zresztą nie siedziałem długo.
Ale moje towarzystwo przyjęło mnie z uznaniem, mówiąc, że się świetnie kamuflow
> ałem jako opozycjonista. Przyznam, że nie zaprzeczałem właśnie.

Zachowales sie bardzo, bardzo przyzwoicie. Szacunek, naprawde. A kolega od ulotek - to docenil ?
Teraz to masz dystans do 'pudelka' - ale mysle, ze wtedy Twoja rodzina siwiala ze strachu o Ciebie.
Moja znajoma, ktora wowczas trafila do wiezienia - cieszyla sie sporym szacunkiem wsrod wspolwiezniarek (kryminalnych). Mloda, zadziorna - a z 'wladza' zadarla.

tete

[t_ete]

wikul napisał:

> słychać okrzyki "precz z komuną" itp. Okrzyki w kierunku m.in. Frasyniuka i jego kolegów. I śmieszno, i straszno ...

No tak - i ten argument w postaci 'pulkownika Mazguly' (podpisal sie pod apelem KOD-u = KOD - to esbecja). Przyznam, ze przeszukalam internet bo chcialam sie dowiedziec kto on zacz. Myslalam, ze jakis esbek faktycznie. A to 'oficer stanu wojennego' (cyt. z TVP-info). Coz to znaczy innymi slowami ? Skonczyl szkole oficerska, w jakim stopniu - pojecia nie mam. Ale pewnie panowie na forum wiedza to lepiej. Jako porucznik domyslam sie ? W stanie wojennym czyms dowodzil, cos ochranial. Jak wielu. Mogl zdezerterowac .... ? No mogl, teoretycznie. Ale ja bym takiego bohaterstwa nie oczekiwala ... wowczas, w stanie wojennym.

Nie przypominam sobie zeby ludzie 13 grudnia 1981 (i pozniej) pluli z obrzydzeniem na wojsko. Jesli chcieli - to pluli na ZOMO, na SB, na MO.

Pamietam doskonale 17 grudnia 1981 (rocznica wydarzen 1970) - bo poszlam z bialo-czerwona wiazanka pod Stocznie (juz spacyfikowana). Na ulicy przed droga prowadzaca do Stoczni staly czolgi - a ludzie przynosili zolnierzom jakas herbate czy cos do jedzenia. Raczej im wspolczuli bo zimno bylo (i robota niewdzieczna).
Tlumu - mowiac kolokwialnie - nie bylo. Pusto i kordon ... ktory mnie przepuscil. Polozylam kwiaty pod stoczniowa tablica - i wrocilam do domu.

Jesli ktokolwiek byl wtedy obiektem nienawisci - to partyjna wladza - a zatem - jesli mowic o wojsku - generalicja ... a nie szeregowi zolnierze czy nawet ci, ktorzy mieli niski stopien oficerski.

Tak to pamietam.

tete

ps. mysle, ze : 'komunisci i zlodzieje' krzycza dawni dekownicy - albo ci, ktorzy w peerelu byli zbyt mlodzi (lub jeszcze sie nie narodzili), zeby sie 'zalapac' na walke z 'komuna'.
Ten, ktory drzal po 13 grudnia 1981 - gdy po 'godzinie milicyjnej' slyszal kroki na schodach - i ktory z nadzieja czytal odbite na powielaczu ulotki, w ktorych znajdowal nadzieje i pocieszenie - nigdy nie bedzie wrzeszczal tak na tych, ktorych wowczas internowano ;

Jak oficer z Iraku "beknął" za stan wojenny

[wikul]

... Pułkownik Adam Mazguła może mieć poczucie, że został sam. Choć po części sam jest sobie winien. Przemawiając na wiecu zorganizowanym w proteście przeciw tzw. ustawie dezubekizacyjnej, wspominając stan wojenny, stwierdził: "Dochowano jakiejś kultury w tym wszystkim, w tym całym zdarzeniu". Słuchaczy wprowadził w konsternację, bo brzmiał, jakby negował zbrodnie, do jakich doszło po 13 grudnia 1981 roku.
Natychmiast od jego wypowiedzi - i od niego samego - zdystansowali się liderzy opozycji, którzy wraz z nim sygnowali list otwarty zachęcający do masowych protestów 13 grudnia. W tym Lech Wałęsa, Grzegorz Schetyna i Ryszard Petru. - Jego słowa obrażają takie osoby jak Wałęsa czy Władysław Frasyniuk. Nie powinno się robić takich rzeczy. Nie można relatywizować rocznicy stanu wojennego...

wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/pulkownik-mazgula-jak-oficer-z-iraku-beknal-za-stan-wojenny/8578pm

Obserwuję płk Mazgułę od dłuższego czasu. Zyskał u mnie wielki szacunek bo nie wielu wojskowych potrafiło tak krytycznie wypowiadać się na temat tego co w wojsku wyprawia Macierewicz. Jego niefortunną i emocjonalną wypowiedź na temat stanu wojennego potrafię zrozumieć. To że atakuje go PiS jest zrozumiałe, nie rozumiem frontalnego ataku opozycji.

[t_ete]

wikul napisał:

> ... Pułkownik Adam Mazguła może mieć poczucie, że został sam. Choć po części sa
> m jest sobie winien. Przemawiając na wiecu zorganizowanym w proteście przeciw t
> zw. ustawie dezubekizacyjnej, wspominając stan wojenny, stwierdził: "Dochowano
> jakiejś kultury w tym wszystkim, w tym całym zdarzeniu". Słuchaczy wprowadził w
> konsternację, bo brzmiał, jakby negował zbrodnie, do jakich doszło po 13 grudn
> ia 1981 roku.
> Natychmiast od jego wypowiedzi - i od niego samego - zdystansowali się liderz
> y opozycji, którzy wraz z nim sygnowali list otwarty zachęcający do masowych pr
> otestów 13 grudnia. W tym Lech Wałęsa, Grzegorz Schetyna i Ryszard Petru. - Jeg
> o słowa obrażają takie osoby jak Wałęsa czy Władysław Frasyniuk. Nie powinno si
> ę robić takich rzeczy. Nie można relatywizować rocznicy stanu wojennego...
>
> wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/pulkownik-mazgula-jak-oficer-z-iraku-beknal-za-stan-wojenny/8578pm
>
> Obserwuję płk Mazgułę od dłuższego czasu. Zyskał u mnie wielki szacunek bo nie
> wielu wojskowych potrafiło tak krytycznie wypowiadać się na temat tego co w woj
> sku wyprawia Macierewicz. Jego niefortunną i emocjonalną wypowiedź na temat sta
> nu wojennego potrafię zrozumieć. To że atakuje go PiS jest zrozumiałe, nie rozu
> miem frontalnego ataku opozycji.

To prawda, jego wypowiedz na temat stanu wojennego byla bardzo - delikatnie mowiac - niefortunna.
Jednak ... prawda jest taka, ze w 1981 nie powtorzyla sie masakra z 1970 roku ... na szczescie. Oczywiscie, ze zginelo wielu ludzi - ale nie tak, nie wojsko strzelalo do protestujacych ...

tete

[wikul]

t_ete napisała:

> To prawda, jego wypowiedz na temat stanu wojennego byla bardzo - delikatnie mow
> iac - niefortunna.
> Jednak ... prawda jest taka, ze w 1981 nie powtorzyla sie masakra z 1970 roku .
> .. na szczescie. Oczywiscie, ze zginelo wielu ludzi - ale nie tak, nie wojsko s
> trzelalo do protestujacych ...

Otóż to. Historia tylko u Kaczyńskiego jest czarno-biała. Przed chwilą słyszałem z telewizora wypowiedź Kuczyńskiego że wówczas nie było dobrego wyjścia. Od lat podzielam ten pogląd bo znam to wszystko z autopsji.
P.S. Nie wolno pozbawiać ówczesnych wojskowych honoru, zwłaszcza gdy są święcie przekonani że działali dla dobra Polski. Dla PiS Piotr Duda jest cacy a Mazguła be. Znamy to.

[t_ete]

wikul napisał:

> Otóż to. Historia tylko u Kaczyńskiego jest czarno-biała. Przed chwilą słyszałe
> m z telewizora wypowiedź Kuczyńskiego że wówczas nie było dobrego wyjścia. Od l
> at podzielam ten pogląd bo znam to wszystko z autopsji.

Z pewnoscia inaczej ocenia sie zdarzenia po 35 latach.
Wowczas - 13 grudnia 1981 - nie analizowalam czy bylo - czy nie - inne wyjscie. Poczulam tylko, ze zamknieto, zakneblowano wolnosc, ktora rozpoczela sie dla mnie w sierpniu 1980 ...
To strasznie bolalo Wikul. Poczucie kompletnej bezradnosci ... ten kaganiec na wszystko. Jednak 'chwile' pozniej - gdy pojawily sie pierwsze relacje, komunikaty, ulotki - swiadczace o tym, ze ludzie sie NIE PODDALI ... to znow byl haust wolnosci. I tak to sie toczylo - az do 1989. Kazdy znak oporu wobec wladzy, kazdy sygnal - podtrzymywal mnie na duchu.


> P.S. Nie wolno pozbawiać ówczesnych wojskowych honoru, zwłaszcza gdy są święcie
> przekonani że działali dla dobra Polski. Dla PiS Piotr Duda jest cacy a Mazguł
> a be. Znamy to.

Wystarczy zapytac tych, ktorzy dzialali w komisji weryfikacyjnej po 1989. Opozycjonisci, ktorzy zasmakowali za peerel - i wiezienia i internowania - panowie Milczanowski i Tarnowski (mowa o Szczecinie), ktorzy wlasnie w takiej komisji weryfikacyjnej byli - maja na ten temat zdanie odmienne niz aktualni poslowie PiS.

Ciekawe - jak wyobrazaja sobie 'budowanie sluzb mundurowych od zera' w 1989-1990 - dzisiejsi politycy ? Bardzo interesujace ...

tete

[qwardian]

To jest demonstracja za Stanem Wojennym, czy przeciw, za odebraniem SB-€kom części emerytur i PZPR-owskim, prezesem TK, bo niezbyt chwytam po co KOD maszeruje...

bo prawica zmusza ludzi do myslenia

[marynazmlyna]

qwardian napisał:

> To jest demonstracja za Stanem Wojennym, czy przeciw, za odebraniem SB-€kom czę
> ści emerytur i PZPR-owskim, prezesem TK, bo niezbyt chwytam po co KOD maszeruje...

KOD jest dla takich niedorobionych jak Michnik.
Niby chca obalic komune ale z prawica im rowniez nie po drodze.
Kolataja sie jak gvn w przereblu,ze moze ta komuna nie byla taka zla,bo prawica dla odmiany zmusza ludzi do myslenia ...a to bardzo boli.

[monalisa2016]

Warszawa liczy 1.739.586 mieszkańców i tylko 25 do 30 tysięcy zjawiło sie albo zostało zwiezionych na demonstracji, jest to przekonujące (Info z WP.pl)?
W taki sposób chcecie obalić PiS?
Przecież oni sie z tego wyśmieją.

[t_ete]

monalisa2016 napisał(a):

> Warszawa liczy 1.739.586 mieszkańców i tylko 25 do 30 tysięcy zjawiło sie albo
> zostało zwiezionych na demonstracji, jest to przekonujące (Info z WP.pl)?
> W taki sposób chcecie obalić PiS?
> Przecież oni sie z tego wyśmieją.

I tylko polowa uprawnionych uczestniczyla w ostatnich wyborach parlamentarnych. A tak wielu narzeka na codziennosc. Najbardziej ci, ktorzy nie glosuja 'bo nie maja na kogo glosowac'.
I tylko 9 % pracujacych nalezy do jakiegokolwiek zwiazku zawodowego. A tak wielu narzeka na swoje umowy o prace i wysokosc wynagrodzen. Najbardziej ci, ktorzy 'w zyciu sie do zadnego zwiazku nie zapisza'.
I tylko nieliczni pofatyguja sie na jakakolwiek demonstracje. A tak wielu ma pretensje. Najbardziej ci, ktorzy na demonstracje nie chodza bo ........... ?

Zauwazylam - ze najwiecej pretensji w ogole maja ci, ktorzy slabo angazuja sie w cokolwiek. Bo : to nic nie da.

I co z tym zrobic ?


tete

[monalisa2016]

Własnie, narzekać, wyzywać potrafią ale by siedzenie ruszyć, nazywa sie: za zimno.
Ja osobiście nie pałam zrozumieniem jak i szacunkiem ani dla PiS ani dla KOD'u ale jak naprawić sytuacje i nakierować na odpowiednie tory.
Ale, ale nie zwalajmy wszystko na PiS, ta sytuacja zaczyna panować nie tylko w Polsce ale w całej Unii jak i w Stanach na odejście jak i rozkaz Obamy.
Poczekajmy do lutego aż odejdzie reżim jak i dyktatura Obamy, wtedy zobaczymy.

[t_ete]

monalisa2016 napisał(a):

> Ale, ale nie zwalajmy wszystko na PiS,

Ale ja nie zwalam. Najbardziej wkurzaja mnie ludzie, ktorzy oczekuja ze jakas 'wladza' zalatwi wszelkie problemy, bolaczki, slowem : naprawi ich swiat (zgodnie z tym jak sobie ow swiat wyobrazaja). A poniewaz zadna wladza nie spelni w 100 % takich oczekiwan - okopuje sie na swych stanowiskach armia rozczarowanych frustratow.
Niektorzy nie lubia slowa 'kompromis' ('zgnily kompromis') bo obie strony cos 'przegrywaja'. Ja - wrecz przeciwnie. Dla mnie umiejetnosc dokonania pewnego ustepstwa na rzecz wspolnej zgody, porozumienia - to wielka wartosc.

Ale moze ja nie jestem 'rewolucjonistka' Militarno-rewolucyjny jezyk (zwyciezymy, wygramy, pokonamy, wyrwiemy do korzeni, naprawimy krzywdy itp czarno-biale hasla) - traktuje troche nieufnie. Moze one zaspokajaja potrzeby niektorych ludzi - ale zbudowac sie na nich nie da.

tete

[wikul]

monalisa2016 napisał(a):

> Warszawa liczy 1.739.586 mieszkańców i tylko 25 do 30 tysięcy zjawiło sie albo
> zostało zwiezionych na demonstracji, jest to przekonujące (Info z WP.pl)?
> W taki sposób chcecie obalić PiS?
> Przecież oni sie z tego wyśmieją.

Jestem pełen podziwu dla tych którzy się zjawili w ten mroźny grudniowy dzień. Ja nie byłem osobiście, zdrowie już nie te. Ale tak jak wielu którzy zostali w domu byłem z nimi całym sercem.
Jesteś niedoinformowana. Te "nieliczne" demonstracje www.strajkobywatelski.pl/strajki-w-polsce/ wywołują wściekłość Kaczyńskiego i wyraźnie hamują jego zapędy. Oczywiście jak zwykle odwraca kota ogonem. Wyspecjalizował się w tym od lat.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,21115259,kaczynski-zmiana-napotyka-na-wsciekly-opor-czyj-tych-ktorzy.html#BoxNewsLink

[monalisa2016]

Sadzisz ze Kaczorek sie wystraszy?
Kaczorek zmieni system sołeczno-medialnej komunikacji i będzie robił tak dalej.
Przecież obecnie jest moda na to od Brukseli po Warszawę.

DOBRANOC.

Czarny Walc na demonstracji

[wikul]

• Czarny Walc KOD-u

Czarny Walc - tekst

[wikul]

Czarny Walc - pieśń napisana i skomponowana przez Konrada Maternę, dyrygenta KOD-Kapeli, został zainaugurowany podczas Marszu KOD-u "Stop dewastacji Polski", 13 grudnia 2016 roku. Został obwołany naszym KOD-erskim hymnem.
Konrad Materna
CZARNY WALC
To jest nasz, dla ciebie, na własnym pogrzebie
- walc, czarny walc.
Idziemy, śpiewamy, nim cię pokonamy,
walc, czarny walc.
REF: Strach, strach rany boskie!
Dokąd prowadzisz ten kraj!
Stop, stop, rany boskie!
Oddaj, co zabrałeś!
Napraw, co spaprałeś! x2
Kradnie, oszukuje, obraża i szczuje,
a żyje wśród nas.
Opluwa i dzieli, by każdej niedzieli
modlić się dla łask.
REF: Strach, strach, rany boskie!... x2
Wyszydza, linczuje, zawłaszcza i psuje,
a żyje wśród nas.
Nagradza złodziei, nieuków i chwieji,
kpiąc tym sobie z mas.
REF: Strach, strach, rany boskie!... x2
Skrył się za draniami, kpami, cynikami,
wódz sobie sam.
Stukają darami, pukają czołami,
on – car, król i pan.
REF: Strach, strach, rany boskie!... x2
To jest nasz, dla ciebie, na własnym pogrzebie
- walc, czarny walc.
Idziemy, śpiewamy, się nie zatrzymamy,
walc, czarny walc.
REF: Strach, strach, rany boskie!... x4

Preisner:Dzisiejsze wydarzenia to "ostatni dzwonek

[wikul]

polityczek.pl/index.php/uncategorised/2186-preisner-dzisiejsze-wydarzenia-to-ostatni-dzwonek-dla-naszej-demokracji-musimy-jej-bronic

• "Miejcie nadzieję..." - Piwnica pod Baranami z filmu "Ostatni dzwonek"

[annadesu]

można już kupić płytę ojcieckapelan.pl/produkt/czarny-walc/