Oriana Fallaci vs. Jan Paweł II

[karlin]

"Zdaniem dziennikarki, obecnie w całej Europie - poza Wielką Brytanią - Stany
Zjednoczone nie mają dzisiaj sojuszników, przeciwnie: mają samych wrogów;
autorka wymienia tu Paryż, Berlin i Rzym, "gdzie dręczący bliźniego swym
ekumenizmem, swoją sympatią dla Trzeciego Świata i swoim fundamentalizmem
Karol Wojtyła przyjmuje Aziza, jak gdyby to był gołąbek z gałązką oliwną w
dziobie albo męczennik, którego za chwilę rozszarpią lwy w Koloseum". I
dodaje: "Potem posyła go do Asyżu, gdzie bracia prowadzą go do grobu świętego
Franciszka; biedny święty Franciszek"."
----------------------------------------------------



www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1372046.html

[Gość: XXL]

karlin napisał:

> Karol Wojtyła przyjmuje Aziza, jak gdyby to był gołąbek z gałązką oliwną w
> dziobie albo męczennik, którego za chwilę rozszarpią lwy w Koloseum". I
> dodaje: "Potem posyła go do Asyżu, gdzie bracia prowadzą go do grobu świętego
> Franciszka; biedny święty Franciszek"."

Jasne, a powinien poświęcić bomby i czołgi co jadą na pohybel niewiernym.
Zachęcać do zrzucania rakiet ma miasta i wsie.
I jeszcze na kolanach u Ściany Płaczu błagać o przebaczenie.

Na szczęście niedoczekanie.

XXL?: Na szczęście niedoczekanie

[karlin]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Na szczęście niedoczekanie.

wojtyla, posrednio, swieci bomby Saddama

[Gość: abc]

doczekanie.
Gość portalu: XXL napisał(a):

> karlin napisał:
>
> > Karol Wojtyła przyjmuje Aziza, jak gdyby to był gołąbek z gałązką oliwną w
>
> > dziobie albo męczennik, którego za chwilę rozszarpią lwy w Koloseum". I
> > dodaje: "Potem posyła go do Asyżu, gdzie bracia prowadzą go do grobu święt
> ego
> > Franciszka; biedny święty Franciszek"."
>
> Jasne, a powinien poświęcić bomby i czołgi co jadą na pohybel niewiernym.
> Zachęcać do zrzucania rakiet ma miasta i wsie.
> I jeszcze na kolanach u Ściany Płaczu błagać o przebaczenie.
>
> Na szczęście niedoczekanie.

Mądry człowiek kontra stary człowiek

[Gość: Karoli-NaMen]

Jak podaje gazeta.pl, mądra kobieta sądzi: "wojnę Bagdadowi należało
wypowiedzieć zaraz po 11 września, kiedy dymiły jeszcze gruzy World Trade
Center w Nowym Jorku". Od razu sądziłem, że szybkie otwarcie drugiego frontu
(pierwszym były niezbędne bombardowania stronników mullatOmar) jest rzeczą
właściwą. Właśnie wypowiedzieć, a nie zastanawiać się nad stałymi członkami,
Rosja z bolesnym problemem czeczeńskim czy w ogóle zbrodniczy komunizm w
Chinach. Wypowiedzieć kilka godzin po ataku, ale dopełnić tej formalności.
MCz-K-OFa nieco wyolbrzymia trudność budowy cywilizowanego układu przez Arabów
uwikłanych w Islam, ale trudność jest faktycznie niemała.
Stary człowiek też niegłupi, ale powinien bardziej wnikliwie i dogłębnie
przemyśleć swoje poglądy oraz idące za nimi działania i zaniechania (nie w
sprawie Iraku, to w wypadku SCZ-KW-JP2 poboczna, szczegółowa kwestia).

Biedna zgłupiała Oriana

[indris]

Napisała: "biedny święty Franciszek". A przecież jako Włoszka i to chlubiąca
się przywiązaniem do włoskiego dziedzictwa mogłaby wiedzieć co nieco o
historii św. Franciszka. A w szczególności o jego postawie i działaniach w
czasie wojen krzyżowych.
I Jan Paweł II i Oriana Fallaci są starzy i schorowani. Ale umysł JP II jest
jednak sprawniejszy pomimo bardziej zaawansowanego wieku.

Papież dobrze wybrał patrona antysemitów ...

[Gość: doku]

indris napisał:

> Napisała: "biedny święty Franciszek". A przecież jako Włoszka i to chlubiąca
> się przywiązaniem do włoskiego dziedzictwa mogłaby wiedzieć co nieco o
> historii św. Franciszka. A w szczególności o jego postawie i działaniach w
> czasie wojen krzyżowych.
> I Jan Paweł II i Oriana Fallaci są starzy i schorowani. Ale umysł JP II jest
> jednak sprawniejszy pomimo bardziej zaawansowanego wieku.

... jako tego, który będzie wspierał go w podstępnych knowaniach przeciwko USA
i Izraelowi. Jednak nie jest dość mądry, aby zrozumieć, że nie powinien
opowiadać się po stronie zła, które musi przegrać.

[Gość: Ogorek]

Gość portalu: doku napisał(a):

>
> ... jako tego, który będzie wspierał go w podstępnych knowaniach przeciwko
> USA i Izraelowi. Jednak nie jest dość mądry, aby zrozumieć, że nie powinien
> opowiadać się po stronie zła, które musi przegrać.

Swiec cierpliwy Franciszku nad papierowa dusza doku.

Doku, ten podstepny antysemita podstepnie psujacy wizerunek Zydow, zasluguje na
oswiecajaca swieczke. Jak kazdy wyznawca Szarona i innych Stalinowskich Zydow.
Paskudny niemadry filesemita.
Bibula.

Szalom szalom szalom.

Rozmodlony Papieski Ogorek
Dokument z Zydowskiego Ministerstwa Finansow w Polsce

P.S. Czy moglby ktos z forumowiczow przymocowac spinaczem doku do sciany w
Ministerstwie Finansow Aaarona Balcerowicza z dala od komputera?

Cwany, zaklamany staruch

[Gość: Hala]

indris napisał:

> I Jan Paweł II i Oriana Fallaci są starzy i schorowani. Ale umysł JP II jest
> jednak sprawniejszy pomimo bardziej zaawansowanego wieku.

Znacznie sprawniejszy! Watykan ma udzialy w fabryce prezerwatyw, w zyskach z wycinania lasow w Brazyli i
meznie walczy z "cywilizacja smierci"! Zalamany staruch. Fallaci jest przynajmniej szczera.

Szczera

[indris]

Szczera to Fallaci jest. Ale głupia i nie ma racji. Bush i jego akolici też są
szczerzy. A i Hitler był

[Gość: wojtek]

indris napisał:

> Szczera to Fallaci jest. Ale głupia i nie ma racji.
Bush i jego akolici też są
> szczerzy. A i Hitler był

Porownanie Buscha do Hitlera swiadczy, ze ty tez jestea
poprostu glupi i brakuje ci znajomosci historii najnowszej
( typowy nawiedzony pacyfista i "intelektualista" ).

ja tez chce aby Amerykanus ocenil mnie jako glupie

[rycho7]

glupiego. To w Europie nobilituje.

Gość portalu: wojtek napisał(a):

> indris napisał:
>
> > Szczera to Fallaci jest. Ale głupia i nie ma racji.
> Bush i jego akolici też są
> > szczerzy. A i Hitler był
>
> Porownanie Buscha do Hitlera swiadczy, ze ty tez jestea
> poprostu glupi i brakuje ci znajomosci historii najnowszej
> ( typowy nawiedzony pacyfista i "intelektualista" ).

Totez pisze: Bush zachowuje sie jak Hitler. Chce stworzyc nowa III Rzesze.
Rozniesc amerykanska "demokracje" na caly swiat na bagnetach amerykanskich
zolnierzy.

W drodze po rope nafrowa Hitler potknal sie na Stalingradzie. Dokad dojdzie
Bush?

Up!

[Gość: Ap-solut]

[Gość: Bnadem]

Wizyta Franciszka na dworze sułtana al-Kamila była naprawdę porażająca. Nie
przepadam za "świętymi" ale w tym człowieku coś tkwiło. W całym okresie wypraw
krzyżowych muzułmanie naprawdę chylili czoła tylko przed dwoma ludżmi: jednym
był Ludwik Święty, a drugim Franciszek - "Biedaczyna". Wierzcie albo nie, ale
przeczytałem wszystko, co na temat krucjat napisali muzułmanie.

[_karp]

Gość portalu: Bnadem napisał(a):

> Wizyta Franciszka na dworze sułtana al-Kamila była naprawdę porażająca. Nie
> przepadam za "świętymi" ale w tym człowieku coś tkwiło. W całym okresie
wypraw
> krzyżowych muzułmanie naprawdę chylili czoła tylko przed dwoma ludżmi: jednym
> był Ludwik Święty, a drugim Franciszek - "Biedaczyna". Wierzcie albo nie, ale
> przeczytałem wszystko, co na temat krucjat napisali muzułmanie.

to ciekawe. podaj konkretnie jakis tytuł.
pzdr/k

[Gość: Bnadem]

Steve Runciman, "Historia wypraw krzyżowych". Jest parę lepszych kwiatków, ale
jeszcze nie wyszły w żadnym języku europejskim. Obiecuję w formie książkowej po
polsku za jakieś pół roku.
Pozdrawiam

[Gość: AndrzejG]

Cześć

Zauważyłeś jak zatytułowałeś wątek?

Na pewno ta dziennikarka swoje zdanie na aktualną sytuację ma,ale
mając równocześnie wyrobione nazwisko , w dalszym ciągu działa na
rzecz podbudowania jego pozycji.Teraz należy się zastanowić na ile
w tym krytycznym wystapieniu jest chęci przekazania swojego zdania,
a na ile zwykłego marketingu.
Przecież takie nazwiska się czyta .Przy takich nazwiskach pisze się
'vs.' przy krytyce wielkich tego świata , zamiast 'wypociny gryzipiórka'.

Andrzej

[Gość: Ogorek]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> Cześć
>
> Zauważyłeś jak zatytułowałeś wątek?
>
> Na pewno ta dziennikarka swoje zdanie na aktualną sytuację ma,ale
> mając równocześnie wyrobione nazwisko , w dalszym ciągu działa na
> rzecz podbudowania jego pozycji.Teraz należy się zastanowić na ile
> w tym krytycznym wystapieniu jest chęci przekazania swojego zdania,
> a na ile zwykłego marketingu.
> Przecież takie nazwiska się czyta .Przy takich nazwiskach pisze się
> 'vs.' przy krytyce wielkich tego świata , zamiast 'wypociny gryzipiórka'.
>
> Andrzej

Fallaci jako Zydowka ma takie samo stanowisko jak Ariel Szaron, Ari Fleischer,
Kwasniewski, Borowski czy kupa innych Zydow.

Co nie znaczy, ze musi o tym wspomniec piszac artykul obiektywnie i
sprawiedliwie pochwalajacy wojne a krytykujace jej przeciwnikow.

Ogorek Gryzipiorek Antysemityczny Laposzczurek

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> Cześć
>
> Zauważyłeś jak zatytułowałeś wątek?
>
> Na pewno ta dziennikarka swoje zdanie na aktualną sytuację ma,ale
> mając równocześnie wyrobione nazwisko , w dalszym ciągu działa na
> rzecz podbudowania jego pozycji.Teraz należy się zastanowić na ile
> w tym krytycznym wystapieniu jest chęci przekazania swojego zdania,
> a na ile zwykłego marketingu.
> Przecież takie nazwiska się czyta .Przy takich nazwiskach pisze się
> 'vs.' przy krytyce wielkich tego świata , zamiast 'wypociny gryzipiórka'.
>
> Andrzej


Oriana Fallaci niegdyś miała wiele do powiedzenia. Zraziła mnie już swoimi
bezpardonowymi muzułmańskimi wypowiedziami po 11 września. Nie wiem, czy
Corriere della Sera miało rację, pisząc o jej rozczarowaniu pożyciem z pewnym
Arabem, ale na pewno znać w jej tekstach nienawiść. z drugiej strony zwroćcie
uwagę na wściekły atak na Susan Sontag, która, przyznając, że zamachowcy z 11
września prezentowali błędne moralnie stanowisko, zaapelowała, by nie nazywać
ich tchórzami, bowiem ich czyn wymagał nie lada odwagi...

Susan Sonntag i bohaterscy terrorysci

[Gość: piotrq]

Zuzanna S. zawsze była lewicowo pokrzywiona i dlatego odwagę i tchórzostwo
ocenia nie od strony moralnej, tylko praktycznej. Przez analogię do jej
myślenia facet, który wbija nóż w plecy Lenoxa Lewisa, jest odważny. Facet,
który wysadza się razem z przedszkolem pełnym dzieci też jest odważny.
Samobójca również. Tymczasem pojęcie odwagi jest cechowane moralnie. To, że w
akcie przemocy przeciwko bezbronnym "poświęca" się życie, wcale nie świadczy o
odwadze. Raczej o kompletnym moralnym zdziczeniu.

Nie jest tchórzostwem zejście z torów gdy pędzi nimi ekspres. Na pewno nie jest
odwagą pozostanie na tych torach. A pozostanie na tych torach z bombą mającą
ten ekspres wysadzić w powietrze jest skurwysyństwem.

SSonntag uzupełnienie

[Gość: piotrq]

Znalazłem dziś fajną historyjkę z życia SSontag, która stawia pod znakiem
zapytania jej wiarygodność zwłaszcza w kwestiach moralnych: otóż przyłapana na
kłamstwach na temat wspaniałości życia w północnym Wietnamie odpowiedziała
publicznie: "tak, kłamałam, ale w słusznej sprawie".

Wielki Człowiek vs Świetna Dziennikarka

[_karp]

karlin napisał:

> "Zdaniem dziennikarki, obecnie w całej Europie - poza Wielką Brytanią - Stany
> Zjednoczone nie mają dzisiaj sojuszników, przeciwnie: mają samych wrogów;
> autorka wymienia tu Paryż, Berlin i Rzym, "gdzie dręczący bliźniego swym
> ekumenizmem, swoją sympatią dla Trzeciego Świata i swoim fundamentalizmem
> Karol Wojtyła przyjmuje Aziza, jak gdyby to był gołąbek z gałązką oliwną w
> dziobie albo męczennik, którego za chwilę rozszarpią lwy w Koloseum". I
> dodaje: "Potem posyła go do Asyżu, gdzie bracia prowadzą go do grobu świętego
> Franciszka; biedny święty Franciszek"."
> ----------------------------------------------------

Fallaci sporo czasu spędziła wśród Arabów o czym zresztą sporo i ciekawie
pisała. Jej świadectwa są przerażające i porażające. Wydaje się, że ostatnio
stara i schorowana dziennikarka podjęła misję obrony Zachodniego Świata przed
Światem Islamu. Jej pobudki są szlachetne i szczerze mówiąc mimo pewnej agresji
w jej wypowiedziach w znacznym stopniu solidaryzuję się z tym co mówi i robi
Fallaci. Niedawno w TVP1 pokazywano reportaż, w którym prezentowano
ochrzczonych, zamieszkałych w Niemczech Arabów, którzy często zmieniali swoje
miejsca zamieszkania w obawie przed zemstą (naturalnie jedyną karą jest tu ks)
swoich ziomków. Jesli ktoś życzy sobie aby tego typu prawa zapanowały w całej
Europie to muszę go definiować jako swojego wroga. Jeśli nawet w wypowiedziach
Fallaci emocje czasem biorą górę to i tak warto uważnie wczytać się w jej
analizy i prognozy na przyszłość. A nasz stary Ojciec Święty robi to co do
niego należy całym sercem i resztkami swoich sił. Dzieki niemu każdy wyznawca
islamu, który ma choć minimalny kontakt z zachodnimi mediami łatwo się
zorientuje, że wysuwana przez islamistów teza o wojnie wypowiedzianej przez
religijnych przywódców świata chrześcijańskiego jest fałszywa. To nie Zachód
jest agresorem, Zachód się jedynie w mniej lub bardziej udany sposób broni.
Wypowiedzi papierza w konfrontacji ze słowami przywódców islamu w kontrastowy
sposób ukazują kto na tym świecie jest rzecznikiem pokoju a kto dąży do krwawej
konfrontacji.
pzdr/k

[Gość: Ogorek]

_karp napisał:
> Fallaci sporo czasu spędziła wśród Arabów o czym zresztą sporo i ciekawie
> pisała.

Czytalem kiedys jeden jej artykul (nie do konca) - tyle nienawisci do Arabow w
zakresie A4 przecietnemu czlowiekowi trudno zmiescic. Do tego potrzeba wybitnej
zydowskiej, ale naturalnie, bardzo obiektywnie nienawidzacej przeciwnikow
Izraela, dziennikarki.

> Jej świadectwa są przerażające i porażające.

Dodajmy, ze dla tego, ktory chetnie podlega iluzjom dziennikarskich sztuczek.

> Wydaje się, że ostatnio
> stara i schorowana dziennikarka podjęła misję obrony Zachodniego Świata przed
> Światem Islamu. Jej pobudki są szlachetne...

Ta jej misja trwa od dlugiego czasu (czas jej zycia?) - jej pobudki sa
szczegolnie szlachetne - Israel über alles.

> i szczerze mówiąc mimo pewnej
> agresji w jej wypowiedziach w znacznym stopniu solidaryzuję się z tym co mówi
> i robi Fallaci. Niedawno w TVP1 pokazywano reportaż, w którym prezentowano
> ochrzczonych, zamieszkałych w Niemczech Arabów, ...

Tak, tak, TVP1 to naprawde autorytet. Dlatego pewnie ta stacja wrecz przemilcza
wszelkie zbrodnie Zydow w Palestynie (ktore nawet te zachodnie media pozytywnie
ustosunkowane do zydow, nie pozwalaja sobie przemilczec).
Rywin sie klania.

> A nasz stary Ojciec Święty robi to co do niego należy całym sercem i
> resztkami swoich sił. Dzieki niemu każdy
> wyznawca islamu, który ma choć minimalny kontakt z zachodnimi mediami łatwo
> się zorientuje, że wysuwana przez islamistów teza o wojnie wypowiedzianej
> przez religijnych przywódców świata chrześcijańskiego jest fałszywa. To nie
> Zachód jest agresorem, Zachód się jedynie w mniej lub bardziej udany sposób
> broni.

Interesujaca interpretacja - a ja myslalem, ze Zachod (Francja, Niemcy, Belgia)
wrecz ratuja Irak przed Niewolnikiem Zydow Buszem i jego Interesujacym Semickim
Senatem.

> Wypowiedzi papierza w konfrontacji ze słowami przywódców islamu w kontrastowy
> sposób ukazują kto na tym świecie jest rzecznikiem pokoju a kto dąży do
> krwawej konfrontacji.

Potwierdzam - krwiopijca konfrontat zydobronca zydolnik Bush

> pzdr/k

Pozdrowienia z Syjonu

Ogorek Antyzydolnik Pospolity Kujawski
Swiatoblimy Rabin with a Seat in USA Congress

[_karp]

Gość portalu: Ogorek napisał(a):

> _karp napisał:
> > Fallaci sporo czasu spędziła wśród Arabów o czym zresztą sporo i ciekawie
> > pisała.
>
> Czytalem kiedys jeden jej artykul (nie do konca) - tyle nienawisci do Arabow
w
> zakresie A4 przecietnemu czlowiekowi trudno zmiescic. Do tego potrzeba
wybitnej
>
> zydowskiej, ale naturalnie, bardzo obiektywnie nienawidzacej przeciwnikow
> Izraela, dziennikarki.
-------------------------
Do tego trzeba pojechać gdzieś tam - polecam Bangladesz. Pamiętam ten smród na
ulicach i te baby z z zakrytymi twarzami, które się na nas rzucały z pieściami
zaraz za bramą portu. Miłość od pierwszego wejrzenia?
-------------------------
> > Jej świadectwa są przerażające i porażające.
>
> Dodajmy, ze dla tego, ktory chetnie podlega iluzjom dziennikarskich sztuczek.
-------------------------
Pojedź, zobacz i wtedy pogadamy.
-------------------------
> > Wydaje się, że ostatnio
> > stara i schorowana dziennikarka podjęła misję obrony Zachodniego Świata pr
> zed
> > Światem Islamu. Jej pobudki są szlachetne...
>
> Ta jej misja trwa od dlugiego czasu (czas jej zycia?) - jej pobudki sa
> szczegolnie szlachetne - Israel über alles.
--------------------------
Znasz takie pojęcie jak cywilizacja czy też wartości judeochrześcijańskie. Tak
sie pechowo złożyło, że Jezus, jego matka, apostołowie i jeszcze całkiem sporo
innych ważnych dla chrześcijaństwa ludzi to Żydzi. Zauważyłeś, że grupa głąbów
o antysemickich poglądach założyła w polsce radio nadając mu imię najbardziej
znanej w historii żydowskiej kobiety. Głupota, niewiedza, zaczadzenie
nienawiścią? Co ty o tym sądzisz?
-------------------------
> > i szczerze mówiąc mimo pewnej
> > agresji w jej wypowiedziach w znacznym stopniu solidaryzuję się z tym co m
> ówi
> > i robi Fallaci. Niedawno w TVP1 pokazywano reportaż, w którym prezentowano
>
> > ochrzczonych, zamieszkałych w Niemczech Arabów, ...
>
> Tak, tak, TVP1 to naprawde autorytet. Dlatego pewnie ta stacja wrecz
przemilcza
>
> wszelkie zbrodnie Zydow w Palestynie (ktore nawet te zachodnie media
pozytywnie
>
> ustosunkowane do zydow, nie pozwalaja sobie przemilczec).
> Rywin sie klania.
------------------------
Co ma piernik do wiatraka. Prawdą jest, że Arabowie mordują innych Arabów za
odejście od islamu i tyle na ten temat.
------------------------
> > A nasz stary Ojciec Święty robi to co do niego należy całym sercem i
> > resztkami swoich sił. Dzieki niemu każdy
> > wyznawca islamu, który ma choć minimalny kontakt z zachodnimi mediami łatw
> o
> > się zorientuje, że wysuwana przez islamistów teza o wojnie wypowiedzianej
> > przez religijnych przywódców świata chrześcijańskiego jest fałszywa. To ni
> e
> > Zachód jest agresorem, Zachód się jedynie w mniej lub bardziej udany sposó
> b
> > broni.
>
> Interesujaca interpretacja - a ja myslalem, ze Zachod (Francja, Niemcy,
Belgia)
>
> wrecz ratuja Irak przed Niewolnikiem Zydow Buszem i jego Interesujacym
Semickim
>
> Senatem.
---------------------------
To nie Żydzi pierd... w WTC. Nie dziw się, że Amerykanie nie nastawiają gołej
dupy do bicia a nawet chcą się zrewanżować za swoje upokorzenie. To bardzo
ludzkie.
---------------------------
>
> > Wypowiedzi papierza w konfrontacji ze słowami przywódców islamu w kontrast
> owy
> > sposób ukazują kto na tym świecie jest rzecznikiem pokoju a kto dąży do
> > krwawej konfrontacji.
>
> Potwierdzam - krwiopijca konfrontat zydobronca zydolnik Bush
---------------------------
Jasne a Saddam to taki fajny gość, którego należy bronić przed kowbojem z
Texasu.
A może jednak by tak ukarać Husejna za te pareset tysiecy trupów w wiekszości
niewinnych Kurdów i Irakijczyków zamordowanych z jego rozkazu.
> > pzdr/k
>
> Pozdrowienia z Syjonu
>
> Ogorek Antyzydolnik Pospolity Kujawski
> Swiatoblimy Rabin with a Seat in USA Congress
----------
karp
ps
aha, Fallaci nie jest Zydówką. Czytałem jej życiorys. W czasie II wojny
walczyła jeszcze jako mała dziewczynka we włoskiej partyzantce przeciw Niemcom.
Należy do jakiegoś protestanckiego, niezbyt licznego wyznania.

[Gość: Ogorek]

_karp napisał:
> Do tego trzeba pojechać gdzieś tam - polecam Bangladesz. Pamiętam ten smród
> na ulicach i te baby z z zakrytymi twarzami, które się na nas rzucały z
> pieściami zaraz za bramą portu. Miłość od pierwszego wejrzenia?
> -------------------------

Dla mnie te "baby" sa po prostu kobietami - w wdziekami i bez.
W bangladeszu nie bylem, ale za to w Indiach.
I jestem bardzo zbudowany tym narodem.
Bangladesz byl kiedys czescia Indii, a zatem domyslam sie, ze moze tam byc
po czesci podobnie.
W kazdym razie, "baby z zakrytymi twarzami" nie zadecyduja o mojej opinii w
zakresie Bangladesz.

> Znasz takie pojęcie jak cywilizacja czy też wartości judeochrześcijańskie.
> Tak sie pechowo złożyło, że Jezus, jego matka, apostołowie i jeszcze całkiem
> sporo innych ważnych dla chrześcijaństwa ludzi to Żydzi.

Niestety wartosci chrzescijanskie i zydowskie (judeo) sa dosc rozbiezne.
Co ci kazdy Zyd powie. A szczegolnie Sw. Pawel (tez Zyd).

A co ma wlasciwie piernik do wiatraka?
Czy fakt, ze religia chrzescijanska pochodzi od Zydow, jest biletem na
akceptacje obecnych zydowskich przewalow?
Hop do wody Karp i wez gleboki wdech.

> Zauważyłeś, że grupa głąbów o antysemickich poglądach założyła w polsce radio
> nadając mu imię najbardziej znanej w historii żydowskiej kobiety. Głupota,
> niewiedza, zaczadzenie nienawiścią? Co ty o tym sądzisz?
> -------------------------

Radio Maryja jest dla mnie jedynym organem, ktory nie poddal sie maszynerii
potomkow zydow z NKWD. Nie dziele wszystkich opinii tego radia, ale dosc mocno
cieszy mnie fakt, ze pomimo tak licznych nagonek i pojudzen dziwnie pro-
zydowskich mediow, radio sobie dzielnie daje rade. Dla jasnosci sytuacji,
dziele przynajmniej 95% opinii tego radia. Pozatym jest ono daleko bardziej
demokratyczne niz wszelkie inne michnikowsko-rywinskie media.
I z cala pewnoscia nie zasluguje na tak "wyswiskowe" komentarze, ktorymi jest
raczone. Czy sluchales tego radia kiedykolwiek?

> > > i szczerze mówiąc mimo pewnej agresji w jej wypowiedziach w znacznym
> stopniu solidaryzuję się z tym co mówi i robi Fallaci. Niedawno w TVP1
> pokazywano reportaż, w którym prezentowano ochrzczonych, zamieszkałych w
> Niemczech Arabów, ...
> ------------------------
> Co ma piernik do wiatraka. Prawdą jest, że Arabowie mordują innych Arabów za
> odejście od islamu i tyle na ten temat.
> ------------------------

OK.
A oto cytat z recenzji nieznanego czytelnika jej
interesujacej antyarabskiej ksiazki (www.amazon.de)

"Ich war von diesem Buch sehr erschreckt.Man müsste einfach die Begriffe
Moslem und Islam gegen Jude und Judentum austauschen und dieses Buch würden
als antisemitisches Propagandawerk auf dem Index landen. Es handelt sich aber
um ein antiislamisches Machwerk also ist es erlaubt und so absolut scheinheilig"

Moje wolne tlumaczenie:
"Przestraszony bylem ta ksiazka. Wystarczyloby tylko wymienic slowa Muzulmanin
i Islam na Zyd i Zydostwo i ta ksiazka wyladowalaby na indexie jako
antysemityczna propaganda. Ale chodzi tutaj o anty-islamska propagande, a wiec
wolno to czynic - co jest absolutnie obludne."

Oprocz ogolnych prawd, pozostaje zawsze pytanie o motywacje.
Czy moze chcesz, zeby ci poopowiadal ogolnie o codziennym zydowskim mordowaniu
w Palestynie?

> To nie Żydzi pierd... w WTC. Nie dziw się, że Amerykanie nie nastawiają gołej
> dupy do bicia a nawet chcą się zrewanżować za swoje upokorzenie. To bardzo
> ludzkie.
> ---------------------------

To przez Zydow pierd.. w WTC. O czym, dam glowe, wiesz daleko swiadomiej niz
duza czesc swiata. Amerykanie moga tylko nastawiac gola dupe do bicia,
sterowani "demokratycznym" senatem o zaskakujacej wiekszosci pro-zydowskiej.

--------
> Jasne a Saddam to taki fajny gość, którego należy bronić przed kowbojem z
> Texasu.
> A może jednak by tak ukarać Husejna za te pareset tysiecy trupów w wiekszości
> niewinnych Kurdów i Irakijczyków zamordowanych z jego rozkazu.

Saddam to tyran i morderca - ktory sie stal niewygodny dla Zydow i jest ich
strategicznym celem.
A cel ten chca osiagnac rekami Ameryki wciskajac swiatu kit o sprawiedliwosci i
moralnosci. Zwyczajny kit - ktorego sami nawet w 5% nie stosuja w
swoj "obronnych" dzialaniach w Palestynie.

> aha, Fallaci nie jest Zydówką. Czytałem jej życiorys. W czasie II wojny
> walczyła jeszcze jako mała dziewczynka we włoskiej partyzantce przeciw
> Niemcom.
>
> Należy do jakiegoś protestanckiego, niezbyt licznego wyznania.

Hmmm..
Pozwolisz, ze zacytuje nasza Wielka Obiektywna Dziennikarke:
"Aber ich stehe auf Seiten Israels, auf Seiten der Juden.
Dort stehe ich, wie ich es von klein auf tat, d.h. in der
Zeit, als ich mit ihnen kämpfte." (...) "

Dam glowe, ze dasz sobie rade z samodzielnym tlumaczeniem.

Ogorek Propagandysta Dobrego Smaku Pani Ormiany
Zydokrwijca z Dziada Pradziada

Wielki Człowiek vs Przywódca Wyznania

[Gość: Karoli-NaMen]

Pani Fallaci nie opowiada się po stronie judeochrześcijaństwa a przeciwko
islamowi. To nieporozumienie. Opowiada się przeciwko wielu wyznawcom Islamu o
określonych korzeniach narodowościowych. To zrozumiałe, bo: To, co jest
zachcianką wielu Arabów, karp BARDZO wyrozumiale określił jako "ks". W Polsce w
latach siedemdziesiątych były liczne ks, jednak na początku lat 50. mieliśmy do
czynienia z przypadkami morderstw sądowych, o których antysemici polscy dobrze
pamiętają. Trzeba o nich pamiętać przez szacunek dla ofiar tych odrażających
mordów. Robimy uprzejmość Przywódcy Wyznania wymieniając go jednym tchem z
Panią OF, ponieważ wyznanie to charakteryzuje się CIĄGŁOŚCIĄ, która po
cofnięciu się o kilkaset lat doprowadzi nas - oprócz innych rzeczy - do
morderstw sądowych. Byłoby czymś absurdalnym, gdyby Wałęsa jako prezydent w
imię ciągłości odpowiedzialności zrezygnował z polskiego obywatelstwa. Nie
byłoby nic absurdalnego (a jedynie coś zaskakującego), gdyby Wojtyła jako
papież w imię ciągłości odpowiedzialności wystąpił z Kościoła R-K. Zamiast tego
mamy oszczędnie dawkowane przeprosiny - dzięki nim JPII jest tytanem sumienia
na tle niektórych swoich poprzedników (oraz oczywiście na tle radia, słuchałem
radia niemało). Na tle Oriany Fallaci nie wypada zbyt okazale, bo ona nie jest
ideologicznym wojownikiem judeo-chrześcijaństwa, ona pamięta cały czas o tym, o
czym ja zechciałem wam przypomnieć, ona broni cywilizacji.

KAROLINATOR

[_karp]

Gość portalu: Karoli-NaMen napisał(a):

Nie
> byłoby nic absurdalnego (a jedynie coś zaskakującego), gdyby Wojtyła jako
> papież w imię ciągłości odpowiedzialności wystąpił z Kościoła R-K. Zamiast
tego
>
> mamy oszczędnie dawkowane przeprosiny - dzięki nim JPII jest tytanem sumienia
> na tle niektórych swoich poprzedników (oraz oczywiście na tle radia,
słuchałem
> radia niemało). Na tle Oriany Fallaci nie wypada zbyt okazale, bo ona nie
jest
> ideologicznym wojownikiem judeo-chrześcijaństwa, ona pamięta cały czas o tym,
o
>
> czym ja zechciałem wam przypomnieć, ona broni cywilizacji.
>
> KAROLINATOR

Karolu, twoja wypowiedź jest wielce absurdalna. Pamietam z dzieciństwa (lata
siedemdziesiate) te wypowiedzi naszych ówczesnych autorytetów do których jak
widzę nawiązujesz, z których wynikało, że z inspiracji Kościoła Katolickiego
spalono na stosie połowę Europy. Dokonania Kościoła w tej mierze są znacznie
mniej efektowne. Obecnie ocenia się, że na skutek działania Świętej Inkwizycji
śmierć poniosło do 40tys ludzi. Chętnie przypisuje się Kościołowi ofiary
wewnętrzych wojen w Hiszpanii i innych krajach co jest rzeczą nieuprawnioną.
Naturalnie można sobie próbować wyobrazić jakąś inną cywilizację w opozycji do
tej tworzonej przez wieki na wartościach judeochrześcijańskich. A może nawet
nie trzeba sobie wyobrażać - rzeczywistość XX wieku przeszła najbardziej śmiałe
wyobrażenia w tej mierze.
pzdr/k

Rzeczywistość vs Wyobrażenia

[Gość: Kolinkertiz]

_karp napisał:

> Karolu, twoja wypowiedź jest wielce absurdalna. Pamietam z dzieciństwa (lata
> siedemdziesiate) te wypowiedzi naszych ówczesnych autorytetów do których jak
> widzę nawiązujesz, z których wynikało, że z inspiracji Kościoła Katolickiego
> spalono na stosie połowę Europy. Dokonania Kościoła w tej mierze są znacznie
> mniej efektowne. Obecnie ocenia się, że na skutek działania Świętej
Inkwizycji
> śmierć poniosło do 40tys ludzi. Chętnie przypisuje się Kościołowi ofiary
> wewnętrzych wojen w Hiszpanii i innych krajach co jest rzeczą nieuprawnioną.
> Naturalnie można sobie próbować wyobrazić jakąś inną cywilizację w opozycji
do
> tej tworzonej przez wieki na wartościach judeochrześcijańskich. A może nawet
nie trzeba sobie wyobrażać - rzeczywistość XX wieku przeszła najbardziej
śmiałe wyobrażenia w tej mierze.
> pzdr/k


"Do 40 tys osób"? To znaczy między 30 a40 tys.? Setki, tysiące osób. Mnie by
wystarczyło, tobie trzeba dziesiątków tysięcy pomordowanych. Cóż jeśli masz tak
duże zapotrzebowanie, to do świętej inkwizycji dołóż jeszczer ofiary zakonów,
na przykład zakonu krzyżackiego, przy czym interesują mnie tu działania tego
zakonu idące w innym kierunku niż konflikty z władcami wiernymi Rzymowi. A
trochę wcześniej, chrystianizacja Polski i Litwy bez zakonu krzyżackiego,
pokusisz się o liczby zamordowanych, bo ja akurat nie jestem historykiem? A
może wysuniesz niezwykle śmiałą tezę, że procesy te działy się wbrew woli
papieży lub że w Rzymie nie rozumiano ich charakteru. Bez jaj, stary. Nic nie
można zrobić, to tylko smutna przeszłość, takie były kiedyś standardy? Ależ są
przykłady pozytywne. W pierwszych wiekach istnienia chrześcijaństwo rozwijało
się nie prześladując (ogólnie rzecz biorąc: raczej było prześladowane) - to
raz. Dwa: w dziejach chrześcijaństwa ogromną ilośc razy dawano początek nowym
kościołom i na pewno nie za każdym razem te nowe wpadały po uszy w
kompromitujące rzeczy. Karol (ja NIE mam tak na imię i nie posługiwałem się
nigdy takim nickiem, proszę nie przekręcać) Wojtyła to osoba tego kalibru, że
mógłby odważyć się na taki ruch, dlatego podlega ocenie za to, że tego nie
zrobił. Nie jest on też przywódcą prawosławia, które, jakby na nie nie patrzeć,
nie ma takich "zasług" w paleniu na stosie kobiet pod boleśnie żenująco
absurdalnymi zarzutami. Cywilizacja, której broni Fallaci, TYLKO W CZĘŚCI
wywodzi się z judeo-chrześcijaństwa. Ta okropna, znienawidzona przez motłoch
cywilizacja, która rozciąga się na obszarach wielu kontynentów, dzięki której
możemy swobodnie dzielić się swoimi przemyśleniami, wywodzi się w swoich
ważnych korzeniach z antycznej Grecji i Rzymu. Oto kolejna wypowiedź wielce
absurdalna. Tylko pod jakim właściwie względem. Karolinator

[_karp]

Gość portalu: Kolinkertiz napisał(a):


> "Do 40 tys osób"? To znaczy między 30 a40 tys.? Setki, tysiące osób. Mnie by
> wystarczyło, tobie trzeba dziesiątków tysięcy pomordowanych.
------------------
Naturalnie - uważam te ofiary za niepotrzebne. W tamtym świecie ludzie bardzo
bali sie diabła i dostrzegali go wszędzie nawet w podejrzanie zachowujacej się
kobiecie - niestety.
-------------------
Cóż jeśli masz tak
>
> duże zapotrzebowanie, to do świętej inkwizycji dołóż jeszczer ofiary zakonów,
> na przykład zakonu krzyżackiego, przy czym interesują mnie tu działania tego
> zakonu idące w innym kierunku niż konflikty z władcami wiernymi Rzymowi.
--------------------
A może jednak zagrożenia chrześcijańskiego świata były wtedy realne. Jesteś
pewien, że druga strona postępowała podobnie do Gandhiego?
--------------------
A
> trochę wcześniej, chrystianizacja Polski i Litwy bez zakonu krzyżackiego,
> pokusisz się o liczby zamordowanych, bo ja akurat nie jestem historykiem? A
> może wysuniesz niezwykle śmiałą tezę, że procesy te działy się wbrew woli
> papieży lub że w Rzymie nie rozumiano ich charakteru.
--------------------
Nie pokuszę się, może ty to zrobisz. A działania jednoczeniowe Mieszka I i
utworzenie państwa polskiego to wina czy też zasługa Kościoła. Zapewne ofiar
przy powtawaniu Polski były tysiące.
---------------------
Bez jaj, stary. Nic nie
> można zrobić, to tylko smutna przeszłość, takie były kiedyś standardy? Ależ
są
> przykłady pozytywne. W pierwszych wiekach istnienia chrześcijaństwo rozwijało
> się nie prześladując (ogólnie rzecz biorąc: raczej było prześladowane) - to
> raz. Dwa: w dziejach chrześcijaństwa ogromną ilośc razy dawano początek nowym
> kościołom i na pewno nie za każdym razem te nowe wpadały po uszy w
> kompromitujące rzeczy. Karol (ja NIE mam tak na imię i nie posługiwałem się
> nigdy takim nickiem, proszę nie przekręcać) Wojtyła to osoba tego kalibru, że
> mógłby odważyć się na taki ruch, dlatego podlega ocenie za to, że tego nie
> zrobił. Nie jest on też przywódcą prawosławia, które, jakby na nie nie
patrzeć,
>
> nie ma takich "zasług" w paleniu na stosie kobiet pod boleśnie żenująco
> absurdalnymi zarzutami.
---------------------------
Tego nie rozumiem. Wojtyła miałby utworzyć nowy Kościół? Po co miałby to robić
skoro Kościół Katolicki w sensie teologicznym w przeciwieństwie do jego
członków jest doskonały.
---------------------------
Cywilizacja, której broni Fallaci, TYLKO W CZĘŚCI
> wywodzi się z judeo-chrześcijaństwa. Ta okropna, znienawidzona przez motłoch
> cywilizacja, która rozciąga się na obszarach wielu kontynentów, dzięki której
> możemy swobodnie dzielić się swoimi przemyśleniami, wywodzi się w swoich
> ważnych korzeniach z antycznej Grecji i Rzymu. Oto kolejna wypowiedź wielce
> absurdalna. Tylko pod jakim właściwie względem. Karolinator
-----------------------------
Jasne. Spartanie z chorymi dziećmi zrzucanymi ze skały czy też Rzymianie
bezlitośni dla "barbarzyńców" to wydaje się byc niezły wzór do nasladowania.
Obawiam się, że wracamy do antyku - te pomysły z "usypianiem" chorych dzieci
czy też staruszków, z których realizacją mamy obecnie do czynienia rzeczywiście
nie nawiązują do wartości judeochrześcijańskich.
pzdr/k

Z ponuregoŚredniowiecza krucjata

[Gość: kolin-kertiz]

Na wstępie podziękowania - Oriana to nasz człowiek w USA, stanąłeś w jej
obronie, choć chyba bardzo bliski jest ci krytykowany przez nią JPII.

1. ja: To znaczy między 30 a40 tys.? Setki, tysiące osób. Mnie by wystarczyło,
tobie trzeba dziesiątków tysięcy pomordowanych.
------------------
karp: Naturalnie - uważam te ofiary za niepotrzebne. W tamtym świecie ludzie
bardzo bali sie diabła i dostrzegali go wszędzie nawet w podejrzanie
zachowujacej się kobiecie - niestety.


2. ja: duże zapotrzebowanie, to do świętej inkwizycji dołóż jeszczer ofiary
zakonów, na przykład zakonu krzyżackiego, przy czym interesują mnie tu
działania tego zakonu idące w innym kierunku niż konflikty z władcami wiernymi
Rzymowi.
--------------------
karp: A może jednak zagrożenia chrześcijańskiego świata były wtedy realne.
Jesteś pewien, że druga strona postępowała podobnie do Gandhiego?

3. Tego nie rozumiem. Wojtyła miałby utworzyć nowy Kościół? Po co miałby to
robić skoro Kościół Katolicki w sensie teologicznym w przeciwieństwie do jego
członków jest doskonały.



1. Przypominam, że morderstwa sądowe dotyczyły też osób, które miały INNE
POGLĄDY (by nie wspominać w nadmiernie płaczliwym tonie ofiar - wspomnę o
pewnej takiej nieśmiałości, z jaką występował Kopernik oraz autor przedmowy do
jego dzieła), nie tylko tych, których posądzono o czary i kontakty.
2. Weź Amerykę Południową. To nie są tak odległe czasy i problem ciągłości
odpowiedzialności jest bardziej palący niż za epokę Bolesława Chrobrego.
Zagrożenia chrześcijańskiego świata ze strony ludów i cywilizacji Ameryki
Południwej nie były realne.
3. Po to, by odcinając się od tego wszystkiego, stanąć po stronie
skrzywdzonych, a nie półgębkiem przepraszając kontynuować starannie tradycję i
instytucjonalną siłę katów. Przykro mi, że utrudniam ci życie tymi
przypomnieniami. Zwróć uwagę, że obecnie KRK-cki nie utrudnia dostępu do
książek, w których kryje się klejnot jego "teologicznej doskonałości".
Rzeczoną "doskonałość" byłoby zatem łatwo przenieść, zachować. Ale co ze
stołówkami i autami, co z własnością ziemi i udziałami w bankach? Każdy może
się oczywiście nie zgodzić z moją intuicją, lecz sądzę (i w świetle tego
powiedziałem w tym wątku, jest to co najmniej zrozumiałe, jeśli nie wręcz
uzasadnione), że te ostatnie rzeczy (udziały, itd.) są dla (wielu) najwyższych
decydentów KRK ważniejsze niż zbawienie dusz ich własnych oraz ich
podopiecznych.
3a. Na czy polega ta "teologiczna doskonałość"? Czy czasem nie na tym, że myśl
katolicka była przez stulecia strukturą samoafirmatywną.

przeciwkoPolsce - opornik

[Gość: kolin-kertiz]

(w klapy wpinamy, ach jakże było wspaniale)

karp: Jasne. Spartanie z chorymi dziećmi zrzucanymi ze skały czy też Rzymianie
bezlitośni dla "barbarzyńców" to wydaje się byc niezły wzór do nasladowania.
Obawiam się, że wracamy do antyku - te pomysły z "usypianiem" chorych dzieci
czy też staruszków, z których realizacją mamy obecnie do czynienia rzeczywiście
nie nawiązują do wartości judeochrześcijańskich

Znaczenie antycznego dziedzictwa dla cywilizacji Zachodu, której w innych (niż
w dyskusjach ze mną) postach w tym wątku, broniłeś, jest poza dyskusją. W
przeciwieństwie do JPII nie mam zobowiązań wobec chrześcijaństwa, jestem też od
JPII dużo młodszy - na moich oczach nie dokonywał się holokaust. W związku z
tym tradycję judaizmu mogę oceniać tak, jak na to zasluguje: jako wnoszącą
niewiele cennych elementów, wartości dla ludzkości w zestawieniu z antykiem
greckim i z chrześcijaństwem. Krótko: chrześcijaństwo staje okoniem wobec
plemiennego rozumienia człowieka i to jest dobre, judaizm nie - to jest złe. W
niczym to nie zmniejsza OGROMNYCH zasług pojedynczych Żydów i osób pochodzenia
żydowskiego dla naszej cywilizacji. Oczywiście inni spośród nich mają ogromne
zasługi dla naszych najbardziej zajadłych wrogów (np. mało kto tak dofinansował
zwyciężający hitleryzm, jak - dla wygody, nie z przekonania - dwie siostry
Wittgensteina, który zresztą dalej się z nimi po tym przyjaźnił)

Dziennikarka: ja sem ne boim ja mam kancera

[rycho7]

_karp napisał:

> Znasz takie pojęcie jak cywilizacja czy też wartości judeochrześcijańskie.
Tak
> sie pechowo złożyło, że Jezus, jego matka, apostołowie i jeszcze całkiem
sporo
> innych ważnych dla chrześcijaństwa ludzi to Żydzi. Zauważyłeś, że grupa
głąbów
> o antysemickich poglądach założyła w polsce radio nadając mu imię najbardziej
> znanej w historii żydowskiej kobiety. Głupota, niewiedza, zaczadzenie
> nienawiścią? Co ty o tym sądzisz?

Tak sie sklada, ze jako Slowianin znam swa historie lepiej niz Ty.
Pseudowartosci judeochrześcijańskie zostaly moim przodkom w Polsce nazucone
ogniem i mieczem przez wiele wiekow poczynajac od mafiozo Mieszka I (nazywanego
przez chrzescianskich zdrajcow krolem). Caly ten jazgot pasterzy koz wiecznych
niewolnikow jest mi po prostu obcy. Za walki plemienne miedzy Semitami nie bede
ginal. Amen

> Co ma piernik do wiatraka. Prawdą jest, że Arabowie mordują innych Arabów za
> odejście od islamu i tyle na ten temat.

Dla zwolennikow klamstw to pewnie Prawda i to objawiona. Wiceprezydent Iraku
Tariz Aziz Assyryjczyk wyznania chaldejsiego (papistycznego) zapewnie nie wie
ze jest zamordowany (zombi ???).

> To nie Żydzi pierd... w WTC. Nie dziw się, że Amerykanie nie nastawiają gołej
> dupy do bicia a nawet chcą się zrewanżować za swoje upokorzenie. To bardzo
> ludzkie.

Nie Irakijczycy i nie Polacy takze. Czyli entliczek petliczek nastepna Polska
od rozp........a?

W imie Boze

[Gość: czytelnik]

Wypiedzi szanownych panow (pan?) sa typowym przykladem wypowiadania sie na temat calkowicie wyrwany z kontekstu. Artykul przez nia napisany ,ukazal sie przed dwoma dniami w Wall Street Journal i porusza znacznie wiecej spraw dotyczacych sytuacji miedzynarodowej, a sprawa "papieza Karola" ( jak go nazywa) jest w zasadzie marginesowa. Jest swietny artykul powulujacy sie na fakty, a nie na polityczna korektonosc. Bardzo polecam, zwlaszcza pacyfistom.

[Gość: Ogorek]

Gość portalu: czytelnik napisał(a):

> Jest swietny artykul powulujacy sie na fakty, a nie na pol
> ityczna korektonosc. Bardzo polecam, zwlaszcza pacyfistom.

Serdecznie przepraszam, ale jestem innego zdania.
U wiekowej Pani Ormiany nie zgadza sie motywacja pisania z obiektywnoscia
zawartosci jej pismiennictwa.

Czyli: Cel Uswieca Srodkí.

Ja tez jestem wiekowy Ogorek i jak widze sredniowieczne makiawelizmy w akcji to
zaczynam kiwac glowa jak Zyd przed Sciana Placzu.
Co zalecam tez Pani Ormianie.
To jest dobre na kregoslup.
Takze ten moralny i etyczny.

Ogorek Italo-Zydowski
Kiszony jak Skarpety Pani Ormiany

[Gość: wikul]

_karp napisał:

> karlin napisał:
>
> > "Zdaniem dziennikarki, obecnie w całej Europie - poza Wielką Brytanią - St
> any
> > Zjednoczone nie mają dzisiaj sojuszników, przeciwnie: mają samych wrogów;
> > autorka wymienia tu Paryż, Berlin i Rzym, "gdzie dręczący bliźniego swym
> > ekumenizmem, swoją sympatią dla Trzeciego Świata i swoim fundamentalizmem
> > Karol Wojtyła przyjmuje Aziza, jak gdyby to był gołąbek z gałązką oliwną w
>
> > dziobie albo męczennik, którego za chwilę rozszarpią lwy w Koloseum". I
> > dodaje: "Potem posyła go do Asyżu, gdzie bracia prowadzą go do grobu święt
> ego
> > Franciszka; biedny święty Franciszek"."
> > ----------------------------------------------------
>
> Fallaci sporo czasu spędziła wśród Arabów o czym zresztą sporo i ciekawie
> pisała. Jej świadectwa są przerażające i porażające. Wydaje się, że ostatnio
> stara i schorowana dziennikarka podjęła misję obrony Zachodniego Świata przed
> Światem Islamu. Jej pobudki są szlachetne i szczerze mówiąc mimo pewnej
agresji
>
> w jej wypowiedziach w znacznym stopniu solidaryzuję się z tym co mówi i robi
> Fallaci. Niedawno w TVP1 pokazywano reportaż, w którym prezentowano
> ochrzczonych, zamieszkałych w Niemczech Arabów, którzy często zmieniali swoje
> miejsca zamieszkania w obawie przed zemstą (naturalnie jedyną karą jest tu
ks)
> swoich ziomków. Jesli ktoś życzy sobie aby tego typu prawa zapanowały w całej
> Europie to muszę go definiować jako swojego wroga. Jeśli nawet w
wypowiedziach
> Fallaci emocje czasem biorą górę to i tak warto uważnie wczytać się w jej
> analizy i prognozy na przyszłość. A nasz stary Ojciec Święty robi to co do
> niego należy całym sercem i resztkami swoich sił. Dzieki niemu każdy wyznawca
> islamu, który ma choć minimalny kontakt z zachodnimi mediami łatwo się
> zorientuje, że wysuwana przez islamistów teza o wojnie wypowiedzianej przez
> religijnych przywódców świata chrześcijańskiego jest fałszywa. To nie Zachód
> jest agresorem, Zachód się jedynie w mniej lub bardziej udany sposób broni.
> Wypowiedzi papierza w konfrontacji ze słowami przywódców islamu w kontrastowy
> sposób ukazują kto na tym świecie jest rzecznikiem pokoju a kto dąży do
krwawej
>
> konfrontacji.
> pzdr/k


Podzielam twój punkt widzenia w tej sprawie . Oriana miała bardzo dramatyczne
przeżycia związane z kontaktami z islamem . Poniżej mały fragment jej słynnego
pamfletu "Gniew i duma" . Nie mogę zrozumieć jak Europejczyk może być obojętnym
na jej krzyk .
Pozwolę sobie przy okazji zauważyć że przekonywanie antysemity że antysemityzm
jet bez sensu to tak jak próba zrobienia ze skawśniałego ogórka , ogórka
świeżego .


O.Fallaci – Gniew i
duma...

(fragment)

Czasami zamiast ich widziałam obrazek dla mnie symboliczny (a więc
doprowadzający do wściekłości) jak ten wielki namiot , którym latem zeszłego
roku somalijscy muzułmanie znieważyli i obsrali , i spotwarzyli na trzy miesiące
plac przed katedrą we Florencji . W moim mieście ...Namiot postawiono obok
pięknego pałacu arcybiskupów. ...A do tego żółte strugi moczu , który
bezcześciły mury baptysterium . (Cholera ! Ale maja zasięg ci synowie Allaha !
Jak to możliwe żeby trafić w obiekt oddzielony ogrodzeniem , oddalony o prawie
dwa metry od ich narządów moczowych ?) . Żółte strugi uryny , smród gówna ,
które zagradzało wejście do kościoła San Salvatore al Vescovo - wspaniałego
koscióła romańskiego (z 1000 roku) , który stoi na zapleczu placy katedralnego ,
a którego synowie Allaha zamienili w sracz . ...
...Ludzie tacy jak ja mają kłopoty z deklaracją : "Ja-nie-mam-nic-wspólnego-z-
Kosciołem-Katolickim" . Mam , i to jeszcze jak . Czy mi sie to podoba czy nie .
A jakbym miała nie mieć ? Urodziłam się w krajobrazie pełnym kościołów ,
klasztorów , Chrystusów . Madonn , świętych . Pierwszą melodią , jaką
usłyszałam , przychodząc na świat , była muzyka dzwonów . Dzwonów katedry Santa
Maria del Fiore , którą w Epoce Namiotu sagłuszało wycie muzeina . To w tej
muzyce , w tym krajobrazie sie wychowałam . To przez tę muzykę i przez ten
pejzaż , nauczyłam się , co to jest architektura , rzeźba , co to malarstwo ,
sztuka . To przez ten Kościół (nastepnie odrzucony) , zaczęłam zadawać sobie
pytanie , co to jest Dobro , co to jest Zło , na Boga ...
...Przy całym moim laicyzmie , przy całym moim ateizmie , jestem tak
przesiąknieta kultura katolicką , że stanowi ona wręcz część mojego sposobu
wyrażania się . O Boże , mój Boże , Dzięki Bogu , na Boga , Boże mój , Jezus
Maria , Matko Przenajświętsza , Chrystus tu , Chrystus tam . Te słowa
przychodzą mi do głowy tak spontanicznie , że nawet nie zauważam kiedy je
wymawiam lub piszę . ...

dyrdymaly egzaltowanej idiotki

[rycho7]

Gość portalu: wikul napisał(a):

> Pozwolę sobie przy okazji zauważyć że przekonywanie antysemity że
antysemityzm
> jet bez sensu to tak jak próba zrobienia ze skawśniałego ogórka , ogórka
> świeżego .

Opinia jak na krowe zrozumiala bo ona jak wiadomo pogladow nie zmienia.
Sjonistom brak argumentow wiec nawet nie probuja przekonywac osob pomawianych
przez siebie o antysemityzm.

Fragment Fallaci bardzo dramatyczny ale nie przekonywujacy. Czy nalezalo tam
postawc przewozna toalete (zadanie miasta - niewykonane) czy tez obcinac Arabom
koncowki moczowodow? Przeslanie nieczytelne. Walka o cywilizacje Wlochow jest
przez nich z powodzeniem wygrywana w Niemczech (przez imigrantow). Nie nalezy
pieprzyc o cywilizacji gdy miasto nie postawilo sracza. Egzaltowana idiotka.

[Gość: Ogorek]

Gość portalu: wikul napisał(a):

> Podzielam twój punkt widzenia w tej sprawie . Oriana miała bardzo dramatyczne
> przeżycia związane z kontaktami z islamem . Poniżej mały fragment jej
> słynnego pamfletu "Gniew i duma" .

Nazwales dosc wlasciwie to wsciekle dzielo Pani Ormiany.
Rzeczywiscie jest to pamflet.
W jak nagrozniejszej formie.
Propaganda rasistowska (troche posledniejsza niz u Goebbelsa).
Ale na pewno u Goebbelsa Pani Ormiana znalazlaby dobrze platna prace.

> Nie mogę zrozumieć jak Europejczyk może być obojętnym na jej yk .
> Pozwolę sobie przy okazji zauważyć że przekonywanie antysemity że
> antysemityzm jest bez sensu to tak jak próba zrobienia ze skawśniałego
> ogórka , ogórka świeżego .

Wszelki rasizm (w tym takze zydowski czyli anty-islamski) jest w jakis sposob
nieludzki. Takze niechec do jakiegokolwiek warzywka...

To co Pani Ormiana prezentuje, to naprawde straszna obluda.
Ciekawy, czy gdybym mogl to sfinansowac, to czy Pani Ormiana uzylaby swojego
plonacego talentu, aby opisac ciezki los Palestynczykow w obozach uchodzcow?

Ogorek Retoryk Przewrazliwiony
Jak Wloska Plomienna Wiekowa Dziewica

Zakłamany debil

[Gość: Hansi]

Gość portalu: wikul napisał(a):



.
> Pozwolę sobie przy okazji zauważyć że przekonywanie antysemity że
antysemityzm
> jet bez sensu to tak jak próba zrobienia ze skawśniałego ogórka , ogórka
> świeżego .
>
Zakłamany debilu!
Pozwolę sobie zauważyć, ze niedawno na tym forum zarzucałeś komuś żydowskie
pochodzenie, na co zwróciłem ci delikatnie uwagę. Wywołało to u ciebie atak
nacjonalistycznej furii.
Zdecyduj się, jesteś Żydożerca czy Żydofan???
A może zależnie którą nogą wstaniesz z łóżka?
Hansi.

Zakłamany debil Hansi

[Gość: wikul]

Znów wszystko ci się Hanysie popie.doliło . Znów pewnie brałeś środki
psychotropowe .

Pewien Hansi za wsi Bożydach
Wszczynał w knajpie gadki o
Żydach
Agitował zażarcie
Zyskał nawet poparcie
Dwóch półgłówków i Joli Kropydach

[rycho7]

_karp napisał:

> Niedawno w TVP1 pokazywano reportaż, w którym prezentowano
> ochrzczonych, zamieszkałych w Niemczech Arabów, którzy często zmieniali swoje
> miejsca zamieszkania w obawie przed zemstą (naturalnie jedyną karą jest tu
ks)
> swoich ziomków.

Ale Was w Polsce bzdurami karmia. Niedalekó mojego domu Turek prowadzi gril -
Döner Kebab. Jego zona na wierzchu nosi krzyzyk (duzy). Nie zauwazylem aby
zostala zamordowana.

> Jesli ktoś życzy sobie aby tego typu prawa zapanowały w całej
> Europie to muszę go definiować jako swojego wroga.

Masz pierwszego kandydata na swego wroga we mnie. Zorientuj sie jednak czy Twoj
wywiad nie falszuje informacji. To umozliwi Ci uniknac strat.

> To nie Zachód
> jest agresorem, Zachód się jedynie w mniej lub bardziej udany sposób broni.

USA to nie caly Zachod. Nie mieszaj pojec. Europa nie atakuje Arabow tak jak
Judeoameryka. Europa nie musi sie bronic przed obrona Arabow.

Pozdrawiam

[Gość: Blong]

"Niedawno w TVP1 pokazywano reportaż, w którym prezentowano
ochrzczonych, zamieszkałych w Niemczech Arabów, którzy często zmieniali swoje
miejsca zamieszkania w obawie przed zemstą (naturalnie jedyną karą jest tu ks)
swoich ziomków."

a to zabawne, jesli sie nie myle to aziz jest chrzescijaninem i jakos go ci
krwiorzerczy muzulmanie nie morduja codziennie ))

[Gość: U]

Fallaci ma mentalistyczny problem na podlozu deficencji
obecnosci fallusa.Kupa,panowie...kto pierwszy....

Głupia sfrustrowana dziennikarska gnida

[Gość: antysemita]

Sława!

O jej głupocie i niedouczeniu świadczy twierdzenie o teologiczności
Irakijczyków, którzy opróżcz Egipcjan i Palestyńczykow sa najbardziej
zsekularyzowanymi Arabami...

A już najmniej teologoiczny jest Saddam Husein, którego należy klasyfikować
pomiędzy laickimi socjalistami...

Fundamentalizm iracki jest tylko wśród szyitów na południu: rejon sławnego
portu Basra...

Znałem Irakijczyków z czasów wojny z Iranem: oni bardzo obawiali straty prawie
zachodniego zsekularyzowanego stylu życia, gdyby rewolucja islamska przyszła do
nich z Iranu...

Pozdrawiam!

Ignorant

PS A ta głupia baba w swej frustracji mogłaby lepiej adiustować swoje texty,
ale ona nie ma klasy dziennikarskiej a sławna jest tylko wsród lewicujących
żydów oraz u nas w czasach komuny była nagłaśniana, bo lewicująca i wojująca
ateistka

Rome v. Washington?

[wild]

www.lewrockwell.com/spectator/spec42.html

kretynizmy fallaci

[Gość: Blong]

"Oriana Fallaci wątpi, czy w Iraku uda się zaprowadzić prawdziwą wolność i
demokrację, ponieważ pojęcia te - jej zdaniem - "obce są ideologii islamu i
sprzeczne z despotyzmem i tyranią państw teokratycznych". Obawia się,
że "zamiast odkryć wolność Irak stanie się drugim Afganistanem" a cały Bliski
Wschód "zamiast nauczyć się demokracji, wyleci w powietrze"."


a to zabawne Irak jest ciagle jednym z najmniej religijnych panstw w regionie.
ale dla fallaci jak dla innych antyarabskich idiotow jest oczywiste ze jesli
ktos jest arab czy nie daj boze muzulmanin to rownoczesnie to jest
fundamentalista

[Gość: antysemita]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> "Oriana Fallaci wątpi, czy w Iraku uda się zaprowadzić prawdziwą wolność i
> demokrację, ponieważ pojęcia te - jej zdaniem - "obce są ideologii islamu i
> sprzeczne z despotyzmem i tyranią państw teokratycznych". Obawia się,
> że "zamiast odkryć wolność Irak stanie się drugim Afganistanem" a cały Bliski
> Wschód "zamiast nauczyć się demokracji, wyleci w powietrze"."
>
>
> a to zabawne Irak jest ciagle jednym z najmniej religijnych panstw w
regionie.
> ale dla fallaci jak dla innych antyarabskich idiotow jest oczywiste ze jesli
> ktos jest arab czy nie daj boze muzulmanin to rownoczesnie to jest
> fundamentalista

Sława!

Ale jaja: zgadzam się z Blongiem...

Pozdrawiam!

Ignorant
+++

precz z chaldejczykami(papistami) twierdzi Fallaci

[rycho7]

W tym starciu dwóch autorytetów: starzejącym się..

[Gość: doku]

karlin napisał:

> Karol Wojtyła przyjmuje Aziza, jak gdyby to był gołąbek z gałązką oliwną

... autorytetem katolickim Papieża i ogólnoludzkim autorytetem moralnym Oriany,
autorytet Papieża jest bez szans. Tylko ślepi katolicy nie widzą, że Papież
stanął po stronie zła, jak to się często Papieżom w historii zdarzało.

Boze zlituj sie nad nami i wez sobie Doku n/t

[rycho7]

[Gość: Vini]

Gość portalu: doku napisał(a):

> karlin napisał:
>
> > Karol Wojtyła przyjmuje Aziza, jak gdyby to był gołąbek z gałązką oliwną
>
> ... autorytetem katolickim Papieża i ogólnoludzkim autorytetem moralnym
Oriany,
>
> autorytet Papieża jest bez szans. Tylko ślepi katolicy nie widzą, że Papież
> stanął po stronie zła, jak to się często Papieżom w historii zdarzało.


V : ale JP2 nie odwoluje zazwyczaj do tradycji rzymsko-katolickiej np. caluje
koran,stawia posazki buddy podczas "mszy" ekumenicznych na oltarzu,bedac na na
Bliskim Wschodzie przerywal msze w czasie glosu muzina z meczetu....to
synkretyzm masonski poprostu......Pozatym zadnej wartosciowej encykliki nie
napisal....Prawdopodobnie jako Polak nie ma zrozumienia dla spraw
cywilizacyjnych co widac zreszta....Najsmieszniejsze bylo jak kiedys chwalil
CHRL i przpraszal za to,ze katolicyzm tam jest skonfliktowany z Panstwem i
zyczyl Pekinowi dalszych sukcesow w polityce.....koszmar.....

A kogo obchodzi Oriana Fellatio?

[Gość: ne]

Czy to jakaś Cicciolina?

A kogo obchodzi strasny dziadunio?

[Gość: Jahwe]

Gość portalu: ne napisał(a):

> Czy to jakaś Cicciolina?
-------------
Czy to jakiś intelektualista?

zionistyczne klamstwa

[Gość: maniekxxx]

wiadomo ze ta zionistka nie pisze sama-ale z porozumieniem KC
zydowskiej SS-WERMACHT-tzn:wladz odgornych ZIONI-GESTAPO

zionistyczn klamstwa

[Gość: up]

maniekxxx napisał(a):

> wiadomo ze ta zionistka nie pisze sama-ale z porozumieniem KC
> zydowskiej SS-WERMACHT-tzn:wladz odgornych ZIONI-GESTAPO

JP II - demencja, konserwatyzm, zakłamanie.

[Gość: Kafar]

Czy musimy omawiać kazdy okres powrotu do przytomności tej kreatury?

[d_nutka]

Gość portalu: Kafar napisał(a):

... czego napisać nie powinien

uważam, że w szeroko pojętym interesie nie tylko Polaków jest by JPII nadal
mówił to co mówi i nadal modlił się o to o co się modli
taka jego powinność i spełnia ją.
czy ktoś potrafi sobie wyobrazić by Papież miał mówić i czynić coś innego?
daj mu Bóg długie życie
a ludziom więcej rozumu
d_nutka

[Gość: Kiras Jerzy]

Gość portalu: Kafar napisał(a):

> Czy musimy omawiać kazdy okres powrotu do przytomności tej kreatury?
--------------
Nie sądzę.

Sprostowanie

[Gość: Vini]

Jan Pawel II to jeden z jezscow apokalipsy masonskiej zwanej Soborem
Watykanskim II......gdyby JP2 odwolywal sie w swoim pontyfikacie do wielkiej
tradycji Kosciola Rzymsko-Katolickiego to by mowil to co ZAWSZE mowil Kosciol
ze : kara smierci dla mordercow jest uzasadniona teologicznie to samo wojny
prewencyjne jak w Iraku,aby zachamowac produkcje broni atomowej dla
Islamu,wrogiego zreszta
Chrzescijanstwu.

Natomiast Wielka Oriana jest glosem rozsadku i za kilkadziesiat lat kiedy
Europejczycy beda padac pod ciosami Islamistow na calego... wszyscy przyznaja
jej racje.....ale bedzie juz za
pozno....

ps. Polacy kompletnie nie maja zrozumienia dla spraw cywilizacyjnych,to
mentalnosc panszczyznianych chlopow wzmocniona przez Komunizm,ktory nie widzi
nic wiecej poza wlasnym ogrodkiem.
Naszczescie USA,Prawica Europejska a la Le Pen,Rosja,Izrael,Anglia oni
rozumieja...

Sprostowanie. (up!, n-txt)

[Gość: Ap-solut]

[Gość: zak]

karlin napisał:

> "Zdaniem dziennikarki, obecnie w całej Europie - poza Wielką Brytanią - Stany
> Zjednoczone nie mają dzisiaj sojuszników, przeciwnie: mają samych wrogów;
> autorka wymienia tu Paryż, Berlin i Rzym, "gdzie dręczący bliźniego swym
> ekumenizmem, swoją sympatią dla Trzeciego Świata i swoim fundamentalizmem
> Karol Wojtyła przyjmuje Aziza, jak gdyby to był gołąbek z gałązką oliwną w
> dziobie albo męczennik, którego za chwilę rozszarpią lwy w Koloseum". I
> dodaje: "Potem posyła go do Asyżu, gdzie bracia prowadzą go do grobu świętego
> Franciszka; biedny święty Franciszek"."
> ----------------------------------------------------
>
>
>
> <a
href="http://www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1372046.html"target="_blank">ww
> w1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1372046.html</a>

CO ZA HOLOTA NA TYM FORUM SIE ZEBRALA !!!!

[Gość: andrew]

[Gość: P-77]

Oriana Fallaci jest zwyczajną rasistką. Właściwie to by była jej sprawa, ale
jej chore poglądy po 11/9 doczekały się nobilitacji przez publikację w
znaczących pismach. To dowód na to jak nisko upadliśmy.
Gdyby wyczulona - i słusznie - na antysemityzm "GW" stosowała tę miarę do
wszystkich poglądów wymierzonych w jakąkolwiek religię nie przedrukowywałaby
ohydnego paszkwilu pt. "Wściekłość i duma".
Zaraz na początku po tym strasznym zamachu cały świat zjednoczył się z Ameryką
w bólu. Wszyscy powtarzali, że nie chodzi o wojnę z islamem, który jest religią
miłości i pokoju ale z terroryzmem. Nawet umiarkowanych muzułmanów można było
przeciągnąć na stronę koalicji antyterrorystycznej obejmującej cały
demokratyczny świat.
Niestety bełkot nawiedzonej Włoszki o zagrożeniu dla mitycznej "cywilizacji
Zachodu" sprawił, że zaczęto mówić o wojnie z islamem jako takim. Dlatego na
przykłąd Francja nie tyle chciała co musiała wycofać się w obawie przed buntem
silnej diaspory muzułmańskiej.
Ostatnio tygodnik "Forum" przedrukował kolejny tekst p. Fallaci. Co ciekawe po
raz pierwszy w polskiej prasie znalazł się zagraniczny atak na papieża i nie
spotkało się to z reakcją tak bardzo wyczulonych w tej kwestii polityków
prawicy.
To przykre. Bo JPII to powinien być powód do dumy dla Polaków. W jego nauczaniu
nie ma sprzecznosci konsekwentnie opowiada się za cywilizacją życia, miłości i
pokoju a nie cywilizacją śmierci, nienawiści i wojny do któej należą Bush,
Rumsfeld i Fallaci.