Dla pana Rypskiego

[Gość: Ania]

www.najmici.org/lysiak_klamstwo14.htm
Milej lektury zycze.

[Gość: rypski]

Mila pani Aniu. To juz znam. Bigoci sa wsrod kazdego narodu. Zydzi nie sa od
tego wolni. Podobnie Polacy, Czesi, Francuzi itd. Pisalem tez, ze Polacy niczym
specjalnym w swoim antysemityzmie sie nie wyrozniaja. Jak to sie dzieje, ze
tylko Polacy maja tak zla prase? Dochodzi do absurdu. Zydzi twierdza, ze Niemcy
sa mniej winni niz Polacy. Byc moze nasze narodowe zacietrzewienie nie pozwala
nam na nauke regul gry w swiecie realnosci. Byc moze nalezy winic kolejne rzady
PRL za rozgrywanie karty zydowskiej w burzliwych momentach historii. Takie
postepowanie utrwala wizerunek przecietnego Polaka jako Zydozercy. Powstaje
stereotyp, z ktorym nie da sie racjonalnie walczyc. Czesc ludzi wierzy w
propagande. Niektorzy tak mocno w nia wierzyli, ze kidy umarl Stalin plakali
prawdziwymi lzami pytajac "Co teraz z nami bedzie".
Z drugiej strony dyskusja z mlodzieza izraelska jest niemal niemozliwa. Oni tez
maja wypaczone spojrzenie na stosunki polsko-zydowskie. Widza wszystko w
kategoriach winy. Jakze nieskomplikowany obraz swiata.
Nie usprawiedliwia to jednak bigoterii niektorych forumowiczow.
Moja potyczka z nimi nie dotyczy ich pogladow. W moim przekonaniu kazdy ma
prawo do bycia rasista, bigotem, i czym tylko chce. Naprawde nie moge zniesc
antysemickich postow w watkach z zydami nic wspolnego nie majacych. Ktos
zaczyna watek o wodzie sodowej a juz spamerzy zaczynaja o zydowskiej zmowie.
Zamula to jakakolwiek dyskusje i jest nie na temat. Zreszta podobnie rzecz ma
sie z antyhomoseksualnym odlamam forumowiczow. Nie mam nic przeciwko, ze ich
nie lubia, ale nie w kazdym temacie. Piszmy na temat.

rypska obsesja...?

[Gość: n0str0m0]

> Naprawde nie moge zniesc
> antysemickich postow w watkach
> z zydami nic wspolnego nie majacych.

ok, rozumiem
ale
wiesz niektorym wszystko sie z dupa kojarzy

> Zreszta podobnie rzecz ma
> sie z antyhomoseksualnym odlamam forumowiczow.

ok, rozumiem
ale
wiesz tobie wszystko sie z dupa kojarzy

nostromo

[Gość: rypski]

Rece opadaja.

rece do gory!

[Gość: n0str0m0]

zastosuj swoja wlasna rade
wyluzuj sie...

czyzby nie bylo ci wiadomo, ze bierzemy to wszystko zbyt powaznie?

choc zostaniemy przyjaciolmi
jak flip i flap

(albo doku i luka, czy slimak i siedem... w najgorszym przypadku...)

nostromo
p.s. dla ciebie przestane sie golic, no jak z tym wasem?

[Gość: Ania]

Gość portalu: rypski napisał(a):

> Mila pani Aniu. To juz znam. Bigoci sa wsrod kazdego narodu. Zydzi nie sa od
> tego wolni. Podobnie Polacy, Czesi, Francuzi itd. Pisalem tez, ze Polacy
niczym
>
> specjalnym w swoim antysemityzmie sie nie wyrozniaja. Jak to sie dzieje, ze
> tylko Polacy maja tak zla prase? Dochodzi do absurdu.

No wlasnie jak to sie dzieje,ze tylko Polacy maja taka zla prase?Ja tez uwazam
to za absurd.






Zydzi twierdza,ze Niemcy
>
> sa mniej winni niz Polacy.

Czu zgadza sie pan z tym stwierdzeniem?Bo ja nie tak jak i wielu Polakow.




Byc moze nasze narodowe zacietrzewienie nie pozwala
> nam na nauke regul gry w swiecie realnosci. Byc moze nalezy winic kolejne
rzady
>
> PRL za rozgrywanie karty zydowskiej w burzliwych momentach historii.



Ale tu juz jest pan niekonsekwentny.Bo wyze pisze pan ,ze Zydzi twierdza,ze
Niemcy sa mniej winni niz Polacy co jest ewidentnym klamstwem.A dalej za to
samo klamstwo obarcza pan nasze zacietrzewienie i rzady PRL.
Pan Ratajczak za watpliwosci w sprawie komor gazowych mial sprawe sadowa .
A Centrum Szymona Wieshentala za uzywanie na swych stronach okreslenia "polskie
obozy koncentracyjne" nikt po sadach nie sciga a jest to takie samo klamstwo
oswiecimskie bo Oswiecim nie byl polskim obozem i taka organizacja powinna o
tym wiedziec.Wie?Napewno a wiec klamie.Pytanie-DLACZEGO??




Takie
> postepowanie utrwala wizerunek przecietnego Polaka jako Zydozercy.

A ja uwazam,ze wlasnie to Zydzi chca przedstawic obraz przecietnego Polaka jako
Zydozercy.bo jakzesz mozna winic za 1968 rok przecietnego Polaka,ktory nie mial
zadnego wplywu na wladze?
Ale klamstwo powtorzone 100 razy....


Powstaje
> stereotyp, z ktorym nie da sie racjonalnie walczyc. Czesc ludzi wierzy w
> propagande. Niektorzy tak mocno w nia wierzyli, ze kidy umarl Stalin plakali
> prawdziwymi lzami pytajac "Co teraz z nami bedzie".

NIEKTORZY!!Ale nie wszyscy .Przeciez Zydzi rowniez plakali bo to im Stalin
dal ,czesc wladzy w Polsce.


Z drugiej strony dyskusja z mlodzieza izraelska jest niemal niemozliwa. Oni tez
> maja wypaczone spojrzenie na stosunki polsko-zydowskie. Widza wszystko w
> kategoriach winy.

Ale ktos tej mlodziezy ten obraz wypaczyl ,ktos im falszywie zinterpretowal
pewne fakty.


Jakze nieskomplikowany obraz swiata.

No wlasnie czesto nieskomplikowany Polak antysemita gorszy od Niemca.


Nie usprawiedliwia to jednak bigoterii niektorych forumowiczow.

Alez jaka bigoteria.Czy samo to,ze ten watek traktuje o stosunkach polsko-
zydowskich trzeba go uznac za antysemicki?Czy samo napisanie slowa Zyd to juz
jest wrogi stosunek do tego Zyda?

Moja potyczka z nimi nie dotyczy ich pogladow. W moim przekonaniu kazdy ma
> prawo do bycia rasista, bigotem, i czym tylko chce. Naprawde nie moge zniesc
> antysemickich postow w watkach z zydami nic wspolnego nie majacych.

Ostatnio na forum kraj jeden pan zalozyl rowniez watek w stylu"sami antysemici
same antysemickie watki itd...
Poprosilam by wymienil te antysemickie watki i co ?zero odpowiedzi.Byc moze tak
sie rozpedzil,ze za watek antysemicki uznal,watek skierowany do antysemitow i
zydozercow.


Ktos
> zaczyna watek o wodzie sodowej a juz spamerzy zaczynaja o zydowskiej zmowie.
> Zamula to jakakolwiek dyskusje i jest nie na temat. Zreszta podobnie rzecz ma
> sie z antyhomoseksualnym odlamam forumowiczow. Nie mam nic przeciwko, ze ich
> nie lubia, ale nie w kazdym temacie. Piszmy na temat.


Mnie rowniez kiedys uznano za antysemitke ale gdy spytalam dlaczego ,poprosilam
o dowody na moj antysemityzm ,nikt nie potrafil odpowiedziec na pytanie .

W watku turysty zarzucil pan Diablowi,ze znow pisze o Zydach.Ale sprawa wojny z
Irakiem jest takze sprawa zydowska.Prosze zwrocic uwage,ze formulowicze
pochodzenia zydowskiego jak tylko moga zabiegaja o poparcie dla tej wojny.
Nawet dzis pan wojo zalozyl watki na temat zlych Arabow i na aktualnosciach i
na kraju a normalnie pisze on na forum swiat.to oni na tym forum rozpetuja
histerie antyarabska i trzeba byc slepym by tego nie zauwazyc.Nikt sie jednak
nie oburza na rasizm.
nikogo nie oburza watek wojo"Skad tyle Arabow w Polsce" ale gdyby zalozyc
watek "Skad tyle Zydow w Polsce" posypaly by sie gromy o ksenofobie
antysemityzm itd...

droga aniu... podpowiadam...

[Gość: n0str0m0]

przepraszam ze ci sie wcialem
w tak kameralna dyskusje
z panem rypskim...

ale tak sie juz sklada
ze jak patafil z tym drugim
jakos sie spapuzylismy nierozlaczkowo

pan rypski ma chwile jasnosci
choc tylko pomrocznej
i po obrzuceniu wszystkich blotem
dodaje wyjasnienie o komediowym aspekcie swych postow

nie zdziw sie wiec
gdy i tu wlasnie to sie stanie

pozdrawiam serdecznie oczekujac na ciag dalszy

nostromo

[Gość: Ania]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> przepraszam ze ci sie wcialem
> w tak kameralna dyskusje
> z panem rypskim...


Nie ma za co przepraszac ,to jest forum i kazdy moze sie wypowiedziec w watku.
Zaadresowalam watek do pana Rypskiego ze zrozumialych wzgledow..



> ale tak sie juz sklada
> ze jak patafil z tym drugim
> jakos sie spapuzylismy nierozlaczkowo
>
> pan rypski ma chwile jasnosci
> choc tylko pomrocznej
> i po obrzuceniu wszystkich blotem
> dodaje wyjasnienie o komediowym aspekcie swych postow
>
> nie zdziw sie wiec
> gdy i tu wlasnie to sie stanie
>
> pozdrawiam serdecznie oczekujac na ciag dalszy
>
> nostromo


Ja rowniez pozdrawiam.Mam nadzieje,ze dyskusja bedzie rzeczowa i zaraszam do
dalszego ciagu.

[Gość: rypski]

Male nieporozumienie. Absurdem nie jest zla prasa lecz to ze jestesmy uznawani
przez zydow za bardziej winnych niz niemcy.

[Gość: Ania]

Gość portalu: rypski napisał(a):

> Male nieporozumienie. Absurdem nie jest zla prasa lecz to ze jestesmy
uznawani
> przez zydow za bardziej winnych niz niemcy.


Ale czy to pana nie bulwersuje?Bo oburza sie pan bardzo na antysemityzm.
Ja zas sie oburzam na to ,ze Zydzi szkaluja Polakow i byc moze dlategoniektorzy
przykleili mi etykietke antysemitki.
Kolo sie zamyka.
Wszyscy ,ktorzy tak zaciekle zwalczaja antysemityzm widza tylko jedna strone
medalu.
Oburza ich wypowiedz pojedynczej anonimowej osoby na forum,ktora reprezentuje
tylko swoje poglady.A nie oburzaja ich stronyinternetowe Centrum
Wiesenthala,gdzie idzie na caly swiat wiadomosc o polskich obozach
koncentracyjnych

[Gość: Ania]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Gość portalu: rypski napisał(a):
>
> > Male nieporozumienie. Absurdem nie jest zla prasa lecz to ze jestesmy
> uznawani
> > przez zydow za bardziej winnych niz niemcy.
>
>
> Ale czy to pana nie bulwersuje?Bo oburza sie pan bardzo na antysemityzm.
> Ja zas sie oburzam na to ,ze Zydzi szkaluja Polakow i byc moze
dlategoniektorzy
>
> przykleili mi etykietke antysemitki.
> Kolo sie zamyka.
> Wszyscy ,ktorzy tak zaciekle zwalczaja antysemityzm widza tylko jedna strone
> medalu.
> Oburza ich wypowiedz pojedynczej anonimowej osoby na forum,ktora
reprezentuje
> tylko swoje poglady.A nie oburzaja ich stronyinternetowe Centrum
> Wiesenthala,gdzie idzie na caly swiat wiadomosc o polskich obozach
> koncentracyjnych


No i co panie Rypski?Nie podbija pan watku?Lepiej podbijac ten o antysemickim
belkocie?

[Gość: jegomosc]

Gość portalu: rypski napisał(a):

> Male nieporozumienie. Absurdem nie jest zla prasa lecz to ze jestesmy
uznawani
> przez zydow za bardziej winnych niz niemcy.

"za bardziej winnych niz niemcy"???
Bardziej, mniej bardziej, ale WINNYCH i to je biznes-paszkwil.
Szczwane te lisy...

[Gość: rypski]

Odpowiem anegdotycznie.
Kiedy bylem malym dzieckiem, mama wziela mnie w niedziele na spacer do parku.
"Mamo dupa" - powiedzialem. A mama na to " Dobrze rypski" i tak kilkanascie
razy. Kiedy wychodzilismy z parku juz o tym niepamietalem.
Antypolonizm Zydow ma poddobnie irracjonalne podstawy jak antysemityzm Polakow.
Stereotyp , z ktorym trudno jest walczyc. My mowimy, ze przeciez nic zlego im
nie zrobilismy. No moze mala garstka "szmalcownikow" i jeszcze kilku zbirow,
ale cala reszta byla w porzadku. Przeciez grozila kara smierci za jakakolwiek
pomoc, a i tak wielu Polakow pomoglo. Przeciez w Yad Vashem jest najwiecej
polskich drzewek.
Zydzi mowia, ze nic zlego Polakom nie uczynili, no moze poza garstka agentow
NKWD i UB, ale to przeciez nie przedstawiciele wszystkich Zydow. Jedynie
wskazuja na obojetnosc Polakow na cierpienia Zydow podczas okupacji.
Obie spolecznosci minimalizuja lub pomijaja ciemniejsze watki wlasnej historii
wybielajac siebie przy kazdej okazji. I tak Zydzi twierdza, ze wszyscy polacy
to "szmalcownicy", a Polacy widza wszystkich Zydow jako agentow NKWD i UB.
No i to by bylo na tyle

galazka oliwna?

[Gość: n0str0m0]

to bardzo ladne co piszesz
o braku zrozumienia
i o nakrecaniu spirali nienawisci tak jakby mimochodem...

jak w takim razie
ocenisz swoj debiut na tym forum?

"precz z banda antysyjonistyczna"

chcesz przemalowac sie na golabka pokoju?
otarles piane z pyska?
czy znowu zartujesz?

nostromo

[Gość: rypski]

Obojetnosc lub zaniechanie moze miec znamiona winy. Jesli wezmiemy pod uwage,
ze znakomita wiekszosc spoleczenstwa obojetnie przygladala sie eksterminacji
Zydow to niewatpliwie biernosc ta nosi znamiona winy. Jesli nie z obiektywnego
punktu widzenia to przynajmniej w oczach eksterminowanych. Natomiast
twierdzenie, ze biernosc jest ciezsza wina niz aktywna partycypacja w
mordowaniu to moim zdaniem to absurd.
Moim zdanie nadszedl juz czas na zrewidowanie nauczania historii. Druga wojna
swiatowa to okres nocy okupacyjnej, tajne nauczanie, AK i inni partyzanci,
dywersja, podziemie, konspiracja, Powstanie Warszawskie, ghetto.
Pragne tylko przypomniec, ze okupant wprowadzil scisla kontrole ewidencji
ludnosci. Zeby jesc trzeba bylo miec kartki, a zeby je dostac trzeba bylo
pracowac. Chlopi siali i zbierali i oddawali kontyngenty dla Wehrmachtu, zeby
dostac kartke na wegiel. Wegiel to cieplo. Moze juz czas, zebysmy zeszli z
wyzyn i spojrzeli prawdzie w oczy. Nie wszyscy brali udzial w konspiracji,
wiekszosc chciala tylko przezyc.

[Gość: Ania]

Gość portalu: rypski napisał(a):

> Obojetnosc lub zaniechanie moze miec znamiona winy. Jesli wezmiemy pod uwage,
> ze znakomita wiekszosc spoleczenstwa obojetnie przygladala sie eksterminacji
> Zydow to niewatpliwie biernosc ta nosi znamiona winy. Jesli nie z
obiektywnego
> punktu widzenia to przynajmniej w oczach eksterminowanych



A jaka obojetnosc panie Rypski.?Czy nie wie pan ze za pomoc Zydom grozila w
Polsce kara smierci?Czy Polakow nie eksterminowano?Czy tylko Zydow zabijano a
Polakow nie?Nie wiem czy jest w Polsce rodzina ,ktora nie stracila kogos w
czasie wojny.
Dziadek mojego meza Belg rowniez zginal w obozie koncentracyjnym a nie byl
Zydem.



. Natomiast
> twierdzenie, ze biernosc jest ciezsza wina niz aktywna partycypacja w
> mordowaniu to moim zdaniem to absurd.
> Moim zdanie nadszedl juz czas na zrewidowanie nauczania historii. Druga wojna
> swiatowa to okres nocy okupacyjnej, tajne nauczanie, AK i inni partyzanci,
> dywersja, podziemie, konspiracja, Powstanie Warszawskie, ghetto.
>
Czekam na propozycje.Jak pan chce weryfikowac?



Pragne tylko przypomniec, ze okupant wprowadzil scisla kontrole ewidencji
> ludnosci. Zeby jesc trzeba bylo miec kartki, a zeby je dostac trzeba bylo
> pracowac. Chlopi siali i zbierali i oddawali kontyngenty dla Wehrmachtu, zeby
> dostac kartke na wegiel. Wegiel to cieplo. Moze juz czas, zebysmy zeszli z
> wyzyn i spojrzeli prawdzie w oczy. Nie wszyscy brali udzial w konspiracji,
> wiekszosc chciala tylko przezyc.


Acha no to mamy problem.Wiekszosc chciala przezyc no i trzeba ich za to
potepic.CzyZydzi nie chcieli przezyc?Chlopi mieli nie siac nie orac ,umrzec z
glodu.Gratuluje logiki panie Rypski.

nowa nauka historii...

[Gość: n0str0m0]

znow
galazka oliwna
tym razem z zastrzezeniem

> Nie wszyscy brali udzial w konspiracji,
> wiekszosc chciala tylko przezyc.

tak moglo byc...

ale ten sam chlop
ktory oddawal kontyngenty
mial syna w lesie
ktoremu nosil chleb
i zyda w piwnicy
ktorego uczyl modlitw
niezbednych do przezycia

etos mozna nadac dekretem
mozna go dekretem odebrac

prawda zawsze jest bardziej skomplikowana

nostromo

p.s. caly czas jeszcze nie wytlumaczyles swych judzacych watkow...
acha - zapomnialem, wytlumaczyles... tylko zartowales...

[Gość: rypski]

W zadnym wypadku. Jedynie racjonalny tok myslenia.
Twoj problem polega na tym, ze nie jestes w stanie podejsc do zagadnienia bez
emocji. Mnie naprawde kolo d... wisi czy jestes antysemita, antypolakiem,
antyamerykaninem czy antysyjonista. W moim przekonaniu mozesz byc kim tylko
chcesz. Miej odwage sie zdeklarowac. Jesli utozsamiasz sie z jakims kierunkiem
to nie zaprzeczaj temu przytaczajac argument, ze Jas jest jeszcze gorszy.
Dawno, bardzo dawno temu w "Kabarecie Strszych Panow" byl taki skecz, w ktorym
podstarzaly sklerotyk bez przerwy mowil z wilenskim akcentem " A wiecie
panowie, ze w nowym budownictwie niema byc parapetow". Wszyscy nosili nazwisko
Prochowicz a slowa piosenki byly "Taka cisza do snu ukolysza".
I to jest wlasnie sytuacja na forum. Mamy watek o dupie Maryni a tu ni stad ni
z owad czytam "A wiecie panowie, ze w nowym budownictwie niema byc parapetow".
I Prochowicz ukolysza. A przeciez mialo byc o dupie Maryni do cholery.

A co pan powie o Francuzach panie Rypski

[Gość: Ania]

utworzona X 1942 przy Delegaturze Rządu Londyńskiego Rada Pomocy Żydom (pod
przew. J. Grobelnego) uratowała tysiące ludzi (m.in.
dostarczyła 50 tys.
kompletów dokumentów); ogółem w krajach opanowanych przez
hitlerowskie Niemcy i
ich sojuszników zamordowano ok. 6 mln Żydów (ok. 65-70%
wszystkich Żydów
europejskich), w tym ok.: 90% z 3,3 mln Żydów polskich;
oprócz Niemców w z.Ż.
aktywnie uczestniczyli: Austriacy, Rumuni i Słowacy; z państw
sprzymierzonych i
satelickich eksterminacji opierali się Włosi i Węgrzy (do
przejęcia krajów
przez Niemcy) oraz Bułgarzy i Finowie (odmówili wydania
swoich Żydów);




popierały politykę eksterminacji francuskie władze w Vichy (z
75 tys.
deportowanych przy udziale administracji Petaina ocalało ok.
2 tys.).








Francja apeluje w sprawie uwolnienia Papona


rps 19-09-2002



Minister sprawiedliwości w czwartek polecił prokuratorowi
generalnemu wnieść
odwołanie od decyzji o uwolnieniu Maurice'a Papona. 92-
letni zbrodniarz
wojenny, funkcjonariusz reżimu Vichy, wyszedł z więzienia
w środę ze względu na
zły stan zdrowia po odsiedzeniu trzech z dziesięciu lat
wyroku.

Francja apeluje w sprawie uwolnienia Papona


rps 19-09-2002




•




) Francja apeluje w sprawie uwolnienia Papona
)
)
) rps 19-09-2002
)
)
)
) Minister sprawiedliwości w czwartek polecił
prokuratorowi generalnemu wnieść
) odwołanie od decyzji o uwolnieniu Maurice'a Papona.
92-letni zbrodniarz
) wojenny, funkcjonariusz reżimu Vichy, wyszedł z
więzienia w środę ze względu
na
)
) zły stan zdrowia po odsiedzeniu trzech z dziesięciu
lat wyroku.
)
) Francja apeluje w sprawie uwolnienia Papona
)
)
) rps 19-09-2002










POSTACIE
Maurice Papon

Były wysoki funkcjonariusz rządu Vichy kolaborującego z
Hitlerem, od prawie
czterech lat przebywający w więzieniu, prawdopodobnie
nie wyjdzie wcześniej na
wolność. Wczoraj sąd w Paryżu odrzucił jego prośbę o
skrócenie 10-letniej kary
z powodów zdrowotnych. Rzeczywiście w ostatni piątek
trafił do szpitala, gdyż -
jak tłumaczył jeden z jego prawników - z powodu braku
ogrzewania w więzieniu
nasilił się u niego bronchit. Inny prawnik twierdził
jednak, że to tylko
rutynowe badania. Jeśli będzie miał szczęście,
korzystny wyrok wyda dziś dla
niego Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu.

Dziś 91-letni były sekretarz prefektury Girondy został
skazany w kwietniu 1998
roku za zorganizowanie deportacji blisko 1600 Żydów do
obozów śmierci. W latach
1942 - 1944 współorganizował transporty do obozu
przejściowego w Drancy pod
Paryżem, zwanego przedsionkiem Oświęcimia. Po wojnie
był ministrem budżetu i
jako szef paryskiej policji prowadził walkę przeciw
algierskiemu ruchowi
niepodległościowemu. W 1961 roku jego policja krwawo
stłumiła algierską
demonstrację - przeciwko 30 tysiącom ludzi wystawiono
11 tysięcy policjantów.
Sam przyznał potem, że zabito około 20 demonstrantów.

Po procesie nie od razu trafił za kratki. Po ogłoszeniu
wyroku uciekł do
Szwajcarii. Aresztowano go dopiero w październiku 1999
roku. Podczas procesu
cały czas utrzymywał, że wypełniał jedynie rozkazy
przełożonych. Mówił, że jako
członek ruchu oporu ratował wielu Żydów przed
deportacją. Jako skazany domagał
się nawet pokrycia przez państwo wszystkich roszczeń
finansowych rodzin
wywiezionych. KW-Z, PAP, AP


Gniewa sie pan na polskiego chlopa za to,ze sial bo chcial przezyc .Zydzi tez
sie za to gniewaja.Ale na Francuzow ,ktorzyich podawali Niemcom na tacy to juz
sie nie gniewaja.



..

....





--------------------------------------------------------------------------------
« poprzedni list pokaż treść wszystkich wiadomośc
v utworzona X 1942 przy Delegaturze Rządu Londyńskiego Rada Pomocy Żydom (pod
przew. J. Grobelnego) uratowała tysiące ludzi (m.in.
dostarczyła 50 tys.
kompletów dokumentów); ogółem w krajach opanowanych przez
hitlerowskie Niemcy i
ich sojuszników zamordowano ok. 6 mln Żydów (ok. 65-70%
wszystkich Żydów
europejskich), w tym ok.: 90% z 3,3 mln Żydów polskich;
oprócz Niemców w z.Ż.
aktywnie uczestniczyli: Austriacy, Rumuni i Słowacy; z państw
sprzymierzonych i
satelickich eksterminacji opierali się Włosi i Węgrzy (do
przejęcia krajów
przez Niemcy) oraz Bułgarzy i Finowie (odmówili wydania
swoich Żydów);




popierały politykę eksterminacji francuskie władze w Vichy (z
75 tys.
deportowanych przy udziale administracji Petaina ocalało ok.
2 tys.).




• Re: Do pana Wprost nie klam adres: *.upc.chello.be
Gość: Ania 22-09-2002 21:59 odpowiedz na list odpowiedz
cytując

Francja apeluje w sprawie uwolnienia Papona


rps 19-09-2002



Minister sprawiedliwości w czwartek polecił prokuratorowi
generalnemu wnieść
odwołanie od decyzji o uwolnieniu Maurice'a Papona. 92-
letni zbrodniarz
wojenny, funkcjonariusz reżimu Vichy, wyszedł z więzienia
w środę ze względu na
zły stan zdrowia po odsiedzeniu trzech z dziesięciu lat
wyroku.

Francja apeluje w sprawie uwolnienia Papona


rps 19-09-2002




•




) Francja apeluje w sprawie uwolnienia Papona
)
)
) rps 19-09-2002
)
)
)
) Minister sprawiedliwości w czwartek polecił
prokuratorowi generalnemu wnieść
) odwołanie od decyzji o uwolnieniu Maurice'a Papona.
92-letni zbrodniarz
) wojenny, funkcjonariusz reżimu Vichy, wyszedł z
więzienia w środę ze względu
na
)
) zły stan zdrowia po odsiedzeniu trzech z dziesięciu
lat wyroku.
)
) Francja apeluje w sprawie uwolnienia Papona
)
)
) rps 19-09-2002










POSTACIE
Maurice Papon

Były wysoki funkcjonariusz rządu Vichy kolaborującego z
Hitlerem, od prawie
czterech lat przebywający w więzieniu, prawdopodobnie
nie wyjdzie wcześniej na
wolność. Wczoraj sąd w Paryżu odrzucił jego prośbę o
skrócenie 10-letniej kary
z powodów zdrowotnych. Rzeczywiście w ostatni piątek
trafił do szpitala, gdyż -
jak tłumaczył jeden z jego prawników - z powodu braku
ogrzewania w więzieniu
nasilił się u niego bronchit. Inny prawnik twierdził
jednak, że to tylko
rutynowe badania. Jeśli będzie miał szczęście,
korzystny wyrok wyda dziś dla
niego Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu.

Dziś 91-letni były sekretarz prefektury Girondy został
skazany w kwietniu 1998
roku za zorganizowanie deportacji blisko 1600 Żydów do
obozów śmierci. W latach
1942 - 1944 współorganizował transporty do obozu
przejściowego w Drancy pod
Paryżem, zwanego przedsionkiem Oświęcimia. Po wojnie
był ministrem budżetu i
jako szef paryskiej policji prowadził walkę przeciw
algierskiemu ruchowi
niepodległościowemu. W 1961 roku jego policja krwawo
stłumiła algierską
demonstrację - przeciwko 30 tysiącom ludzi wystawiono
11 tysięcy policjantów.
Sam przyznał potem, że zabito około 20 demonstrantów.

Po procesie nie od razu trafił za kratki. Po ogłoszeniu
wyroku uciekł do
Szwajcarii. Aresztowano go dopiero w październiku 1999
roku. Podczas procesu
cały czas utrzymywał, że wypełniał jedynie rozkazy
przełożonych. Mówił, że jako
członek ruchu oporu ratował wielu Żydów przed
deportacją. Jako skazany domagał
się nawet pokrycia przez państwo wszystkich roszczeń
finansowych rodzin
wywiezionych. KW-Z, PAP, AP






..

....





--------------------------------------------------------------------------------
« poprzedni list pokaż treść wszystkich wiadomośc
v utworzona X 1942 przy Delegaturze Rządu Londyńskiego Rada Pomocy Żydom (pod
przew. J. Grobelnego) uratowała tysiące ludzi (m.in.
dostarczyła 50 tys.
kompletów dokumentów); ogółem w krajach opanowanych przez
hitlerowskie Niemcy i
ich sojuszników zamordowano ok. 6 mln Żydów (ok. 65-70%
wszystkich Żydów
europejskich), w tym ok.: 90% z 3,3 mln Żydów

emocjonalnosc vs tendencyjosc i obsesje

[Gość: n0str0m0]

bycie emocjonalnie niezrownowazonym pozostawiam
krolowi boskiego gniewu na forum - haszowi

bycie emocjonalnym nie stanowi powaznego wykrocznia etycznego
ot ktos ma ciagle obsmarkany nos
z tym, ze dopuki ma racje to ma racje

bycie tendencyjnym i obsesywnym
to tez malo eleganckie
a jekze bardziej szkodliwe

a gwoli przypomnienia ci genezy mojej emocjonalnosci
wrocmy do naszej pierwszej dyskusji
gdzie odzegnalem cie od czci i wiary
za balwohwalstwo proamerykanskie
pod tytulem hamburger

na co odpowiedziales celnym kopem w jaja
otwierajac watek o antysyjonistycznej bandzie
ktorj prowodyrem jestem ja
a watazkami - inni

jak sie to ma do dyskusji o kotlecie
to nie mam pojecia

gdybysmy rozmawiali o dupie maryny jak proponujesz
to tez zaraz bys wyciagnal antysemickie argumenty?

chcesz dyskutowac logicznie?
rob to - ale konsekwentnie

brak konsekwencji widac i w tym watku
zaczynasz od dupy maryny - w tym wypadku od odpowiedzi ani
i relacjonujac artykul lysiaka
i mkniesz bez zastanowinia w maliny
"polskiego homofobizmu"

to kto tu ma obsesje?
kto jest emocjonalnie niezrownowazony?

gdybys pisal to co piszesz dzis
jako ta colombina pokojowa
bez poprzednich wpadek
to moze jeszcze wartoby bylo polemizowac

dzis - skazales sie sam na posmiewisko
i sam zamieniasz wszystko w zarciki

ot, taki starszy pan...

nostromo
p.s. a skoro ci kolo dupy lata czy jestem czy nie jestem zielony czy
czerwony - to po co kazesz mi sie deklarowac? zarzucales mi metody
komunistyczne rodem z peerelu - ja widze, ze blisko ci do korei polnocnej i
niedlugo rzadac bedziesz samokrytyki i resocjalizacji...

[Gość: rypski]

Fakty sa faktami. Doprawdy nie rozumiem co pania tak zbulwersowalo.
Prosze przeczytac jeszcze raz na zimno to co napisalem, Mniej emocji.
Ja nie potepiam za obojetnosc, tylko uznaje fakt.
Z podobna obojetnoscia swiat przygladal sie aneksji Czechoslowacji, agresji na
Polske itd. Winimy Francje i Anglie za zaniechanie pomocy, czyz tak nie jest?
Ale bardziej winimy Niemcy I ZSRR gdyz bylo to ich dzielo.
Nie chce tez nikogo weryfikowac. Nauczanie historii na poziomie szkoly sredniej
pozostawia wiele do zyczenia. Roi sie od etosu walki, natomiast brakuje
obrazu codziennosci.
Eksterminacja to planowa, fizyczna likwidacja narodu. Tylko dwa byly
eksterminowane. Zydzi i Cyganie, o ktorych wogole sie nie wspomina.
Nie, Polacy nie byli eksterminowani. Podobnie Belgowie, Francuzi i inni.
Czy byli zabijani? Tak. Niemcy wprowadzily na wszystkich terenach okupowanych
rzady terroru.
Naprawde nie wiem, w ktorym miejscu potepiam chec przezycia?
Prosze przeczytac jeszcze raz bez emocji.

[Gość: Ania]

Gość portalu: rypski napisał(a):

> Fakty sa faktami. Doprawdy nie rozumiem co pania tak zbulwersowalo.
> Prosze przeczytac jeszcze raz na zimno to co napisalem, Mniej emocji.
> Ja nie potepiam za obojetnosc, tylko uznaje fakt.
>

Prosze pana ja komentuje na zimno to co pan napisal.Czy nie widzi pan zadnej
roznicy miedzy obojetnoscia a narazaniem zycia swojego i swojej rodziny?
O obojetnosci mozna by mowic gdyby za pomoc Zydom nie grozila zadna kara ale w
Polsce grozila i wielu Polakow stracilo zycie wraz z rodzinami wlasnie za pomoc
Zydom.Moze sie panu nie spodoba to co napisze ale ja jestemmatka i nie wiem czy
zdobylabym sie na pomoc komus gdybym wiedziala,ze narazam na smierc swoje
wlasne dzieci.Uzna to pan za obojetnosc?





Z podobna obojetnoscia swiat przygladal sie aneksji Czechoslowacji, agresji na
> Polske itd. Winimy Francje i Anglie za zaniechanie pomocy, czyz tak nie jest?
> Ale bardziej winimy Niemcy I ZSRR gdyz bylo to ich dzielo.
> Nie chce tez nikogo weryfikowac. Nauczanie historii na poziomie szkoly
sredniej
>
> pozostawia wiele do zyczenia. Roi sie od etosu walki, natomiast brakuje
> obrazu codziennosci.
>
A jaka byla ta codziennosc?Strach przed lapankami ,godzina policyjna wywozki na
roboty egzekucje.



Eksterminacja to planowa, fizyczna likwidacja narodu. Tylko dwa byly
> eksterminowane. Zydzi i Cyganie, o ktorych wogole sie nie wspomina.
> Nie, Polacy nie byli eksterminowani. Podobnie Belgowie, Francuzi i inni.
> Czy byli zabijani? Tak. Niemcy wprowadzily na wszystkich terenach okupowanych
> rzady terroru.
>
Nie ustosunkowal sie pan poza tym do postawy Francuzow.Jezeli oburza sie pan na
polska obojetnosc to co pan powie o Francuzach?Im nic nie grozilo za pomoc
Zydom .Ilu swoich Zydow uratowali Francuzi?

Czy nie slyszal pan o panu Karskim,ktory z narazeniem zycia informowal swiat o
holocauscie?O Radzie Pomocy Zydom tez sie pan pewnie nie doczytal.
Latwiej pisac o obojetnosci.


Naprawde nie wiem, w ktorym miejscu potepiam chec przezycia?
> Prosze przeczytac jeszcze raz bez emocji.


Przeczytalam bardzo dokladnie.Przeciez napisal pan,ze czesc chciala tylko
przezyc a co miala robic?Ma pan pretensje do chlopow ,ze siali i orali ,ze
oddawali kontyngenty dla wermachtu.Ale gdyby nie siali i nie orali to by sami
zgineli z glodu i ludnosc miejska tez.O tym pan nie pomyslal?

mozesz zarzucic mi paranoje... ale...

[Gość: n0str0m0]

czy fakt eksterminacji zydow
nie dal ci do myslenia
ze oni byli tylko pierwsi na czarnej liscie?

czy zaufalbys swoim zyciem
takiej wlasnie teorii
ze polacy byli na bialej liscie?

czy fakt mordowania polakow
w obozach koncentracyjnych
nie dal ci NIC do myslenia?

czy rodziny polakow zamordowanych
w obozach koncentracyjnych
maja dzis pretensje
do innych polakow
o biernosc?

masz racje - biernosc nie jest wielkim grzechem
ale jest i powinno sie o niej mowic

sam ja wykazujesz
twierdzac - polakom by sie nic nie stalo

i kto ci posadzi drzewko wdziecznosci?

nostromo

Cos musi byc w wodzie albo powietrzu

[Gość: rypski]

Teraz to juz naprawde nie wiem o co chodzi. Dziwi mnie, ze nie lapiesz
przenosni i skrotow myslowych. Wydajesz sie byc inteligentnym czlowiekiem, moze
troche zacietrzewionym ale jednak.
O jakich "antyhomofobach" ty mowisz? Wszystko co napisalem to: "Zreszta
podobnie rzecz ma sie z antyhomoseksualnym odlamam forumowiczow. Nie mam nic
przeciwko, ze ich nie lubia, ale nie w kazdym temacie. Piszmy na temat."
Wlasnie PISZMY NA TEMAT.
Kotlet i zgraja antysemicka to dwa rozne watki.
Nikt ci nie kaze sie deklarowac. Ale tez nie wstydz sie swego koloru
jakokolwiek by nie byl.
PS. Poczucie humoru jest bardzo istotne dla zdrowia psychicznego.

cos tam pewnie jest... glownie promile...

[Gość: n0str0m0]

ok - koniec z emocjami

pomysliles sie wiec z moim antysemityzmem
jak rowniez z krypto komunizowaniem

to bylo gwoli wyjasnienia

koniecznie chcesz wiedziec co mysle?
nie precyzuje swych pogladow
nie naleze do partii politycznych
jeszcze takiej nie zrobili ktora by zawladnela moim sercem i dusza...

jesli chodzi o dyskusje
polecam sie na przyszlosc

> Kotlet i zgraja antysemicka to dwa rozne watki.

zgadza sie - laczy je jednak cos... tylko co... moj nick?

blagam jednak - nie zaczynaj od bredni
a potem nie tlumacz sie poczuciem humoru

ja jestem czlowiek prosty
i gdy ktos bez perskiego oka kopie ponizej pasa
odpowiadam "in kind"

do tego nie trzeba byc komunista...
choc pewnie by pomoglo...

natomiast jesli chcesz polemiki
odpowiedz na pare pytan
zadanych powyzej...

tych o obojetnosci i exterminacji polakow...

nostromo

p.s. anty-homofobia tez istnieje... jesli ja jestem homofobem - to ty jestes
tym pierwszym wlasnie...

> Nikt ci nie kaze sie deklarowac. Ale tez nie wstydz sie swego koloru
> jakokolwiek by nie byl.

to mam sie deklarowac czy nie? jestem w rozterce...

> PS. Poczucie humoru jest bardzo istotne dla zdrowia psychicznego.

przychodzi baba do lekarza... ale o tym w innym watku... poczekaj, zaloze
jakis o tobie w ktorym nazwe cie antyspermatofagiem - bo takie mam
poczucie humoru...

ok ok ok
nie zaczne... bo tez mam poczucie dawania drugiej szansy...

zaczynamy?

[Gość: rypski]

Zastanawiam sie czy mam obiecac poprawe i moze zmienic nazwisko na np.
"sztangista" albo "krupczak". A moze lepiej"rypsky"? Pomysle.

Homofobia jest niczy innym tylko wymyslem prohomoseksualych aktywistow.
Oznacza to obawe przed homoseksualistami. Fobia=obawa.
Niechec raczej niz obawa. I to nie do osob a do calej ich zgrai wrzeszczacej
kazdemu w twarz ' I'm gay". Ja odpowiadam "I don't give a shit".
Badz kim tylko chcesz tylko przestan wrzeszczec.

Obojetnosc i eksterminacja. Nie dzisiaj bo jest juz 6-ta rano i musze do fabryki
pilnowac planu. Chyba, ze chcesz przeczytac co napisalem Ani.

anty - homofobia...

[Gość: n0str0m0]

widzisz - to jest zupelnie normalna postawa

pojdzmy dalej i rozwinmy ten temat

grupy ludzi, spoleczenstwa czy tez osoby indywidualne
posiadaja problemy ktore staraja sie rozwiazac
gdy problemy te powoduja ich cierpienie
inne grupy spoleczne
bierni widzowie
obserwuja i komentuja

gdy mniejszosc jest przesladowana
grupy obserwatorow wspolczuja po cichu i po glosnu...

gdy zas mniejszosc zaczyna przesladowac
to obserwatorzy zamieniaja sie w ofiary
i zaczynaja zmieniac poglady

tak jest z walczacym feminizmem
tak jest z walczaca polityczna poprawnoscia
tak jest z walczacym homoseksualizmem
tak jest z agresywnym wegetarianizmem

dodaj jeszcze do tego religie
ustroje spoleczne i formy rzadow
klub szydelkowania transcendentalnego
i milosnikow operetki

przeginanie nie jest publicznie akceptowane
przez jednych
sa jednak tacy, ktorzy akceptuja te wypaczone formy agitacji
i nosza je na sztandarach

ty sie pieklisz, ze fajki sa za drogie
lub ze wegetarianie ci kolo piora robia...?

ja sie piekle jak ktos przyszywa mi latke
a to oszolomstwa
a to antysemityzmu
a to izolacjonizmu
a to antyamerykanizmu
i podobne kocopoly...

jako choleryk powinienes to zrozumiec
i spojrzec na swiat
z punktu widzenia
przesytu propaganda...

czego tobie i sobie zycze w tym nowym dniu...

nostromo

[Gość: rypski]

Albo ja nie umiem pisac albo pani nie umie czytac. Jedno z dwoch.
Bardzo, ale to bardzo prosze pokazac mi, w ktorym miejscu potepiam chec
przezycia, sianie, zbieranie i oddawanie kontyngentu. Wszystko co robie to
wyszczegolnienie faktow zycia. Obojetnosc jest nia bez wzgledu na zagrozenie.
Chec przezycia jest najsilniejsza. Nie widze w tym nic negatywnego. Jak pani
dopatrzyla sie tu oskarzenia z mojej strony pozoztaje dla mnie tajemnica.
Z panem Janem Karskim wymienilismy uscisk dloni. Ponad 20 lat temu. Pana Jana
tez nikt nie chcial sluchac. Pani mnie wyraznie nie docenia.
Codziennosc okupacyjna to w pani oczach walka i wywozki,walka i godzina
policyjna. W moich oczach to codzienne pojscie do pracy ze swiadomoscia, ze
mozna nie wrocic. To zdobywanie jedzenia, to kolejka po chleb, to wyjazd na
wies po zywnosc. Znowu ta wszechobecna chec przezycia niejednokrotnie okupiona
utrata godnosci i ponizeniem. Ja mam pretensje do chlopow? Naprawde? W ktorym
miejscu?

No to o Francuzach. Mysle, ze sa ksenofobami i napewno zagorzalymi antysemitami
w znacznie wiekszym stopniu niz Polacy. My przy nich to niemowleta. Jednak maja
znacznie lepsza prase i Zydzi sie do nich nie czepiaja. Nawet utworzyli legende
o Resistance. I ludzie w to wierza. A przy koncu wojny zostali dopuszczeni do
koryta jako czwarte mocarstwo. Przypomina mi sie Wankowicz. Dwoch towarzyszy
broni z Legionow spotkalo sie po latach. Jeden z nich byl woznym drugi
dyrektorem. Dyrektor do woznego " Razem zezmy ta Polske ze zgliszcz podnosili"
Na co wozny "Tak, tylko pan dyrektor trzymal za cycki to ma mliko a ja
trzymalem za dupe to mam gowno". Tak tez jest z Francja.

[Gość: Ania]

Gość portalu: rypski napisał(a):

> Albo ja nie umiem pisac albo pani nie umie czytac. Jedno z dwoch.
> Bardzo, ale to bardzo prosze pokazac mi, w ktorym miejscu potepiam chec
> przezycia, sianie, zbieranie i oddawanie kontyngentu. Wszystko co robie to
> wyszczegolnienie faktow zycia. Obojetnosc jest nia bez wzgledu na zagrozenie.
>
Prosze pana wielu Polakow napewno wspolczulo Zydom tyle tylko,ze nie kazdy
chcial narazac swoja rodzine.Ciekawe kogo ratowalby pan z plonacego domu na
pierwszym miejscu.Dziecko sasiada czy swoje?
Bo ja najpierw ratowalabym swoje co nie znaczy,ze los dziecka sasiada bylby mi
obojetny.



Chec przezycia jest najsilniejsza. Nie widze w tym nic negatywnego. Jak pani
> dopatrzyla sie tu oskarzenia z mojej strony pozoztaje dla mnie tajemnica.
> Napisalam nizej.




Z panem Janem Karskim wymienilismy uscisk dloni. Ponad 20 lat temu. Pana Jana
> tez nikt nie chcial sluchac. Pani mnie wyraznie nie docenia.
>
No ale tym,ktorzy nie chcieli sluchac Karskiego obojetnosci sie nie zarzuca...



Codziennosc okupacyjna to w pani oczach walka i wywozki,walka i godzina
> policyjna. W moich oczach to codzienne pojscie do pracy ze swiadomoscia, ze
> mozna nie wrocic. To zdobywanie jedzenia, to kolejka po chleb, to wyjazd na
> wies po zywnosc. Znowu ta wszechobecna chec przezycia niejednokrotnie
okupiona
> utrata godnosci i ponizeniem. Ja mam pretensje do chlopow? Naprawde? W ktorym
> miejscu?
>


Ale tak juz jest,ze by zyc trzeba jesc prosze pana.

A tu jest pana post.


Pragne tylko przypomniec, ze okupant wprowadzil scisla kontrole ewidencji
ludnosci. Zeby jesc trzeba bylo miec kartki, a zeby je dostac trzeba bylo
pracowac. Chlopi siali i zbierali i oddawali kontyngenty dla Wehrmachtu, zeby
dostac kartke na wegiel. Wegiel to cieplo. Moze juz czas, zebysmy zeszli z
wyzyn i spojrzeli prawdzie w oczy. Nie wszyscy brali udzial w konspiracji,
wiekszosc chciala tylko przezyc.


Gdy przeczyta pan to co pan napisal raz jeszcze sam pan twierdzi,ze brzmi to
jak wyrzut bo jak inaczej to rozumiec?Kyos przeciez musial sial i zbierac zeby
upiec bochenek chleba,ktory czasem trafial do getta.
Po przeczytaniu tego co pan napisal odnioslam wrazenie,ze potepia pan polskich
chlopow,ktorzy siejac i zbierajac kolaborowali z Niemcami bo oddawali
kontyngenty w zamian za kartki na wegie.
A co by bylo gdyby nie siali nie zbierali?
No i to NIESTETY wiekszosc chciala tylko przezyc.Dlaczego niestety?






> No to o Francuzach. Mysle, ze sa ksenofobami i napewno zagorzalymi
antysemitami
> w znacznie wiekszym stopniu niz Polacy. My przy nich to niemowleta. Jednak
maja
>
> znacznie lepsza prase i Zydzi sie do nich nie czepiaja. Nawet utworzyli
legende
>
> o Resistance. I ludzie w to wierza. A przy koncu wojny zostali dopuszczeni do
> koryta jako czwarte mocarstwo. Przypomina mi sie Wankowicz. Dwoch towarzyszy
> broni z Legionow spotkalo sie po latach. Jeden z nich byl woznym drugi
> dyrektorem. Dyrektor do woznego " Razem zezmy ta Polske ze zgliszcz podnosili"
> Na co wozny "Tak, tylko pan dyrektor trzymal za cycki to ma mliko a ja
> trzymalem za dupe to mam gowno". Tak tez jest z Francja.


No i widzi pan do Francuzow Zydzi pretensji a do Polakow tak.Pani D-anutka
nawet wystosowala post do polskich antysemitow ;w ktorym najpierw im wybacza a
pozniej ich przeprasza.
Na moje pytanie o antysemitow francuskich nie odpowiedziala.
Nie odpowiedzial nikt bo i po co.Najlatwiej jest pisac o polskim
antysemityzmie.O nienawisci Zydow do Polakow mowic nie wypada.A jak juz sie
mowi to usprawiedliwia sie ja polskim antysemityzmem i kolko sie zamyka.

[Gość: rypski]

Pani Ania pisze: "No ale tym,ktorzy nie chcieli sluchac Karskiego obojetnosci
sie nie zarzuca...".
Zarzuca sie, ale w mniejszym stopniu. Ponadto nie dotycza te zarzuty Polakow
wiec wiedza o nich jest znikoma.
Dalej pani Ania pisze:"No i to NIESTETY wiekszosc chciala tylko
przezyc.Dlaczego niestety?"
NIESTETY jest pani dopiskiem wobec tego prosze skierowac pytanie do siebie.
Doszukuje sie pani podtekstow, ktorych u mnie nie ma. Etos walki ladnie brzmi w
podreczniku i buduje patriotyzm. Niestety taka wizja okresu historycznego
bardzo zaweza horyzont. Rzeczywistosc nie zawsze jest kolorowa.
Stad moj postulat o nauczaniu historii w troche inny sposob, zeby mlodziezy
uzmyslowic jak tragiczne i skomplikowane byly to czasy. Gdzie granica pomiedzy
dobrem i zlem niemal calkowicie zostala zatarta. Gdzie ponizenie godnosci
ludzkiej bylo codziennoscia, gdzie kawalek chleba oznaczal przezycie jeszcze
jednego dnia w niekonczacym sie potoku niepewnosci i strachu. Gdzie ludzie
dokonuja skrajnych wyborow w skrajnej sytuacji. Gdzie czlowiek zwatpil we
wlasna moalnosc.

Pozdrawiam.

[Gość: Ania]

Gość portalu: rypski napisał(a):

> Pani Ania pisze: "No ale tym,ktorzy nie chcieli sluchac Karskiego obojetnosci
> sie nie zarzuca...".
> Zarzuca sie, ale w mniejszym stopniu. Ponadto nie dotycza te zarzuty Polakow
> wiec wiedza o nich jest znikoma.
>


Ale Ci,ktorzy o tym wiedza i pisza przykleja sie etykietki antysemitow.Pisze
pan duzoo obojetnosci Polakow ale o obojenosci tych drugich juz pan milczy .




Dalej pani Ania pisze:"No i to NIESTETY wiekszosc chciala tylko
> przezyc.Dlaczego niestety?"
> NIESTETY jest pani dopiskiem wobec tego prosze skierowac pytanie do siebie.
>

Panie Rypski to niestetyskopiowalam z panskiego postu do jegomoscia prosze
sobie przczytac raz jeszcze co pan napisal.




Doszukuje sie pani podtekstow, ktorych u mnie nie ma. Etos walki ladnie brzmi w
>
> podreczniku i buduje patriotyzm. Niestety taka wizja okresu historycznego
> bardzo zaweza horyzont. Rzeczywistosc nie zawsze jest kolorowa.
> Stad moj postulat o nauczaniu historii w troche inny sposob, zeby mlodziezy
> uzmyslowic jak tragiczne i skomplikowane byly to czasy. Gdzie granica
pomiedzy
> dobrem i zlem niemal calkowicie zostala zatarta. Gdzie ponizenie godnosci
> ludzkiej bylo codziennoscia, gdzie kawalek chleba oznaczal przezycie jeszcze
> jednego dnia w niekonczacym sie potoku niepewnosci i strachu. Gdzie ludzie
> dokonuja skrajnych wyborow w skrajnej sytuacji. Gdzie czlowiek zwatpil we
> wlasna moalnosc.
>
> Pozdrawiam.


Nie wiem kto pana uczyl historii ale mnie nauczono dobrze.Pisalm kiedys na
kraju na temat AK otoz ktos przytoczyl historie dziewczyny z AK,ktora zginela
na murach getta bo przerzucala chleb.Ktos kto caly czas pisal tylko o polskich
szmalcownikach napisal"gdyby sama zjadla to by zyla"
Niektorzy wlasnie w tensposob zaciemniaja historie.Pisza o szmalcownikacha nie
pisza otych co gineli pomagajac Zydom.Bo to nie pasuje doichobrazka polskiego
antysemity.
Takze troche mnie zbulwersowal panski post na temat tych polskich chloow,ktorzy
siali ,zbierali musieli dac Niemcom ,polskim partyzantomwyzywic sie z tego sami
a czasami zydowskie dzieci,ktore pozniej pisalyo nich ksiazki odsadzajace ich
od czci i wiary.
Pozdrawiam rowniez.

Niestety?

[Gość: rypski]

Pani Ania napisala: "Panie Rypski to niestety skopiowalam z panskiego postu do
jegomoscia prosze sobie przczytac raz jeszcze co pan napisal."

No wlasnie pani Aniu, prosze sobie jeszcze raz przeczytac co napisalem.
Jak mozna skopiowac cos co nie istnieje?