Warszawskiego logika

[karlin]

Konstanty Gebert (Dawid Warszawski):

"Uważam, że Małgorzata Niezabitowska zachowała się nieprzyzwoicie, i nie
dlatego przecież, że spotkała się kilka razy z ubekami, ale dlatego, że nie
wyjaśniła Mazowieckiemu, dlaczego nie może zostać jego rzecznikiem."

Całość

Dlaczego Małgorzata Niezabitowska nie mogła zostać rzecznikiem prasowym
Mazowieckiego, skoro tylko parę razy spotkała się z ubekami?

Gdy pojmiesz o CO Kostkowi chodzilo, to koniecznie

[kropekuk]

nam to napisz. OK?

Co to znaczy "nam"? Reprezentujesz tu

[llama]

jakąś grupę?

To typowy błąd gdy się słucha szantów bez zrozumie

[dokowski]

To wcale nie żadna Kostka, ale Coast Guard

[7em]

dobrze ze chociaz szczerosc zaczynaja cenic po liscie b.w. przyjdzie czas i na
potepienie ubecji

5040

To nie jest takie pewne

[karlin]

Bo skoro spotykanie się z ubekami nie jest niczym nagannym, a nieprzyzwoitością
jest jedynie ukrywanie tych spotkań, choć nie przed każdym, to jeszcze nie raz
się pogubią.

[andrzejg]

karlin napisał:

> Konstanty Gebert (Dawid Warszawski):
>
> "Uważam, że Małgorzata Niezabitowska zachowała się nieprzyzwoicie, i nie
> dlatego przecież, że spotkała się kilka razy z ubekami, ale dlatego, że nie
> wyjaśniła Mazowieckiemu, dlaczego nie może zostać jego rzecznikiem."
>
> Całość
>
> Dlaczego Małgorzata Niezabitowska nie mogła zostać rzecznikiem prasowym
> Mazowieckiego, skoro tylko parę razy spotkała się z ubekami?

Spotkanie spotkaniu nierówne.
Mozna spotkać się na wezwanie,a mozna samemu lecieć do ubecji.

Małgorzata Niezabitowska nie mogła zostac rzecznikiem rządu Mazowieckiego,bo nie była osobą poszkodowaną,tylko jak to podał IPN ,współpracowała z UB.

Możemy(albo i nie) wyobrazic sobie sytuację,gdy Niezabitowska nie daje się namówic na współpracę,ale mimo to ma za soba kilka spotkań z ubekami.

Czy te spotkania wtedy by ja dyskwalifikowały?

A.

A.

[gini]

andrzejg napisał:

> karlin napisał:
>
> > Konstanty Gebert (Dawid Warszawski):
> >
> > "Uważam, że Małgorzata Niezabitowska zachowała się nieprzyzwoicie, i nie
> > dlatego przecież, że spotkała się kilka razy z ubekami, ale dlatego, że n
> ie
> > wyjaśniła Mazowieckiemu, dlaczego nie może zostać jego rzecznikiem."
> >
> > Całość
> >
> > Dlaczego Małgorzata Niezabitowska nie mogła zostać rzecznikiem prasowym
> > Mazowieckiego, skoro tylko parę razy spotkała się z ubekami?
>
> Spotkanie spotkaniu nierówne.
> Mozna spotkać się na wezwanie,a mozna samemu lecieć do ubecji.
>
> Małgorzata Niezabitowska nie mogła zostac rzecznikiem rządu Mazowieckiego,bo
ni
> e była osobą poszkodowaną,tylko jak to podał IPN ,współpracowała z UB.
>
> Możemy(albo i nie) wyobrazic sobie sytuację,gdy Niezabitowska nie daje się
namó
> wic na współpracę,ale mimo to ma za soba kilka spotkań z ubekami.
>
> Czy te spotkania wtedy by ja dyskwalifikowały?
>
> A.
>
> A.

Wiec Ci wytlumacze po raz kolejny.Chodzi o konkretny przyklad Niezabitowskiej,
Warszawski nie widzi nic zlego w tym, ze kablowala na kolegow.Bo o to w tych
spotkaniach chodzilo.
To nie byly jakies tam spotkania , przy kawie gdzie plotkowano o dupie Maryni.

>

Inne wymiary logiki

[karlin]

Jeśli IPN istniał przed powstaniem rządu Mazowieckiego, nie zasięgnięcie w
Instytucie opinii na temat rzeczniczki jest poważnym naruszeniem zasad poczucia
humoru.

Zgadzam się, że Konstanty Gebert współpracę Niezabitowskiej z UB nie uznał za
wymagającą określenia nieprzyzwoita.

[gini]

Wyobrazmy sobie, ze mowa jest o jakims konfidencie gestapo , ktory zostaje
gdzies rzecznikiem rzadu , narodowosc obojetna.

"Uważam, że pani X zachowała się nieprzyzwoicie, i nie
dlatego przecież, że spotkała się kilka razy z gestapowcami, ale dlatego, że
nie
wyjaśniła premierowi, dlaczego nie może zostać jego rzecznikiem."

[andrzejg]

karlin napisał:

> Jeśli IPN istniał przed powstaniem rządu Mazowieckiego, nie zasięgnięcie w
> Instytucie opinii na temat rzeczniczki jest poważnym naruszeniem zasad poczucia humoru.

OK


>
> Zgadzam się, że Konstanty Gebert współpracę Niezabitowskiej z UB nie uznał za
> wymagającą określenia nieprzyzwoita.


Z jego słów może jeszcze wynikac wniosek,że nie wierzy on we współpracę Niezabitowskiej z UB,bo przecież nie nazwałby jej tak lekkomyślnie - spotkaniami.

A.

[karlin]

andrzejg napisał:

> Z jego słów może jeszcze wynikac wniosek,że nie wierzy on we współpracę
Niezabitowskiej z UB, bo przecież nie nazwałby jej tak lekkomyślnie -
spotkaniami.
---------------------------------------------------------------------------

Większa część wypowiedzi Geberta, dla leniwych, którym się z linku nie chciało
skorzystać:

"Uważam, że Małgorzata Niezabitowska zachowała się nieprzyzwoicie, i nie
dlatego przecież, że spotkała się kilka razy z ubekami, ale dlatego, że nie
wyjaśniła Mazowieckiemu, dlaczego nie może zostać jego rzecznikiem. Bo w tej
sytuacji nie miała moralnego prawa zostać rzecznikiem pierwszego
demokratycznego rządu."
--------------------------------------------------------------------------

Zwracam uwagę na ostatnie zdanie i wynikające z niego pytanie: W co wierzy
Gebert?

[andrzejg]

Masz rację - traktuje współpracę z ubecją jako nic nagannego

A.

Warszawskiego logika

[karlin]

ma swoje plusy.

Zwłaszcza, gdy zostanie zastosowana wobec jej głosiciela.

[andrzejg]

karlin napisał:

> ma swoje plusy.
>
> Zwłaszcza, gdy zostanie zastosowana wobec jej głosiciela.
>
>

Czy tylko z tego wynika jego logika?
Czy mamy prawo mu nie wierzyć,że nie powiedział nic więcej od tego do czego się
przyznał?Czy powiedzenie takiej dupereli jak informacji o korepetycjach w
trakcie wielogodzinnego przesłuchania kwalifikuje sie pod donos?Tym bardziej,
że uprzedził zainteresowanego.

A.

[wojcd]

Andrzeju
mysle, ze Karlinowi chodzi o cos innego.
Jak mowimy o postawach etycznych opisujac cos na
zewnatrz, to jestesmy sklonni stosowac inna miare.
A inna miare, gdy zaczyna nas bezposrednio to
dotyczyc.
Albo inaczej. Warszawski stosuje wybieg, ale jesli
bedzie ofiara takiego wybiegu, to juz nie bedzie
taki wyrozumialy.

[andrzejg]

Wojciechu

Rozumiem ,ze może on kierowac się egoizmem i moze byc po prostu interesowny.
Moze byc bardzo zainteresowany w takim modelu rozgrzeszania TW.
Zwróć jednak uwagę na pewien mechanizm z jakim mamy do czynienia przy
interpretacji Karlina.

Oto ,Warszawski powiedział o swoich kontaktach z UB.Posądzając go o działanie
we własnej sprawie,dajemy świadectwo swojej niewiary w jego słowa.Dlaczego?
Bo jest obecny na liście ubeckiej?Moze nalezy jednak wsluchac się w jego
relację i poddac analizie sposoby działania ubecji.On po prostu może wiedzieć
i działa w kierunku zapobieżenia skrzywdzenia wielu niewinnych ludzi.

Czytałeś wypowiedzi (chyba na Wiadomościach) różnych głupków.Dla nich obecność
na tej liście oznacza wybabraniem się błotem.Bo choć oparł się naciskom i nie
został TW,to jednak coś w jego zyciu było tak paskudnego,że UB miała na niego
haka.Takie opinie czytałem i w tym kontekście rozumiem słowa Warszawskiego.

A.

[wojcd]

Zgazdzam sie.
Zlodziej moze byc ministrem finansow
o ile sie przed nominacja przyzna - kradlem.

[allegro.con.brio]

> Dlaczego Małgorzata Niezabitowska nie mogła zostać rzecznikiem prasowym
> Mazowieckiego, skoro tylko parę razy spotkała się z ubekami?

To nie logika, to po prostu jest się kanalią.

Trzy poziomy etyki

[karlin]

Zewnętrzna.

Niezabitowska "spotkała się kilka razy z ubekami", co spieszymy wyjaśnić
czytelnikom - nieprzyzwoite nie jest. Gdyż nic, co wewnątrz czynimy, na
zewnątrz bez naszej zgody oceniane nie będzie.

Wewnętrzna.

Niezabitowka zachowała się nieprzyzwoicie, gdyż "nie wyjaśniła Mazowieckiemu,
dlaczego nie może zostać jego rzecznikiem".

Kontrolowana.

"Bo w tej sytuacji nie miała (Niezabitowska) moralnego prawa zostać rzecznikiem
pierwszego demokratycznego rządu." Podajemy światu prawidłową ocenę moralnego
dylematu. Niezabitowska nie zawiniła wobec np. kolegów z prasy podziemnej,
jakiś abstrakcyjnych, wydumanych norm moralnych, tylko wobec Mazowieckiego.
Przyjąć, zapamiętać, a najlepiej zapomnieć.

Gra w trzy karty oznacza czasem niezłe profity.

Jeśli nikt nie kopnie w stolik.