Co GROM robi w Iraku ??????????????

[countdrakula]

Zastanawiam sie co nasi wojacy konkretnie robia w Iraku. Kiedy CNN, FOX, BBC,
NBC itd. 24 godziny na dobe prowadza sprawozdania z akcji oddzialow
amerykanskich i brytyjskich, udzial Polakow owiala totalna talemnica, tak
jakby nie istnieli, zupelnie jak za czasow PZPR nie pozwalano fotografowac
torow kolejowych i parowozow...

Zastanawiam sie wiec skora USA i UK czyli glowna sila w Iraku co ma najwiecej
do stracenia jest otwarta na udzial mediow w wojnie, dlaczego polskie wladze
i dowodztwo GROMu pozostaje cichociemne??

Dlaczego nie pokazuje sie ani nie mowi sie co konkretnego Polacy robia w
Iraku??? Jaki jest ich udzial??? Czyzby akcje Polakow byly az tak wazne i
tajemnicze ze nawet nie mozna o nich wspomniec?? A moze akcje Polakow sa az
tak znikome, ze nie warto o nich wogole mowic??

Jako obywatel kraju co niby wyslal wojsko do akcji uwazam ze mam prawo
wiedziec co oni tam robia. Czyzby rzadzaca partia byla nadal zacofana az do
tego stopnia ze wszystko objete jest tajemnica panstwowa?? Jesli wiec wyslali
wojsko to dla czego sie teraz wstydza o tym mowic???

[Gość: piessek]

To co pokazuje FOX, CNN, BBC, jest właściwie... niczym. Jak wygląda atak
lotniczy, jak działają komandosi w tym GROM, tego nikt nie pokazuje i nie
pokaże. Oglądam wojnę o wyzwolenie Iraku na wszystkich możliwych i
niemożliwych kanałach i wszędzie te same obrazki, sekwencje jedynie raz
dłuższe, raz krótsze w zależności od właściciela tych obrazków. Za kilka, może
kilkanaście lat dowiemy się dużo więcej, ale nie sądzę, abyśmy zbyt wiele
dowiedzieli się o działaniach GROMU. Może powstanie jakiś film sensacyjny
oparty na faktach, ale..., kogo wtedy będą interesowały prawdziwe fakty.
Historyków i szajbusów. Znam jedną prawdziwą historię z akcji GROMU w
Afganistanie, mogę ją opisać, bo akurat nie jest objęta ścisłą tajemnicą, ale
kogo teraz obchodzi Afganistan?

Ja bym chętnie przeczytał nt

[Gość: AdamM]

[Gość: piessek]

Opowiadam, zaznaczając, że znam tę historię od Amerykanina, który przyjechał
niedawno do Polski, aby zobaczyć co za szaleni (w jak najbardziej pozytywnym
tego słowa znaczeniu) tam, czyli tu mieszkają. W czasie wojny afgańskiej w
walkach postronie koalicji brał również GROM, choć jak mi się zdaje, to tak
jakby brał a go tam nie było (oficjalnie), ale w rzeczywistości był. Po
przyjeżdzie, jakiegoś oddziału, składnika Gromu, na miejsce, niedaleko Kabulu,
Amerykanie zlecili naszym żołnierzom pilnowanie jakichś magazynów, składów z
bronią itp. Dość śmieszyły ich orzełki na czapkach naszych i dość lekceważąco
lu conajmniej protekcjonalnie się do nich odnosili. Zadanie też było raczej
nie najambitniejsze, delikatnie rzecz nazywając. Rezstki talibów, były jeszcze
dość aktywne, choć porozbijane i pewnej pięknej nocy, skład chroniony przez
Polaków I Amerykanów został zaatakowany przez silną grupę bojowców
talibańskich. Amerykanie, widząc przeważające siły, mieli ochtę po pierwszej
wymianie ognia, wycofać się nie wierząc w możliwość utrzymania tego składu,
magazynów, bazy. Nasi wreszcie znaleźli się w swoim, jak się okazało później,
żywiole. Odparli atak, i to w taki sposób, że talibowie zaczęli się dość
pospiesznie wycofywać, nasi ruszyli za nimi, no kilkunastu polskich żołnierzy,
wspomaganych kilkunastoma amerykańskimi (jako osłona)rozbiło oddział nieźle
uzbrojony, tu może mniej chwalebna pointa, ale wybili wszystkich napastników
co do jednego. Naliczono potem 121 ciał, straty własne, jeden lub dwóch
rannych. Amerykanie zdjęli czapki z głów i odtąd kto inny pełnił funkce
wartownicze. Skąd, amerykanin, który mi tę historie opowiedział, znał tyle
szczegółów - nie wiem, ale pzryjechał tu zobaczyć ludzi w kraju o którym
wcześniej wiedział, że pochodzi z niego Papież i Waleza rozwalił komunę. Ot i
tyle.

no nieźle, nieźle!!!

[Gość: AdamM]

Nie raz pisalem, ze musimy inwestować w lepsze wojsko. Niech GROM będzie
zaczynem czegoś naprawde dobrego.

A.

[Gość: piessek]

Powinno być, ale ponoć w polskiej armii panuje taka zawiść w stosunku do
oddziałów specjalnych, że środki finansowe na działalność jednostek typu GROM,
są mocno zredukowane. Chciałoby się powiedzieć: "a to Polska właśnie"...

[Gość: Gnom]

Ty piesek, ja slyszalem identyczna historie od Amerykanina o Niemcach. Tylko ze
3 zginelo, slowo !
Oni to chyba wszystkim opwiadaja, sympatyczni sa ci amis.

[Gość: aurar]

Po to GROM jest jednostką tajną, żeby o niej nie pisać i nie pokazywać w CNN,
czy w FOX. Nie po to wydajemy kilka milionów $ na wyszkolenie jednego żołnierza
GROM-u, żeby jego umiejętności pokazywać całemu światu. Mnie jednak bardziej
zastanawia fakt, co rzeczywiście Polska robi dla rządu USA, że tak nas chwalą.
Ramsfeld wspomniał o Polsce dziękując koalicjantom przed Hiszpanią. A w końcu
wysłaliśmy tam "tylko" 200 zołnierzy. Bo przecież w sytuacji, gdy tam
Amerykanów i Brytyjczyków jest kilkaset tysięcy, te nasze 200 chłopa wydaje
się kropelką w morzu. Myślę, że bardziej dziękują nam za działalność
wywiadowczą, niż stricte militarną. Powszechnie bowiem wiadomo, że Polska może
się serio poszczycić doskonałym wywiadem w świecie arabskim, a biorąc pod uwagę
to, że przez lata PRL polski wywiad doskonale się zaaklimatyzował w Iraku, to
jest pewne, że możemy tam zdziałać więcej niż wywiad amerykański. Nie ma co
liczyć, że pokażą chłopców z biało- czerwonymi naszywkami w telewizji. Ale nie
zdziwiłbym się, gdyby nagle amerykanie zgodzili się na zwięksozne kwoty offsetu
z kontraktu na F16. A o działaniach Polaków podczas tej operacji raczej się
niczego nie dowiemy i może to nawet i lepiej. Żeby podrasować narodową dumę
mamy w końcu Adama Małysza.

[Gość: piessek]

Lepiej "aurarze" bym tego nie ujął...

[Gość: snowbird]

OK, wczoraj wieczorem w foxie jakis facet komentowal na goraco uniemozliwienie
wysadzenia w powietrze dwoch terminali naftowych kolo Basry okreslajac to jako
wielki sukces i dodal, ze operacje przeprowadzilo "Polish special action
commando" (najwyrazniej grom) dzis rano powtorka tego reportazu miala te uwage
pieknie wycieta, poszedlem na polskie gazety i ...nic wszedzie te same suche
uwagi: uniemozliwiono wysadzenie dwoch terminali naftowych. kto??? moj Boze,
przeciez gdyby to zrobili czesi to cala europa juz by huczala o czeskib
bohaterstwie. czy u nas nikt nie oglada foxa

[Gość: snowbird]

kolega potwierdzil te sama informacje na reutersie:
to grom uniemozliwil wysadzenie dwoch terminali naftowych kolo basry

[aurar]

A tak w ogóle to podziwiam zdolność wychwytywania informacji. Ja staram się
śledzić na bieżąco wydarzenia gdzie się da i tej PODSTAWY nie znalazłem, co
świadczy o mnie nienajlepiej, mówiąc delikatnie. Więc jeśli to nie było dziełem
przypadku, to może powinieneś zgłosić się na "biały wywiad". Wprawdzie płacą
byle jak, praca stosunkowo nudna i męcząca, autorytet niewielki i nawt
pochwalić się nie można, ale przy dzisiejszym bezrobociu...

[Gość: piessek]

Kurczę, tego akurat nie widziałem...!

[Gość: aurar]

Sorry! Jak widać nikt nie jest doskonały i tę informację przegapiłem. Piątka z
plusem dla ciebie, że to wyłapałeś i szóstka, że wyłapałeś poranny brak tych
informacji. Jeśli dziennikarz FOX-a podał taką informację, to musiało chodzić
mu oczywiście o GROM, bo innych jednostek polskich typu "special komado" nie
ma, a przynajmniej teraz w Iraku. A żartobliwie - gdyby to czeska jednostka
przeprowadziła taką operację, to faktycznie cały świat by o tym huczał, a
zwłaszcza Czesi. A najbardziej w Czechach huczałoby w ichniejszym Sztabie
Generalnym.
Jeśli wyłapiesz coś jeszcze to daj znać.

[Gość: piessek]

Gwoli sprawiedliwości trzeba dodać, że o akcjach innych jednostek specjalnych,
szczególnie brytyjskich nigdzie nic nie ma, a napewno oni też nie śpią. Któryś
z żołnierzy jednostek liniowych powiedział dzisiaj, że w ciągu 60 godzin "miał
tylko lekką drzemkę", to co dopiero ma powiedzieć komandos siłspecjalnych/
Grom wyjechał w rejon działań już dość dawno. Kibicujmy im, modląc się, aby
żaden nie zginął, choć jeśli tak się stanie, to i tak o tym nieprędko się
dowiemy.

[aurar]

Jeżeli któryś zginie (nie daj Panie Boże!), to z pewnością się nie dowiemy.
Zresztą czy chcielibyśmy wiedzieć? To, że jakiś żołnierz powiedział, że "spał"
godzinkę może nam rzeczywiście sporo powiedzieć, ale nie zapominajmy, że
żołnierze GROM są na tyle wyszkoleni, że kwestia snu z pewnością nie należy do
ich głównych zmartwień. Pamiętajmy tylko, że w odróżnieniu od zbieżnych
poziomem wyszkolenia żołnierzy innych państw chłopców z GROm różni to, że nie
są tylko doskonale wyszkoloną wojskową masą do przeprowadzania trudnych
operacji. To także ludzie wyjątkowo inteligentni i to nie tylko w sensie
wysokiego IQ, ale w każdym tego słowa znaczeniu. W końcu takie jednostki na
świecie można zliczyć na palcach. Nigdy nie są to jednostki nazbyt liczne, bo
do licznych jednostek to się zalicza amerkańskie MARINES. GROM to elita, i
MARINES, pomimo ich niewątpliwie doskonałego przygotowania, to przy nich (sorry
za kolokwializm) "cienkie bolki". Kilkudziesięciu żołnierzy jednostki takiej
jak GROM może w tamtym regionie zdziałać więcej niż cała formacja przeciętnych
żołnierzy. Zwłaszcza, że operacja w takim regionie to dla nich nie pierwszyzna,
bo mieli już "przyjemność" w Iraku być. Ponadto mogą również, w odróżnieniu od
amerykańskiej piechoty, której tam najwięcej, przeprowadzać i inne operacje. W
końcu wystarczy rozszyfrować skrót "GROM".

[countdrakula]

Cienkie Bolki to moze nie, ale US Marines to sa takie Polskie Niebieskie Berety.

GROM natomiast porownal bym do Navy Seals, Delta Force albo brytyjskiego SAS.


aurar napisał:

> Jeżeli któryś zginie (nie daj Panie Boże!), to z pewnością się nie dowiemy.
> Zresztą czy chcielibyśmy wiedzieć? To, że jakiś żołnierz powiedział,
że "spał"
> godzinkę może nam rzeczywiście sporo powiedzieć, ale nie zapominajmy, że
> żołnierze GROM są na tyle wyszkoleni, że kwestia snu z pewnością nie należy
do
> ich głównych zmartwień. Pamiętajmy tylko, że w odróżnieniu od zbieżnych
> poziomem wyszkolenia żołnierzy innych państw chłopców z GROm różni to, że nie
> są tylko doskonale wyszkoloną wojskową masą do przeprowadzania trudnych
> operacji. To także ludzie wyjątkowo inteligentni i to nie tylko w sensie
> wysokiego IQ, ale w każdym tego słowa znaczeniu. W końcu takie jednostki na
> świecie można zliczyć na palcach. Nigdy nie są to jednostki nazbyt liczne, bo
> do licznych jednostek to się zalicza amerkańskie MARINES. GROM to elita, i
> MARINES, pomimo ich niewątpliwie doskonałego przygotowania, to przy nich
(sorry
>
> za kolokwializm) "cienkie bolki". Kilkudziesięciu żołnierzy jednostki takiej
> jak GROM może w tamtym regionie zdziałać więcej niż cała formacja
przeciętnych
> żołnierzy. Zwłaszcza, że operacja w takim regionie to dla nich nie
pierwszyzna,
>
> bo mieli już "przyjemność" w Iraku być. Ponadto mogą również, w odróżnieniu
od
> amerykańskiej piechoty, której tam najwięcej, przeprowadzać i inne operacje.
W
> końcu wystarczy rozszyfrować skrót "GROM".

[Gość: snowbird]

fox podal te wiadomosc okolo 23:50 czasu w detroit (polski czas chyba 5:50
sobota rano). byl to komentarz "na goraco" najprawdopodobniej niecenzurowany,
autor byl podniecony i chyba dlatego pogwalcil "zasady". po potwierdzeniu, ze i
reuters "puscil" cos na ten temat nie ma dla mnie watpliwosci: to grom odbil te
dwa terminale

[aurar]

Masz rację. Tylko tym można wytłumaczyć tę wpadkę. Sorry, że znowu sobie
zażartuję z poważnej sprawy, ale patrzcie czego to ludzie nie robią z
podniecenia...
Warto jednak zwrócić uwagę na inny przejaw profesjonalizmu. Po tej
medialnej "wpadce" ktoś szybko zareagował, na tyle dobrze, że potem już te
informację wycięto.

[Gość: piessek]

Wycięto, żeby ewentualnie komuś z naszych czegoś nie wycięto, pamiętajmy, że
wojna dopiero się zaczyna...

[aurar]

Nie chciałbym wyjść na przedstawiciela kasty wietrzącej spiskowe teorie
dziejów, ale jestem święcie przekonany, że nawet pomimo tego, że regionie
konfliktu jest więcej dziennikarzy na żywo relacjonujących to co się tam
dzieje, niż polskich żołnierzy, ale to co widzimy w telwizji, to tylko oprawa.
Oczywiści, że bombardują, że jadą czołgi. Ale w dzisiejszych czasach wojny nie
wygrywa się dużą "kupą" wojska. Dzisiaj wojna to działania doskonale
wyszkolonych grup wywiadu, grup zwiadu (do tego np. GROM), rakiet
naprowadzających (to widzimy w TV), ale też przede wszystkim to olbrzymia grupa
wojskowych PR-owców. Ja wiem, że to brzmi może głupio, ale wojnę wygrywa się
dopiero wtedy, gdy wszyscy są przekonani, że się ją wygrywa. Warto zauważyć, że
zazwyczaj jednym z pierwszych obiektów strategicznych, które się zdobywa (a nie
szturmuje!) jest budynek telewizji krajowej. W koncu o tym, że się wygrywa,
trzeba móc powiedzieć.

FOX wspomina GROM na zywo

[countdrakula]

Dziennikaz FOX dzisiaj wymienil w reportarzu na zywo, dzialanie "Polish
Commando Unit GROM". Nazwal ich po imieniu "GROM" czyli nie ma watpliwosci o
kogo chodzi. Operowali z lodzi patrolowej razem z Navy Seals. Polakow wyslano
na jakis podejzany kuter albo holownik co prawdopodobnie minowal zatoke. Zaloga
nie odpowiadala na wezwania przez megafon i ukryla sie w srodku. Obylo sie bez
strzelaniny. Wiecej konkretow nie podano.

Wydaje sie wiec ze GROM operuje w wielu roznych akcjach i sa podzieleni na
kilka rozne oddzialy operacyjne.


countdrakula napisał:

> Zastanawiam sie co nasi wojacy konkretnie robia w Iraku. Kiedy CNN, FOX, BBC,
> NBC itd. 24 godziny na dobe prowadza sprawozdania z akcji oddzialow
> amerykanskich i brytyjskich, udzial Polakow owiala totalna talemnica, tak
> jakby nie istnieli, zupelnie jak za czasow PZPR nie pozwalano fotografowac
> torow kolejowych i parowozow...
>
> Zastanawiam sie wiec skora USA i UK czyli glowna sila w Iraku co ma najwiecej
> do stracenia jest otwarta na udzial mediow w wojnie, dlaczego polskie wladze
> i dowodztwo GROMu pozostaje cichociemne??
>
> Dlaczego nie pokazuje sie ani nie mowi sie co konkretnego Polacy robia w
> Iraku??? Jaki jest ich udzial??? Czyzby akcje Polakow byly az tak wazne i
> tajemnicze ze nawet nie mozna o nich wspomniec?? A moze akcje Polakow sa az
> tak znikome, ze nie warto o nich wogole mowic??
>
> Jako obywatel kraju co niby wyslal wojsko do akcji uwazam ze mam prawo
> wiedziec co oni tam robia. Czyzby rzadzaca partia byla nadal zacofana az do
> tego stopnia ze wszystko objete jest tajemnica panstwowa?? Jesli wiec wyslali
> wojsko to dla czego sie teraz wstydza o tym mowic???
>

W "The New York Time" - wzmianka o GROM

[Gość: PL]

Navy Seals Easily Seize Two Oil Sites

Swooping silently out of the Persian Gulf night, Navy Seals seized two Iraqi
offshore oil terminals in bold raids that ended early this morning,
overwhelming lightly armed Iraqi guards and claiming a bloodless victory in
the battle for Iraq's vast oil empire.
The Seals launched the operation from quiet, high-speed jet boats that whisked
them from a secret base in Kuwait to the terminals, about 25 miles from the
Iraqi shore.
The commandos used shotguns and crowbars to break through metal doors,
surprising guards who appeared to be preparing for bed. They faced no
resistance and took more than 40 Iraqi prisoners from the two sites.
When they saw our guns, they put their hands right up," said Pat, a 36-year-
old Seal who helped direct one of the raiding parties. A small detachment of
Polish special operations forces assisted in the mission.


No za wiwle o GROM i nie pisza i nie mowia ale.... tez slyszalem dzisiaj na
Fox o "Polish commando" wyslalnym do przeszukania statku. Powyzsza wzmianka
jest z New York Times. Jak widac GROM wspoldziala z elitarnym Navy Seals.