Przeznaczeniem Palestyńczyków i Izraelczyków

[Gość: Otrzeźwienie]

jest życie obok siebie. Tak powiedział Majhmud Abbas, nowy prezydent
Autonomii Palestyńskiej.Święte słowa.

Oby dobry Bógł sprawił, by tak było naprawdę. Niech w końcu przestaną ginąć
niewinni ludzie przez polityków realizujacych swe szaleńcze idee.
fakty.interia.pl/swiat/news?inf=582084

Hehehe...Zwlaszcza jak Abbas zarobil na cemencie

[Gość: .]

do budowy tego muru...Obok, ale za murem, do czego lapowkarz Abbas sie CZYNNIE
dolozyl - reeksportem do Izraela cementu na odbudowe Palestyny. Hehehe!!!

trzeba byc glupcem

[Gość: atp]

zeby tego nie widziec, ze Izrael czyli to samo co USA, POKOJU nie chca, tak
samo jak Hitler tez go nie chcial. Zbieznosc interesow nie jest i nie byla
przypadkowa.

[Gość: Epsilon]

Gość portalu: atp napisał(a):

> zeby tego nie widziec, ze Izrael czyli to samo co USA, POKOJU nie chca, tak
> samo jak Hitler tez go nie chcial. Zbieznosc interesow nie jest i nie byla
> przypadkowa.

A może napisz jak ty sobie wyobrazasz pokój w tamtym rejonie

[Gość: atp]

O to samo mogl bys spytac Adolfa Hitlera.

[Gość: Epsilon]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: atp napisał(a):

> O to samo mogl bys spytac Adolfa Hitlera.

Adolfa pytałem. Nie bądż tym jak w tytule tylko odpowiedz.

Wystarczyło by gdybyście postępowali zgodnie ze

[Gość: Otrzeźwienie]

wskazaniami swych mędrców, ot choćby cadyka z Lelowa, którego pamieć czczą
dzisiaj pod Częstochową Żydzi z całego świata. A wy , forumowa diaspora nic.
Cisza. Ani be ani me, a takiego mędrca mają.

A czy ja mówię że chcą. Chcą Palestyńczycy żyć

[Gość: Otrzeźwienie]

w swoim własnym kraju. Gdyby Izraelczykom zależało na pokoju dawno już
przestaliby być okupantami.

Ale z drugiej strony nie wszyscy Żydzi sa takimi szaleńcami jak obecni w ich
reżimie i zmiana polityki wobec Palestyny jest możliwa. Muszą jednak nastąpić
zmiana rządzących, którzy do tej pory tylko eskalowali konflikt izraelsko-
palestyński.

Przecież podałem, że to deklaracja Abbasa , a nie Szarona

Nadziei nie traćmy.Archtekci konfliktu z Palestyną

[Gość: Poinformowany]

nie są wieczni przecie.

[Gość: Epsilon]

Najbliżej do porozumienia między Palestyńczykami a Izraelem było po podpisaniu
uzgodnień w Camp Dawid. Żydzi byli skłonni wycofać się z większości okupywanych
terenów pod warunkiem, że Palestyńczycy uznają istnienie Izraela. Celem
radykalnych ugrupowań Palestyńczyków nie jest osiągnięcie swojej autonomii ale
calkowita likwidacja Żydów i zepchnięcie ich do morza. Izrael istnieje jako
państwo tylko dzięki USA. Żydzi tą ziemie, którą zajmują mają zapisaną
w "Księdze wieczystej", t. zn. w Biblii.

o cytaciki prosze ?

[rycho7]

Gość portalu: Epsilon napisał(a):

> Żydzi tą ziemie, którą zajmują mają zapisaną
> w "Księdze wieczystej", t. zn. w Biblii.

Szczegolnie gdzie tam jest mowa o Żydach ? W Biblii Lelowskiej ?

Dziwna, ambiwalentna miłość

[dokowski]

Gość portalu: atp napisał(a):

> USA, POKOJU nie chca, tak samo jak Hitler tez go nie chcial

A może nienawiść? Kochasz więc Hitlera czy nie

[Gość: Epsilon]

Zgoda, Izrael na tych ziemiach jest w wyniku uzgodnień międzynarodowych. Ale
jeżeli czytasz Stary Testament i to co jest tam napisane traktujesz powaznie to
musisz zauwazyc, że wrócili na ziemie na której żyli, i którą Bóg im obiecał. I
tyle.

Szkoda ,że nie do końca rozumiesz co czytasz.

[Gość: Poinformowany]

Obietnica Boga to jedno, a ludzkie kłopoty ze zrozumieniem tego, to drugie.
Jasne, to żydowska Ziemia Obiecana, ale potarzam Ci jeszcze raz -
Palestyńczykom, po ludzku rzecz biorąc zrozumieć to trudno, po tylu wiekach
niebytności Izraelitów na tych terenach. Z trudnoscią ale jednak, w większości,
zaakceptowali ten stan rzeczy. Domagają się jednak takiej samej akceptacji w
zamian dla swojego państwa. Też na tych ziemiach byli "od zawsze" i , co nie
jest bez znaczenia, o wiele dłużej.

Podsumowując : Izraelici są teraz u siebie. Ale nie mmogą odmawiać prawa do
samostanowienia, a czynią to ponad 50 lat, Palestyńczykom. Wszytsko wskazuje na
to, ze spora część Izraelitów zaczyna top rozumieć.

[Gość: Epsilon]

Gość portalu: Poinformowany napisał(a):

> Podsumowując : Izraelici są teraz u siebie. Ale nie mmogą odmawiać prawa do
> samostanowienia, a czynią to ponad 50 lat, Palestyńczykom. Wszytsko wskazuje
na
>
> to, ze spora część Izraelitów zaczyna top rozumieć.

Izrael istnieje tylko dzięki krjom zachodnim. Gdyby nie USA to by Izrael nie
istniał bo by Żydów Palestyńczycy "załatwili". To jak mozesz pisać, "że
palestyńczycy w większości zaakceptowli ten stan rzeczy". Podstawowym warunkiem
pokoju jest obopólna zgoda na współistnienie. Hamas i inne radykalne
ugrupowania palestyńskie nie chcą żadnej autonomii, oni chcą całkowitej
likwidacji Izraela. Nie słuchają nowego premiera o zaprzestanie ataków
terrorystycznych. Potem jest odwet Izraela i spirala się nakręca i końca nie
widać.

Nieprzemakalny Epsilonie. Uchyl trochę tych swoich

[Gość: Poinformowany]

klapek. Rację masz w jednym : współczesny Izrael powołany zostal do życia
decyzją polityczną - o czym ciagle mówię. Palestyńczycy, tak jak każdy naród
miał prawo czuć się tym zaskoczony i nie zgadzac się z tym. Przecież za ich
życia Izraelitów tam nie było. Z niezadowolenia tego skorzystały ugrupowania
ultranacjonaliczne sięgajace po akty terroru. Ale Izraelici stosują to samo i
nawet dają pożywkę nacjonalistom palestyńskim, przez okupowanie ich ziem.
Domagają się uznania Izraela - Palestyńczycy przecież go uznają - ale odmawiają
Palestyńczykom prawa do samostanowienia. Nie są Żydzi gołąbkami pokoju, o nie.

Nadchodzi jednak kres sytuacji , że po obu stronach konfliktu pierwsze skrzypce
grają ekstermisci i terroryści. Nowe pokolenia Izraelitów i Palestyńczyków
rozumieją nadto dobrze, że ich przeznaczeniem jest pokojowe współistnienie jako
dwóch ludów semickich , które mają przecież tyle wspólnego.

Bądź łaskawy na problem spojrzeć obiektywnie, nie tylko ze stronmy żydowskich
jastrzebi, a zrozumiesz , że prowadzona przez ponad 50 lat izraelska polityka
wobec Palestyny dokonuje właśnie swojego żywota. I dobrze, bo nadzieja jest
tylko w pokoju.Co najważniejsze , po obu stronach ludzie tego chcą, ale , jak
do tej pory, nie udało się im wyłonić odpowiednich do czasu, przywódców
politycznych. W Palestynie pierwszy krok w tym kierunku już uczyniono. Teraz
kolej na Izrael. Innej drogi nie ma.

No tak, ale my mamy je na stałe

[atomek.kiepultowicz]

To Palestyńczycy już nie mają w swoich celach ...

[dokowski]

Gość portalu: Otrzeźwienie napisał(a):

> jest życie obok siebie.

... usunięcia Żydów z Palestyny? Hamas, Dżihad i inne ścierwa już chcą żyć z
Żydami w zgodzie?

Spokojnie, p.dokowski. Oni ludzie słabi, trudno im

[Gość: Poinformowany]

zrozumieć , że po ponad siedmiu wiekach na ziemiach przez nich zajmowanych
zjawili się, na mocy decyzji mocarstw zachodnich, nowi mieszkańcy. Że rdzenni?
No cóż, oni o tym nie pamietają. Ale to margines palestyński prze do rozwiązań
siłowych. Podobnie jest ( choć ten margines większy ) w Izraelu, gzie dawni
rezimowi wojskowi nie widzą innego rozwiązania niż siła. A czasy się zmieniły.
Wyrosły nowe pokolenia Palestyńczyków i Żydów dla , których sasiedztwo dwóch
różnych grup semickich jest czymś naturalnym, czego nie da się zanegować
karabinem i buldożerem.

Takie sa fakty, Panie dokowski i powinny Pana, tak jak każdego cżłowieka
zatroskanego o pokój na świecie, cieszyć.

[Gość: ubu_roy]

Gość portalu: NIEdoinformowany napisał(a):
> zjawili się, na mocy decyzji mocarstw zachodnich, nowi mieszkańcy. Że
rdzenni? No cóż, oni o tym nie pamietają.

1)Pierwszym krajem ktory poparl Izrael byl ZSRR a nie mocarstwa zachodnie.
2)Zydzi safardyjscy nie opuscili Izraela, zawsze tam byli.

Napisz jeszcze cos do smiechu, ptysiu.

Ubowa kruszyno. Żeby coś poprzeć, to coś

[Gość: Poinformowany]

musi najpierw być. Najpierw Izrael musiał zaistnieć, żeby jakiekolwiek państwo
mogło je poprzeć - kapujesz , okruszku? A zaistniało dzięki decyzji ONZ - tylko
2/3 głosów ale w istocie zadecydowły USA i Anglia. Decydujaca była deklaracja
(Deklaracja Balfoura) intencji rządu brytyjskiego utworzenia w Palestynie
żydowskiej siedziby narodowej z 1917 roku - wydał ją minister spraw
zagranicznych Wielkiej Brytanii, lord Balfour.W praktyce oznaczało to
umożliwienie żydowskiej emigracji i osadnictwa. Wcześniej ( licząc od końca
średniowiecza) , kruszyno, Żydzi nigdy nie stanowili w Palestynie grupy na
tyle licznej , by mieć własne państwo, co nie oznacza, że historycznie rzecz
biorąc, do tych ziem nie mają prawa.

Jeden z narodów semickich, Żydzi od "zawsze" zamieszkiwał tereny dzisiejszej
Palestyny, ale już pod koniec średniowiecza nie byli grupą znaczącą i nie mogli
stanowić własnego państwa - to powinieneś komiku wiedzieć. Falę emigracji
zapoczatkowano z Rosji w latach osiemdziesiatych XIX, a dzięki pieniądzom
barona Edmunda Rotszylda powstały takie żydowskie osiedla rolnicze jak Riszon
le Cijon, Peta Tikwa, Gedera oraz Zichron Jaakow. Druga fala emigracji ( Druga
Alija) miała miejsce po 1905 roku po pogromie w Kiszyniowie ( 1903), emigrujacy
Żydzi byli w wielu wypadkach mlodymi idealistami, rewolucjonistami, 1909 r
założyli w Palestynie pierwszy kibuc Degania ( pierwowzór radzieckich
kołchozów), a pierwsze żydowskie miasto z czasów nowżytnych to Tel-Awiw.

Potem były oczywiście kolejne fale osiedleńców i trudno się dziwić, że
Palestyńczycy patrzyli na to ttrochę "krzywo". W końcy jednak ten stan rzeczy
zaakceptowali, ale nie pojać dlaczego przybysze odmawiają im, semitom przecież
prawa do własnego państwa? Nikt tego na miejscy Palestyńczyków by nie zrozumiał.

Widzisz juz okruszku jaki malutki jesteś?

[habitus]

Wypowiedź pogardliwa, niegrzeczna i w dodatku nie masz racji...

To mnie cieszy

[dokowski]

Gość portalu: Poinformowany napisał(a):

> Wyrosły nowe pokolenia Palestyńczyków i Żydów dla , których sasiedztwo dwóch
> różnych grup semickich jest czymś naturalnym

Miejmy więc nadzieję, że wspólnie wezmą się za terrorystów

poprawka :...obu stronach....

[Gość: Otrzeźwienie]

To złudzenie. Wystarczy obalić reżim w Syrii ...

[dokowski]

... tak jak obalono reżim w Iraku, a w Palestynie zapanuje pokój. Teraz już
tylko Syria i Iran poważnie wspierają i utrzymują terrorystów na terenie
Palestyny. Bez Syrii Iran nie da sobie rady i odpuści Palstynę, a wtedy szybko
nastanie pokój w Libanie i Palestynie

I oto mamy doka, talmydustę praktyka. Haha

[nocrim]

W Syri obalał by rząd. A może obal nienawiść w sercach rządzących Izraelem,
wynieście się , okupanci, z Palestyny i pokój nastanie. To łatwiejsze i jedynie
słuszne, Żydowski Nienawistniku.

Naturalnie że tak.Ale Talmud opóźnia realizację

[nocrim]

tego przeznaczenia

No, teraz UE chce tego przeznaczenia pilnować

[Gość: Smyczek]

To i dobrze

BBC : Szaron odmraża kontakty z Abbasem

[otrzezwienie]

Bardzo dobrze, na poczatek.


"Premier Izraela, Ariel Szaron zniósł zakaz kontaktów między swoją
administracją a władzami Autonomii Palestyńskiej i jej nowym prezydentem
Mahmudem Abbasem.

Zakaz obowiązywał odkąd tydzień temu na przejściu granicznym z Gazy do Izraela
palestyńscy zamachowcy-samobójcy zabili sześciu Izraelczyków.

Obecnie będzie mogło dojść do zapowiadanych jeszcze przed wyborem Abbasa
spotkań między przedstawicielami służb bezpieczeństwa obu stron.

Izraelski gest

Korespondenci uważają, że Izrael wykonał gest, aby dać Abbasowi szansę na
obłaskawienie organizacji zbrojnych i opanowanie fali zamachów i ataków, w tym
ostrzału rakietami Qassam i z moździerzy przygranicznych miast.

W środę władze Autonomii ogłosiły, że obsadzą swoją policją strefę
przygraniczną w Strefie Gazy, aby zapobiec dalszym atakom. Izraelski gabinet
upoważnił jednak armię do wielkiej pacyfikacji Strefy Gazy, jeśli Mahmudowi
Abbasowi nie uda się próba poskromienia zamachów.


Mahmud Abbas
Mahmud Abbas musi przekonać radykałów do rozejmu, aby móc podjąć rokowania z
Izraelem
Zabiegi o rozejm

We wtorek Mahmud Abbas udał się do Strefy Gazy, aby przekonywać Hamas, Islamski
Dżihad i inne organizacje zbrojne do swojej idei zawieszenia 4-letniej
intifady. Wcześniej egzekutywa OWP wydała komunikat, że ataki na Izrael są
obecnie sprzeczne z palestyńską racją stanu.

Abbas odniósł częściowy sukces. Udało mu się przekonać jednego z lokalnych
komendantów Brygad Męczenników al-Aksy, w Dżeninie na Zachodnim Brzegu, który
zgodził się na rozejm z Izraelem i włączenie swoich ludzi do palestyńskiej
policji.

Rzecznik Hamasu oświadczył jednak, że zbrojny opór jest uzasadnioną i konieczną
reakcją na okupację, a w chwili gdy Mahmud Abbas przybywał do Gazy, na jednej z
dróg w pobliżu żydowskich osiedli doszło do kolejnego zamachu samobójczego"

Izraelczycy wycofają się z okupowanych terytoriów i otwarta zostanie droga do
uznania przez Izrael Palestyny jako suwerennego państwa. NIECH SIĘ STANIE!

Nareszcie

[non_possumus]

BBC : Kordon bezpieczeństwa w Gazie

[amoraim]

Zgodnie z zapowiedzią Mahmuda Abbasa palestyńskie siły bezpieczeństwa zajmują
pozycje wzdłuż granicy między Strefą Gazy a Izraelem.

Palestyńska policja otrzymała zadanie powstrzymania ataków ze strony
ekstremistów na cele izraelskie. Część palestyńskich funkcjonariuszy sprawdza
samochody na przejściu granicznym Erez, inni pilnują okolicznych miejscowości
oraz sadów i pól.

W sumie w piątek wzdłuż granicy ma zostać rozmieszczonych około trzech tysięcy
palestyńskich policjantów i funkcjonariuszy innych formacji sił bezpieczeństwa.

Nowy prezydent Autonomii Palestyńskiej spełnia tym samym jedno z żądań Izraela
i podejmuje konkretne kroki w celu zahamowania ataków palestyńskich
ekstremistów.
Mahmud Abbas nie zgadza się na likwidację siłą organizacji zbrojnych
Mahmoud Abbas nie zgodził się natomiast na idące dalej żądanie rozbrojenia i
całkowitej likwidacji struktur takich organizacji bojowych jak Hamas, Islamski
Dżihad, Brygady Męczenników Al-Aksy, czy Ludowy Front Wyzwolenia Palestyny.
Nowy prezydent zapowiedział, że nie doprowadzi do wojny domowej i będzie się
starał negocjować z ekstremistami.

Jak dotąd te negocjacje nie przyniosły widocznych skutków. Jeśli nie przyniesie
ich również akcja palestyńskiej policji na granicy Gazy, po drugiej stronie
czekają zmasowane izraelskie oddziały pancerne.

Na tym samym posiedzeniu izraelskiego gabinetu bezpieczeństwa, na którym w
środę premier Ariel Szaron odmroził stosunki z Abbasem i jego administracją,
rząd udzielił armii pełnomocnictw do przeprowadzenia pacyfikacji Gazy na wielką
skalę, jeśli zawiedzie się na krokach podejmowanych przez prezydenta Autonomii.

[pewien_student]

wsyzstkim zainteresownym czemu jest tak a nie inaczej w tamtym zakatku swiata
polecam poczytanie sobie komiksow pana Sirkowskiego www.missdynamite.com - jest
cala historyjka o "symbiozie" izraelsko-palestynskiej ;P

[pewien_student]

zapomnialem. nazywa sie toto Trouble in Palestine 2

Nareszcie początek końca okupacji. Historyczna

[otrzezwienie]

decyzja :

[otrzezwienie]

info.onet.pl/1056822,12,item.html

[otrzezvvienie]

Gość portalu: Otrzeźwienie napisał(a):
> Oby dobry Bógł sprawił, by tak było naprawdę.

Ale jesli Bog to ma i moze sprawic to gdzie on byl przez tyle krwawych lat??
Troche pozna reakcja z jego strony??

Dobry gest z tym zwolnieniem więźniów

[scanbaum]

info.onet.pl/1107118,12,item.html

No ale Żydzi swoich braci w Palestyńczykach

[otrzezwienie]

dostrzec nie chcą. Stąd ta wieloletnia tragedia!

Coraz więcej dostrzega

[seganim]

To trochę wyjaśnia stan faktyczny Palest.-Izrael :

[marianka.rokita]

www.tygodnik.com.pl/numer/279606/czernek.html

I to:

[marianka.rokita]

www.afery.prx.pl/IZRAEL_FASZYZM_ZYDOWSKI.html

Istotnie. To mówi i wyjaśnia wiele.

[atomek.kiepultowicz]

Kolejny krok ku pokojowi

[scanbaum]

info.onet.pl/1106879,12,item.html

Papatrzcie jajacy demodemokraci :

[adam.micha.boss.wymowny]

info.onet.pl/1101748,12,item.html

Aaa tto ich miemiejscowee kokopie:

[adam.micha.boss.wymowny]

info.onet.pl/1098426,12,item.html

Trochę mało, ale dobre i tyle:

[atomek.kiepultowicz]

info.onet.pl/1103868,12,item.html