Rośnie nam wspaniała, ateistyczna młodzież .....

Róbta co chceta

[Gość: Andrzej]

To efekt również owsiakowego wychowania z czołowym jego hasłem "róbta co
chceta". Wychowywania przez tego pana młodzieży na "Łudstokach". Tam młodzież
uczy sie nienawiści do naszych tradycji, do religii itp. To wyraźnie widać na
emitowanych filmach z tej imprezy. I co? Ano nic. Nie przszkadza to
burmistrzowi, nie przeszkadza policji. Nikomu. A że przy okazji ktoś zginął? A
że pełno tam alkoholu i narkotyków? Nic złego się nie dzieje - można usłyszeć
od dbających o poprawność polityczną dziennikarzy i urzędników. Tych którzy
mają inne zdanie wyzywa się od oszołomów. A temu wszystkiemu patronuje
telewizja publiczna!!! Teraz, przy okazji tzw. Orkiestry, też pewnie żaden
pismak nie napomknie, że część tych pieniędzy Owsiak przeznacza na deprawowanie
polskiej młodzieży.

Jeja, ales ty debil :((

[Gość: Krzys52]

[Gość: Andrzej]

Dziękuję za potwierdzenie, że miałem rację.

[Gość: Krzys52]

racji nie miales a debil jestes - nawiedzony w swietym duszku.

Powinienes domagac sie zlikwidowania Owsiaka i ustawienia mlodziezy parami.

Ja domagam sie zlikwidowania pasterek, gdyz wzbudzaja one agresje mlodziezy.

[Gość: silesius funkulo]

> Ja domagam sie zlikwidowania pasterek, gdyz wzbudzaja one agresje mlodziezy.

A ja widzac do jakich wnioskow moga dochodzic rozumne (?) jednostki domagam sie
likwidacji wszelakich forow, grup dyskusyjnych i innych srodkow ekspresji
wirtualnej. Ponaddto postuluje zamnkiecie wszystkich domow spokojnej starosci i
wprowadzenie obowiazkowej eutanazji dla osobnikow po piecdziesiatce.

[Gość: Krzys52]

tylko ze ja ironizuje, podczas gdy ty calkiem powaznie najezyles sie na te
likwidacje pasterek.

Skoro tamten debil moze sobie obciazac Owsiaka (ktorego "robta co chceta"
nagminnie i po chamsku wyrywane jest z kontekstu, przez koscielnych), skoro
inny debil domaga sie zamkniecia dyskoteki z powodu awantury pod nia, to
pozwolilem sobie na te wlasnie ironie.
Na serio nigdy bym na to nie wpadl.

wiemy zes debil

[antyk52]

> Skoro tamten debil moze sobie obciazac Owsiaka (ktorego "robta co chceta"
> nagminnie i po chamsku wyrywane jest z kontekstu, przez koscielnych),

No BRAWO Krzysiek, podobasz mi sie ) Andrzej zastosował dokładnie wasze
metody i podobną argumentacje tylko dokładnie w drugą mańke.

Teraz widzisz jak my sie potrafimy czuć wobec kretynizmów przez was
wypisywanych?

Naprawde śmieszny jesteś. Jedyne na co potarfisz sie zdobyc to najpierw
standardowe: "Jeja, ales ty debil (" a potem "wyrwane z kontekstu" )) No
jakbym skądś znał te metody )

A na co wpadasz na serio ?

[dachs]

Dureń

[Gość: kielu]

Komu bije dzwon?

[Gość: Palnick]

Niedługo kościoły będą pustoszeć jak w Europie Zachodniej i nikt nie będzie,
nawet PIJANY, przychodził do nich.
A na wszystko to zapracowali w pocie czoła Paetz, Jankowski, Śliwiński, pedofil
z Tylawy i zastępy mu podobnych, Ks. Halberda, Gocłowski, salezjanie....
Czy oni sądzą, że w obliczu przymusowo religijnie indoktrynowanej w szkołach
młodzierzy są podobnie bezkarni jak przed polskimi sądami?

[Gość: Krzys52]

A my, Palnicku, jeszcze dlugo opluwac bedziemy ich parszywy kosciolek. Jakas
kara byc musi.
Troche satysfakcji takze nie zaszkodzi ))

[Gość: diabelek]

Ty nie gadaj, ty dzialaj.
Po flaszeczce razem z Palnikiem i Dokowskim, a potem do kosciolka.
Kolezanke tez mozna ze soba zabrac.
Tylko pozniej wujkami sie nie zaslaniac i policjantow tatusiem nie straszyc.

To poczatek wymierzania dziejowej sprawiedliwosci

[Gość: Krzys52]

Ludzie po prostu zaczynaja przegladac na oczy, Kretynie4. A ze mlodziez jest
najbardziej wrazliwa a jednoczesnie bezposrednia wiec nie dziwuj sie, ze ona
zareagowala pierwsza. Ze na bance to tylko kwestia okolicznosci. Wkrotce
Pasozyty beda przemykac sie kanalami. Jak na szczury przystalo.

PS... Jako zamordysta, Kretynie4, masz bardzo

[Gość: Krzys52]

typowe podejscie do problemow (wykazales sie w kilku postach powyzej).

Jest to podejscie proste, jasne, a ty swiecie wierzysz w jego skutecznosc.

Zatem:

jesli efekty trzymania krotko za pysk odbiegaja od wymarzonych to nalezy...
wziac za pysk jeszcze krocej. )) (fajerwerki!!)

...typowo kretynskie to podejscie.

wspomnienia

[rycho7]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> jesli efekty trzymania krotko za pysk odbiegaja od wymarzonych to nalezy...
> wziac za pysk jeszcze krocej. )) (fajerwerki!!)
>
> ...typowo kretynskie to podejscie.

Przed wojna w Iraku dyskutowalismy o przyszlosci i "wspanialosci" USA. Dedykuje
Ci tekst powyzej. Dyskutowac nie bede.

Wlasnie wzruszylem ramionami ... :O))

[Gość: Krzys52]

PS... Ze wzruszenia ... :O))

[Gość: Krzys52]

rozczuliles mnie

[rycho7]

Wiadomo. Wrazliwy jestes :O))

[Gość: Krzys52]

[hawaian]

I zesrałeś sie . Znów .

[nurni]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> A ze mlodziez jest
> najbardziej wrazliwa a jednoczesnie bezposrednia wiec nie dziwuj sie, ze ona
> zareagowala pierwsza. Ze na bance to tylko kwestia okolicznosci. Wkrotce
> Pasozyty beda przemykac sie kanalami. Jak na szczury przystalo.

tym sposobem mlodego (kiedys) ideowego oficera SB Piotrowskiego
zastapia nowi wrazliwi

potrzeba jedynie tzw okolicznosci by wymierzono sprawiedliwosc

wzmiankowane okolicznosci juz chyba sa
w kazdym miescie jest wystarczajaca duzo "monopoli" calodobowych

trzeba tylko wrazliwej mlodzierzy podpowiedziec
jak praktycznie moga owej wrazliwosci dac upust

juz dosc pomyj wylano na funkcjonariuszy IV departamentu

Ta młodzież z pewnością co niedziela chodzi do ...

[dokowski]

... kościoła i oczywiście na najważniejsze imprezy jak pasterki czy święcenie
jaj. Niestety katolicka młodzież na Wigilię zwyczajowo się upija (jak wiecie
rok temu Kościół musiał uznać, że chlanie w Wigilię to nie grzech, niechcąc
tracić wiernych) więc nikogo teraz nie dziwią ekscesy podczas pasterki. Tak się
bawią katolicy, a nie ateiści – nasza młodzież byczy się w domu po tradycyjnym,
bezalkoholowym, postnym, wigilijnym obżarstwie, do którego wy, katolicy,
musicie dodawać mięsa i wódki, nic dziwnego, że potem was roznosi i chcecie
szaleć o północy.

Tylko Borsuk nie ma pojecia o tym bo swiecic jaj n

[Gość: Krzys52]

nie chadzal - z ich braku, po prostu.

Z reszta calkowicie sie zgadzam.

Oj Uszatku, nie mozesz nic lepszego wymyslec.

[dachs]

Niby takie jak pioro - jak sam Boy - podobno, a takie nieprzemyslane knoty
puszczasz

Szwedasz sie za mna jak petak i tylko nie konczace

[Gość: Krzys52]

sie "alez mamus" slysze. Zupelnie jakbym nie mowil ci wielokrotnie ze brzydze
sie toba, gdyz jestes odpychajacy, poniemiecka mendo.

Przeciez nie moge okazac sie niewdziecznikiem

[dachs]

Wracam sobie po swietach, a tu co Twoj post, to mnie wspominasz.
Nie powiem, milo mi, ze o mnie pamietasz. Mniej niz kiedys co prawda, bo dawniej
to sie jeszcze jakos wysilales na porzadne epitety, a przeciez moglbys gdybys
chcial.
Przeciez taki zdolny jestes.
No, istny Boy-zelenski.
I ta skromnosc.
Dac jeszcze raz linka?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=18834559&a=18898517

obozy internowania Japonczykow

[rycho7]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> poniemiecka mendo.

Ale te USA'nce poprawne polityczne. Koncept u Ciebie rzeczywiscie slabiutki.

Czyzbys byl nadwrazliwy? :O))

[Gość: Krzys52]

rycho7 napisał:

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):
>
poniemiecka mendo.
>
Ale te USA'nce poprawne polityczne. Koncept u Ciebie rzeczywiscie slabiutki.
.
;;
Uwazasz zatem, ze do Borsuka powinienem byl zwrocic sie per "pojaponska mendo".

Wiesz, to wyglada bardzo zaskakujaco. Naprawde!

Ty to masz, Rychu, Leb ))

[rycho7]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> Uwazasz zatem, ze do Borsuka powinienem byl zwrocic sie per "pojaponska
mendo".
> Wiesz, to wyglada bardzo zaskakujaco. Naprawde!
>
> Ty to masz, Rychu, Leb ))

Ciesze sie, ze Cie zainspirowalem. Rozumiem, ze Borsuk laknie nowinek.

Bez wina?

[rycho7]

dokowski napisał:

> Tak się bawią katolicy, a nie ateiści – nasza młodzież byczy się w domu
> po tradycyjnym, bezalkoholowym, postnym, wigilijnym obżarstwie

Bez wina? To Ty chyba z eskimoskich ateistow.

Oczywiście że bez

[dokowski]

Nie bawimy się w rozrywanie ciała Dzieciątka ani w picie jego krwi

przyczynek do zrozumienia dokumendy

[rycho7]

dokowski napisał:

> Nie bawimy się w rozrywanie ciała Dzieciątka ani w picie jego krwi

Tradycje spolecznosci ludzkich sa na ogol starsze niz ich religijne pokretne
interpretacje. Dokumenda oderwal sie od spolecznosci, w ktorej zyje. Dlatego
tez wymysla i wypisuje teksty, z ktorych wynika jedynie to, ze dokumenda nic
nie rozumie.

Księża taki dają przykład

[Gość: zetor]

Pedofile, alkoholicy, złodzieje i dziwkarze - a potem rośnie katolycka młodzież.

[Gość: wikul]

Gość portalu: zetor napisał(a):

> Pedofile, alkoholicy, złodzieje i dziwkarze - a potem rośnie katolycka
młodzież
> .


Świetny nick sobie wybrałeś. Pasuje do twojego pomyślunku. Ciężko, powoli
i smrodliwie. Gratuluję.

Wiadomo przynajmniej kto inspiruje Polaków :)

[Gość: Palnick]

Papież Człowiekiem Roku 2004

IAR 27-12-2004, ostatnia aktualizacja 27-12-2004 20:35

Człowiekiem Roku 2004 w sondażu Instytut Badania Opinii i Rynku Pentor został
po raz kolejny Jan Paweł II. Ankietowani byli pytani o osobę, która wywarła
największy wpływ na rzeczywistość Polski w mijającym roku.

ciekawostka

[rycho7]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Tej samej nocy do wybryków doszło jeszcze ...

> Policja w ramach specjalnego dozoru miejsc kultu szybko sobie z nimi
> poradziła.

Z tekstu wynika, ze policja byla przygotowana. To oznacza, ze media po prostu o
czyms nie pisza. Ludki tam sa czyms wpurzeni. Ale my matolki nie powinnismy o
tym wiedziec.

Coz takiego nieprzystojnego mlodziankowie mowili? Ze na Tiergarten placa wiecej
niz w diecezji?

[Gość: ubu_roy]

Niesamowity wniosek ! Z tytulu tego tematu wynika ze katolik + alkohol =
ateista. Niech towarzysz Xionc sie przestanie wyglupiac i spojzy prawdzie w
oczy: Siejecie nienawisc do wszystkiego co nie jest katolickie, chcecie rzadzic
Narodem bez ponoszenia za to odpowiedzialnosci to musicie ponosic tego
konsekwencje. Nie mozna miec przyjemnosci i zachowac cnote, prosze ksiedza.

[Gość: X]

Zadałem sobie niemały trud aby prześledzić cały wątek. Po dotarciu do ostatniego
postu jestem w ciężkiej konfuzji, bo nie wiem w końcu kto jest winien temu, że
nasi kochani milusińscy z Gorzowa zelżyli i obrzygali kościół. Poproszę więc o
stosowne wnioski końcowe, tylko jednym zdaniem proszę!!!!!!!!

[Gość: Krzys52]

Zadałem sobie niemały trud aby prześledzić cały wątek. Po dotarciu do ostatniego
postu jestem w ciężkiej konfuzji, bo nie wiem w końcu kto jest winien temu, że
nasi kochani milusińscy z Gorzowa zelżyli i obrzygali kościół. Poproszę więc o
stosowne wnioski końcowe, tylko jednym zdaniem proszę!!!!!!!!
.
;;
Jak to kto jest winien?!
Oni sa winni zelzenia ksieza i narzygania w kosciele.

Autor tego watku zlozyl jednak powyzsze na karb ateistycznego spisku. Inaczej
ten ze watek juz dawno by si skonczyl.

[Gość: X]

Czyli że nie są winni Żydzi i cykliści oraz inne pedały! No to jestem nie
pocieszony!!!!

[Gość: Krzys52]

gdybym ja przeczytal te wszystkie posty, to pewnie takze trudno byloby mnie
czymkolwiek pocieszyc )

[Gość: szmonceska]

Tu górę wziął mózgoje.. alkohol i cylkisci. Sprawa jest więc jasna!

A tak na marginesie, pewnie nie tak dawno, nikt inny jak tylko ten sam biskup
Socha udzielał im sakramentu bierzmowania. Wyszło więc z nich chamstwo i dzicz
podrasowana prawem buszu. Jak ja nie lubię zupy mlecznej, to nikomu do talerza
nie narzygam. Ktoś lubi, to niech szamie ją, ja pojdę na pierogi.

szmonceska

Może teraz w Droglowicach? Albo gdziekolwiek...

[Gość: Palnick]

Cześka uciekła i z księdzem siedzi na plebanii - opowiadają całkiem żywi
ludzie przed sklepem w Droglowicach. To jedna z wsi w parafii Białołęka. W
popegeerowskim krajobrazie żyje z 40 rodzin. Tu właśnie mieszkała Czesława.
Stąd się wyrywała ku wielkiemu światu - na plebanię.
Latem ksiądz pogonił Radę Parafialną i powołał nową, złożoną z tych, co mają
szmal. Ogłosił, że musi wziąć kredyt na ocieplenie dachu plebanii. Rada
Parafialna, wójt i radni poręczyli kredyt.
- Każda rodzina musiała wyłożyć 120 zł na remont. A to ponad 700 rodzin.
Renciści połowę - przypomina sobie ktoś.
Za tę kasę ksiądz zrobił na strychu plebanii dwa pokoje.
- To dla Cześki te pokoje robił - denerwują się miejscowi.

info.onet.pl/1,15,10,5044706,15092091,80395,0,forum.html

Najmroczniejsza tajemnica Kretyna52

[hawaian]

Przed laty ministrant Krzysiu P. pisujący tutaj jako Krzys52 ale powszechniej
znany jako Kretyn52 (gdy jeszcze był wierzącym i praktykującym katolikiem),
któregoś dnia pod nieobecność ksiedza proboszcza , zakradł sie do szaflika
w którym ksiądz dobrodziej przechowywał wino mszalne i urżnąl sie na amen .
Sprawa by się nie wydała gdyby nie zwykły przypadek. Nakrył go kościelny ,
który znienacka znalazł sie w pobliżu delikwenta. Złoił mu dupsko i kazał
zameldować sie u księdza proboszcza. Tenże polecenie wykonał ale w pewnym
momencie nie wytrzymał i puscił pawia na sutannę księdza. Nie warto pisać
co było dalej. Jest to najmroczniejszą tajemnicą Kretyna52.
Po tej traumie Kretyn52 stał się śmiertelnym wrogiem kościoła katolickiego ,
jego wyznawców i kapłanów .

Dziwnie niekompletna informacja "Gazety Lubuskiej"

[Gość: Palnick]

Mam dwa pytania w związku z tą nieudolną notatką:

> "Gazeta Lubuska":

> Pierwszy raz w dziejach katedry proboszcz Stanisław Garncarz przerwał
> pasterkę. Z kilkudziesięcioma rozwydrzonymi i pijanymi nastolatkami,
> wykrzykującymi wulgarne słowa pod adresem sufragana diecezji księdza biskupa
> Pawła Sochy, nie poradzili sobie dorośli, którzy usiłowali wyprowadzić
> rozrabiających.
-------------
Profesjonalny dziennikarz powinien napisać co takiego mówił Paweł Socha.
-------------
> Tej samej nocy do wybryków doszło jeszcze na zewnątrz kościołów przy ulicach
> Żeromskiego i Wilhelma Pluty. Tam pijana młodzież wykrzykiwała wulgarne
> teksty. Policja w ramach specjalnego dozoru miejsc kultu szybko sobie z nimi
> poradziła.
-------------
Z jakiego powodu policja stosowała specjalny dozór miejsc kultu w Gorzowie? Czy
jest tam jakiś konflikt wokół kościoła katolickiego?

[Gość: karina]

a co w tym dziwnego? media jada na kosciol, sklaniaja do takiej postawy,
przeciez ksiadz to pedal, pedofil, zlodziej, wyjatki staly sie regula na
szczescie mlodziez tez jest rozna, wiekszosc jednak do kosciola nie chodzi bo
po co jak trzeba bedzie brac slub to wtedy przyjdzie

__Mysle, ze rosnie w was pogarda dla rolowanych __

[Gość: Krzys52]

Gość portalu: karina napisał(a):

a co w tym dziwnego? media jada na kosciol, sklaniaja do takiej postawy,
przeciez ksiadz to pedal, pedofil, zlodziej,(...)
.
::
Co to znaczy ze "media jada na kosciol"? Czy uprawiaja taka sama klamliwa
propagande jak komuna w PRL? Czy Twoim zdaniem media nie powinny informowac o
ksiezach pedalach, pedofilach, zlodziejach czy innych przestepcach?

A moze uwazasz ze ta mlodziez na tyle jestglupia, ze nie jest w stanie
zrozumiec zakresu dojenia panstwa przez kk? W takim razie to moze lepiej ze
jest to pijana mlodziez, gdyz rozumie przez to jeszcze mniej(?) Czy sadzisz,
ze, mimo wszystko, powinna mlodziez przelknac te np. gorzka prawde, ze kk
wydoil juz z Polski ponad 50 miliardow dolarow (taca nie jest w to wliczona) -
z biednej Polski, pelnej bezrobotnych i glodnych(?) W imie jakich celow mialaby
zdobyc sie na cos takiego, o ile to tylko mozliwe.
Wszak jest to mlodziez ktora woczy wykrzyczy gdy cos ja gryzie. Czasem upije
sie wczesniej.

[Gość: Olek]

A skad ty kretynie wziales te 50 miliardow? Poza tym czy KK wg ciebie daje
jakies pieniadze na cele charytatywne? Takiego gowna to sie nie da czytac.


ze, mimo wszystko, powinna mlodziez przelknac te np. gorzka prawde, ze kk
> wydoil juz z Polski ponad 50 miliardow dolarow (taca nie jest w to wliczona)
-
> z biednej Polski, pelnej bezrobotnych i glodnych(?) W imie jakich celow
mialaby

[Gość: Krzys52]

A ty co, debilu. Ledwo tu wszedles i od razu chcialbys wszystko wiedziec.
Za informacje sie placi albo prosi ladnie o nia. A tak - wala! Szukaj seobie
sam, matole.

[...]

[Gość: czarna_owca]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Jacy rodzice takie dzieci

[Gość: Ike]

Te dzieci same sie przeciez nie wychowaly, to ci co teraz pomstuja wlasnie
uformowali te mlodziez taka, jaka jest. A jest chamowata, pijacka i bez zadnych
zahamowan. Gratuluje wam! Nie ma co teraz pomstowac trzeba bylo uwazac jaki sie
zachowywaliscie, kiedy te dzieci byly male. A zachowywaliscie sie jak chamy i
piliscie na umor. Teraz macie tego skutki......Moje dzieci nie pija, dobrze sie
zachowuja, pracuja splecznie i na dodatek sa dobrymi uczniami.....wszystko
zalezy od wzorow jakie maja jak rosna.

[Gość: czarna_owca]

Nieraz i w najlepszej rodzinie zdarzy się czarna owca. I co wyrzucisz ją z
domu? Nie, bedziesz kochać jak każde inne z dzieci. Kiedy dziecko będzie piło,
ty będziesz podstawiała miski pysk i jak lwica je broniła. A wzory to są tylko w
matematyce, w życiu ich nie uświadczysz. W zyciu nie zawsze 2+2=4.

czarna_owca

[Gość: Olek]

Alez rodzice byli wychowani na najlepszych ateistyczno-socjalistycznych
wzorcach. Teraz te same post-socjalistyczne sily chca wiecej aborcji,
pedalskich "malzenstw" i atakuja KK o zachecanie do bicia kobiet.
Jekiez to piekne!!!

[Gość: czarna _owca]

> Alez rodzice byli wychowani na najlepszych ateistyczno-socjalistycznych
> wzorcach.
> Teraz te same post-socjalistyczne sily chca wiecej aborcji,
> pedalskich "malzenstw" i atakuja KK o zachecanie do bicia kobiet.
> Jekiez to piekne!!!

Ależ tak, zamiasat o życiu seksualnym i wychowywaniu uczyliśmy sie o królikach.
Czy o tym wzorcu wspominasz?

czarna_owca

[Gość: ... wielokropek...]

głupia jesteś jak każda głupia baba

[Gość: Ike]

Ja pisze o tym, co pokazywaliscie i mowiliscie w domu jak nikt nie widzial,
wielokropek, a pokazywaliscie to co wam teraz "odgrywaja" jak z plyty wasze
dzieci. Poza tym nie jestem kobieta, tylko od urodzenia mezczyzna.

[Gość: ...wielokropek....]

> Ja pisze o tym, co pokazywaliscie i mowiliscie w domu jak nikt nie widzial,

Jak nikt nie widział to i dzieci nie widziały. Myslisz że ja tak przy dzieciach.
Wstydu nie masz.

tu wylazi obluda

[Gość: glupia baba]

Gość portalu: ...wielokropek.... napisał(a):

> > Ja pisze o tym, co pokazywaliscie i mowiliscie w domu jak nikt nie widzia
> l,
>
> Jak nikt nie widział to i dzieci nie widziały. Myslisz że ja tak przy
dzieciach.
> Wstydu nie masz.

na kosciolek sie po cichu pozlorzeczylo,a potem pedem na msze i do spowiedzi

[Gość: ...wielokropek....]

gupia babo przecież ja o sexie gadam, że tak przy dzieciach to głupio. Ale masz
cięzkie komóry.

ta obludza to wasza i dzieci tez wasze

[Gość: Ike]

Pod nosem zlorzeczylas a dzieci niestety nie tylko slyszaly ale i widzialy
nastawianie i ogolny nastroj jaki temu wszystkiemu towarzyszyl. Nawiasem ja
wcale nie jestem za kosciolem, ci modlacy sie Polacy , tudziez ksieza polscy
doprowadzili mnie skutecznie do tego, ze nie jestem wierzacy, natomiast szanuje
ludzi, ktorzy wierza, zreszta szanuje wszystkich ludzi i to nie tylko poza
domem ale i w domu. Nie udaje, to jest naturalne. Jak ktos jest moralny, ma
zasady i jest uczciwy nie musi byc wierzacy a dzieci moga sobie wybrac kim
chca. W moim domu jest wolnosc. Dziwnym zbiegiem okolicznosci dzieci sa
wierzace, chodza do kosciola, dobrze sie ucza nie pala nie pija i pracuja
spolecznie. Za duzo wysilku wymaga ta polska obluda a rezultatow ....zadnych.
Zapomnialem dodac,ze mieszkam w Kanadzie.

[Gość: czarna_owca]

> Pod nosem zlorzeczylas a dzieci niestety nie tylko slyszaly ale i widzialy
> nastawianie i ogolny nastroj jaki temu wszystkiemu towarzyszyl.

nikomu nie złorzeczyłam i nikogo nie przeklinałam, mogłam jedynie stwierdzić
fakt! A kościoł stał mi się po prostu obojętny. Niestety w naszym społeczeństwie
jeszcze tkwi mentalnosć sprzed lat. Jeśli nie chodzisz do kościoła to jesteś
bydlak albo komunista!!! Niestety, wbrew pozorom to ja jestem często narażna za
na tego typu ataki ze strony "katolickiego społeczeństwa", a za moją podjetą w
przeszłości decyzję tlumaczyć się musi rodzina
> Zapomnialem dodac,ze mieszkam w Kanadzie.

A ludzie w Kanadzie są inni? Odnośnie polskiego społeczeństwa, ktoś kiedyś
powiedział: żeby nosić frak muszą minąć trzy pokolenia.U nas dopiero chodzą w
pierwszym garniturze, dlatego i kultura nikła.

czarna_owca

katol sie k..a odezwal

[Gość: glupia baba]

tego cie nauczyli w twoim kosciolku?

[Gość: Olek]

> Ależ tak, zamiasat o życiu seksualnym i wychowywaniu uczyliśmy sie o
królikach.
> Czy o tym wzorcu wspominasz?

Ze co, ze nie bylo pokazu chociazby z owieczka? Moge cie pocieszyc: w bardzo
postepowym Berkeley zorganizowali wyklady nt. "meskiej seksualnosci". Po
zakonczeniu wykladow odbyly sie cwiczenia grupowe. Czekamy az KK zorganizuje
cos takiego, bo tego chce lewica.

[Gość: czarna_owca]

> Czekamy az KK zorganizuje
> cos takiego, bo tego chce lewica.

Czekacie?

Chciałaby dusza do raju, ale grzechy nie pozwalają. Czy zawsze popadasz w
skrajności? Jak żyję, nie przypominam sobie, aby ktokolwiek i kiedykolwiek,
namawiał mnie do jakiś zbiorówek. Widzę ja rozmawiam o chlebie a Ty o niebie.

czarna_owca

Rozwazyc nalezy wiec sens wysylania dzieci do kosc

[ubogacona]

do kosciola. Szerzy sie tam i narasta zepsucie.

Pan Bog jest w kazdym kaciku kazdego domostwa, i modlic mozna sie wszedzie do
Pana Boga.

Jako w niebie tak i na ziemi.

[magdusia8]

Nie, przesłodka istotko. Wystarczy nie wpuszczać pijanych chamów do
kościoła ... a rozpoznać łatwo: gdy ktoś jest narąbany w cztery litery, jak
dziwice i kawalerowie opisani w artykule, to szlaban. No, i czerwona chołota
powinna jednak swoje pijane dzieci trzymać w domu, zamiast pozwolić im na
włóczenie się po mieście w środku nocy. Nie uważasz, przeurocza respondentko,
że to jest LEPSZY POMYSŁ OD TWOJEGO?

[Gość: rex]

magdusia8 napisała:
No, i czerwona chołota
> powinna jednak swoje pijane dzieci trzymać w domu, zamiast pozwolić im na
> włóczenie się po mieście w środku nocy.
Po tak burzliwej dyskusji jeszcze do ciebie kretynko nie dotarło, że to nie
były dzieci czerwonej chołoty, bo te jak ktoś słusznie zauważył nie chodzą na
pasterkę.

[magdusia8]

Widzisz, myślący inaczej, w całym artykule nie ma ani słowa o tym, że to była
katolicka młodzież, więc się może wycisz, chamusiu, co?

[Gość: czarna_owca]

magdusiu8 homo sapiens podzielono jeszcze na ludzi i parapery, Widzę, że
należysz do tych drugich - kwiatuszku.

[magdusia8]

Rozumiem. To mi powiedz wreszcie, tępa szumowino, gdzie jest napisane, że
rozrabiała katolicka młodzież, a nie SLD-owska młodzieżówka. Chybcikiem!

zabłąkane owieczki.

[Gość: czarna_owca]

nie powinnam Ci o tym przypominać "...i odpuść nam nasze winy, jako i my
odpuszczamy naszym winowajcom..." Jesteś bardzo "aktywną" )katoliczką więc
przebaczanie jest Twoim chlebem powszednim.

tu link

www.gazetalubuska.com.pl/
a to, w razie jak link zdezaktualizuje się:

"28 Grudnia 2004
Szok w katedrze
Nasz wczorajszy artykuł o wulgarnym zachowaniu pijanej młodzieży podczas
pasterki w gorzowskiej katedrze wywołał ogromny odzew.

Do bezprecedensowego przerwania mszy pasterskiej doszło w piątkową noc w
gorzowskiej katedrze. Podczas mszy kilka grupek pijanej młodzieży zachowywało
się po chamsku i arogancko. Pijana nastolatka najpierw obrzuciła obelgami
biskupa Pawła Sochę celebrującego mszę, a następnie usiłowała w trakcie kazania
podyskutować z duszpasterzem.

Zakłócili mir

Policję do katedry wezwał ksiądz proboszcz Stanisław Garncarz. Wcześniej z
kościoła służby kościelne usunęły kilku agresywnych młodych ludzi. W niedzielę
policja podała, że nieumundurowani funkcjonariusze wyprowadzili kilku
rozrabiających. Wczoraj rzecznik komendy miejskiej policji Sławomir Konieczny
ustalił, że policjanci z katedry nikogo nie wyprowadzili, bo rozrabiająca
młodzież zniknęła im w tłumie. Jednak policja podejrzewa kilka osób o zakłócanie
miru świątyni. – Dopiero po zakończeniu będzie można postawić zarzuty. To bardzo
delikatna sprawa – tłumaczy rzecznik. Wówczas wiadomo będzie, czy doszło do
wykroczenia, czy przestępstwa.
Niemal w tym samym czasie umundurowany patrol policji zatrzymał przed katedrą
czworo młodych, bardzo pijanych ludzi. – Dwie kobiety i dwóch mężczyzn
zachowywało się wyjątkowo agresywnie i wulgarnie. Za to zgodnie z kodeksem
wykroczeń grozi im kara grzywny do 5 tys. zł lub areszt. O wymiarze kary
zdecyduje sąd grodzki na nasz wniosek – mówi S. Konieczny.
Tej samej nocy policja na prośbę księdza proboszcza Jerzego Płóciennika
wyprowadziła dwóch pijanych młodych ludzi z kościoła przy ul. Chodkiewicza.
Skończyło się tylko na bardzo ostrej reprymendzie. Policjanci pilnowali porządku
przy innych gorzowskich świątyniach, przy których też zgromadziła się pijana i
agresywna młodzież.

Zdziczenie obyczaju

Wierni uczestniczący w pasterce w katedrze są oburzeni. – Podziwiam księdza
biskupa za zachowanie zimnej krwi. Po tym całym zamieszaniu skomentował tylko,
że to też są zbłąkane dusze, za które trzeba się modlić – mówi Bogdan
Januszewski z ul. Kopernika, świadek wydarzenia. Podobnie jak kilku innych
czytelników domaga się on, aby nazwiska sprawców zerwania mszy napiętnować przez
podanie do publicznej wiadomości lub poprzez wywieszenie ich na kościelnych
tablicach ogłoszeń. – Skoro dziś krzyczą i złorzeczą w kościele, to może jutro
wsadzą mi nóż w bok, bo nie będą się bali żadnej kary. To totalne zdziczenie
obyczajów – komentuje B. Januszewski.
Wydarzeń pasterskiej nocy nie chce oceniać strona kościelna. – Po co komentować
głupotę i chamstwo – ucina rozmowę rzecznik kurii biskupiej ksiądz Andrzej Draguła.


RENATA OCHWAT
(95) 722 57 72
[e-mail]"

Dalej nie wiemy kim była ta młodzież. Jak się czegoś nowego dowiem nie omieszkam
pochwalić się tym.

Na bye rzeknę Ci coś w tajemnicy,tylko nie chwal się nikomu: dawno z takim
prymitywem jak Ty nie rozmawiałam. Gdzie Ty się kobieto uchowałaś, w głębokich
Bieszczadach? A nawet tam niedżwiedzie są inteligentniejsze, bo nie robią z
siebie małpy.

czarna_owca

[hawaian]

Gość portalu: rex napisał(a):

> magdusia8 napisała:
> No, i czerwona chołota
> > powinna jednak swoje pijane dzieci trzymać w domu, zamiast pozwolić im na
>
> > włóczenie się po mieście w środku nocy.
> Po tak burzliwej dyskusji jeszcze do ciebie kretynko nie dotarło, że to nie
> były dzieci czerwonej chołoty, bo te jak ktoś słusznie zauważył nie chodzą na
> pasterkę.


Chodzą, tumanie, chodzą. Jak trzeba narozrabiać to chodzą. Nic twój ubecki
tatuś nie mówił że jak dostał polecenie to chodził do kościoła by donosić na
sąsiadów ?

[Gość: ...wielokropek....]

Ty chyba też musisz przejść przez czyściec.

[Gość: lc]

A co to za bóg, co się policją musi posiłkować? Miejsca kultu? Wystarczy iść na mszę, żeby się przekonać kogo tam się czci. Może już czas na "Powrót króla")

[magdusia8]

To nie Bóg, drogie, kochane dziecko, posługuje się policją, tylko wierni ;-D

Spektakularny sukces wychoFAwców FA. No brawo,

[belferowicz]

nieudane egzemplarze Homo sapiens. Nikt normalny nie cieszy się z tego.

[jureek]

Do Dachsa:
Nie rozumiem, dlaczego podejrzewasz Rycha o nadużycie absyntu. Dla mnie reakcja
Rycha jest najzupełniej normalną reakcją ateisty na nieuprawnione, zawarte w
tytule wątku przypisywanie ateistom chamskiego zachowania na pasterce.
Nieuprawnione dlatego, że z tekstu nie wynika wcale, że byli to ateiści.
Rozumiem reakcję Rycha dlatego, że i mnie jako katolika też nieraz dotykały
podobne uogólnienia, gdy np. poglądy Rydzyka czy Jankowskiego przedstawiano jako
poglądy ogółu ateistów. Naprawdę uważasz, że ideowy ateista nie ma prawa poczuć
się urażony stawianiem go w jednym rzędzie z chamami nie potrafiącymi zachować
się w kościele?

Do Rycha:
Założyciel wątku stanowczo twierdzi, że nachlane chamy z całą pewnością musieli
być ateistami, Ty natomiast równie stanowczo twierdzisz, że musieli to być
katolicy. Tymczasem na podstawie tekstu artykułu nie można ze stuprocentową
pewnością twierdzić ani jednego, ani drugiego. Twoim argumentem za tezą, iż byli
to katolicy, jest założenie, że ateiści do kościoła nie chodzą. Założenie to
jest błędne. Nie tak dawno grupa ateistów (że są ateistami wiadomo z ich
własnych wypowiedzi na procesie) zakłóciła przebieg mszy transmitowanej przez
niemiecką telewizję z katedry w Moguncji. Jak widzisz, nie tylko katolicy chodzą
do kościoła.
Acha, i jeszcze jedno. W tym roku wybrałem się na pasterkę do polskiego kościoła
w Moguncji (normalnie tam nie chodzę, tylko do parafii w miejscu zamieszkania,
ale chciałem sobie pośpiewać kolędy po polsku). Przed kościołem uczestników
pasterki zaczepiała grupka młodych, narąbanych z wyglądu i akcentu chyba Turków.
Najprawdopodobniej zaczepiacze nie byli ani katolikami, ani ateistami.
Jura

[Gość: czarna_owca]

Jeden akapit zaadresowałeś do Dachsa, a drugi akapit do Rycha, czy inni tez mogą
to czytać )??

czarna_owca

[jureek]

Gość portalu: czarna_owca napisał(a):

> Jeden akapit zaadresowałeś do Dachsa, a drugi akapit do Rycha, czy inni tez mog
> ą
> to czytać )??

Nie posłałem im maila, tylko napisałem na forum, więc chyba jasne jest, że mogą
to czytać i inni.
Jura

[Gość: czarna_owca]

zażartowałam, a Ty nie zrozumiałeś żartu owcy

[jureek]

jureek napisał:

> Do Rycha:
> Założyciel wątku stanowczo twierdzi, że nachlane chamy z całą pewnością musieli
> być ateistami, Ty natomiast równie stanowczo twierdzisz, że musieli to być
> katolicy. Tymczasem na podstawie tekstu artykułu nie można ze stuprocentową
> pewnością twierdzić ani jednego, ani drugiego. Twoim argumentem za tezą, iż byl
> i
> to katolicy, jest założenie, że ateiści do kościoła nie chodzą. Założenie to
> jest błędne.

Nie znaczy to, że uważam, że nie mogli to być katolicy. Stwierdzam tylko, że nie
mamy podstaw, żeby stwierdzić to ze stuprocentową pewnością Możemy jedynie
wyrażać przypuszczenia. Dla mnie osobiście przypuszczenie, że byli to młodzi
ludzie z katolickich rodzin, którzy powiedzieli w domu, że idą na pasterkę, a
zamiast tego nachlali się i narozrabiali jest bardziej prawdopodobne od
przypuszczenia, iż była to zorganizowana ateistyczna bojówka.
Jura

[magdusia8]

Młodzi ludzie z katolickich domów, którzy zakłócają pasterkę, nie są
katolikami, nie sądzisz?

[jureek]

magdusia8 napisała:

> Młodzi ludzie z katolickich domów, którzy zakłócają pasterkę, nie są
> katolikami, nie sądzisz?

To zależy od definicji. Według prawa kanonicznego są, dopóki nie zostaną
ekskomunikowani.
Jura

[magdusia8]

Nie znam prawa kanonicznego na tyle, aby o nim dyskutować. Mogę jedynie
powiedzieć, co stwierdził ksiądz, który przygotowywał mojego syna do komunii:
nie ma katolików niepraktykujących. Jeśli ktoś nie uczestniczy w mszach, nie
modli się i tak dalej, to NIE JEST KATOLIKIEM I KSIĄDZ TAKIEMU DZIECKU NIE
UDZIELI KOMUNII. Sprzedaję, za ile kupiłam.

[Gość: Jureek]

magdusia8 napisała:

> Nie znam prawa kanonicznego na tyle, aby o nim dyskutować. Mogę jedynie
> powiedzieć, co stwierdził ksiądz, który przygotowywał mojego syna do komunii:
> nie ma katolików niepraktykujących. Jeśli ktoś nie uczestniczy w mszach, nie
> modli się i tak dalej, to NIE JEST KATOLIKIEM I KSIĄDZ TAKIEMU DZIECKU NIE
> UDZIELI KOMUNII. Sprzedaję, za ile kupiłam.

Gdy chce się uzasadnić wpływ Kościoła na życie publiczne w Polsce często używa
się argumentu, że ponad 90% społecześstwa to katolicy. Aż tylu praktykuje?
Jura

[magdusia8]

Nie ja takiego argumentu używam ...

[jureek]

magdusia8 napisała:

> Nie ja takiego argumentu używam ...

OK. Przyznaję, użyłem demagogicznego argumentu.
Jura

[snajper55]

magdusia8 napisała:

> Nie znam prawa kanonicznego na tyle, aby o nim dyskutować. Mogę jedynie
> powiedzieć, co stwierdził ksiądz, który przygotowywał mojego syna do komunii:
> nie ma katolików niepraktykujących.

Toż oni praktykowali. Byli na pasterce.

S.

[magdusia8]

Czy sb-ek, bywający na mszach księdza Popiełuszki z obowiązku służbowego,
uczestniczył w mszach, drogie, umysłowo niedorobione dzieciątko?
Czy urżnięte w cztery d..y małolaty, nie mające kontaktu z rzeczywistością,
kaleko umysłowa, biorą udział w mszy? Gdy koledzy przyniosą uwalonego jak ufo
pijaczka na salę wykładową, to on uczestniczy, intelektualisto na odwrót, w
wykładzie?
Tępaku jednen, ile razy można ci powtarzać, że to była pijana gó..arzeria? I
że niezbadane są drogi pijaczków? Zobaczyli kościół, pomyśleli sobie "o,
prześpimy się w ławce, bo w rowie niewygodnie" ...

[snajper55]

magdusia8 napisała:

> Tępaku jednen, ile razy można ci powtarzać, że to była pijana gó..arzeria?

Toż ja nie twierdzę, że byli trzeźwi. Byli pijani, ale z tego faktu nie można
wyciągać wniosku, że to byli ateiści.

S.

[magdusia8]

Ale można to wywnioskować z faktu, że zakłócili pasterkę, nieprawdaż?

[snajper55]

magdusia8 napisała:

> Ale można to wywnioskować z faktu, że zakłócili pasterkę, nieprawdaż?

Też nie. Zakłócili, bo byli pijani.

S.

[jureek]

Wybacz Snajperze, ale jakoś nie śmieszy mnie ten dowcip.
Jura

[magdusia8]

Co za głupotę mi się udało napisać! Można wywnioskować z mojego porzedniego
postu, że prawo kanoniczne znam słabo, a ja go nie znam wcale!

[andrzejg]

magdusia8 napisała:

> Młodzi ludzie z katolickich domów, którzy zakłócają pasterkę, nie są
> katolikami, nie sądzisz?

To jest bardzo szybkie rozwiązanie problemu - grzeszysz ,nie jesteś katolikiem.

A.

[jureek]

andrzejg napisał:

> magdusia8 napisała:
>
> > Młodzi ludzie z katolickich domów, którzy zakłócają pasterkę, nie są
> > katolikami, nie sądzisz?
>
> To jest bardzo szybkie rozwiązanie problemu - grzeszysz ,nie jesteś katolikiem.

O cholera, a ja właśnie grzeszę forumując z pracy
A na poważnie to Magdusi chyba nie chodziło o to, że każdy grzech wyklucza z
Kościoła. Ona napisała, że tylko niektóre grzechy (niepraktykowanie) pozbawiają
miana katolika. Szczerze mówiąc takie postawienie sprawy jeszcze bardziej mi się
nie podoba niż Twoje uproszczenie. No bo jak to? Facet bijący żonę ale
regularnie praktykujący miałby prawo do miana katolika, a inny zachowujący się
przyzwoicie, ochrzczony, wierzący, ale niepraktykujący już takiego prawa by nie
miał?
Jura

[magdusia8]

Dokładnie to właśnie chciałam napisać. Nie ja to wymyśliłam - powtarzam, nie
znam się na tym (jestem niewierząca). Też mi się takie postawienie sprawy nie
podoba ...

[snajper55]

jureek napisał:

> Nie znaczy to, że uważam, że nie mogli to być katolicy. Stwierdzam tylko, że
> nie mamy podstaw, żeby stwierdzić to ze stuprocentową pewnością Możemy jedynie
> wyrażać przypuszczenia. Dla mnie osobiście przypuszczenie, że byli to młodzi
> ludzie z katolickich rodzin, którzy powiedzieli w domu, że idą na pasterkę, a
> zamiast tego nachlali się i narozrabiali jest bardziej prawdopodobne od
> przypuszczenia, iż była to zorganizowana ateistyczna bojówka.

Dlaczego >zamiast< ? Zrobili i jedno, i drugie. Nachlali się i poszli na
pasterkę.

S.

[dachs]

Czesc Jura, dawno niewidziany.

jureek napisał:

> Do Dachsa:
> Nie rozumiem, dlaczego podejrzewasz Rycha o nadużycie absyntu. Dla mnie
> reakcja Rycha jest najzupełniej normalną reakcją ateisty na nieuprawnione,
> zawarte w tytule wątku przypisywanie ateistom chamskiego zachowania na
> pasterce.

Nie wiem, jaka powinna byc prawidlowa reakcja ateisty. Pewnie powinien sie
oburzyc za takie podciaganie ateistow pod jeden strychulec.

Zreszta w innym miejscu napisalem:
"...nie bede sie oburzal kiedy miejscowa komorka ateistycznych gorliwcow (im.
Krzysia52) bedzie przeszkadzac wiernym we mszy, bo od tego oni sa ci ateisci.
(...)
Stad przyjme z takim samym zrozumieniem napad na kosciol, jak i fakt, ze wierni
popedza im klonicami kota."

(Cytat ten uzupelnilem tu o slowa "im. Krzysia52" aby lepiej wydobyc ironie,
ktorej Rycho wtedy nie dostrzegl).
Nie odbieram Rychowi prawa do oburzania sie, ale Rycho wyciagnal po prostu zbyt
pochopne wnioski, nazwal wandalizm i chamstwo:
> ... efektem mlodziezowej przekory wobec tego co sie dzieje na lekcjach
> religii w szkolach.

Moze ja jestem zbyt uczulony na efekty mlodziezowej przekory, ale jak na moj
gust mlodziez swa wrazliwosc wobec tego co sie dzieje gdziekolwiek, wyraza w
sposob zbyt konwencjonalny.
Dostanie dwoje w szkole - przy..doli sasiadowi.
Amerykanie napadna Irak - doj..bie sasiadce.
Glod w Sachelu - obetnie kotu ogon.
Ojca z roboty za gorzale wyrzuca - zbeszczesci pare grobow.

I tak sobie od frustracji do frustracji jakos radzi, a Rycho od razu
usprawiedliwienie ma dla niego gotowe. Przekora mlodziezowa.
Nie przesadzajmy. Istnieja pewne normy zachowan wspolne dla ludzi (ludzi),
katoli i ateoli. Tych norm juz dawno sie nie przestrzega i niezalenie od tego
co mozna powiedziec o wadach wychowania katolickiego (typowy okaz takiego
katolickiego frustrata to Krzys52), podstawowa przyczyna ich zaniku jest
wychowanie antyautorytarne, bezstressowe. O ile wskutek wychowania katolickiego
moga wyrastac jednostki z wyraznymi zaburzeniami posychicznemi (patrz wyzej), o
tyle wskutek wychowania bezstressowego wyrastaja miliony ludzi, ktorzy po
prostu nie umieja zachowac sie w spoleczenstwie, gdyz nikt im nigdy nie
wytyczyl granic przyzwoitosci.
I mysle, ze to mial gdzies w podswiadomosci XXL gdy pisal o ateistach. W koncu
ten sposob myslenia z tych kregow wyrosl i do dzis jeszcze pokutuje.

pozdrawiam Cie

borsuk







rycho7 napisał:
> Przyznam sie, ze mnie jako ateisty nie podnieca to co jest efektem
> mlodziezowej przekory wobec tego co sie dzieje na lekcjach religii w
> szkolach.




> poglądy ogółu ateistów. Naprawdę uważasz, że ideowy ateista nie ma prawa
poczuć
> się urażony stawianiem go w jednym rzędzie z chamami nie potrafiącymi zachować
> się w kościele?
>
> Do Rycha:
> Założyciel wątku stanowczo twierdzi, że nachlane chamy z całą pewnością
musieli
> być ateistami, Ty natomiast równie stanowczo twierdzisz, że musieli to być
> katolicy. Tymczasem na podstawie tekstu artykułu nie można ze stuprocentową
> pewnością twierdzić ani jednego, ani drugiego. Twoim argumentem za tezą, iż
byl
> i
> to katolicy, jest założenie, że ateiści do kościoła nie chodzą. Założenie to
> jest błędne. Nie tak dawno grupa ateistów (że są ateistami wiadomo z ich
> własnych wypowiedzi na procesie) zakłóciła przebieg mszy transmitowanej przez
> niemiecką telewizję z katedry w Moguncji. Jak widzisz, nie tylko katolicy
chodz
> ą
> do kościoła.
> Acha, i jeszcze jedno. W tym roku wybrałem się na pasterkę do polskiego
kościoł
> a
> w Moguncji (normalnie tam nie chodzę, tylko do parafii w miejscu zamieszkania,
> ale chciałem sobie pośpiewać kolędy po polsku). Przed kościołem uczestników
> pasterki zaczepiała grupka młodych, narąbanych z wyglądu i akcentu chyba
Turków
> .
> Najprawdopodobniej zaczepiacze nie byli ani katolikami, ani ateistami.
> Jura

[Gość: Jureek]

Uważam, że automatyczne utożsamianie tzw. bezstresowego wychowania z ateizmem to
uproszczenie. To prawda, że Kościół takiego wychowania nie propaguje, ale nie
jest ono tylko domeną ateistów. Upatrywałbym winy raczej w New Age'u i całym tym
bezideowym postmoderniźmie.
Nie sądzę też, żeby Rycho akurat był zwolennikiem takiego bezstresowego
wychowania. Wręcz przeciwnie, widzę w jego postach rozczarowanie tym, że Kościół
uzasadniając wprowadzenie na koszt podatnika religii do szkół korzyściami
wychowawczymi dla całego społeczeństwa nie spełnił tych oczekiwań.
Inna sprawa, to czy rzeczywiście takie zachowania jak tej bandy na pasterce
rzeczywiście wynikają z takiego, czy innego podejścia do wychowania. Moim
zdaniem przyczyną jest raczej brak jakiegokolwiek wychowania.
Ja sam nie wychowuję swoich dzieci autorytarnie (bo musiałbym zgwałcić swoją
naturę), to że chodzą do kościła, są ministrantami itd. nie wynika z tego, że ja
im tak każę, tylko z tego, że same chcą.
Jestem jednak pewnien, że mój syn nawet w stanie kompletnego upojenia nie
zachowałby się tak, jak ta banda z pasterki, ani w kościele, ani w synagodze,
ani w meczecie.
Dziękuję za pozdrowienia i też pozdrawiam
Jura

P.S. Kiedy wybierasz się znowu na południe? Ostatnio nie wypaliło, bo też miałem
gości i brakło mi czasu.

panaceum NIE antyautorytarne, NIE bezstressowe

[rycho7]

katolicka obluda Borsuka

dachs napisał:

> Ojca z roboty za gorzale wyrzuca - zbeszczesci pare grobow.
>
> I tak sobie od frustracji do frustracji jakos radzi, a Rycho od razu
> usprawiedliwienie ma dla niego gotowe. Przekora mlodziezowa.

Dajesz tu Borsuku wspanialy pokaz katolickiej obludy. Nie jest to ocena Twej
religijnosci lecz nasiakniecia atmosfera. Obluda Twa polega na intencjonalnym
utozsamianiem usprawiedliwiania i szukania przyczyn. Mam malo czasu w tym
momencie wiec wolalbym kontynuowac gdy okaze sie, ze widzisz w ogole taka
roznice.

> Tych norm juz dawno sie nie przestrzega ... podstawowa przyczyna ich zaniku
jest
> wychowanie antyautorytarne, bezstressowe. O ile wskutek wychowania
katolickiego
> moga wyrastac jednostki z wyraznymi zaburzeniami posychicznemi (patrz wyzej),
o
> tyle wskutek wychowania bezstressowego wyrastaja miliony ludzi, ktorzy po
> prostu nie umieja zachowac sie w spoleczenstwie, gdyz nikt im nigdy nie
> wytyczyl granic przyzwoitosci.

Wychowanie w Hitlerjugend niewatpliwie nie bylo antyautorytarne, bezstressowe.
Czy chodzi Ci o kontynuacje?

[dachs]

rycho7 napisał:

> Obluda Twa polega na intencjonalnym utozsamianiem usprawiedliwiania i
> szukania przyczyn.

Nic podobnego Rychu. Twoje zdanie, do ktorego sie czepiam, nie mialo nic
wspolnego z szukaniem przyczyn. Moze i dobrze chciales, ale ja odnioslem
wrazenie, ze sprowadzajac chamstwo do poziomu mlodziezowej przekory,
nieswiadomie zaczales chuliganow usprawiedliwiac.
Jest taki "trynd" w mysl ktorego sprawca jest ofiara. Ofiara paskudnych
stosunkow spolecznych, bezrobocia, skorumpowanych politykow, rozwiazlych
ksiezy, durnych katechetow i roznych tam takich.

No i Ty sie jakos z ta "mlodziezowa przekora" w ten "trynd" wpisales.
Jezeli sie myle, to uznajmy cala dyskusje za nieporozumienie.

> Wychowanie w Hitlerjugend niewatpliwie nie bylo antyautorytarne,
> bezstressowe.
> Czy chodzi Ci o kontynuacje?

Zebym Cie nie znal to bym naprawde uwierzyl, ze widzisz stadiow posrednich
miedzy Hitlerjugend, a anarchia.

borsuk

P.S.
Wyjasnienie w sprawie Hitlerjugend.
Z Twojej intonacji zrozumialem, iz uwazasz wychowanie w Hitlerjugend za bardzo
restryktywne i w tym duchu Ci odpowiedzialem.
Ale tak naprawde to wychowanie w Hitlerjugend nie bylo wcale restryktywne.
Cel wychowanie w Hitlerjugend byl jasny - wpojenie narodowo-socjalistycznych
idealow i wiernosci dla wodza.
Osiagane to jednak przy pomocy metod, ktore i dzis okreslono by jako bardzo
liberalne. Szczeniakom wbijano do glowy rozne brzydkie rzeczy przy zabawie,
przy ognisku, na wycieczkach, uczono ich samowystarczalnosci, zaradnosci,
czesciej nagradzano niz karano, a kare rzadko wymierzal przelozony - z reguly
byli to koledzy. Karnosc wpajano im nie tepa musztra, ale poprzez nauke
samodyscypliny. Wszystko zmierzalo w kierunku dowartosciowania mlodego
czlowieka.
A najbardziej sie mogl dowartosciowac bedac wiernym hitlerowcem.
Stad taka piekielna skutecznosc tej metody.

dyskutujesz ze mna czy z tryndem

[rycho7]

dachs napisał:

> rycho7 napisał:
>
> > Obluda Twa polega na intencjonalnym utozsamianiem usprawiedliwiania i
> > szukania przyczyn.
>
> Nic podobnego Rychu. Twoje zdanie, do ktorego sie czepiam, nie mialo nic
> wspolnego z szukaniem przyczyn. Moze i dobrze chciales, ale ja odnioslem
> wrazenie, ze sprowadzajac chamstwo do poziomu mlodziezowej przekory,
> nieswiadomie zaczales chuliganow usprawiedliwiac.

Napisales to tak ugodowo, ze nie mam prawa sie czepiac. Jest jeszcze inny
mozliwy punkt widzenia, ktory przedstawilem Luce:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=18893032&a=18930876

> Jest taki "trynd" w mysl ktorego sprawca jest ofiara. Ofiara paskudnych
> stosunkow spolecznych, bezrobocia, skorumpowanych politykow, rozwiazlych
> ksiezy, durnych katechetow i roznych tam takich.

Powiem tak. "Trynd" istnieje od czasow powstania panstwa. "Trynd" skutkuje
samoograniczaniem sie terroru panstwowego. Sa jednak tacy jak Ty, ktorzy
zalecaja mocniejsze trzymanie za morde. Zloty srodek znalezc trudno bo swiat
sie zmienia i zmieniaja sie wyzwania. Temat za szeroki jak na forum. A bez
zacnej byteleczki jezyk zasycha.

> No i Ty sie jakos z ta "mlodziezowa przekora" w ten "trynd" wpisales.

Widzisz, ja staram sie byc na odwyku od forumowania. Niniejszy wontek
przekonuje mnie, ze warto sie odwykowac.

> Jezeli sie myle, to uznajmy cala dyskusje za nieporozumienie.

To nie jest dokladnie tak. Ja za przyczyne rzygania uznaje problemy zoladkowe,
w tym przypadku spowodowane nadmiarem alkoholu. Przyczyna nie jest nadmiar
religii. Co wiecej juz wczesniej napisalem, ze nie jest to nadmiar
chrzescianstwa, bo zwyczaj jest prastary. Swiat plodnosci Jezus nie propagowal.
Ale Dzieciatko Jezus jest jak najbardziej symbolem plodnosci.

> > Wychowanie w Hitlerjugend niewatpliwie nie bylo antyautorytarne,
> > bezstressowe.
> > Czy chodzi Ci o kontynuacje?
>
> Zebym Cie nie znal to bym naprawde uwierzyl, ze widzisz stadiow posrednich
> miedzy Hitlerjugend, a anarchia.

Zauwazam jednak wyroki Sadu Konstytucyjnego zwalczajace wszelkie zbyt
zdyscypilnowane mlodziezowki. Z jakichs powodow dostalo sie takze katolskim
skautom. Uzasadnienie zrozumialem i bylem za. Mimo to widze wokol zagony
przeroznych mlodziezowek. Oni tam propaguja jedynie ruje i porobstwo?

[Gość: XXL]

dachs napisał:

> I mysle,ze to mial gdzies w podswiadomosci XXL gdy pisal o ateistach. W koncu
> ten sposob myslenia z tych kregow wyrosl i do dzis jeszcze pokutuje.

Mógłbyś jaśniej ??
Zaciekawiły mnie te kręgi w których wyrosłem i w których pokutuje ......
))

narabani islamisci

[rycho7]

jureek napisał:

> Do Rycha:
> Założyciel wątku stanowczo twierdzi, że nachlane chamy z całą pewnością
musieli
> być ateistami, Ty natomiast równie stanowczo twierdzisz, że musieli to być
> katolicy. Tymczasem na podstawie tekstu artykułu nie można ze stuprocentową
> pewnością twierdzić ani jednego, ani drugiego.

Pozwolisz, ze dostroje sie do poetyki Twej wypowiedzi. W pelni zgadzam sie z
Toba, ze nie byli to katolicy. Niewatpliwie spolecznosc wiernych wykluczyla ich
ze swego grona gdy tylko zaczeli otwierac usta dla wypowiedzenia niepozadanych
wypowiedzi.

> Twoim argumentem za tezą, iż byl
> i
> to katolicy, jest założenie, że ateiści do kościoła nie chodzą. Założenie to
> jest błędne. Nie tak dawno grupa ateistów (że są ateistami wiadomo z ich
> własnych wypowiedzi na procesie) zakłóciła przebieg mszy transmitowanej przez
> niemiecką telewizję z katedry w Moguncji. Jak widzisz, nie tylko katolicy
chodz
> ą
> do kościoła.

Mozesz, jezeli Ci sie zachce znalezc w niniejszym watku moje rozwazania o
dewiantach, w tym dewiantach wsrod ateistow. Sa nawet dane liczbowe pozwalajace
oszacowac prawdopodobienstwa. Uwaga dodatkowa. Wymowa manifestacji w siedzibie
kardynala Lehmana jest troche inna niz manifestacje w kosciolach bliskich
ekonomicznie Tiergarten.

> Acha, i jeszcze jedno. W tym roku wybrałem się na pasterkę do polskiego
kościoł
> a
> w Moguncji (normalnie tam nie chodzę, tylko do parafii w miejscu zamieszkania,
> ale chciałem sobie pośpiewać kolędy po polsku). Przed kościołem uczestników
> pasterki zaczepiała grupka młodych, narąbanych z wyglądu i akcentu chyba
Turków
> .
> Najprawdopodobniej zaczepiacze nie byli ani katolikami, ani ateistami.
> Jura

To czemu nie wezwales policji? Cierpisz na znieczulice czy na skompstwo?

Immam zapewnie mi wyjasni, ze jak byli narabani to nie byli islamistami. Wynika
z tego, ze jedynie abstynenci nie sa ateistami. Postaram sobie przyswoic Twe
nauki, Jurku. Ja z mym zamilowaniem do wina na pewno jestem ateista. Tak mi
dopomoz Bog.

jednak ateisci :)

[dachs]

rycho7 napisał:
> Immam zapewnie mi wyjasni, ze jak byli narabani to nie byli islamistami.

I bedzie mial racje, bo muzulmanom nie wolno pic alkoholu w ogole.
Katolicy tez nie, wiec chyba jednak... ateisci.

> Ja z mym zamilowaniem do wina na pewno jestem ateista. Tak mi
> dopomoz Bog.

Jak sie uda to my z Jurkiem Ci tez pomozemy przy tym winie.

radosc

[rycho7]

dachs napisał:

> Jak sie uda to my z Jurkiem Ci tez pomozemy przy tym winie.

Jezus by Cie utulil. Gdzie sa sagwie?

[snajper55]

dachs napisał:

> I bedzie mial racje, bo muzulmanom nie wolno pic alkoholu w ogole.
> Katolicy tez nie, wiec chyba jednak... ateisci.

Katolikom pić nie wolno ? Od kiedy to, Borsuku ???

A ich stan wcale nie wskazywał na to, że są ateistami. Już prędzej o bicie
pokłonów przed Bachusem bym ich podejrzewał. )

S.

Co z Toba, Snajperze?

[dachs]

gramatyka, kurde jednoznaczna jest.

> dachs napisał:
>
> > I bedzie mial racje, bo muzulmanom nie wolno pic alkoholu w ogole.
> > Katolicy tez nie, wiec chyba jednak... ateisci.

gdyby dachs chcial napisac to o co go podejrzewasz to by napisal:

" I bedzie mial racje, bo muzulmanom nie wolno pic alkoholu w ogole.
Katolikom (komu, czemu) tez nie, wiec chyba jednak... ateisci."

[snajper55]

dachs napisał:

> gramatyka, kurde jednoznaczna jest.

Oczywiście masz rację, ale na FA gramatyka nie jest w poważaniu i bez dużej
tolerancji wiele z postów byłoby całkowicie niezrozumiałych.

Swoją drogą inaczej nie potrafiłem Twoich słów o katolikach zrozumieć.

S.

[jureek]

rycho7 napisał:

> Pozwolisz, ze dostroje sie do poetyki Twej wypowiedzi. W pelni zgadzam sie z
> Toba, ze nie byli to katolicy.

Rychu, czy Ty w ogóle przyczytałeś, co napisałem? W którym miejscu napisałem, że
nie byli to katolicy. Widzisz, różnica między stwierdzeniem "to nie musieli być
katolicy" a stwierdzeniem "to nie byli katolicy" jest mniej więcej taka sama jak
między usprawiedliwianiem, a szukaniem przyczyn.
Czytałeś "uzupełnienie do moich 3 groszy"? Przecież tam wyraźnie piszę, że
hipoteza o katolikach jest dla mnie bardziej prawdopodobna niż hipoteza o
ateistach.

> Niewatpliwie spolecznosc wiernych wykluczyla ich
>
> ze swego grona gdy tylko zaczeli otwierac usta dla wypowiedzenia niepozadanych
> wypowiedzi.

Tak twierdzi Magdusia (a właściwie katecheta jej dziecka), ja tak nie uważam.
Pozdrawiam
Jura

Jezus jest z nami

[rycho7]

jureek napisał:

> Rychu, czy Ty w ogóle przyczytałeś, co napisałem?

Ja czesto powtarzam, ze dla mnie ateisty Jezus jest idolem. On mowil, ze niech
pierwszy rzuci kamieniem, kto jest bez grzechu. Co oznacza, ze czlowieczenstwo
jest zwiazane z bledem. Nie religianctwo, cale czlowieczenstwo.

> Tak twierdzi Magdusia (a właściwie katecheta jej dziecka), ja tak nie uważam.

To jest jednak problem zakresu dopuszczalnego manipulowania. Ja nie wykluczam,
ze byli to ateisci. Z tego watku wnioskuje, ze jestem czlonkiem przewazajacej
wiekszosci i Jezus jest z nami.

Spoko. Wyspowiadaja sie i bedziemy wiedzieli :))

[Gość: Krzys52]

[rycho7]

Podaj dowod na to, ze Jezus wymagal spowiedzi. Wyraznie nie odrozniasz Jezusa
od katolika.

[Gość: Krzys52]

Rycho7 powiedzial:
"Ja czesto powtarzam, ze dla mnie ateisty Jezus jest idolem. On mowil, ze
niech pierwszy rzuci kamieniem, kto jest bez grzechu. Co oznacza, ze
czlowieczenstwo jest zwiazane z bledem. Nie religianctwo, cale
czlowieczenstwo."
;
No prosze, jedynie ateista 210 procentowy moze miec takiego idola. A idol owego
ateiste, ktory dzieki swemu idolowi natychmiast stal sie filozofem - bardzo
odkrywczym w dodatku.
Ja nie wiem jedynie ktory z was bardziej odkrywczy jest w tym przypadku. Czy
Rycho czy tez jego idol. A niech tam... bez niego (nich) przekonani wszyscy
bylibysmy, ze czlowieczenstwo zwiazane jest z perfekcja. Bardzo madre jest to
co zaserwowaliscie nam. I rzeczywiscie epokowe. Dodalbym jedynie, ze dla
lepszego efektu filozoficzny wywod Rycho-Jezusa powinien zaczynac sie od "Onego
czasu..."

Rychu, przekonany jestem, ze gdy tylko dokooptujesz sobie idolke
Przenajswietsza Panienke to wymyslicie cos jeszcze lepszego. Wiesz, baby swoj
rozum maja...

Zastanawialem sie debilu co powoduje, zes takie bydle i wyszlo mi na to, ze,
oprocz Borsuka, ktory toba manipuluje, oraz checi podlizania sie swym
potencjalnym polemistom koscielnym, powoduje toba glownie zawisc (Sierducha
odkrylem w tobie niedawno). Popatrz ile tekstow tu nasmarowalem - nie wlaczyles
sie w dyskusje w zaden. Choc prowokacja koscielna, szujo,te teksty nie byly z
cala pewnoscia (ty cierpisz na jakies zwidy chlopie). Tylko niezle porabany
narcyzek skrzyzowany z megalomanem moze takiego zawijasa wykompinowac. A nie
wszystkie byly bardzo agresywne - niektore teksty wrecz delikatne byly. Ty
Rycho wchodziles co najwyzej by w mniej lub bardziej zawoalowany sposob
przysrac mi jakos. Na wlasny tekst zdecydowales sie raz chyba ale zbytnio
wyszlo w nim na jaw twoje beztalencie. A ty tak bardzo chcialbys byc
najprawdziwszym ateista na swiecie. Nawiasem mowiac ryles takze pod Stoikiem,
Kirem i Ceesem, czyli facetami ktorzy bez watpienia musieli podsuwac ci
nikczemnosc twojego rozumku. Co ciekawsze, uwaga!, nie atakujesz tak ostro
kretynow, czyli ludzi religijnych i na bazie. Wsrod kretynow masz tez najwiecej
przyjaciol, jesli nie wylacznie. To mowi samo za siebie debilu. Twoje zawijasy
nic nie zakamufluja, Rychu bo Smierduch tez jestes, przy okazji.

Popatrz ja cieszylem sie z kazdego nowego ateisty i pomagalem gdy zachodzila
potrzeba. Staralem sie jak moglem by nie doszlo do konfliktu na tle jakiegos
nieporozumienia. Niejednokrotnie kosztem ustepstw – czesto na twoja korzysc.
Dumny bylem z Camrut, ze taka z niej ateistka z krwi i kosci, a w dodatku
pieknie rozwijajaca sie. Na kilku obszarach byla lepsza ode mnie i z tego
cieszylem sie najbardziej. Teraz domyslam sie jak ty musiales jej nienawidziec –
Camrut tez przysrywales. Podobnie nie mam konfliktow z Doku, dla ktorego mam
duze uznanie. Jest jeszcze kilku innych ateistow z ktorymi jestem na dobrej
stopie. Jedynym wyjatkiem jestes ty, Rychu. Jako ateista najbardziej cenisz
sobie towarzystwo kretynow. Teraz wiadomo dlaczego.

Wiedz tez durniu, ze wiekszosc kontrowersji w jakie sie tu wdaje toczy sie
na gruncie typowo zdroworozsadkowym oraz politycznym. Moj, czy czyjkolwiek
ateizm, nie ma nc do rzeczy. To tylko ty obnosisz sie ze swym ateizmem i
bardzo pragniesz w nim blyszczec oraz wygladac slicznie. Tymczasem ty golas
jestes Rychu. Rozdzierajaco smieszny.

Tu nie o ateizm idzie idioto, oraz nie o religie biega lecz o przymusowe
wyciskanie z polskich podatnikow, w tym ateistow, podatkow na finansowanie
religijnych potrzeb katolikow oraz Katolickiej Miedzynarodowki. Chodzi tez o
panstwo wyznaniowe, ktore powinienes zwalczac gdybys nie byl tak bardzo zajety
obnoszeniem sie ze swoja wlasna swietnoscia, ty zakuta pozerska palo.

Pozwol, ze wyjasnie ci Rychu owo 'obnoszenie sie z wlasna swietnoscia'. Otoz ty
znasz sie facet na doslownie wszystkim, i znasz sie oczywiscie najlepiej. Ja to
jak najbardziej podziwiam, i tak dalej, bo i przyjemnie jest mi znac taka jak
ty znakomitosc. Niemniej tak zajety jestes tymi kawiarnianymi przekomarzankami,
puszeniem sie, licytowaniem, brylowaniem, ze zupelnie straciles z oczu obiekt
do ktorego przywiazanie tak ciagle tu deklarujesz. Nie ma wiec najmniejszego
znaczenia, ze swiecisz ludziom po oczach tym niby ateizmem. Bo w praktyce nie
jestes nim po prostu. Jestes za to palant i gnojek, o czym informowalem cie juz
przy okazji ostatniej twojej wielkiej okresowej szajby – jakis rok temu.

Ja niewatpliwie mam bardzo waski obszar zainteresowan, przynajmniej na tym F.
Ale tez uwazam ze jak juz cos robic to dobrze, zeby to choc jedna jedyna rzecz
byla, jaka czlowiek potrafi. Na reszcie absolutnie nie znam sie - wystarczy mi
ze na reszcie jestes ty, Rychu. A ze wygladasz na bardzo nadetego bufona to
moze tylko pozor. Moge sie mylic. ))

Popatrz no raz jeszcze na to twoja poprawna postawe prawdziwego ateisty. Zatem
pieprzysz z roznymi Borsukami o dupie Maryni, w kolko i na okraglo, nie
wiedziec czemu wyciagajac czasem ten swoj “ateizm” (dla mnie oczywiste, ze dla
zmydlenia oczu). Kogo ty chcesz przekonac i do czego? Borsuka i Sepryka chcesz
przekabacic z ich poparcia dla integryzmu, durnoto? A po jaka cholere, jesli
nawet mialoby ci sie to udac po nastepnych trzech latach, przekonywania glupku.
Na co ci ten Borsuk i Gnida? Pamietaj o tym ze tych waszych kretynskich
tasiemcowych przekomarzanek nikt!! oprocz was nie czyta. No wiec...?

To sa luzne dywagacje oczywiscie, gdyz teraz widze, ze ty jednak jestes piata
kolumna i Smierduch. W dodatku Narcyz w polaczeniu z megalomanem – gnojkiem
malym ale za to niezmiernie wybujalych ambicjach oraz mocno przerosnietym ego.
Nie Rycho, nie bedziesz najlepszym z ateistow, gdyz jednak Smierduch jestes.
Jezus naprawde jest twoim idolem i Bogiem.

Gdyby w gre nie wchodzila ostatnia mozliwosc to poradzilbym ci bys dokonal
ostatniego slusznego wyboru, w oparciu o ten twoj Kodeks Boziewicza – twojego
druiego idola B.- harcerzyku. Smierduchowi moge jedynie
powiedziec...spie..j.

Wykasowaliscie nie wszystkie twoje niewygodne teraz posty. Zostaly jeszcze te
na FoM.

Wczesniejsza odpowiedz nie byla przeznaczona dla ciebie, kretynku. To byl
glowny nurt. Powinienes byl domyslec sie tego geniuszku.

a gdzie odpowiedz? n/t

[rycho7]

albo Żydzi

[andrzejg]

czytałem kiedyś wypowiedź jakiegoś oficjela ,który w odpowiedzi na zarzuty
o przestępstwa w czasie II WŚ swoich ziomków ,powiedział 'to nie byli Żydzi'.

albo słyszałem w TV.Nie wiem czy to nie był ambasador Izraela w Polsce,
ale głowy nie dam.

A.

[jureek]

Nie jest to najistotniejsze, ale zapomniałem wyjaśnić, dlaczego nie wezwałem
policji. Nie było potrzeby, bo policja już po chcwili tam się pojawiła i
nawaleni młodzieńcy zniknęli. Zresztą, nie muszę Ci chyba mówić, że tutaj
policja na ogół pojawia się wtedy, kiedy jest potrzebna.
Pozdrawiam
Jura

Ordnung must sein

[rycho7]

Dzieci oszukanych rodziców przezKościół dziękowały

[Gość: Ofiara Salezjan]

W piątek zostanie podpisana umowa dotycząca spłaty kredytów zaciągniętych przez
ponad sto osób na rzecz fundacji salezjańskiej im. Świętego Jana Bosko z
Lubina. Podpisy pod nią złożą przedstawiciele Kredyt Banku i Towarzystwa
Salezjańskiego.


Przypomnijmy, iż "afera salezjańska" dotyczy spłaty kredytów, które sympatycy
fundacji zaciągnęli na kwotę 12 milionów złotych w latach 1999-2000. Nie
przypuszczali oni, że prezes towarzystwa ksiądz Ryszard M. ich oszuka. Ludziom
obiecywał spłacić zaciągnięte przez nich kredyty, jednak skończyło się to
jedynie na obietnicach. Niestety odsetki od zaciągniętego długu urosły aż do 22
milionów złotych.

Podpisanie dokumentu jest ratunkiem dla osób, które zaciągnęły kredyty, aby
wspomóc fundację. Kredytobiorcy bowiem unikną odpowiedzialności za zadłużenie
wobec banku oraz egzekucji komorniczych.

Sprawa indywidualnych kredytów to tylko część tzw. "afery salezjańskiej".
Śledztwo w tej sprawie prowadzi Prokuratura Okręgowa we Wrocławiu, która
postawiła już zarzuty 153 osobom, w tym prezesowi fundacji salezjańskiej im.
Św. Jana Bosko, urzędnikom Kredyt Banku, zakonnikom oraz pożyczkobiorcom.
Oprócz kredytów indywidualnych zaciągniętych na rzecz fundacji, zostało
wyłudzone jeszcze ponad 130 milionów złotych z Kredyt Banku.
Amen.

[magdusia8]

Nie rozumiem. To skoro te zobowiązania zostaną spłacone, to czemu te dzieci
protestowały? I dlaczego w pijanym widzie? Czy może - według ciebie - im ktoś
bardziej się urąbie, tym bardziej jego protest uprawniony?

[Gość: Mosul]

Kościół nie spełnia oczekiwań współczesnego człowieka. I to jest główny powód
zachowań,przyznaję, niewłaściwych podczas opisywanej pasterki.Kościół wbrew
zdrowemu rozsądkowi usiłuje nadal przetrzymywać wiernych na klęczkach,co od
wieków praktykuje.Ten błąd się zemści i to dość szybko.Polscy hierarchowie
nawet komunię zabronili dawać do ręki,jak się dzieje w kościołach katolickich
na zachodzie.A ludzie jeżdżą po świecie i obserwują.Nie polegają wyłącznie na
opowieściach misjonarzy,dzieki czemu poznają życie gdzie indziej,widziane
własnymi oczami.Księżom należy powiedzieć dzisiaj: więcej pokory,panowie!

[silesius.funkulo]

> Kościół nie spełnia oczekiwań współczesnego człowieka. I to jest główny powód
> zachowań,przyznaję, niewłaściwych podczas opisywanej pasterki.Kościół wbrew
> zdrowemu rozsądkowi usiłuje nadal przetrzymywać wiernych na klęczkach,co od
> wieków praktykuje.Ten błąd się zemści i to dość szybko.Polscy hierarchowie
> nawet komunię zabronili dawać do ręki,jak się dzieje w kościołach katolickich
> na zachodzie.A ludzie jeżdżą po świecie i obserwują.Nie polegają wyłącznie na
> opowieściach misjonarzy,dzieki czemu poznają życie gdzie indziej,widziane
> własnymi oczami.Księżom należy powiedzieć dzisiaj: więcej pokory,panowie!

Absolutnie sie z Panem zgadzajac, pozwole sobie na strawestowanie Panskich
przemyslen w konkretne postulaty uwspolczesnienia charakteru KK:
a) wydac nakaz dobudowania do kazdego kosciola lokalu oferujacego napoje
alkoholowe oraz izby wytrzezwien, co znakomicie zminimalizuje ryzyko zaklocania
nabozenstw
b) zakazac pozycji kleczacej podczas modlow oraz wymienic wszystkie siedziska
drewniane w swiatyniach na bujane fotele
c) wydzielic kazdemu parafianinowi odpowiednia ilosc oplatkow i w
usprawiedliwionych przypadkach zezwalac na wykonywanie ceremonii przyjmowania
Komunii Sw. w miejscu zamieszkania.

Mlodziez nie moze juz sluchac po prostu tych jekow

[Gość: Krzys52]

zawodzen, wycia, przerazliwych piskow, itp. ktore dobiegaja z kosciolow a przez
ich wykonawczynie, stare baby, nazywane jest spiewem.

Dzisiejsza mlodziez wychowana na przyjemnej dlaucha muzyce ma po prostu bardzo
wrazliwe uszy, oraz zmysl poczucia piekna. Te wycia naprawde moga wpedzic we
frustracje... Po kilku takich zaspiewkach mlody czlowiek zapewne chce gryzc - i
nie dziwie sie temu.

[antyk52]

Jak to dobrze, że mieszkasz w tak "wspaniałomyślnym" i "tolerancyjnym" kraju,
że nawet notoryczne ryczenie, szczekanie i kwiczenie dochodzące z Twojej
sypialni nie wywołuje żadnego sprzeciwu sąsiadów... chociaż co to za sąsiedzi w
tym buszu, małpy z sąsiednich drzew pewnie dołączają do orgietek.

___ To na pewno nie byla mlodziez katolicka ___

[Gość: Krzys52]

katolikom nie wolno sie upijac.

Powyzszy argument jedynie wyglada na kretynski. Najwazniejsze ze jest skuteczny
i trafia. Do kretynow.

___ To na pewno nie byla mlodziez ateistyczna ___

[antyk52]

ateistom nie wolno wchodzić do kościoła.

Powyzszy argument jedynie wyglada na kretynski. Najwazniejsze ze jest skuteczny

i trafia. Do kretynow.

[Gość: Krzys52]

ateistom nie wolno wchodzić do kościoła.

Powyzszy argument jedynie wyglada na kretynski. Najwazniejsze ze jest skuteczny

i trafia. Do kretynow.

;;;;;
Najwyrazniej trafil do ciebie. Pewnie widziales odnosny zakaz w katechizmie
ateistow.

___ To na pewno nie byla mlodziez ateistyczna___

[antyk52]

Sam sie posługujesz ironią, a cudzej nie łapiesz?

Twój absurdalny zarzut jakobyśmy Ci niby wmawiali, że to nie katolicy, bo
katolicy sie nie upijaja jest tak samo idiotyczny jak wasza teza, że to napewno
nie byli ateiści, bo ateiści nie chodzą do kościoła...

Prawda jest taka, że nie wiadomo kim oni byli i kłótnia zaczyna być już troche
męcząca, sięgająca wręcz absurdu... tu można tylko domniemywać i nie da sie
ukryć, że pewnym uogólnieniem posłużył się autor wątku. Problem tkwi w tym, że
jest cienka granica między "zdeklarowanym, 100% ateistą z dziada pradziada"
(można wogóle wyodrębnić taką grupe w Polsce, gdzie praktycznie wszyscy są
chrzczeni ergo są formalnie chrześcijanami?) a "katolikiem-buntownikiem",
mającym w dupie nauczanie swojego Kościoła, ale że jest głupim nastolatkiem to
on do końca jeszcze nie wie, czy ten Bóg to wogóle jest, czy może nie, ale to
nie ważne bo lepiej sie narąbać z kolegami...

Dla Ciebie i tobie podobnym oczywistym będzie, że Ci drudzy to waleni katole,
którzy po prostu lubią sobie popić i zbluzgać (napewno pedofilnego złodzieja)
biskupa. Jest to typowe myślenie ograniczonych, ciasnych umysłów postępowych
lewaczków. Dla mnie ci ludzie przeżywają ostry kryzys wiary i szeregowanie ich
jako katolików jest po prostu błędem (mimo że formalnie pewnie są nawet
ochrzczeni, ale co z tego jak pewnie i Ty i rycho też). Fakt, że trudno ich też
nazwać ateistami, w pełnym tego słowa znaczeniu, oni raczej sami nie wiedzą
czego chcą i kim są. Bliższy jednak ich postawie jest ateizm (nie wierzą w nic,
może poza sobą, wódą i innymi przyjemnościami) niż katolicyzm, z którym ich
zachowanie nie ma kompletnie nic wspólnego.
A jako, że nie ma jakiejś konkretnej wykładni zachowań ateisty (a może sie
myle, wyprowadzcie mnie więc z błędu), a chodzi tu tylko o prezentowany przez
młodzianów kryzys wiary, można chyba pokusić się o stwierdzenie, że to ateiści
(przynajmniej "chwilowi").

__ To byly dzieci tego biskupa oraz proboszcza __

[Gość: Krzys52]

ateistom nie wolno wchodzić do kościoła.

Powyzszy argument jedynie wyglada na kretynski. Najwazniejsze ze jest skuteczny

i trafia. Do kretynow.

;;;;;
Najwyrazniej trafil do ciebie. Pewnie widziales odnosny zakaz w katechizmie
ateistow.
.
:::::::
;;;;;;;
antyk52 napisał:

Sam sie posługujesz ironią, a cudzej nie łapiesz?
>
Twój absurdalny zarzut jakobyśmy Ci niby wmawiali, że to nie katolicy, bo
katolicy sie nie upijaja jest tak samo idiotyczny jak wasza teza, że to napewno
nie byli ateiści, bo ateiści nie chodzą do kościoła...

;;;;;
Ja posluguje sie ironia w sensowny sposob. Twoje malpowanie i odwracanie kota
ogonam, natomiast, nie jest juz ironia. To jest zalosne. Zwlaszcza ze
oryginalnie napisles, iz "ateistom nie wolno chodzic do kosciola" co mialo
stanowic riposte na "katolikom nie wolno sie upijac".

Problem w tym ze ateistom jednak WOLNO chodzic do kosciola, a katolikom jednak
NIE WOLNO sie upijac. Jak nie kijem wiec to palka zarobiles. Innymi slowy dales
ciala, i trzeba bedzie przeprowadzic na tobie operacje rastaurujaca cialo - z
uzyciem nano-robotow.
Teraz natomiast usilujesz przerobic te "ironie", i ma ona wygladac: "ateisci
chodza do kosciola". No coz, pewnie tak - gdy chca im obic morde, albo gdy
ulewny deszcz pada.

Dla mnie ta dyskusja jest czcza od samego poczatku, a juz szcegolnie z twoim
udzialem. Ty facet pojawiles sie na F. i bardzo predko zaczales za mna kontakty
od ublizania mi. Ja nie dyskutuje z takimi koscielnymi gownami. Poprzednio jako
BLG postapiles identycznie. Sperdalaj zatem.

ty nic nie potrafisz zrobić w sensowny sposób

[antyk52]

Widzisz po raz kolejny wykazujesz swoją indolencje umysłową i elementarne wręcz
braki na tematy, na które zabierasz głos.

> Problem w tym ze ateistom jednak WOLNO chodzic do kosciola, a katolikom
jednak
> NIE WOLNO sie upijac.

I o to właśnie chodzi kretynku. Co to znaczy "nie wolno"? Pod groźbą aresztu,
kary pieniężnej, śmierci? W wierze katolickiej nie ma żadnych, musisz coś robić
albo nie możesz. Wolna wola brachu. Są przykazania i od Ciebie zależy czy
będziesz się do nich stosował czy nie. Jeśli jednak je łamiesz jesteś świadomy
konsekwencji (podobnie jak z prawem).

Wogóle użycie zwrotu, że czegoś _nie wolno_ jest po prostu przejawem kompletnej
ignorancji i tempoty umysłowej jaką z lubością lubisz nam prezentować.
Człowiekowi teoretycznie wszystko wolno, musi być tylko gotowy na poniesienie
konsekwencji swoich czynów.

Więc i katolikowi, mój Ty pocieszny durniu teoretycznie _wolno_ sie upić,
przyjść do kościoła i nabluzgać biskupowi i nikt mu tego nie zabroni (no chyba,
że policja, czy inne służby zareagują w miare szybko). Tylko, że nie o to tutaj
chodziło. Tu chodzi o czystą, zdroworozsądkową dedukcje, której niestety Ty
nigdy nie posiądziesz mój Ty "pożyteczny idioto".
Naprawde towarzysz Lenin i cały światowy lewacki salon może być zadowolony z
takiej armii politpoprawnych konformistów-oportunistów i pseudo-inteligentów,
których obok rycha i wielu innych na tym forum "godnie" reprezentujesz.

PS __ To byly dzieci tego biskupa oraz proboszcza

[Gość: Krzys52]

zatem nalezy postawic pytanie o wyznaniowosc dzieci biskupa, czy/oraz dzieci
proboszcza.

Na pierwszy rzut oka moze wydawac sie oczywiscie, ze i dzieci (po ojcach
chocby) niezbednie musza byc katolikami, niemniej jest to tylko pozor.

Wiadomo przeciez ze biskup czy proboszcz nie moga miec dzieci, zatem tych
dzieci jakby nie bylo. Jakiego wyznania sa dzieci ktorych nie ma - wiadomo.
Zadnego. Czyli takze nie moga byc ateistami takie dzieci. Z czego wynika, ze
dalsza dyskusja, nad ustaleniem swiatopogladu podpitej mlodziezy ktorej w
dodatku nie bylo, nie ma najmniejszego sensu. ))

w sprawie consensusu

[andrzejg]

antyk52 napisał:

> A jako, że nie ma jakiejś konkretnej wykładni zachowań ateisty (a może sie
> myle, wyprowadzcie mnie więc z błędu), a chodzi tu tylko o prezentowany przez
> młodzianów kryzys wiary, można chyba pokusić się o stwierdzenie, że to
> ateiści (przynajmniej "chwilowi").


o którym pisałeś ileś tam postów wyżej - nie zgadzam się z ostatnim wnioskiem.
Powiedziałbym,że mozna się pokusić o stwierdzenie,że to 'zabłakane owieczki'
(przynajminej chwilowo), co nie wyklucza,że byli wśród nich ludzie niewierzący.
Może czas pokaże i napisza coś o środowisku z jakiego pochodzi ta gó..eria.

A.

[antyk52]

> o którym pisałeś ileś tam postów wyżej - nie zgadzam się z ostatnim wnioskiem.
> Powiedziałbym,że mozna się pokusić o stwierdzenie,że to 'zabłakane owieczki'
> (przynajminej chwilowo), co nie wyklucza,że byli wśród nich ludzie
niewierzący.
> Może czas pokaże i napisza coś o środowisku z jakiego pochodzi ta gó..eria.

Sprawa, jak dla mnie, jest na tyle poważna, że tu raczej trudno mówić po prostu
o "zabłąkanych owieczkach". To wygląda na głębiej zakorzenioną patologie ściśle
związaną z silnym buntem przeciwko wierze, Kościołowi, itp. Człowiek wierzący
(katolik) nawet przeżywający spory kryzys i będący pod wpływem alkoholu nie
wydaje mi się zdolny do takiego czynu (nie przecze, że moge sie mylić, dlatego
zostawiłem sobie to 0,01% gdzieś tam wcześniej . Dla mnie to wygląda na
gigantyczny kryzys, graniczący z całkowitą utratą wiary w Boga.
W końcu zostało zbeszczeszczone miejsce święte ("Dom Boży"). Czy w przypadku
osób niszczących nagrobki i krzyże na cmentarzach również możemy mówić
o "zabłąkanych owieczkach"? Nie wydaje mi sie.

Ja rozumiem oburzenie ateistów, mają do tego "święte" prawo. Chciałem jednak
choć troche usprawiedliwić autora tekstu i wydaje mi sie, że jest to dość
oczywiste (nie dla wszystkich, ale impotentów umysłowych pomijam, oni są
nieuleczalni) gdyż nie był to "zwykły" czyn wandalizmu, a wandalizm wyraźnie
skierowany przeciw konkretnej grupie (Kościołowi).
Tak jak pisałeś gdzieś wcześniej, chyba nawet w dyskusji z autorem wątku, że
antykościelność (czy antykatolicyzm) nie może być utożsamiany z ateizmem, no
ale tak sie jakoś składa, że często idzie to w parze (choć oczywiście nie każdy
ateista jest wrogiem religii, natomiast w drugą strone jest to już częstsze
zjawisko). Stąd myśle taki a nie inny tytuł wątku.

[Gość: w]

Antykatolicyzm niekiedy ma podloze na tle konfliktow rasowych: nienawisc rasowa
ukryta pod "plaszczykiem" antykatolicyzmu.

[antyk52]

Rasowych? To już prędzej jestem w stanie skłonić się do konfliktów religijnych
(protestanci vs katolicy, muzulmanie vs katolicy, judaizm vs katolicy --> no
chyba, że o to Ci chodzilo ) Bo katolicy z tego co wiem to są wśród
wszystkich ras (jak i wiele innych religii pewnie też).

[Gość: w]

w Polsce-na tle rasowym.

Cos mi tu Euromirem i antysemityzmem pachnie :)))

[Gość: Krzys52]

[andrzejg]

Z całej tej dyskusji wyłania mi się taki oto obraz:
W sumie nie wiadomo jaki światopogląd reprezentowała ta młodzież,a padł
zarzut o jakichs tam bojówkach ateistycznych z przywoływaniem przykładu
kryształowej nocy,co jest juz gruba przesadą.Nie mogę sie z tym zgodzić
nie tylko ze względu na poczucie swojej godności,ale nie potrafie zrozumiec
takiego myślenia.Bo oto głównym argumentem jest 'katolicy tak nie robią',
'jeżeli tak zrobili to nie są katolikami'.Przepraszam bardzo,ale które z
grzechów wykluczają ze wspólnoty katolickiej?Czy przeprowadzenie aborcji
przez tą pijaną dziewczyne jest mniejszym grzechem od jej zachowania w świątyni?
(przy założeniu ,że była ona katoliczką).Czy katoliczka po przeprowadzeniu
tejże aborcji z mety staje się ateistką?To wszystko jest nielogiczne,takie
naciągane.To jest odrzucanie od siebie pewnej mozliwości ,która mogła być,
że to dzieci z rodzin ,w których wiara jest powierzchowna i na pokaz,a które
przeciez sa katolickimi, i ich dzieci tez.Tak jak już wspomniałem o wypowiedzi
izraelskiego dygnitarza,który na zarzut chronienia,czy niescigania przestępców
żydowskich ,stwierdził ,że to nie Żydzi,bo Zydzi tak nie postepują.To tak jakby
Niemcowi na zarzut nagminnej kradziezy aut przez Polaków powiedzielibyśmy,to
nie Polacy,oni nie sa juz Polakami,bo Polacy tak nie postępują.To jest
zasłanianie oczu i udawanie ,że nie ma problemu,a on przeciez jest.


Aby powstały zorganizowane grupy ateistyczne musiałyby one miec jakiś wspólny
zbiór ideałów,wartości,a sam napisałeś ,że one tego nie mają.Owszem,wśród
ateistów często zdarzają się antyklerykałowie,ale smiem podejrzewać,że nie
częściej niż wśród ludzi wierzących.

A.

Do Kretyna52 !!!

[hawaian]

"Si tacuisses, philosophus mansisses"
Autor: Gość: lancet IP: *.telia.com
Data: 01.07.2003 20:12

(...)Dziwne tylko ze w tobie.. glupawym lewaku, wiernym wyznawcy super-kanalii
Urbana, zwolenniku "egalitarianizmu" - cokolwiek by ten dziwolagowy nowotwor
slowny nie znaczyl - tyle potepienia dla tego, co gdzie indziej chwalisz..
Wg ciebie i tobie podobnych oslow, pedal, czy tez jakikolwiek inny dewiant
moze wszystko i ma prawo do szczegolnych praw, i do
terroryzowania "nienormalnej" wiekszosci i.. do pedofilii i zoofilii wlacznie,
ale zabraniasz tego akurat ksiezom?

- Moze wysuniesz argument ze ksieza sa od tego by byc przykladem w mysl
gloszonych nauk? - To ci powiem, ze tobie jako lewackiemu leseferyscie
i "tolerancyjnemu" durniowi, gowno do tego.. - to JA - ktory nie uznaje
zadnego "pardonu"(czyli litosci) i ma zero tolerancji dla dewiacji i patologii,
moge stawiac wymagania i krytykowac, ty zas, albo bedziesz konsekwentny, albo
jednych tolerujac, a innych, im podobnych zwalczajac, bedziesz tym czym
jestes, - czyli wymozdzonym, lewackim pajacykiem, fikajacym ucieszne koziolki
na drazku..

- Na zakonczenie.. Podpowiem tobie iz Girolamo Savonarola podburzal motloch,
podburzal.. i to tak skutecznie.. az ow motloch wlasnie Savonarole w 1498r we
Florencji spalil na stosie..
- I nie znaczy to ze cie moga na stosie spalic.. (a zreszta.. komu by sie
chcialo, tak szczerze mowiac..) - Znaczy to, ze na nawiedzonych durniach,
wczesniej czy pozniej motloch sie poznaje, - tak jak na twoim Urbanie - nota
bene.. - "Si tacuisses, philosophus mansisses" - a tak, oslem zostales..

lancet

[antyk52]

Po pierwsze ja nie mówiłem nic o żadnych 'bojówkach', to Wy sobie coś
ubzduraliście. To była zwykła pijacka grupka zdegenerowanej młodzieży z jakąś
ukrytą głeboko nienawiścią do Kościoła, która wybuchła po walnięciu kilku
głębszych. Ten wybuch musiał w nich jednak narastać od jakiegoś czasu, a ich
poglądy zapewne musiały być czymś podsycane (czym to już inna para kaloszy).

Normalny, porządny katolik, czy jakikolwiek inny wierzący z zasady nie pluje
na "swoich" i dziwi mnie, że nie jesteś wstanie tego zorzumieć, kiedy sam
dokładnie prezentujesz taką postawe, zawzięcie broniąc ateistów.
Myślenie, które prezentujesz przywodzi mi na myśl relatywizm, wszystko jest
względne, każdy mógł zrobić wszystko. OK, zajebiście, ale jakaś krzta zdrowego
rozsądku by sie jeszcze przydała. Tacy mundrzy jesteście, a tu "chłopski rozum"
wystarcza. Idąc Twoim tokiem myślenia:
- krzyże na cmentarzu powywracali i poniszczyli groby katolicy, bo akurat
ksiądz proboszcz im powidział na mszy, że seks z kim chcą i kiedy chcą to
grzech, no i sie troche unieśli;
mogło to mieć oczywiście miejsce co nie zmienia faktu, że zdroworozsądkowe
myślenie pozwala wyciągać inne wnioski i dochodzić do pewnych uogólnień, można
stwierdzić: "Niszczenie nagrobków jest dziełem szatanistów".

> Bo oto głównym argumentem jest 'katolicy tak nie robią',
> 'jeżeli tak zrobili to nie są katolikami'.

Błąd w rozumowaniu i trywializowanie, które prowadzi do bzdury. Przecież tu
chodzi tylko o logiczne wnioskowanie i wyciąganie pewnych najbardziej
prawdopodobnych tez. Czy po zniszczonych grobach na cmentarzu i poodwracanych
krzyżach można wnioskować, że to dzieło jakiś psychopatów-satanistów? No chyba
jest to dość prawdopodobne (prowokacje i teorie spiskowe wykluczając, dając im
jakieś 1% prawdopodobieństwa).
Podobnie i tutaj, czy ja mówie, że 'katolicy tak nie robią'? Przecież
zostawiłem te 1 (czy tam 0,01%) własnie dla nich Nigdy nie można być
niczego _pewnym_ można jednak zbliżać się do prawdy, tym bardziej jeśli wydaje
się ona tak oczywista.
Pokaż mi przykłady katolików (tylko nie wyjeżdżaj z 97% bo to jest argument
dobry ale dla krzysiowych pierwotniaków), którzy by beszcześcili swoje
kościoły, jeśli sprawa dla Ciebie jest tak oczywista, to powinieneś ich znaleźć
bez liku. Bo przykładów ateistów beszczeszczących kościoły i to tylko z
ostatniego wieku jest aż nadto.

> 'jeżeli tak zrobili to nie są katolikami'.

No a tego to już wogóle nie powiedziałem. Od tak nie przestaje się być
katolikiem, każdy kto był ochrzczony ma prawo powrotu do Kościoła (pomijam
ekskomunike, ale to są sprawy ekstremalne).
Prosze Cie nie poruszajmy sie na płaszczyźnie formalnej bo to zaczyna tracić
wtedy sens. Katolikiem można być formalnie, bo dostaje się Chrzest (stąd ta
lubość w używaniu argumentu 97%), natomiast ateistą już nie, nie ma na to
żadnych papierków, czy zarejestrowanej instytucji/grupy społecznej. Dlatego tak
łatwo manipulować i wyrzucać potem z siebie debilne propagandy spod znaku
kretynka52.

Jeśli to zrobili znaczy, że mają poważne problemy ze swoją wiarą i nie
zachowują się jak na katolików przystało (stąd ten mój "chwilowy ateizm",
mogliby być i sekciarzami, czy kimkolwiek, ale po co się rozdrabniać, pewne
uproszczenia czasami są potrzebne, z tym że jak widze jaka szopka powstała to
już rozumiem tą kariere 'postepowej politycznej poprawności', niedługo zakaże
się używania słowa 'ateista', bo to ma pejoratywny wydźwięk i ateiści czują sie
obrażeni, będzie sie mówiło: 'nie wierzący', albo 'wierzący inaczej', wtedy
nikt nie poczuje sie urażony).

Formalnie katolikami oczywiście nadal będą, podobnie jak Ty (o ile byłeś
chrzczony, sorry nie wiem), rycho, czy kretino. W KK jest coś takiego jak
pokuta, zawsze, każdy może wrócić. Nie zmienia to jednak faktu, że w tamtej
sytuacji zachowanie małolatów odbiegało zupełnie od zachowania katolika, było
natomiast zbliżone do zachowania osób, które do Boga coś mają (bardziej
niecierpią go, niż nie wierzą, więc faktycznie trudno by było nazwać ich
ateistami, no ale tak jak już mówiłem to poważny kryzys osobowości i trudno
zrozumieć co w takiej głowie "siedzi", w każdym razie myśle, że niedaleko pada
jabłko od jabłoni i tak jak już mówiłem IMHO można było pokusić się o taki
tytuł

[andrzejg]

Ty bnie mówiles o bojówkach,ale mówil o nich autor watku
Jutro dam Ci link i przeczytam reszte tekstu.Pozno juz

Dobranoc

A.

[Gość: jeszcze trzeżwy]

>normalny,porządny katolik,...nie pluje na swoich

-zgadza się,nie pluje na swoich w kościele,ale po kościele to
pluje,opluwa,kłamie, zazdrości sąsiadowi,bije żonę,klnie na księdza i szlag go
trafia,że znowu trzeba dać coś tam na remonty dachów,zakup ławek,kwiaty..itp
-to był normalny,porządny katolik,ale są wśród nich mało porządni też,a i
nienormalni się trafiają,ale takich tam autentycznych wariatów to kościół ma
gdzieś/chyba,że przejmie szpital wraz z subwencjami,po czym zamieni go na
drukarnię/

>szkoda polemizować z krzyżami na cmentarzach bo to inny wątek


>formalnie katolików jest 97% bo każdy kto został ochrzczony zapewne i umrze
więc miejsce na cmentarzu tez kosztuje,to jest business dlatego te duperele o
tym ,ze pokuta,ze mozna w każdej chwili powrócic
wiesz ile kosztuje miejsce na cmentarzu? ile pogrzeb? tu nie ma
miłosierdzia,albo płacisz,albo szukaj innego cmentarza ,ale tych komunalnych
coraz mniej bo sutannowi położyli swą łapę na większości terytoriów cmentarnych
>księza prowadzą kartoteki wiernych,duszyczek z których można doić kasę do
samej śmierci,a po śmierci to już "panie świeć nad jego duszą

-nie myl Panie pojęcia kościół i wiara,bo to nie jest to samo

[antyk52]

> -nie myl Panie pojęcia kościół i wiara,bo to nie jest to samo

Nie myl Panie pojęcia Kościół (przez duże K)z księżmi. Kościół to przede
wszystkim wspólnota wiernych. Ja go tworze, moja rodzina, inne rodziny, księża,
zakonnicy i wszyscy, którzy czują się przynależni do tego Kościoła.
Znajdą się więc wśród nich i pijacy i bijący żony i złodzieje i księża pedofile
i księża złodzieje, czy księża z manią wielkości. Jak w każdym społeczeństwie
tak i w Kościele są "chore komórki", które albo trzeba leczyć, albo eliminować.

Czy w policji nie zdarzają sie pijacy, złodzieje, czy pedofile? A wśród
nauczycieli? Czy w związku z tym trzeba walczyć z policją i oświatą, pluć sie
na nich jacy to oni okrutni i zdemoralizowani i generalizować na
zasadzie "każdy Polak to pijak a każdy pijak to złodziej"? Czy może raczej
starać się uzdrowić te Instytucje i jakoś im pomóc?

Ale oczywiście lepiej nie widzieć żadnych pozytywów i udawać, że ich nie ma a z
dziką lubością wyciągać wszystkie brudy (w większości albo wyolbrzymione, albo
zmyślone) i podciągać je pod norme. Typowe dla przeciwników Kościoła, znaleźć
cokolwiek, jak najwięcej nasmrodzić a koło potoczy się już dalej samo.

> -zgadza się,nie pluje na swoich w kościele,ale po kościele to
> pluje,opluwa,kłamie, zazdrości sąsiadowi,bije żonę,klnie na księdza i szlag
go
> trafia,że znowu trzeba dać coś tam na remonty dachów,zakup ławek,kwiaty..itp
> -to był normalny,porządny katolik,ale są wśród nich mało porządni też,a i
> nienormalni się trafiają,ale takich tam autentycznych wariatów to kościół ma
> gdzieś/chyba,że przejmie szpital wraz z subwencjami,po czym zamieni go na
> drukarnię/

Bełkoczesz, raczej już jesteś nietrzeźwy. Trudno polemizować z tym fanatycznym
bełkotem, pełnym obiektywizmu i jak najbardziej rzeczywistych i codziennych
zachowań. Pan socjolog sie znalazł od siedmiu boleści.

> >formalnie katolików jest 97% bo każdy kto został ochrzczony zapewne i umrz
> e
> więc miejsce na cmentarzu tez kosztuje,to jest business dlatego te duperele o
> tym ,ze pokuta,ze mozna w każdej chwili powrócic
> wiesz ile kosztuje miejsce na cmentarzu? ile pogrzeb? tu nie ma
> miłosierdzia,albo płacisz,albo szukaj innego cmentarza ,ale tych komunalnych
> coraz mniej bo sutannowi położyli swą łapę na większości terytoriów
cmentarnych
> >księza prowadzą kartoteki wiernych,duszyczek z których można doić kasę do
> samej śmierci,a po śmierci to już "panie świeć nad jego duszą

Dalszy ciąg bełkotu. Wódka już Ci pod gardło podchodzi, czy jeszcze wstrzymasz
troche rzyga? A może wybierzesz sie z nim do kościoła jak na prawdziwego
katolika przystało?

[Gość: jeszcze trzeżwy]

Wszędzie gdzie pojawiał sie kler ze swoja ideologią zapanował wyzysk,ciemnota i
zacofanie.Ogłupianie ludzi jest największym przestępstwem a ze kościół czyni to
od wieków,więc zauważają to tylko nieliczni,stąd stwierdzenie"TRZEŻWY"
-widać zatem pana erudycję i umiejętność samodzielnego myślenia /to zart
oczywiście/TRZEŻWY to niekoniecznie przeciwieństwo "pijany"/od alkoholu/
dla pana ciekawości - nie piję bo nie lubię alkoholu

Oczywiście że wszędzie sie zdarzają sie różni ludzie,tyle ze pijany nauczyciel
np.za pierwszym razem może zostac ostrzeżony,za drugim wpis do akt,a za trzecim
jest zwolniony
-porównajmy nauczyciela"pijanego" z księdzem "pijanym"tez
za pierwszym razem-no cóz kazdemu się może zdarzyć,za drugim-no cóz ksiądz też
człowiek, za trzecim ,może był na jakichś lekach,za czwartym -wierni przecież
też pija ,za piątym wierni się już przyzwyczaili,za szóstym jest święto bo
kśiądz był dziś trzeżwu ,za siódmym po pijaku zabił dziecko na
drodze,i....przeniesiony gdzie indziej w ramach kary
to jest pańska eliminacja chorej komórki /chyba z tego środowiska tylko,do
innego gzie może chore dalej funkcjonować/

-pedofil nie ksiądz idzie do kicia i tam ma przerąbane,bo predzej czy póżniej
współwiężniowie mu dołożą,pedofil ksiądz jest przeniesiony w inne miejsce

pan kościoła nie uzdrowisz,nie ma szans,ale co pan będziesz polemizował z
bełkotem....nawet na bełkocace fakty nie masz pan argumentów przeciw

ja jestem jeszcze trzeżwy a pan od lat w stanie upojenia,

[Gość: jeszcze trzeżwy]

Dlaczego KK to dobrze prosperujący business?
-ten co raz został nieświadomie ochrzczony /bo był niemowlakiem/ dalej jest
potencjalnym katolikiem,nawet jeśli nie chodzi do kościoła raz do roku i tę
całą farsę ma gdzieś,ale w oczach kościoła jest on dalej wliczony w rejestr,bo
zdaniem antyka z jakims numerem,może on się nawrócic,kościół go nie
odtrąca,jest pokuta i jakieś pieprzenie o ekskomunice w drastycznych
przypadkach,zaś prawda jest taka,ze jeśli ten nieborak umrze,to w ewidencji
jest jako katolik,cmentarz jest jeden,zarządzany przez proboszcza...rodzina
chce pochować i dowiaduje się ,że miejce na cmentarzu kosztuje tyle i tyle,msza
z księdzem tyle i tyle, z organistą tyle ,jeśli ksiądz pójdzie na cmentarz to
trzeba dołozyć jeszcze tyle.....są cenniki do wglądu jakbyś antyku nie
wiedział,i to nie w wyjątkowych parafiach,ale każdej.Młodych ludzi nie wolno
ekskomunikować bo tyle wypadków samochodowych,młody choc nie identyfikował się
z katolikiem,myślał może ze kiedyś się "wypisze" z ewidencji,ale zycia zabrakło
-no cóz,za błedy rodziców zapłaca rodzice,zona albo dzieci...

-pewne dziecko "musiało"przystąpić do bierzmowania pod presja rodziców,/chyba
dla świętego spokoju"/i kościół zamiast cieszyć się z takiej decyzji nakazał
dostarczenie aktu chrztu które kosztuje 20 złoty.

-wprowadzenie religii do szkól to pranie mózgu od małego,indoktrynacja od
przedszkola,zakaz samodzielnego myslenia,zakaz własnej opinii,gdzie tu business?
księża początkowo mówili ze nie będą brali pieniędzy za lekcje religii,po paru
miesiącach odmieniło im sie ,a może to już było zaplanowane wcześniej?
Mało ze piorą mózg to jeszcze biorą za to pieniądze,to się nazywa "mieć nosa do
interesów"

-hierarchia kościelna podlega Watykanowi,tam jest ich ojczyzna,Polska dla nich
to "kolonia" z której sie czerpie tyle na ile da się wycisnąć

-kościół w Polsce nie ma nic wspólnego z tym czego nauczał Jezus Chrystus,albo
było to tak dawno że się wszystkim zapomniało,bo na mszach zamiast szerzyć
naukę MISTRZA ,najważniejsze są sprawy doczesne:remont dachu,załozenie
najnowocześniejszego systemu ogrzewania podłogowego,zakup ławek ale
dębowych...itp,itd,etc..."Królestwo moje nie jest z tego swiata"powiadał,ale
księza wiedza lepiej co to oznacza i budują,buduja,buduja...a szpitale sie
zamyka,zamyka,zamyka....
więc ludzie umierają- kasa płynie -dlatego :"rozmnazajcie się,"bo im więcej
zgonów,narodzin,chrztów,pogrzebów,tym interes lepiej idzie

- więc nie trzeba specjalnie wielkiej inteligencji aby powiązać religie z
ekonomią,ale kto sie odwazy tak powiedzieć ten obraża uczucia religijne
rozumiem ksiądz tez człowiek,kręcą go zabawki tego świata,ale dlaczego musi
mieć najnowszy model samochodu,najnowszy laptop,najnowsza plazme....niech nie
szpanuje bo to mnie nie tyle boli ,co ubliża....bo religia kształtuje społeczne
postawy,wpływa na mentalmość społeczenstwa jako całosci i na indywidualnego
obywatela Kowalskiego...więc nie pieprz mi panie antyk ze to bełkot,/a kościół
w tym wydaniu pozostanie z małej litery dla wyrażenia braku szacunku dla tej
instytucji/

"trzeźwy inaczej"

[antyk52]

Stary tak bredzisz, że mi już ręce opadają, a nie lubie sie rozwodzić na tematy
oczywiste, bo to jak tłumaczenie dziecku o co w świecie biega. Mózg masz
otumaniony lewacką, antykościelną propagandą, a mmie wyzywasz od zaślepionych.
Człowieku wiara to jedno, a logiczne, rzetelne i obiektywne postrzeganie świata
to drugie.

Przyznałem sie, że są źli ludzie w Kościele przyznałem sie bo to jest oczywiste
i nie staram sie udawać, że problemu nie ma, jak Krzysiaczek z przydupasami z
chęcią chcieliby mi wmówić. No ale nie Ty zaczniesz oczywiście chrzanić, że
pijany ksiądz jest nietyklany, pedofilnych sie nie zamyka... no i jak tu
dyskutować? Jesteś wstanie rzucić kilkunastoma/dziesięcioma przypadkami, znasz
te sprawy od podszewki? Ty lepiej popatrz na świat polityki, a potem zacznij
przypierniczać sie do Kościoła jako "jedynego winnego na świecie". Jesteś
prawie tak zabawny jak Kretino, ze swoim "okradaniem" państwa przez Kościół.

> Dlaczego KK to dobrze prosperujący business?
> -ten co raz został nieświadomie ochrzczony /bo był niemowlakiem/ dalej jest
> potencjalnym katolikiem,nawet jeśli nie chodzi do kościoła raz do roku i tę
> całą farsę ma gdzieś,ale w oczach kościoła jest on dalej wliczony w
rejestr,bo
> zdaniem antyka z jakims numerem,może on się nawrócic,kościół go nie
> odtrąca,jest pokuta i jakieś pieprzenie o ekskomunice w drastycznych
> przypadkach,zaś prawda jest taka,ze jeśli ten nieborak umrze,to w ewidencji
> jest jako katolik,cmentarz jest jeden,zarządzany przez proboszcza...rodzina
> chce pochować i dowiaduje się ,że miejce na cmentarzu kosztuje tyle i
tyle,msza
>
> z księdzem tyle i tyle, z organistą tyle ,jeśli ksiądz pójdzie na cmentarz to
> trzeba dołozyć jeszcze tyle.....są cenniki do wglądu jakbyś antyku nie
> wiedział,i to nie w wyjątkowych parafiach,ale każdej.Młodych ludzi nie wolno
> ekskomunikować bo tyle wypadków samochodowych,młody choc nie identyfikował
się
> z katolikiem,myślał może ze kiedyś się "wypisze" z ewidencji,ale zycia
zabrakło
> -no cóz,za błedy rodziców zapłaca rodzice,zona albo dzieci...

O czym Ty bredzisz? O ekskomunice nie wiesz nic to raz. Cmentarze nie są tylko
katolickie to dwa. Ktoś kto odchodzi od Kościoła i staje się niewierzącym (albo
zmienia wiare) mimo chrztu będzie miał poważne problemy z pochowaniem na
katolickim cmentarzu. Co to znaczy, że będzie chciał być pochowany? Odszedł od
Kościoła to jakim prawem ma być chowany na katolickim cmentarzu? Niech go
rodzina podda kremacji i postawi nad kominkiem, czy pochowa w ogródku... co
mnie to? Po śmierci jest za późno na nawracanie sie, a to jest właśnie wasz
szczyt beszczelności, że nagle przypominacie sobie o parafialnym cmentarzu jak
stary ubek, zacietrzewiony antykościelny umiera...

> -pewne dziecko "musiało"przystąpić do bierzmowania pod presja rodziców,/chyba
> dla świętego spokoju"/i kościół zamiast cieszyć się z takiej decyzji nakazał
> dostarczenie aktu chrztu które kosztuje 20 złoty.

Dobrze, że napisałeś w cudzysłowiu, bo chyba Ty musiałeś. Pogratuluj rodzicom.
Ja przystępowałem jak miałem 18 lat i to był mój samodzielny wybór, a mam mase
znajomych, którzy nie byli. I 20 złotych to chyba Ty płaciłeś, ja nic nie dałem.

> -wprowadzenie religii do szkól to pranie mózgu od małego,indoktrynacja od
> przedszkola,zakaz samodzielnego myslenia,zakaz własnej opinii,gdzie tu
business
> ?

Kompletny dureń, religia nie jest obowiązkowa. "Panie ze spranym mózgiem" na
lekcjach biologii, języka polskiego, historii i muzyki.

> księża początkowo mówili ze nie będą brali pieniędzy za lekcje religii,po
paru
> miesiącach odmieniło im sie ,a może to już było zaplanowane wcześniej?
> Mało ze piorą mózg to jeszcze biorą za to pieniądze,to się nazywa "mieć nosa
do
>
> interesów"

Dokowski, to Ty durniu?

> -hierarchia kościelna podlega Watykanowi,tam jest ich ojczyzna,Polska dla
nich
> to "kolonia" z której sie czerpie tyle na ile da się wycisnąć

Ziew, albo jakiś inny pomiot spod znaku 52. Właśnie odechciało mi sie
dyskutować. Fanatycznej skorupy nie przebije.

> -kościół w Polsce nie ma nic wspólnego z tym czego nauczał Jezus
Chrystus,albo
> było to tak dawno że się wszystkim zapomniało,bo na mszach zamiast szerzyć
> naukę MISTRZA ,najważniejsze są sprawy doczesne:remont dachu,załozenie
> najnowocześniejszego systemu ogrzewania podłogowego,zakup ławek ale
> dębowych...itp,itd,etc..."Królestwo moje nie jest z tego swiata"powiadał,ale
> księza wiedza lepiej co to oznacza i budują,buduja,buduja...a szpitale sie
> zamyka,zamyka,zamyka....
> więc ludzie umierają- kasa płynie -dlatego :"rozmnazajcie się,"bo im więcej
> zgonów,narodzin,chrztów,pogrzebów,tym interes lepiej idzie
>
> - więc nie trzeba specjalnie wielkiej inteligencji aby powiązać religie z
> ekonomią,ale kto sie odwazy tak powiedzieć ten obraża uczucia religijne
> rozumiem ksiądz tez człowiek,kręcą go zabawki tego świata,ale dlaczego musi
> mieć najnowszy model samochodu,najnowszy laptop,najnowsza plazme....niech nie
> szpanuje bo to mnie nie tyle boli ,co ubliża....bo religia kształtuje
społeczne
>
> postawy,wpływa na mentalmość społeczenstwa jako całosci i na indywidualnego
> obywatela Kowalskiego...więc nie pieprz mi panie antyk ze to bełkot,/a
kościół
> w tym wydaniu pozostanie z małej litery dla wyrażenia braku szacunku dla tej
> instytucji/

Bełkocz zdrów, kiedy następny numer "Faktów i mitów"?

[Gość: jeszcze trzeżwy]

>bełkocz zdrów,kiedy następny numer "faktów i mitów"?

-"Rudolf Steiner był rasistą i prekursorem niemieckiego nazizmu,a oparte
na jego filozofii szkoły waldorfskie są wylęgarnia przyszłych członków sekt"
koniec cytatu z "Naszego Dziennika"
-pedagogika waldorfska opiera się na uwzględnieniu duchowości ,miłości i
współodczuwania w wychowaniu najmłodszych,ale ten model szkoły jest niezgodny
z obowiązującą jedynie słuszną doktryną,dlatego też siostra Michaela Pawlik
rozpoczęła atak przekraczając granice przyzwoitości w obrzucaniu epitetami
tych ,co odważyli się myśleć inaczej-Boże odpuść jej ,bo nie wie co czyni!!!
/szkół tego typu jest w Polsce 13-ście i ciągle za mało,ale od czegoś trzeba
zacząć,panie antyk!/
-miłej lektury Naszego Dziennika,kiedy następny numer????

[antyk52]

> -miłej lektury Naszego Dziennika,kiedy następny numer????

Nie mam zielonego pojęcia, jedyną gazetą jaką czytam jest Rzeczpospolita.

Co do Rudolfa Steiner'a również nie mam zielonego pojęcia kto zacz, może jak
kiedyś zachce mi sie o nim poczytać to pogadamy...

[Gość: jeszcze trzeżwy]

to miło z Twojej strony,cenię szczerość

[andrzejg]

antyk52 napisał:

> Po pierwsze ja nie mówiłem nic o żadnych 'bojówkach', to Wy sobie coś
> ubzduraliście.


To nie Ty mówiłes,ale mówił autor wątku.

o kryształowej nocy
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=18893032&a=18899988
i o bojówkach
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=18893032&a=18900528
a to jest po prostu bzdura.






> To była zwykła pijacka grupka zdegenerowanej młodzieży z jakąś
> ukrytą głeboko nienawiścią do Kościoła, która wybuchła po walnięciu kilku
> głębszych. Ten wybuch musiał w nich jednak narastać od jakiegoś czasu, a ich
> poglądy zapewne musiały być czymś podsycane (czym to już inna para kaloszy).
>

OK.
Przy tym możemy zostać,a o przyczynach podsycania być może bedziemy mieli kiedyś
okazje porozmawiać.Dla mnie też to jest ciekawe,bo sądzę że muszą być
różnorakie.

A.

[Gość: XXL]

andrzejg napisał:

> a to jest po prostu bzdura.

Dokładnie twoje rozumienie tekstu takową bzdurą jest.

Twierdziłem i twierdzę, że grupy rozwydrzonej i pijanej młodzieży,
rozbestwione milczącym przyzwoleniem mediów, modnym atakowaniem
katolików i Kościoła oraz otumanione propagandą o wyższości ateistycznego
światopoglądu, regularnie zakłócają uroczystości religijne.
I że z roku na rok stają się coraz bardziej agresywne.

Nazywanie ich katolikami oraz próba usprawiedliwiania ich działalności
nauczaniem religii w szkołach jest taką samą bzdurą jak obarczanie
winą Żydów za Noc Kryształową.

I tyle. Staraj się zrozumieć tekst pisany.

kolejna ułuda

[Gość: AndrzejG]

O kryształowej nocy nie napisałes zbyt jasno - to nie było jednoznaczne.
OK.Źle zrozumiałem,ale o grupach ateistycznych to walisz prosto z mostu.

To sie ciebie zapytam.Piszesz o propagandzie wyższości ateistycznego
swiatopoglądu,to w takim razie jak mam nazwać głoszenie katolickiego
światopoglądu?Czy mogę nazwać go propagandą?

Ponadto opócz tej propagandy jak ją tak ładnie nazywasz ,są zwykłe ludzkie
błędy i wypaczenia w nauczaniu katolicyzmu i Ty o tym dobrze wiesz,tylko
łatwiej jest Ci zasłonic oczy i udawać ,ze wszystko jest w porzadku.Owszem,
taka postawa jest bardzo pomocna ,aby trwać przy kosciele (nie piszę w wierze,
bo to jest całkiem odmienna sprawa),trwać przy strukturach,które dają ułudę
porzadku.Zgoda,przyjmuje do wiadomości,ze propaganda ateizmu tak miesza w
umysłach wiernych,że tym normalnie odbija,z tym że te watachy ateistów nie
rodzą sie w Polsce na pniu,z reguły są najpierw członkami koscioła,aby z czasem
od niego odejść,z tej czy innej przyczyny (według Ciebie tylko z powodu
propagandy ateizmu).Zostań w tym przeświadczeniu-co mi tam.

A.

[Gość: XXL]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> ale o grupach ateistycznych to walisz prosto z mostu.

No to jak mam pisać ? O grupach niewierzących ???
Czy słowo ateista to jest tak pejoratywne. Jak z gejem ))

> To sie ciebie zapytam.Piszesz o propagandzie wyższości ateistycznego
> swiatopoglądu,

Bo tak to jest, większość mediów w imię tolerancji prowadzi nagonkę
na katolików. W imię laickości promuje się światopogląd ateistyczny
a zwalcza religijny.

> to w takim razie jak mam nazwać głoszenie katolickiego
> światopoglądu?Czy mogę nazwać go propagandą?

Możesz, tyle że odbywa się to w kościołach i uczestniczą w tym tylko ci,
którzy chcą. Też na nieobowiązkowych lekcjach religii. (Działalność Rydzykwizji
pominę do to żenada i ma mały zasięg.)
A nie w mediach rzekomo bezstronnych.

> Ponadto opócz tej propagandy jak ją tak ładnie nazywasz ,są zwykłe ludzkie
> błędy i wypaczenia w nauczaniu katolicyzmu i Ty o tym dobrze wiesz,tylko
> łatwiej jest Ci zasłonic oczy i udawać ,ze wszystko jest w porzadku.

Jedni odchodzą, drudzy przychodzą i to jest naturalne. Co innego jest
zmasowana lewacka propaganda antykościelna. Oczywiście w imię tolerancji
i poszanowania dobra innych.
I zapomina się także o 50 latach propagandy komunistycznej. To ma też
swoje konsekwencje dzisiaj.

> Owszem,
> taka postawa jest bardzo pomocna ,aby trwać przy kosciele (nie piszę w wierze,
> bo to jest całkiem odmienna sprawa),trwać przy strukturach,które dają ułudę
> porzadku.

Wygodne to jest zdaje się raczej pozostawanie tzw. wierzącym- niepraktykującym.
Panu Bogu świeczkę a diabłu ogarek.


> Zgoda,przyjmuje do wiadomości,ze propaganda ateizmu tak miesza w
> umysłach wiernych,że tym normalnie odbija,z tym że te watachy ateistów nie
>rodzą sie w Polsce na pniu,z reguły są najpierw członkami koscioła,aby z czasem
> od niego odejść,z tej czy innej przyczyny

Tobie się stale wydaje, że w Polsce to są sami katolicy i garstka ateistów.
Już ci kiedyś pisałem - katolików jest 40 może 50%. To są ci którzy
uczestniczą w życiu kościoła. Reszta to inne wyznania i ateiści.

> Zostań w tym przeświadczeniu-co mi tam.

Również zostań, tyle że bądź tolerancyny wobec innych światopoglądów.

[andrzejg]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Gość portalu: AndrzejG napisał(a):
>
> > ale o grupach ateistycznych to walisz prosto z mostu.
>
> No to jak mam pisać ? O grupach niewierzących ???
> Czy słowo ateista to jest tak pejoratywne. Jak z gejem ))
>


W tym sęk ,że w tytułując swój post sugerowałeś jakoby celem ateizmu było
atakowanie kościoła,a potem te grupy ateistów.Wcale tak nie jest.Tak jak jest
prawdziwy katolik,których Ty masz w uważaniu,tak mogę powiedziec ,że jest
prawdziwy ateista,któremu nie przeszkadzają inne światopoglądy.Przy innym
tytule pewnie nie zabrąłbym głosu,a tak od słowa do słowa i wciągnęłem się
w dyskusję.



>
> > Zostań w tym przeświadczeniu-co mi tam.
>
> Również zostań, tyle że bądź tolerancyny wobec innych światopoglądów.

Staram się.
I nawet Cie lubie katolu)

A.

[Gość: XXL]

andrzejg napisał:

> W tym sęk ,że w tytułując swój post sugerowałeś jakoby celem ateizmu było
> atakowanie kościoła,a potem te grupy ateistów.

Sugerowałem, że otumaniona propagandą, niewierząca młodzież wzieła za cel
obrządki kościelne i wiernych.

> tak mogę powiedziec ,że jest
> prawdziwy ateista,któremu nie przeszkadzają inne światopoglądy.Przy innym
> tytule pewnie nie zabrąłbym głosu,a tak od słowa do słowa i wciągnęłem się
> w dyskusję.

Hmmm, prawdziwy ateista, Ateista wierzący i ateista niewierzący, albo ateista
wierzący niepraktykujący. Nooo w to to mogę uwierzyć )

> Staram się.
> I nawet Cie lubie katolu)

Nooo ))

[snajper55]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Twierdziłem i twierdzę, że grupy rozwydrzonej i pijanej młodzieży,
> rozbestwione milczącym przyzwoleniem mediów, modnym atakowaniem
> katolików i Kościoła oraz otumanione propagandą o wyższości ateistycznego
> światopoglądu, regularnie zakłócają uroczystości religijne.
> I że z roku na rok stają się coraz bardziej agresywne.

No to ja stwierdzę, iż grupy rozwydrzonej i zdemoralizowanej młodzieży
katolickiej, rozbestwione milczącym przyzwoleniem mediów, władzy i wszystkich
autorytetów oraz otumanione propagandą o wyższości prawicowego światopoglądu,
zapisują się do partii lewicowych aby je kompromitować. Stąd afery korupcyjne,
donosicielskie, złodziejskie. Przecież prawdziwy lewicowiec nigdy by takich
rzeczy nie zrobił.

S.

[Gość: XXL]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> No to ja stwierdzę, iż grupy rozwydrzonej i zdemoralizowanej młodzieży
> katolickiej, rozbestwione milczącym przyzwoleniem mediów,

Hehe których, toż pełno afer w gazetach.

> zapisują się do partii lewicowych aby je kompromitować.Stąd afery korupcyjne,
> donosicielskie, złodziejskie. Przecież prawdziwy lewicowiec nigdy by takich
> rzeczy nie zrobił.

Czy abyś czasem do PZPR nie należał? Gratuluję udało ci się ją rozwalić.
Życze teraz podobnych sukcesów z SLD, UP i Nowej Lewicy.

[snajper55]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Gość portalu: XXL napisał(a):
>
> > No to ja stwierdzę, iż grupy rozwydrzonej i zdemoralizowanej młodzieży
> > katolickiej, rozbestwione milczącym przyzwoleniem mediów,
>
> Hehe których, toż pełno afer w gazetach.

Afer tak, ale czy są one potępiane ? Rywin prawie rozgrzeszony został przez
niektóre tytuły.

> Czy abyś czasem do PZPR nie należał? Gratuluję udało ci się ją rozwalić.
> Życze teraz podobnych sukcesów z SLD, UP i Nowej Lewicy.

Nie należałem. Ale rozumowanie typu: >To nie mógł być katolik (Żyd,
prawicowiec, lewicowiec) ! Oni takich rzeczy nie robią !< jest dość popularne.

S.

[Gość: XXL]

snajper55 napisał:

> Nie należałem. Ale rozumowanie typu: >To nie mógł być katolik (Żyd,
> prawicowiec, lewicowiec) ! Oni takich rzeczy nie robią !< jest dość popular
> ne.

Już ci ktoś tłumaczył - katolik nie będzie na pasterce rozrabiał.
Mogę nawet założyć, że ktoś się tam upije i mu odbije,
ale nie grupy osób, w kilku kościołach naraz i od kilku lat coraz agresywniej.

Ale ty i tak będziesz swoje......

A mozę wyjaśnienie jest proste i mało ideologiczne

[Gość: Śmiewca]

Własne spostrzeżenia z okna i balkonu w sprawie przebiegu pasterki w jej
okolicach:
Zmuszony niejako do oglądania "Chicago" w kinie domowym, cożem nieopatrznie
babie pod choinką położył i dopiero przed północą szczęśliwie mi się udało
kable popodłączać, z nudów przez okienko pozierałem i czasem na papieroska na
balkon z bydlakiem wychodziłem. A dodać muszę,że pod moim oknem przebiega trasa
między koścołem a stacją postkulczykową, czyli 24godzinnym wyszynkiem.
Między 23.30 o 2 w nocy pielgrzymka, głównie młodzieży trwała nieprzerwanie,
wyprzedano pewnie produkcję niedużego browaru. O ekscesach nie słyszałem, albo
młódź jest dobrze wychowana albo odporna wyskokowo.
W uproszczeniu widzę tak: rodzice (i dziadkowie,wiadomo gwiazdka)szczęśliwi bo
progeniturka na pasterke poszła,popatrzcie rodzinko jak dobrze i po katolicku
wychowani, a młódź szczęśliwa, bo i ferie i można pobalować i jeszcze staruszki
sami nie wiedząc piwko zasponsorowali.
A wy z grubej rury; a to żadne ideolo, żaden antyklerykalizm, żadna jakaś tam
kontestacja przeciw nauce religii w szkole.
Poeta napisał: A TO POLSKA WŁAŚNIE.
A dziennikarz zarobił wierszówkę,
a my zamulamy sobie mózgi duperelami,
i może o to chodzi....

INFO DLA BORSUKA ZAINTERESOWANEGO DOBRYM ABSYNTEM:
kupisz u braci czechow lub słowaków, odradzam Bittermana, poszukaj
belgijskich,aha, nie kupuj w wolnocłowym na Okęciu - świńska podróbka.

Tylko przez wymuszenie.

[Gość: Mosul]

silesius.funkulo:
Absolutnie sie z Panem zgadzajac, pozwole sobie na strawestowanie Panskich
przemyslen w konkretne postulaty uwspolczesnienia charakteru KK:

Przecież ja mam świadomość tego,że kler jest odporny na zmiany w KK.Bedzie
trzymał ludzi na klęczkach do czasu,aż ten sam sie podniesie.Tak się dzieje od
wieków.Niemniej podtrzymuję,że młodzież nie widzi we współczesnym kościele
wzorców dla siebie a kościół póki co, niema nic do zaproponowania,zgodnego z
duchem czasu.

[antyk52]

> Przecież ja mam świadomość tego,że kler jest odporny na zmiany w KK.Bedzie
> trzymał ludzi na klęczkach do czasu,aż ten sam sie podniesie.Tak się dzieje
od
> wieków.

Nie jest odporny, czego przykładem jest Sobór Watykański II. Ma jednak poważne
obawy przed drastycznymi zmianami, co jest jak najbardziej zrozumiałem patrząc
po tym jak popularny jest "zreformowany" i "otwarty na świat, zgodny z duchem
czasu" Kościoł protestancki na zachodzie, a jak katolicki.

> Niemniej podtrzymuję,że młodzież nie widzi we współczesnym kościele
> wzorców dla siebie a kościół póki co, niema nic do zaproponowania,zgodnego z
> duchem czasu.

No pewnie bo młodzież widzi wzorce dla siebie w zlewaczonych mediach. W
totalnym "wyzwoleniu" i "przyzwoleniu na wszystko". W hedoniźmie, rozpuście,
relatywiźmie, antyfamiliaryźmie i antykatolicyżmie.

Zmieńmy więc KK z "duchem czasu", wprowadźmy kobiety na księży, związki
homoseksualne wśród księży, spowiedź przez internet, pozwólmy na aborcje,
eutanazje, każmy księżom rozdawać środki antykoncepcyjne. A najlepiej zamknijmy
ich razem ze wszystkimi wiernymi w gettach żeby już przestali się
wreszcie "mieszać" do polityki i do wszystkiego wogóle. Niech "wierzą" sobie
gdzieś tam w zamknięciu, poza oczami "oświeconego", idącego "z duchem czasu"
świata.

Wtedy lewacy osiągną pełen sukces, Kościół upadnie, tak jak to ma miejsce na
zachodzie. Świeckość, laickość i ateizm zwycięży, wreszcie będzie można
wtłaczać bezwolnej tłuszczy co dusza zapragnie.

[Gość: Mosul]

antyk52:
młodzież widzi wzorce dla siebie w zlewaczonych mediach. W
totalnym "wyzwoleniu" i "przyzwoleniu na wszystko". W hedoniźmie, rozpuście,
relatywiźmie, antyfamiliaryźmie i antykatolicyżmie.

Nieprawda.Tak postepuje jakaś mała cząstka młodych ludzi. Trzeba widzieć,że
młodzież jest najmniej zepsutą częścią społeczeństw.Dlatego bardzo uważnie
obserwuje wszystko,co się wokół niej dzieje i surowo ocenia postawy starszej
części ludzkości.Widząc powszechny dualizm postaw,buntuje sie przeciwko
sztucznym normom.Trudno mówić o antykatolicyżmie młodzieży.Być może trafniej
powiedzieć o antyreligijności.Zauważ,że na Ziemi funkcjonują też inne religie i
wszystkie głoszą,że są jedynymi słusznymi.I wszędzie też młodzież wyraża
wątpliwości.To jest prawo wieku,wątpić.

[antyk52]

> Nieprawda.Tak postepuje jakaś mała cząstka młodych ludzi.

Chciałbym w to wierzyć Zresztą o jak młodych ludziach mówimy? 15 lat, czy
bardziej 18-20? Większość młodych w głowie ma tylko jedno: zabawić się, jak
najdłużej i najlepiej bez żadnych konsekwencji (wczoraj słyszałem
w "Radiostacji" - klasyczna lewacka tuba dla młodzieży - odpowiedzi na
pytanie "Co zrobiłbyś gdybyś wiedział, że za ileśtam będzie koniec świata?",
czy coś takiego i jedna z odpowiedzi: "Nachlałabym się, uzależniła od
wszystkich możliwych używek, bawiła do upadłego i umarła z papierosem w
zębach"; pozostawie to bez komentarza).

A to pociąga za sobą całą reszte, którą wyżej wymieniłem (niech Ci będzie i
antyreligijność, choć w naszym kraju jednak największą religią jest katolicyzm,
który takie postawy neguje, co oczywiście "młodym gniewnym" wydaje się atakiem
na ich "wolność").

Ja rozumiem młodzieńczy bunt, itp. Gorzej jak te postawy ala pani Śorda i banda
spod znaku UL zostają, tak jak ma to miejsce w ich przypadku, na starość. A
dzieje się to coraz częsciej bo społeczeństwo wyraźnie infantylnieje.

[Gość: ubu_roy]

Czy antyk52 to kryptonim zgreda w wieku 52 lat ? Jezeli tak, to wszystko jest
dla mnie jasne.
"Mózg masz otumaniony lewacką, antykościelną propagandą(..)"
Nie ma czegos takiego jak antykoscielna propaganda. Kosciol sam sobie wystawia
swiadectwo. Od sprzeniewierzenia sie nauce Jezusa do pedofili. Przez wojny
religijne do zinstytucjonalizowanego ludobojstwa w krajach afrykanskich w
ktorych Kosciol propaguje nie urzywanie prezerwatyw. Itd. Koscielna
adminstracja jak kazda totalitarna biurokracja jest nastawiona tylko na zysk i
wyzysk wiernych. Tak bylo zawsze ale dzieki swobodnemu przeplywowi informacji
koscilni biznesmeni w koncu po wiekach dzialania w ukryciu zostali obnazeni.
Wogole panie antyk52. Zgredzie. Idiotyzmem jest laczenie antykoscielnosci w
lewicowoscia. To duzy blad logiczny. Moje poglady jak i poglady innych ludzi
nie zaleza od tego ile maja pieniedzy i w jakich tradycjach sie wychowali.
Poglady zaleza od mozgu. Jest wielki zasob kretynizmu w kazdej religii z ktorym
wolny i inteligentny czlowiek poprostu nie moze sie zgodzic.

[antyk52]

> Poglady zaleza od mozgu.

Bingo, wasze dowodzą jasno jego braku.

Lewackość bardzo często łączy się z antykościelnością. Jestem wręcz skłonny
stwierdzić, że są nierozerwalne. Za podkreślenie wystarczy tylko sztandarowe
hasło marksizmu, który jest kolebką wszelkiego współczesnego lewactwa,
że: "Religia to opium dla ludu", następnie kontynuowane w
leniniźmie: "Powinniśmy walczyć z religią. Jest to abecadło całego
materializmu, zatem i marksizmu". Specjalnie Tobie ubu polecam
rozdzaiał "Kłamstwo antykatolicyzmu" z książki Łysiaka "Stulecie kłamców". Moge
troche pocytować, ale za dużo pisania by było, licze na choć odrobine wysiłku
intelektualnego z Twojej strony.

Ten cały bełkot, który dalej prezentujesz jest właśnie klasycznym przykładem
dobierania przekłamanych i przejaskrawionych argumentów do już ułożonej
lewackiej teorii. Najpierw zaczyna się od otumanienia umysłu lewacką wizją
świata, potem przeważnie rodzi się bunt przeciw Kościołowi, który tak pięknie
prezentujesz ze swoją zakłamaną demagogią.

Wiesz co to jest sofizmat? To jest właśnie to czym z taką lubością sie
posługujecie. "Sofizmat to rozumowanie z pozoru bezbłędne, w którym tkwi błąd
lub celowy fałsz, trudny nieraz do wykrycia, a nadający pozory prawdziwości
nonsensownemu lub kłamliwemu twierdzeniu. Mesjanizujący intelektualiści
uwielbiają posługiwać się retoryką sofizmatyczną, gdyż nic lepiej nie bałamuci
prostaczków, pólinteligentów i głupców" (W. Łysiak). Z tym, że ty zaliczasz się
do tych ostatnich już zbałamuconych, bo akurat twoje kłamliwe rozumowanie
wogóle nie jest trudne do wykrycia. Ale do tego potrzeba posługiwać się
mózgiem, który niestety tobie już wyżarło.

[Gość: ubu_roy]

Bardzo mi przykro, antyk52. Ale nie podejmuje sie dalszej bezowocnej dyskusji
na ten temat a tym bardziej z Lysiakiem w tle.
news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20041228/lf_nm/religion_abuse_money_dc
sadysta.ath.cx

[antyk52]

> Bardzo mi przykro, antyk52. Ale nie podejmuje sie dalszej bezowocnej dyskusji
> na ten temat a tym bardziej z Lysiakiem w tle.

Ja sie nie dziwie, demaskuje was po prostu pięknie. Jak tu sie bronić jak sie
stoi nagim na środku placu, nieprawdaż?

> news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20041228/lf_nm/religion_abuse_money_dc

No i? Rozumiem, że to jest norma, nic dobrego Kościół nie jest wstanie zrobić?
U.S. Catholic Church? A co mnie US Catholic Church? W US to wszystko jest
inaczej, tam materializm i zlewaczenie jest tak daleko posunięte, że ja sie nie
dziwie, że nawet Kościół upada pod natłokiem tej całej lewackiej propagandy.

Może powiesz coś o swoich "idolach i prekursorach". O Leninie, Stalinie, Mao,
Che, Pol Pocie, itp. itd. O marksiźmie, leniniźmie, goszyźmie i współczesnym
lewactwie. O współczesnej lewackiej Francji, czerpiącej tak dumnie
z "postępowej" Rewolucji Francuskiej (podczas, której w ciągu 2 lat stracono
sześciokrotnie więcej ludzi niż podczas osławionej hiszpańskiej Inkwizycji
trwającej pare wieków), a może o współczesnej Polsce, z SLD i innymi lewakami
na czele? Podaj linki do ich zasług i sukcesów.

Wszystko to co bredzisz jest dokładnie odwrotnie proporcjonalne do
rzeczywistości.

[Gość: jeszcze trzeżwy]

>Wiesz co to jest sofizmat?To iest właśnie to czym z taką lubością sie
posługujecie.Sofizmat to rozumowanie z pozoru błębne,w którym tkwi błąd
lub CELOWY FAŁSZ,trudny nieraz do wykrycia,a nadający pozór prawdziwości
nonsensownemu lub kłamliwemu twierdzeniu....

zdaniem antyka,lat 52,wszyscy którzy widzą obłudę w KK są
prostaczkami,półinteligentami i głupcami /za Waldkiem Łysiakiem/

wróćmy jednak do rozumowania z pozoru błednego w którym tkwi FAŁSZ...
-Pierwszy rozdział Ewangeli św.Mateusza,który rozpoczyna się od ustalenia,iż
Józef,ojciec Jezusa,pochodzi od Abrahama,
-i w pierwszym wersecie tej Ewangelii pisze się o Jezusie jako o
"synu Dawida,synu Abrahama" po czym genealogia ciągnie się przez 15-ście
wersetów,by w przedostatnim wyjaśnić,że Jezus nie pochodzi od Abrahama,bo nie
był synem Józefa.
ten sofizmat,nie jest trudny do wykrycia,choć przyznaję ze inne są trudniejsze

Medycyna nazywa ów sposób myślenia schizofrenia, w każdym razie chodzi tu o
zdolność wyznawania dwóch wykluczających się wzajemnie poglądów

antyk prezentuje tu mało inteligentne sofizmaty,myśląc ze wszyscy co lepiej
lub gorzej znają historię KK są faktycznie półgłówkami
fakty,udowodnione zresztą,a świadczące o otłumanianiu ludzi od zarania powstania
stolicy Piotrowej/Piotr nigdy nie był biskupem Rzymu/ aż po dfziendzisiejszy
niestety są zbyt trudnymi sofizmatami dla antyka,lat 52.

w historii "prawdę" tworzą zwycięzcy,zaś najstraszliwszą cechą katolicyzmu nie
jest popełnianie okrucieństw,ale atakowanie pojęcia obiektywnej
prawdy,pragnienie kontrolowania tak przeszłości jak i przyszłości

Dzięki Bogu kłamstwa prędzej czy póżniej wychodzą,panie antyk,tyle że pan
nazywasz to bełkotem pijanego.

[antyk52]

> zdaniem antyka,lat 52,wszyscy którzy widzą obłudę w KK są
> prostaczkami,półinteligentami i głupcami /za Waldkiem Łysiakiem/

Znowu manipulujesz, kompletnie nic do Ciebie nie dociera, ale trudno sie temu
dziwić. Już tak jest z tym fanatycznym betonem (nawet kwas go nie ruszy ))
Fałszywą teorią płynącą z paru mętnej jakości "faktów" jest nazywanie błędów
Kościoła jego obłudą i podciąganie tych błędów pod norme zachowań Kościoła.
Otóż widzisz Kościół nie kryje swoich błędów i potrafi się do nich przyznawać,
wy natomiast czekacie tylko aż jakiś ksiądz pierdnie w autobusie, żeby
natychmiast zacząć tworzyć swoje sofizmatyczne teorie, że księża, ba cały
Kościół Katolicki jest odpowiedzialny za zasmradzanie kounikacji miejskiej. To
jest właśnie typowa lewacka retoryka.

To jest ten FAŁSZ, naginanie rzeczywistości pod już ułożoną teorie. Wasi
mentorzy mieli tą teorie już od zarania dziejów: zwalczać Kościół. Idea jest,
teraz tylko trzeba doszukać się jej potwierdzenia, nie bacząc oczywiście na
całą reszte faktów przeczących tej debilnej idei, jak i na własne "grzechy". To
jest tak jakby nie istotne w imie większej sprawy: walki z Kościołem. Próba
zakrycia własnych bezeceństw, niedoskonałości i bestialstwa doszukując się ich
w kimś komu z założenia jest to przeciwne.

> wróćmy jednak do rozumowania z pozoru błednego w którym tkwi FAŁSZ...
> -Pierwszy rozdział Ewangeli św.Mateusza,który rozpoczyna się od ustalenia,iż
> Józef,ojciec Jezusa,pochodzi od Abrahama,
> -i w pierwszym wersecie tej Ewangelii pisze się o Jezusie jako o
> "synu Dawida,synu Abrahama" po czym genealogia ciągnie się przez 15-ście
> wersetów,by w przedostatnim wyjaśnić,że Jezus nie pochodzi od Abrahama,bo nie
> był synem Józefa.
> ten sofizmat,nie jest trudny do wykrycia,choć przyznaję ze inne są trudniejsze

Mącisz. Był z rodu dawidowego przez Maryje i tak, a że Żydzi genealogie
ustalali przez mężczyzn (ojców), to jest szczegół, który nie zmienia tego, że
fakt pozostaje faktem, Jezus był Żydem.

[Gość: jeszcze trzeżwy]

>Mącisz.Był z rodu dawidowego przez Maryję i tak,a ze Żydzi genealogie ustalali
przez mężczyzn(ojców),to jest szczegół,który nie znmienia tego,ze fakt
pozostaje faktem,że Jezus był Zydem

zarówmo Józef jak i Maryja byli z rodu Dawidowego,Józef nie był jakimś tam
sobie cieślą,ale mistrzem sztuk,to raz
zarówno Józef jak i Maryja wyznawali religię nazareńską /nie mylić z
Nazaretem,bo jak Jesus sie narodził to takiego miasta nie było/
Jezus rozwinął religię nazareńska,według sciśle określonych praw i reguł
a prawo nakazywało mu zostawić po sobie potomkalub w Kannie Galilejskiej
z Magdaleną,która wg prawa dostała imię Maria

poczytaj sobie chłopie o Esseńczykach i Nazareńczykach a może dostrzegniesz
jalies sofizmaty,poczytaj o zakonie Templariuszy,o Józefie ,który przeszedł
prosić o wydanie ciała Jezusa, o dynastii Merowingów,o Notre Dame we Francji

wykorzystaj ten cenny dar jakim jest mózg,połącz fakty historyczne pytając sam
siebie "dlaczego" a może dojdzie do ciebie sens jaki ma w sobie manipulacja,
i sofizmat,którymi tak ładnie szastasz...powodzenia

[antyk52]

Niech zgadne:

a) naczytałeś sie "Kodu Leonarda da Vinci" i twierdzisz, że używasz mózgu
b) masz coś wspólnego z tymi szkołami waldorfskimi, albo inną gnozą i
twierdzisz, że używasz mózgu
c) jesteś jakimś sekciarzem pokroju św. Jehowy i twierdzisz, że używasz mózgu
d) jesteś watto, dokowski, Kretyn52, lub ktoś z tej śmietanki i twierdzisz, że
używasz mózgu

No cóż nie mam więcej pytań w takim razie. Co by nie było prawdą, stwierdzenie,
że 'używasz mózgu' jest nieprawdziwe.

[Gość: jeszcze trzeżwy]

>Mącisz.Był z rodu dawidowego przez Maryje i tak,a Żydzi genealogie
>ustalali przez mężczyzn(ojców),to jest szczegół,który nie zmienia tego,że
>fakt pozostaje faktem,Jezus był Żydem.

oto twój argument,jakże schizofreniczny,sofizmatyczny,zakłamany...

-po pierwsze,nic nie wspomniałem o tym że Juzus Żydem nie był.
Zydem był i tu się zgadzamy,to po co ten argument

-po drugie skoro Jezus-Żyd był z rodu dawidowego przez Maryję ,
a Żydzi ustalali genealogie przez mężczyzn to wyszło nam że Maryja musiała
być chyba męzczyzną a Józef kobietą,no bo Zydzi ustalali genealogie przez
męzczyzn...ale twoim zdaniem to szczegół,który nie zmienia faktu ze Jezus
to Zyd

I KTO TO MĄCI DROGI PANIE????

-w czasach Jezusa zakon /prawo/było bardzo ważne i szanowane i trzeba było go
przestrzegać

-Józef to wywodził się z domu dawida,i był bardzo wykształconym człowiekiem
-"virgo"po łacinie to nic innego jak "młoda kobieta"
-"dziewica" to "virgo intacta"-nietknięta młoda kobieta
ale kobiety z rodu dawidowego były traktowane na równi z mężczyznami

nowy testament nazywa je ladacznicani, wdowami,dziewicami aby zmniejszyć ich
rolę i nie dopuścić do myśli że Maryja była żoną Józefa,Jezus ich synem,
ze tez wg prawa miał mieć żonę i syna....
-Kościół Nazareński był społecznym kościołem z czasem nazwa zmieniona na
KOŚCIÓŁ JEZUSOWY,który stał w opozycji do obrządków sadyceuszy i faryzeuszy
"nazara"-znaczy strażnik,ten co podtrzymuje przymierze

-kościół rzymsko-katolicki to kościół cesarzy i papieży

czy ty dostrzegasz jakieś różnice???

[antyk52]

Zaczynasz mieszać Pismo Święte i jego interpretacje do dyskusji, która nie ma z
tym nic wspólnego... o Biblii to idź sobie z teologamii podyskutuj, z chęcią Ci
wytłumaczą. Twoje "prawdy objawione" pochodzące z literatury fantastycznej
pokroju "Kodu" naprawde spływają po mnie jak po kaczce.

Mateusz pisał Ewangelie niecałe 2000 lat temu, myślisz, że łatwo mu było
zrozumieć cud "niepokalanego poczęcia"? Podobnie jak i innym Żydom, sam Józef
chciał oddalić Maryje bo wiedział, że to nie jego dziecko (oddalić, a nie
ukamienować, co świadczy tylko o jego dobroci) i zrezygnował dopiero kiedy
anioł we śnie objawił mu prawde.
Dla Mateusza najważniejsze było pokazanie rodowodu Jezusa (wypełnienie się
starego testamentu) i zrobił to na podstawie Józefa (w końcu patriarchat), ale
równie dobrze mógł na podstawie Maryi. Czy to jednak ma jakieś znaczenie dla
przesłania, które w obu przypadkach jest takie samo? Nie ma i o to chodzi. A
Nowy Testament był pisany pod ludzi tamtych czasów i musiał być dla nich
zrozumiały, to że Ty go teraz nie kumasz to ja sie nie dziwie i z interpretacją
na poziomie "Kodu", czy św. Jehowy daleko nie zajedziesz.

Ja mówie o waszej sofizmatycznej retoryce uprawianej teraz i ciągle i
związanych z bieżącymi, jak i niecałkiem odległymi wydarzeniami, a Ty mi z
braku kontrargumentów z Biblią wyjeżdżasz... no weź sie zastanów, Pisma
Świętego tłumaczyć to ja Ci akurat nie zamierzam.

[Gość: jeszcze trzezwy]

-katolik powinien znać Pismo Swięte ,mało tego,powinien je rozumieć
-ty ani go nie znasz,ani nie rozumiesz
-dla zaspokojenia twojej próżności ,informuję,że dyskutowałem o biblii
z teologami,językoznawcami,religioznawcami i innymi,którzy mają na ten temat
olbrzymią wiedzę
-w tej tematyce "siedzę" od lat,więc zastanawiam sie również od lat
-jeszcze nie czytałem "kodu Leonarda",ale chętnie to zrobię w wolnych chwilach
-twój post dotyczący Mateusza,niepokalanego poczęcia,snów,Józefa i powodów do
oddalenia Maryji to stek bzdur,o których nie masz żadnego pojęcia
żadnego rozeznania
-jestes ignorantem w tej dziedzinie więc wiadomym jest,że nie zamierzasz mi
tłumaczyć Pisma Sw,
-jestes również pozbawiony szyszynki,takigo stozka wieklości ziarnka kukurydzy
mieszczącego się w mózgu,ale do niego nie należącego

-brakuje ci umiejętności myślenia,dlatego "nie kumasz"
-twoja wiedza jest żałosna ale to nie mój problem tylko twój,

[antyk52]

> -katolik powinien znać Pismo Swięte ,mało tego,powinien je rozumieć

Tak, calutkie na pamięć, proboszcz co niedziela wyrywkowo pyta z fragmentów.

> -ty ani go nie znasz,ani nie rozumiesz

To, że Ty go nie znasz i nie rozumiesz to nie znaczy, że wszyscy co sie z Tobą
nie zgadzają też.

> -dla zaspokojenia twojej próżności ,informuję,że dyskutowałem o biblii
> z teologami,językoznawcami,religioznawcami i innymi,którzy mają na ten temat
> olbrzymią wiedzę

Ohh taaak oczywiście, jakimi to "teologami"? Gnostykami, newage'owcami czy
jakimis konkretnymi sekciarzami?

Ośmieszyłeś sie już jakimiś dywagacjami o ślubie Jezusa itp. bredniami.
Jakakolwiek dyskusja o Biblii z tobą jest więc kompletnie bezcelowa. Czerpiesz
ją z jakichś gnostyckich opracowań, czy innych "oświeconych" pism. Moja
interpretacja Biblii opiera się na nauce Kościoła, więc przykro mi, ale
wszystko to co Ty wypisujesz to są dla mnie kompletne brednie.

Nie o tym jednak jest ten wątek, nie mam zamiaru wyciągać Cie z Twoich chorych
wyobrażeń o Biblii. Może kiedyś zrozumiesz, że rozum ludzki nie jest jedynym i
nieomylnym absolutem i potrzeba czegoś więcej aby "zakumać" o co chodzi w
Piśmie Świętym.

[Gość: jeszcze trzeżwy]

jeśli profesorów KUL Lublin nazywasz sekciarzami to już twoja brocha ,panie
/lata 80-te były dla mnie owocne,dalej studiuję,to moje hobby-"zbieranie"
dyplomów /

[antyk52]

Jeśli chcesz mi wmówić, że profesorowie KUL-u gadali Ci takie:

>zarówmo Józef jak i Maryja byli z rodu Dawidowego,Józef nie był jakimś tam
>sobie cieślą,ale mistrzem sztuk,to raz
>zarówno Józef jak i Maryja wyznawali religię nazareńską /nie mylić z
>Nazaretem,bo jak Jesus sie narodził to takiego miasta nie było/
>Jezus rozwinął religię nazareńska,według sciśle określonych praw i reguł
>a prawo nakazywało mu zostawić po sobie potomkalub w Kannie Galilejskiej
>z Magdaleną,która wg prawa dostała imię Maria

>poczytaj sobie chłopie o Esseńczykach i Nazareńczykach a może dostrzegniesz
>jalies sofizmaty,poczytaj o zakonie Templariuszy,o Józefie ,który przeszedł
>prosić o wydanie ciała Jezusa, o dynastii Merowingów,o Notre Dame we Francji

bzdury, no to sorry, nie licz na dyskusje ze mna. Jak dla mnie mogli Ci nawet
mówić, że Jezusa i Maryje porwało UFO... dream on my boy....

Jezus nie byl Zydem

[rycho7]

Gość portalu: jeszcze trzeżwy napisał(a):

> -po pierwsze,nic nie wspomniałem o tym że Juzus Żydem nie był.
> Zydem był i tu się zgadzamy,to po co ten argument

Juz malych dzieci uczy sie, ze Jezus byl Galilejczykiem. Byl wiec
Hebrajczykiem. Ale nie byl z Judei. Jedynie hebrajczykow z Judei nazywa sie
Zydami (Jude). Rzymianie z Palestyny wypedzili jedynie Judejczykow. Reszta
Hebrajczykow pozostsala na miejscu. Przeszli oni na islam. Mozna dywagowac, ze
Jezus byl Palestynczykiem.

[snajper55]

rycho7 napisał:

> Jedynie hebrajczykow z Judei nazywa sie Zydami (Jude).

A to rewolucyjne i odkrywcze twierdzenie sam wymyśliłeś, czy może jakiś rabin
tak Ci powiedział ?

S.

uzurpacja Judejczykow

[rycho7]

snajper55 napisał:

> rycho7 napisał:
>
> > Jedynie hebrajczykow z Judei nazywa sie Zydami (Jude).
>
> A to rewolucyjne i odkrywcze twierdzenie sam wymyśliłeś, czy może jakiś rabin
> tak Ci powiedział ?

Po prostu nie slucham takich rabinow jak Ty. Z Egiptu wyszlo 12 plemion
izraelskich (Hebrajczykow), wsrod nich plemie Judy (Zydzi). Sadzisz, ze rabin
przy zdrowych zmyslach by mi zaprzeczyl, zaprzeczajac Torze? A Ty przeczysz.

[snajper55]

rycho7 napisał:

> > rycho7 napisał:
> >
> > > Jedynie hebrajczykow z Judei nazywa sie Zydami (Jude).
>
> Po prostu nie slucham takich rabinow jak Ty. Z Egiptu wyszlo 12 plemion
> izraelskich (Hebrajczykow), wsrod nich plemie Judy (Zydzi). Sadzisz, ze rabin
> przy zdrowych zmyslach by mi zaprzeczyl, zaprzeczajac Torze? A Ty przeczysz.

Nie trzeba być rabinem będącym przy zdrowych zmysłach, aby zaprzeczyć Twojemu
twierdzeniu, że tylko hebrajczyków z Judei nazywa się Żydami.

S.

[Gość: historyk]

-12 plemion hebrajskich wyszło z Egiptu,wsród nich plemię Judy,mija okres
sędziów,mija okres królów,po Salomonie jest podział na królestwo Judy i
królestwo Izraela...przez długą historię... do jakichś lat 60 pne,kiedy Rzym
zaczyna wpływać na sytuację wew, Judei ci uciekają do Egiptu...
a Talmud mówi:"Wy,Izraelici,Wy owce moje..."
-o których więc mówi?cały czas o plemieniu JUDY?
-podziały na faryzeuszy(dawni chasydowie),sauceuszy,esseńczyków,zelotów
miały miejsce tylko wśród potomków plemienia Judy?
-katolicy podkreślają zydowskość Jezusa,zydzi jeśli juz wspominali o nim,
to były to epitety obelżywe,historycy są podzieleni co do jego historycznego
bytowania,a jeśli już to lata urodzenia wahają się od 7pne do 170ne...
-no to jeśli był,to był zydem czy nie?

o hebrajskosci Talmudu

[rycho7]

Gość portalu: historyk napisał(a):

> zaczyna wpływać na sytuację wew, Judei ci uciekają do Egiptu...
> a Talmud mówi:"Wy,Izraelici,Wy owce moje..."
> -o których więc mówi?cały czas o plemieniu JUDY?

A czyim tworem jest Talmud? Uzurpatprow Judejczykow. Ale zes zrodlo za dowod
podal.

> -podziały na faryzeuszy(dawni chasydowie),sauceuszy,esseńczyków,zelotów
> miały miejsce tylko wśród potomków plemienia Judy?

Podzialy wynikaly najbardziej z nielegalnosci kaplanow judejskich. Zgodnie z
Tora powinni byc z plemienia Leviego. Jezus im to wypominal i tego ponoc
najbardziej sie bali. Co do zelotow to wymysliles cos genialnego umieszczajac
ich na tej liscie. Barabasz by Cie ozlocil.

> -katolicy podkreślają zydowskość Jezusa,

Katolicy jako zrodlo ? Oni o niczym nie maja pojecia. Im nawet zakazywano
czytania Biblii. 2000 lat propagandy diaspory judejskiej zrobilo swoje.

> zydzi jeśli juz wspominali o nim,

Nie rozsmieszaj mnie az tak. Uzurpacje judejczykow przedstawiasz jako dowod?

> -no to jeśli był,to był zydem czy nie?

Robaczku swietojanski. Ewangelie informuja, ze byl Galilejczykiem. Aby dojsc do
Judei musial przejsc przez Samarie, zamieszkana przez ludnosc niehebrajska. Byl
Hebrajczykiem, nalezal do jednego z 12 plemion Izraela, ale nie do plemienie
Judy.

Manipulacja Jude polega na tym, ze przypisuja sobie dziedzictwo WSZYSTKICH
Hebrajczykow, a dziedzicza jedynie 1/12.

Ponadto Jezus jak podaja Ewangelie byl z rodu Dawidowego. Tora podaje
dokladnie, ze matka krola Dawida nie byla Hebrajka. Zgodnie wiec z zasadami
zydowskimi krol Dawid nie byl Zydem. Jego potomek Jezus tez nie dziedziczyl
krwi zydowskicj po krolu Dawidzie. Niepokalanie poczeta Matka Boska nie byla w
stanie byc Zydowka. Ale to juz katolickie urojenia.

o goralskosci Polakow

[rycho7]

Ci, ktorzy sadza, ze Hebrajczycy byli Zydami powinni zadac sobie nastepujace
pytanie. Czy Polacy sa Goralami Podhalanskimi? Bo przeciez Gorale Podhalanscy
sa Polakami.

[Gość: historyk]

dzięki serdeczne Rycho7,
pogubiłam się w "poszukiwaniach"...
jak to miło,ze jest taki Rycho
raz jeszcze DZIĘKI,
pa,

Są nikłe szanse na ukaranie sprawców burd!

[Gość: jacek#jw]

Policję do katedry wezwał ksiądz proboszcz Stanisław Garncarz. Wcześniej z
kościoła służby kościelne usunęły kilku agresywnych młodych ludzi. W niedzielę
policja podała, że nieumundurowani funkcjonariusze wyprowadzili kilku
rozrabiających. Wczoraj rzecznik komendy miejskiej policji Sławomir Konieczny
ustalił, że policjanci z katedry nikogo nie wyprowadzili, bo rozrabiająca
młodzież zniknęła im w tłumie. Jednak policja podejrzewa kilka osób o
zakłócanie miru świątyni. – Dopiero po zakończeniu będzie można postawić
zarzuty. To bardzo delikatna sprawa – tłumaczy rzecznik. Wówczas wiadomo
będzie, czy doszło do wykroczenia, czy przestępstwa.
Niemal w tym samym czasie umundurowany patrol policji zatrzymał przed katedrą
czworo młodych, bardzo pijanych ludzi. – Dwie kobiety i dwóch mężczyzn
zachowywało się wyjątkowo agresywnie i wulgarnie. Za to zgodnie z kodeksem
wykroczeń grozi im kara grzywny do 5 tys. zł lub areszt. O wymiarze kary
zdecyduje sąd grodzki na nasz wniosek – mówi S. Konieczny.
Tej samej nocy policja na prośbę księdza proboszcza Jerzego Płóciennika
wyprowadziła dwóch pijanych młodych ludzi z kościoła przy ul. Chodkiewicza.
Skończyło się tylko na bardzo ostrej reprymendzie. Policjanci pilnowali
porządku przy innych gorzowskich świątyniach, przy których też zgromadziła się
pijana i agresywna młodzież.

Za Gazetą Lubuską.

====================

Pozdr / Jacek

A czy choc dali po ryju Pasozytom, na czele z tym

[Gość: Krzys52]

biskupem? Nie dali!

No wiec o co ten dramat i rodzieranie szat?!

do antyka 52

[Gość: jeszcze trzeżwy]

cieszę się że zostałem zaliczony do sekty Kościoła Jezusowego przez
antyka z sekty faryzeuszy
-bo ja jeśli już,chcę kościoła społecznego dla ludzi
-antyk chce kościoła cesarzy i papieży dla sprawowania władzy i kontoli nad
ludżmi przez wyżej wymienionych

koła historii nie zatrzymasz,prawda i tak wyjdzie na jaw....
to tylko kwestia czasu i im bardziej będziesz upierał się przy swoim
tym szybciej to nastąpi,a więc TAK TRZYMAJ w imie szybszych efektów
na które czekają wszyscy:ateiści,sekciarze,protestanci,antyklerykałowie,
innowiercy,młodzi i starzy,kolorowi i biali,wszyscy którzy mają dość obłudy
i zakłamania....tak trzymaj stary,dla naszego dobra!!!!

[antyk52]

Twoje wybiórcze rozumowanie i wyciąganie wybiórczych wniosków jest po prostu
porażające. No, ale cóż prezentujesz to od samego początku.

Jeśli umiałbyś czytać przeczytałbyś, że do nikogo konkretnego Cie nie
zaliczyłem, a pozostawiłem sobie pare możliwości, przypuszczeń. To czy któreś z
nich pasuje do Ciebie to już sam wiesz najlepiej.

> koła historii nie zatrzymasz,prawda i tak wyjdzie na jaw....

Zgadzam się z tym jak najbardziej. Szkoda tylko, że prawdopodobnie Ty i Tobie
podobni poznacie tą prawde dopiero po śmierci. Oby jednak było inaczej.

[Gość: jeszcze trzezwy]

>szkoda tylko ,że prawdopodobnie Ty i Tobie podobni
poznacie tę prawdę dopiero po śmierci.Oby jednak było inaczej.

jakby nie było i ja i mnie podobni i Ty i inni poznają Prawdę po śmierci
wierzę w to równie głęboko jak w to że Jezus pragnął pokazać nam jak
postępować w życiu by "żyć wiecznie" oraz w to ,że jego nauki zostały celowo
fałszowane
- Prawda jest jedna,niezmienna,stała...daleka droga przede mną,lecz przed
Tobą jeszcze dalsza.

konieczne zmiany.

[Gość: Mosul]

Kościół katolicki nie ma propozycji dla młodzieży u progu 21 wieku.Niektórzy
księża próbują tworzyć jakieś ruchy młodzieżowe,dać propozycje niby-
nowoczesności /ojciec Góra/,lecz to wszystko trąci myszką.Jak wcześniej
akcentowałem,ludzie sami wstaną z klęczek i kler mocno pracujący nad trzymaniem
ludzi w takiej pozycji,nic nie poradzi.Idą nowe czasy.Katolicy także muszą mieć
wybór.Stare formy obrządku muszą ustąpić oczekiwaniom.Kiedy będzie nie tak,jak
chcą ludzie /dzisiaj młodzi/,lecz jak narzucają księża,ich autorytet spadnie
poniżej poziomu koniecznego do przewodzenia w wierze.Nie są to mrzonki lecz
konieczność dziejowa.Antyk52 wspominał o Soborze Watykańskim II.Szanowny
forumowiczu, W polskim kościele nie zdążono z wprowdzeniem wszystkich jego
uchwał a już zmiany tam przyjęte okazują sie przestarzałe.Zycie biegnie szybko.

[Gość: jeszcze trzeżwy]

"Swięta "prawda tyle że antyk nie widzi potrzeby zmian,
a czas pracuje na korzyść wszystkich chcących zmian...


z drugiej strony kler jak najbardziej idzie z duchem czasu,
przejawia się to ich czynnym udziale w zyciu ekonomicznym,
zakładaniu firm,dostępie do zdobyczy techniki /parafie są skomputeryzowane/
architekturze,zamiłowaniu do luksusu itp a owieczki to widzą,i na razie
szemrają cichutko,młodzi zaś są bardziej odważni,czasem zachwuja się gorzej
niż brzydko,innymi słowy część wstała z klęczek,a młodsi już w pozycji stojącej
wymachują grożnie...
czyja to wina????zdaniem katolików ,wszystkich za wyjątkiem nich samych!

niekonieczne zmiany.

[Gość: XXL]

Dzięki Bogu Kościół nie zmienia się według pobożnych życzeń
coraz to nowych nawiedzonych myślicieli.
Tylko dlatego istnieje i ma się dobrze. Iluż to już proroków
zapowiadało jego upadek na przestrzeni wieków.
Bo tak z duchem czasu to powinien w XX wieku przekształcać się
szybko od feudalizmu poprzez komunizm, faszyzm, totalitaryzm do
neoliberalizmu. Kompletny nonsens.

I jeszcze do Kościoła należą ci co chcą, nie ma przymusu.
A ci młodsi wymachiwać groźnie to sobie mogą w ......

[Gość: ubu_roy]

Wlasciwie to nie powinienem cie kasac antyk52 bo jestes starym czlowiekiem,
stojacym nad grobem wrakiem i chrzescijanska moralnosc nakazywalaby cie
oszczedzic. Jednak ja, heretyk i bezobznik nie potrafie stac obojetnie wobec
ewidentnych dowodow na manipulacje ktorej podlegasz. Chce bys umarl jako
czlowiek wolny bo tylko tak powinno sie umierac.
Piszesz ze "Szkoda tylko, że prawdopodobnie Ty i Tobie
podobni poznacie tą prawde dopiero po śmierci".
Czyzby ?
Czy naprawde az tak trudno jest sie pogodzic z mysla o tym, ze jestesmy tylko i
wylacznie inteligentnymi zwierzetami ktore tworza kulture, ktora jest
jednoczesnie przyczyna rozwoju i upadku gatunku ?
Czy twoj zwierzecy starach przed smiercia nie jest paradoksalnie dowodem na to,
ze jestes tylko i wylacznie zwierzeciem uksztaltowanym przez ewolucje w celu
przetrwania, gromadzenia i przetwarzania informacji ?
Nie ma dowodu na to, ze w odroznieniu od milonow gatunkow zwierzat zyjacych na
ziemi tylko antyk52 i jemu podobni voo doo w rekach kultu beda zyc po zyciu i
nie zamiania sie tak jak reszta zamieszkajacych ta planete zwierzat w kupe
smierdzacego lajna dzielac sie pierwiastkami wchodzacymi w sklad ich organizmow
z innymi organizmami zamieszkujacymi ta wspaniala, umilowana przez Boga planete.
Strach ktorym cie zainfekowano to straszna rzecz. Stojac twarza w twarz z
przeznaczeniem chcesz sie wymigac wyimaginowanym demiurgiem ktory jak dobry
ojciec sprawiedliwie cie oceni i poglaszcze po glowie. A takiego wala
dzieciaku !!!!

[antyk52]

> ewidentnych dowodow na manipulacje ktorej podlegasz.

Manipulacji to Ty podlegasz (a ja chyba jestem co najgorsza jej autorem bo
52 w moim nicku jest tylko wynikiem tej samej 52 w nicku pewnego znanego
Krzysia na tym forum i nic ponadto. Bynajmniej nie jest to moj wiek. Pozatym
myslisz, ze 50 lat to juz "stojacy nad grobem wrak"? Zal mi Ciebie naprawde

> Czy twoj zwierzecy starach przed smiercia

Widzisz Twoj belkotliwy wywod moglby zrobic na mnie choc odrobine wrazenia
gdyby nie ten blad. Prawdziwy chrzescijanin o mocnej wierze nie boi sie smierci
a wrecz przeciwnie. Jedyne czego moze sie bac to odejsc z tego swiata bez
pogodzenia z Bogiem i w ciezkim grzechu.

W zasadzie z blahostka mamy tu do czynienia.

[Gość: Krzys52]

Na pasterke przyszla grupa podpitej mlodziezy, ktora nie powinna byla pic, a
jesli juz pila, to z cala pewnoscia nie powinna byla przyjsc na pasterke.

Autor tego watku, Kretyn4, zwyczajowo, tak bywa u katoli, nerwowo zaczal
rozgladac sie "kto za tym stoi" - jak czynila to komuna i jak czyni to kk. W
efekcie kretynsko zatytulowal swoj post otwierajacy ("Rosnie nam piekna,
ateistyczna mlodziez") z ktorego to tytulu jednoznacznie wynika ze pijana
mlodziez (piekna znaczy) moze byc tylko ateistyczna, gdy tymczasem absolutnie
nie na miejscu sa tego typu rozwazania, jako ze, tak naprawde, to nie wiadomo
co z takich mlodych ludzi moze jeszcze wyrosnac. Byc moze rosnie ateistyczna
mlodziez a byc moze katolicka, albo mieszana. Na ten temat powiemy cos
trafniejszego gdy ta mlodziez urosnie.
Odpowiedzialnosc za ich zachowanie, natomiast ponosza oni sami oraz ich rodzice
i opiekunowie. Nad czym tu jeszcze dumac?

Starym zwyczajem zaczelo sie odzegnywanie od mlodziezy - od wlasnych dzieci,
byc moze - gdyz nasze (katolickie) nigdy!! nie dopuscilyby sie czegos
podobnego. W mysl zasady: co zlego to nie my.
No coz, byc moze. Problem w tym, ze czasem jak najbardziej nasze dzieci
dopuszczaja sie czynow ktore w pale nie mieszcza sie nam. To nie jest jednak
powod by wypierac sie wlasnych dzieci (to musialy byc dzieci kominiarzy albo
cyganow . One nadal sa nasze. I nadal wymagaja dobrego wychowania.

Kubusiu Puchatku.

[Gość: XXL]

Liczysz na to, że ktoś kto czyta twoje bzdety weźmie cie
za gorliwego katolika ???

A może jeszcze dajesz do zrozumienia, że nie wiadomo co z ciebie
wyrośnie ateista czy katolik .....

___Zaiste rośnie wam wspaniała młodzież .. :O)))))

[Gość: Krzys52]

ktora rzyga tym wszystkim czym ja napompowaliscie )

___Zaiste rośnie wam wspaniała młodzież .. :O)

[Gość: Krzys52]

internacjonalistycznie zyczymy wam wiecej wspanialej mlodziezy.

dlaczego ja nigdy nie miałem 450

[Gość: siedem]

wpisow w watku? jestem uposledzony forumowo iprzesladowany.

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> wpisow w watku? jestem uposledzony forumowo iprzesladowany.

Ale nie jest to dyskryminacja, bo masz PRAWO do 450 postów w wątku. )

S.

[Gość: AndrzejG]

Zbyt mało propokacyjny jesteś
patrz na XXL-a i ucz się

może kiedys Ci sie uda
daj znac siódemko,to pomogę

A.

świadoma młodzież.

[Gość: Mosul]

Cały czas stawiam na młodzież.Oni są w stanie zmieniać rzeczywistość.Czasami
brutalnie szybko.

[Gość: XXL]

Gość portalu: Mosul napisał(a):

> Cały czas stawiam na młodzież.Oni są w stanie zmieniać rzeczywistość.Czasami
> brutalnie szybko.

Noooo, bywały już takie przypadki w historii.
Jak Noc Długich Noży czy atak na Pałac Zimowy.

[Gość: AndrzejG]

Masz jakieś takie tragiczne skojarzenia...

Ja też stawiam na młodzież i dobrze na tym wychodzę.Panuje dla mnie
niezrozumiały pogląd o rozwydrzonej młodziezy,może nie o ta młodziez chodzi,bo
ona rzeczywiście jest,ale dziwią się starzy-skąd to się bierze.

Z głupoty starzych XXL-u.Mam tą przyjemnośc pracowac z młodzieżą,a mam ich terz
8 pod swoim skrzydłami- tak rok w rok i nie miałem nigdy z nimi żadnego
problemu,a nawet mówiono,że na dobre tory ich skierowałem....

Co jest potrzebne?
Nic nadzwyczajnego - trzeba zdać sobie sprawę ,że to też człowiek i tak do nich
podchodzić.

A.

[Gość: XXL]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> Masz jakieś takie tragiczne skojarzenia...

))
Nie, to tylko uwaga na poprzedni post.
Ale sprawa wbrew pozorom jest poważniejsza. Problem w tym, że młodych
najłatwiej zbajerować. Jako osoby o niezbyt ugruntowanych poglądach
są podatni na wpływy. I na te dobre i niestety też na te złe.
Młodych łatwo otumanić czy zdeprawować różnymi ideami. (sekty, propaganda
polityczna, media z brutalnymi scenami, środowisko przestępcze itp.) I wtedy
bardzo łatwo i szybko ci milusińscy przeitaczają się w bandziorów.

I to też miałem na uwadze zakładając ten wątek. Mediom łatwo przychodzi
obrzydzić komuś jego światopogląd, wyśmiać jego idee. Bez konsekwencji.
Gorzej gdy trzeba dać coś w zamian. To już panowie redaktorzy mają w d....
Tu nagle rodzinę (poprzednio wyśmianą) obarcza się obowiązkiem i
odpowiedzialnością.

[Gość: AndrzejG]

> Ale sprawa wbrew pozorom jest poważniejsza. Problem w tym, że młodych
> najłatwiej zbajerować. Jako osoby o niezbyt ugruntowanych poglądach
> są podatni na wpływy. I na te dobre i niestety też na te złe.
> Młodych łatwo otumanić czy zdeprawować różnymi ideami. (sekty, propaganda
> polityczna, media z brutalnymi scenami, środowisko przestępcze itp.) I wtedy
> bardzo łatwo i szybko ci milusińscy przeitaczają się w bandziorów.
>
> I to też miałem na uwadze zakładając ten wątek. Mediom łatwo przychodzi
> obrzydzić komuś jego światopogląd, wyśmiać jego idee. Bez konsekwencji.
> Gorzej gdy trzeba dać coś w zamian. To już panowie redaktorzy mają w d....
> Tu nagle rodzinę (poprzednio wyśmianą) obarcza się obowiązkiem i
> odpowiedzialnością.


Bo rodzina jest za to odpowiedzialna.Nie uwierzę w tak silne oddziaływanie
mediów.Ono jest mozliwe w przypadku braku jakiegokolwiek autorytetu i chodzi tu
głównie o rodziców,ale może równiez być nauczyciel ,czy ksiądz.Być może
obracasz się w środowisku katolików z ugruntowana wiarą,a moze tylko słabo
obserwujesz?Bo moje doświadczenia wskazuja na mocno antyklerykalne nastawienie
ludzi chodzących do koscioła.Słysze to od pracowników,czy od sąsiadów w takich
luźnych rozmowach.Jakże to?W niedzielę pędzi jeden z drugim do koscioła,aby po
wyjściu z niego mówić co innego?Jak to widzą ich dzieci?Jak sami będą się
zachowywać?Z pewnością uczciwiej,bo jak nie wierzą ,to nie będa tej wiary
udawać.Powiem Ci,że nie jest łatwo zdeprawować młodego człowieka wychowywanego
w sytuacjach klarownych.Weźmy takiego ateistę,a jak wiesz to nie każdy jest
antyklerykałem,a w tej rozróbie z takimi miałeś do czynienia.On tez potrafi
przekazać swoim dzieciom pewne ideały.Pewnie dla Ciebie bedzie niepojętym -
jakież to ideały może przekazać ateista.Ano ogólnoludzkie,z których to wywodza
się wszystkie koscielne.Ogólnoludzkie ugruntowane w naszej kulturze przez
kosciół.Te dzieci nie będąc zmuszonymi do obserwowania żałosnej podwójnej
moralności swoich rodziców nie poddadzą się tak łatwo wpływom mediów.

Sekty???
Przecież to nie działa na ateistów z prostej przyczyny - sekty bazuja na wierze
w siły nadprzyrodzone.To dotyczy tylko ludzi wierzących.


A.

[Gość: XXL]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

>Bo rodzina jest za to odpowiedzialna.Nie uwierzę w tak silne oddziaływanie
>mediów.Ono jest mozliwe w przypadku braku jakiegokolwiek autorytetu i chodzi tu
>głównie o rodziców,ale może równiez być nauczyciel, czy ksiądz.

Nieprawda, wpływ mediów jest olbrzymi i coraz większy. To media kształtują
dziś modę, zaptrywania, idee. I te media w celu osiągnięcia zysków i tzw.
oglądalności sprzyjają najprymitywniejszym gustom i prześcigają się w
brutalności. To nawet za komuny starano się choć trochę o trzymać jakiś poziom
kultury w TV. Dziś to przeszłosć. Tylko kasa ....

Porównaj ile czasu dziecko spędza przed telewizorem a ile czasu na rozmowie
z rodzicami. Popytaj się jak zdeprecjonowano dziś wszelkie autorytety.
Kiedyś nauczyciela szanowano, profesora, księdza, lekarza, a dziś ??
Dziś autorytetem jest pieniądz, i nieważne jak zdobyty.

> Bo moje doświadczenia wskazuja na mocno antyklerykalne nastawienie
> ludzi chodzących do koscioła.

Mylisz, antyklerykalne nastawienie z wyrażaniem opinii. To jest normalne,
i dobrze że jest. Być katolikiem to nie znaczy akceptować bezwarunkowo
wszystkiego tego co jest związane z jego funkcjonowaniem (nie mówię tu o
zasadach wiary). Jeśli ksiądz miał kiepskie kazanie, to miał i dobrze jest to
dziecku wyjaśnić. Ksiądz też człowiek.
Zresztą jeszcze nie widziałem Polaka by nie narzekał

> Sekty???
> Przecież to nie działa na ateistów z prostej przyczyny -sekty bazuja na wierze
> w siły nadprzyrodzone.

Jak najbardziej działa, może nawet bardziej. Bo ludzie z reguły poszukują
jakiś ideii, a wokół ateistów zwykle pustka jest.
(przykład Rosjii gdzie trwa niebywały rozkwit wszelakich sekt)

[Gość: AndrzejG]

> Jak najbardziej działa, może nawet bardziej. Bo ludzie z reguły poszukują
> jakiś ideii, a wokół ateistów zwykle pustka jest.
> (przykład Rosjii gdzie trwa niebywały rozkwit wszelakich sekt)

To Ci powtórzę.Jak ktos nie wierzy ,to nie wierzy również sektom.
Tu dochodzimy do nastepującego wniosku.Obydwoje odrzucamy tych gó..arzy,
jako członków grupy do której nalezymy.Ja odrzucam,bo nie wierzę,że to mogli
być sami ateiści(owszem mógł się zdarzyć),a Ty nie wierzysz,że byli to głównie
młodzi ludzie z rodzin katolickich.Są poza nawiasem,bo nie zachowali sie zgodnie
z kanonami.Są poza nawiasem....czyli co?Tu jest pole działania dla sekt,a nie
to że ktos tam nie wierzy.Wspominasz o ZSRR?Jak zawaliła się główna przewodnia
ideologia,to ludzie poszli za innymi.Czy to moja wina ,że wiekszośc ludzi ma
potrzebę wiary?Dla mnie jest wygodnym,że w Polsce tych ludzi skupia wokół siebie
kościół,bo mam spokój własine z tym rozbiciem społeczeństwa na różnorakie
kosioły,kosciółki i związki wyznaniowe.Mam większy spokój i mniejsze ryzyko
wasni pomiedzy nimi.Sądzę ,że tak rozumuje kazdy człowiek niewierzący,bo jest
mu obojętne czy ktoś wierzy,czy też nie i nie będzie mu w głowie nastawianie
swoich dzieci przeciw tym strukturom.


A.

jeszcze jedno WAŻNE

[andrzejg]

Do Siego Roku

A.

W takim razie SUPER WAŻNE.....

[Gość: XXL]

Wszystkiego najlepszego, oby 2005 był lepszy od 2004 a gorszy od 2006
))

moje refleksje z watku

[rycho7]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> I to też miałem na uwadze zakładając ten wątek. Mediom łatwo przychodzi
> obrzydzić komuś jego światopogląd

Jak slabym swiatopogladem jest katolicyzm. Byle media potrafia go obrzydzić.
Ten slabiutki światopogląd wymaga cenzury aby poradzic sobie z rzeczywistoscia.
To glosza wyznawcy tego światopoglądu. Zalosne. Zalosna koncepcja cenzury i
zalosni katolicy.

[Gość: XXL]

rycho7 napisał:

>Jak slabym swiatopogladem jest katolicyzm. Byle media potrafia go obrzydzić.
>Ten slabiutki światopogląd wymaga cenzury aby poradzic sobie z rzeczywistoscia.
>To glosza wyznawcy tego światopoglądu. Zalosne. Zalosna koncepcja cenzury i
>zalosni katolicy.

Ot i mamy tu te ogólnoludzkie idee ateisty :
wyrwać z kontekstu, przeinaczyć, obrazić, wyśmiać.
A potem rozgrzeszyć bandziorów i jeszcze wyrażać się o nich z uznaniem.

Brawo !! Brawo !!

Andrzeju, właśnie o nich pisałem wymieniając Noc Długich Noży i rewolucję
komunistyczną w Rosji.


Mediom łatwo przychodzi
obrzydzić komuś jego światopogląd, wyśmiać jego idee. Bez konsekwencji.
Gorzej gdy trzeba dać coś w zamian. To już panowie redaktorzy mają w d....
Tu nagle rodzinę (poprzednio wyśmianą) obarcza się obowiązkiem i
odpowiedzialnością.

zamiast religii nie potrzeba nic

[rycho7]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> rycho7 napisał:
>
> >Jak slabym swiatopogladem jest katolicyzm. Byle media potrafia go obrzydzi
> ć.
> >Ten slabiutki światopogląd wymaga cenzury aby poradzic sobie z rzeczywisto
> scia.
> >To glosza wyznawcy tego światopoglądu. Zalosne. Zalosna koncepcja cenzury
> i
> >zalosni katolicy.
>
> Ot i mamy tu te ogólnoludzkie idee ateisty :
> wyrwać z kontekstu, przeinaczyć, obrazić, wyśmiać.
> A potem rozgrzeszyć bandziorów i jeszcze wyrażać się o nich z uznaniem.

Od bandziorow jest prawo. Gdziezes wyczylal apel o ich niekaranie? W swojej
glowie pelnej urojen?

> Andrzeju, właśnie o nich pisałem wymieniając Noc Długich Noży i rewolucję
> komunistyczną w Rosji.

A ja podaje przykald Wandei i taborytow. Nosil wilk razy kilka ...

> Mediom łatwo przychodzi
> obrzydzić komuś jego światopogląd, wyśmiać jego idee. Bez konsekwencji.

No wlasnie. NIE podaje setki przykladow bezecenstw kleru. To czemu nie ma setek
procesow o znieslawienie? Boisz sie dowodow. Zalecasz knebel.

> Gorzej gdy trzeba dać coś w zamian. To już panowie redaktorzy mają w d....

W zamian nie potrzeba nic. Katolik tego nie pojmie.

> Tu nagle rodzinę (poprzednio wyśmianą) obarcza się obowiązkiem i
> odpowiedzialnością.

Ateisci wbrew Twoim urojeniom tez uwazaja rodzine, za podstawowa komorke
spoleczna. Stworzyli nawet ateistyczny kodeks rodzinny. Katolikowi "prawo
nienaturale" jest wraze. U ateistow rodzina odpowiada za wychowanie. Dziwne?

A pozwól że ty ludziom decydować samemu..

[Gość: XXL]

...o tym co jest dla nich dobre. Typowa postawa wojującego ateizmu.
Kurcze 50 lat tak mieliśmy. Tolerancja sterowana ......

> Od bandziorow jest prawo. Gdziezes wyczylal apel o ich niekaranie? W swojej
> glowie pelnej urojen?

Nie w twoim pisaniu ......

> No wlasnie.NIE podaje setki przykladow bezecenstw kleru. To czemu nie ma setek
> procesow o znieslawienie? Boisz sie dowodow. Zalecasz knebel.

Nie, jak pies cię obszczekuje to też nie lecisz do sądu.
Setki hehehe ... śniło ci się. Potem okazuje się e te bezeceństwa
żadnymi bezeceństwami nie są....

> Ateisci wbrew Twoim urojeniom tez uwazaja rodzine, za podstawowa komorke
> spoleczna. Stworzyli nawet ateistyczny kodeks rodzinny.

Taaaa, dwóch pedałów z chłopcem.......
))))))

[andrzejg]

> > Ateisci wbrew Twoim urojeniom tez uwazaja rodzine, za podstawowa komorke
> > spoleczna. Stworzyli nawet ateistyczny kodeks rodzinny.
>
> Taaaa, dwóch pedałów z chłopcem.......
> ))))))


z końcem roku coś Ci na mózg siada
skąd to wzięłeś ,że pedalstwo jest wymysłem ateizmu
to prędzej dwóch mnichów

A.

ale według Twojej metody

[andrzejg]

andrzejg napisał:
> to prędzej dwóch mnichów
>
> A.

oni już nie są wierzącymi

A.

[Gość: XXL]

andrzejg napisał:

> z końcem roku coś Ci na mózg siada

No Andrzeju, gazowane to się pije o północy a nie teraz )

> skąd to wzięłeś ,że pedalstwo jest wymysłem ateizmu
> to prędzej dwóch mnichów

Nie pedalstwo, tylko rodzina pedalska po środowemu.
Przecie rycho pisał o wychowaniu w nowoczesnej rodzinie .....

[Gość: AndrzejG]

idę już zając sie przygotowaniami do świętowania
Ja tam mogę działac na tym polu spokojnie,a czy Ty dostałes dyspensę?

Pogadamy w przyszłym roku.
chyba?no nie?

A.

[Gość: XXL]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> idę już zając sie przygotowaniami do świętowania
> Ja tam mogę działac na tym polu spokojnie,a czy Ty dostałes dyspensę?

Od samego biskupa !!
Ale nic za darmo, jako pokuta darowizna na potrzebujących
Co z przyjemnością uczynię .....

> Pogadamy w przyszłym roku.
> chyba?no nie?

Noo ja nigdzie nie wyjeżdżam, chba żeby mnie odcieli od netu ....

chorobliwe manipulowanie

[rycho7]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Przecie rycho pisał o wychowaniu w nowoczesnej rodzinie .....

Ja pisalem o rodzinie bezprzymiotnikowej. Jako katolik pokazujesz, ze nie wiesz
co to jest. Mnie tym nie zaskakujesz.

Oby wiecej tak wspanialej mlodziezy wam roslo :))

[Gość: Krzys52]

Bo rosna wam jak na drozdzach.