"Langenort" opuścił port we Władysławowie

Co jest nielegalne?

[Gość: Jagnieszka]

Żadna gazeta nie pisze JASNO, o co chodzi.
Co - konkretnie - jest w Polsce nielegalne?
Sprzedawanie tabletek RU-486?
Rozdawanie tych tabletek?
Ich posiadanie?
Ich podanie?
Ich zażycie?
Na jakiej - konkretnie (ustawa, artykuł, punkt)- podstawie
prawnej?
Dyskusja bez odpowiedzi na te pytania, to pieprzenie w bambus.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: Jagnieszka napisał(a):

> Żadna gazeta nie pisze JASNO, o co chodzi.
> Co - konkretnie - jest w Polsce nielegalne?
> Sprzedawanie tabletek RU-486?
> Rozdawanie tych tabletek?
> Ich posiadanie?
> Ich podanie?
> Ich zażycie?
> Na jakiej - konkretnie (ustawa, artykuł, punkt)-
podstawie
> prawnej?
> Dyskusja bez odpowiedzi na te pytania, to pieprzenie
w bambus.


Reguluje to prawo farmaceutyczne. RU nie figuruje w
spisie leków dopuszczonych do obrotu w Polsce i karalne
jest wprowadzanie go do obrotu czyli sprzedawanie,
rozdawanie.

ale posiadanie - nie ;-ppppppppppppppppppppppppppp

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

czytalas juz wierszyk?

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: LONGERgierT(w)YCHk napisał(a):

> czytalas juz wierszyk?


A gdzie napisałam, że posiadanie jest karalne?

moga im naskoczyc

[magnolia.m]

bo nikt nie stwierdzi, co sie stalo ze 100% pewnoscia. I znowu zenada.
organizatorzy wykorzystuja luki prawne i z pewnoscia idac na taka akcje b.
dobrze wiedza, co robia. akcja dowodzi, ze w kazdym wypadku sa potrzebne zmiany
w ustawodawstwie i dostosowanie prawa do rzeczywistosci, a nie na odwrot.

"Langenort"

[Gość: jantsp]

"Langenort" dzieki przeciwnikom aborcji prowadzi b. skuteczna
akcje informacyjna , bo w ciagu paru dni dotarlo do wszystkich ze
sa tableki poronne. Przy okazji dyskusji co jest a co nie nie
jest na liscie legalnych lekow polecam podreczniki zielarskie i
Juniperus sabiniensis.

byla szklanka wody, teraz ziola na uspokojenie ;)

[magnolia.m]

I SPORYSZ na spedzenie. A to dopiero poczatek.

[gabrielacasey]

Chyba z Poznania przyszlo wsparcie od znawcy polskiego i ludowo-katolickiego
folkloru.

Nazwa chwytliwa, traci staropolszczyzna, wiec moze

[magnolia.m]

sie przyjmie na rynku, w koncu te hormony takie niezdrowe...I wtedy tylko do
najblizszej znachorki, tylko jak to sie bedzie rozliczac w zreformowanym
systemie sluzby zdrowia?

Ty o tradycyjnym ludowym SPORYSZU???

[gabrielacasey]

ABORCJA ZAKAZANA, TRZEBA SIE STERYLIZOWAC

[barbarella_galactica]

dotyczy to naturalnie osob, ktore nie chca miec wiecej dzieci.
Alternatywa jest zakaz seksu. A za korzystanie z prostytutek,
panowie obroncy zygot beda pozbawiani przyrodzenia. kobiety nie
moga byc jedynymi ofiarami seksu i placic zan niechciana ciaza
lub wlasnym zyciem. kara za seks musi dzielic sie sprawiedliwie
na obie plcie.

wysterylizowany to juz maja mozg - ci kolesie

[magnolia.m]

i kolezanki od manipulacji cudzym tylkiem. I zgadzam sie zupelnie - brak
odpowiedzialnosci wsrod facetow jest porazajacy. Nie tylko za potomstwo, to
nazwalabym ostatnim stadium choroby wiecznego dziecinstwa.

[Gość: ficino]

magnolia.m napisała:

> i kolezanki od manipulacji cudzym tylkiem. I zgadzam sie zupelnie - brak
> odpowiedzialnosci wsrod facetow jest porazajacy. Nie tylko za potomstwo, to
> nazwalabym ostatnim stadium choroby wiecznego dziecinstwa.

Czy nie myslisz ze kobieta musi byc ta bardziej odpowiedzialna ? TAk to jest
jak sie daje dupy na zabawach wiejskich a potem wstyd i szydera hahahah...znam
taka jedna co pojechala do Wloch na truskawki i smiga teraz z
wozkiem...czlowiek zanim cos zrobi powinien pomyslec nieprawdaz?

[Gość: ficino]

Moze kiedys otworza wlasna pizzerie..

Moze ty bys sie udal na truskawki ze swoim

[magnolia.m]

sposobem pojmowania pojec elementarnych? Chyba, ze byl to zart, tylko zart...

[Gość: ficino]

magnolia.m napisała:

> sposobem pojmowania pojec elementarnych? Chyba, ze byl to zart, tylko zart...
jasne ze zart...zyciowy ma sie rouzumiec.

Cynizm to nie zaden sposob na zrozumienie

[magnolia.m]

swiata. A i do tego tez trzeba miec dowcip.

[sz0rstki]

Czyli twierdzisz że to facet jest odpowiedzialny za d..e kobiety ???
Bo kobieta to nie kieruje sie glosem rozsadku ? daj spokoj...
Oczywiście poza sytuacjami zwiazanymi z gwałtem...

[Gość: ficino]

sz0rstki napisał:

> Czyli twierdzisz że to facet jest odpowiedzialny za d..e kobiety ???
> Bo kobieta to nie kieruje sie glosem rozsadku ? daj spokoj...
> Oczywiście poza sytuacjami zwiazanymi z gwałtem...

Zachcialo sie jej i teraz ponosi konsekwencje wyboru...jak to powiedzial kiedys
Napoleon "Wybaczyc mozna wszystko oprocz glupoty".

[Gość: ficino]

magnolia.m napisała:

> swiata. A i do tego tez trzeba miec dowcip.

coz taki juz jestem...mozesz masz jakas lepsza recepte na zycie...chetnie
skorzystam.

[Gość: ficino]

barbarella_galactica napisała:

> dotyczy to naturalnie osob, ktore nie chca miec wiecej dzieci.
> Alternatywa jest zakaz seksu. A za korzystanie z prostytutek,
> panowie obroncy zygot beda pozbawiani przyrodzenia. kobiety nie
> moga byc jedynymi ofiarami seksu i placic zan niechciana ciaza
> lub wlasnym zyciem. kara za seks musi dzielic sie sprawiedliwie
> na obie plcie.

ty wyboru dokonales juz pewnie dawno temu..tylko nie namawiaj do tego innych.

Prawo Wyboru - Naturalnym Prawem Kobiety...

[Gość: Krzys52]

I nie zmieni tego fakt aktualnego ograniczenia prawa kobiety do cecydowania o
losach wlasnej ciazy. Zaden oszolom czy iny religijny czubek nie jest w stanie
tego zmienic. Nawet JP2.
.
K.P.

[magnolia.m]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

>
> I nie zmieni tego fakt aktualnego ograniczenia prawa kobiety do cecydowania o
> losach wlasnej ciazy. Zaden oszolom czy iny religijny czubek nie jest w
stanie
> tego zmienic. Nawet JP2.
> .
> K.P.
>
> Masz absolutna slusznosc, Krzysiu. A wjakiej strefie czasowej mieszkasz? Bo
jak na Polske, to juz poznawo jest
>
>

[Gość: Krzys52]

magnolia.m napisała:

> Gość portalu: Krzys52 napisał(a):
>
> >
> > I nie zmieni tego fakt aktualnego ograniczenia prawa kobiety do cecydowani
> a o
> > losach wlasnej ciazy. Zaden oszolom czy iny religijny czubek nie jest w
> stanie
> > tego zmienic. Nawet JP2.
> > .
> > K.P.
> >
> > Masz absolutna slusznosc, Krzysiu. A wjakiej strefie czasowej mieszkasz? B
> o
> jak na Polske, to juz poznawo jest
> >
> >
..
::::
Jesli mieszkasz w Polsce, to, moje Slonce zachodzi dziewiec godzin pozniej niz
Twoje )
..
K.P.

No widzisz - nawet Slonce zachodzi. A my tu o

[magnolia.m]

wypadkach niechcianych)U mnie tez sie pozniej robi wczesniej(zeby nie uzywac
wyswiechtanej frazeologii)

[Gość: SzpiegZ Krainy Des]

magnolia.m napisała:

> wypadkach niechcianych)U mnie tez sie pozniej robi wczesniej(zeby nie
uzywac
> wyswiechtanej frazeologii)

co takiego chloak cie nie chcial?....a to heca..

Ciolku nieokrzesany. Twoj cynizm

[magnolia.m]

dowodzi braku elementarnego doswiadczenia. Nie gadach o rzeczach, o ktorych
pojecia nie masz i miec nie bedziesz. Nie mam zamiaru rozpisywac sie na temat
mojego wyjatkowo udanego zwiazku. Co ty o tym wiesz, chudzino?

[sz0rstki]

magnolia-costam,costam, czytasz czasami swoje "riposty" ???
o bosze !!! co za kobieta...

SAM SOBIE ODPOWIEDZASZ !!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=6717448&a=6727964

[Gość: ficino]

sz0rstki napisał:

> magnolia-costam,costam, czytasz czasami swoje "riposty" ???
> o bosze !!! co za kobieta...

Nastepna nawiedzona feministka malomiasteczkowa....co z tego ze sloma wylazi z
walonek.

[Gość: fiicno]

magnolia.m napisała:

> dowodzi braku elementarnego doswiadczenia. Nie gadach o rzeczach, o ktorych
> pojecia nie masz i miec nie bedziesz. Nie mam zamiaru rozpisywac sie na temat
> mojego wyjatkowo udanego zwiazku. Co ty o tym wiesz, chudzino?

Nie mam wogole zadnego zamiaru ingerowac w jakikolwiek sposob w twoj udany
rzekomo zwiazek...z jednej przyczyny takich jak ty jest na swiecie
miliardy....twoj zwiazek jest twoja sprawa prywatna.

[Gość: lancelot]

To taka niewinna masturbacja w wydaniu Holenderek. Ich chłopom
od dawna najważniejsza część męskiego ciała zwiotczała (za dużo
się naoglądali pornoli) i dlatego teraz Holenderki szukają
erzacu w Polsce. A nasze Wandy Wasilewskie im w tym pomagają.
Panie Wandy Wasilewskie Stalin już umarł. Nie żyje. Nekrofilia
zaliczana jest do zboczeń. Przynajmniej na razie.

i co, dowartosciowales sie, polski macho?

[magnolia.m]

[Gość: alina1]

Czytałam kiedyś historię BB jak zmuszoną ją do bycia matką. Koszmar. Nie
pamiętam dokładnie szczegółow, pamiętam jednak, że nie chciała mieć dzieci i
syna nigdy nie pokochała.
Jestem za aborcią, za taką możliwością, którą podejmuje się z lekarzem i
psychologiem. Przeraża mnie to co się dzieje w naszym kraju.
A tak naprawdę tabletki wczesnoporonne są u nas dostępne tylko pod inną nazwą,
spytajcie swoich lekarzy.
Ja mam za sobą poród martwego dziecka, bo lekarz nie powiedział mi na początku
ciąży, że jest takie chore. Zdecydował za mnie. Urodziłam je w koszmarnych
mękach po to by je pochować. Nie to nawet nie jest pogrzeb, to pochówek, który
zaspany ksiądz odprawił byle jak ciągle się myląc. Nie poświęcił nam ani minuty
dłużej.
Drugie dziecko też zmarło. Chyba już nie będę próbowała, nie chcę by głos
decydujący znów miał jakiś lekarz. Zabezpieczam się teraz na kilka sposobów.
Szkoda, że taka duża część tych postów to obrażanie się a nie dyskusja. I
najwięcej do powiedzenia mają panowie, którzy pojęcia nie mają o ciąży,
porodach. Zmuszeniem kobiety do ciąży nie zmusicie jej do miłości do tego
dziecka. Czasem trzeba wybrać mniejsze zło.
Na pytanie, które pewnie ktoś mi zada, tak gdyby moja mama to zrobiła, wielkiej
szkody by nie było, moje życie do lekkich nie należy.

[Gość: ficino]

Gość portalu: alina1 napisał(a):

> Czytałam kiedyś historię BB jak zmuszoną ją do bycia matką. Koszmar. Nie
> pamiętam dokładnie szczegółow, pamiętam jednak, że nie chciała mieć dzieci i
> syna nigdy nie pokochała.
> Jestem za aborcią, za taką możliwością, którą podejmuje się z lekarzem i
> psychologiem. Przeraża mnie to co się dzieje w naszym kraju.
> A tak naprawdę tabletki wczesnoporonne są u nas dostępne tylko pod inną
nazwą,
> spytajcie swoich lekarzy.
> Ja mam za sobą poród martwego dziecka, bo lekarz nie powiedział mi na
początku
> ciąży, że jest takie chore. Zdecydował za mnie. Urodziłam je w koszmarnych
> mękach po to by je pochować. Nie to nawet nie jest pogrzeb, to pochówek,
który
> zaspany ksiądz odprawił byle jak ciągle się myląc. Nie poświęcił nam ani
minuty
>
> dłużej.
> Drugie dziecko też zmarło. Chyba już nie będę próbowała, nie chcę by głos
> decydujący znów miał jakiś lekarz. Zabezpieczam się teraz na kilka sposobów.
> Szkoda, że taka duża część tych postów to obrażanie się a nie dyskusja. I
> najwięcej do powiedzenia mają panowie, którzy pojęcia nie mają o ciąży,
> porodach. Zmuszeniem kobiety do ciąży nie zmusicie jej do miłości do tego
> dziecka. Czasem trzeba wybrać mniejsze zło.
> Na pytanie, które pewnie ktoś mi zada, tak gdyby moja mama to zrobiła,
wielkiej
>
> szkody by nie było, moje życie do lekkich nie należy.

Jakbys nie pila i i nie palila szlugow to pewnie wszystko byloby w
porzadku..ale zawsze swoje zyciowe porazki mozna zwalic na zaspanego ksiedza
czy tez zagranicznego inwestora ktory sie zwinal bo zaloga kradnie i nic nie
robi.
To dlaczego sie nie wysterylizujesz???..prosty zabieg pare minut pach pach i
nie masz sie co martwic o rozmiar trumienki czy tez kolor bucikow do komunii.
Boze co tu za ludzie przychodza...czuje sie jak na weselu Wyspianskiego

[Gość: alina1]

Brak słów.

Dlaczego brak slow?

[Gość: end]

Moze kilka slow wyjasnienia.

[Gość: ficino]

Gość portalu: alina1 napisał(a):

> Brak słów.
Zamiast czytac jakies wiesniackie czasopisma dla kobiet wez sie do porzadnej
roboty!

Alina, on to robi specjalnie i z rozmyslem.

[magnolia.m]

Ale tanie prowokacje i lumpenproletariacki humor bokiem mu wyjda, jak sie
zetnie chociaz raz z zyciem. On mysli, ze go to nie dotyczy - i faktycznie jest
jak Chochol u Wyspianskiego.

[Gość: alina1]

Dziękuję Magnolia. I Marioosh.

Z takimi mentorami na pewno nie zginiesz!

[Gość: ficino]

zeby z tego pozniej jakis Rywingate nie powstal takie towarzystwo sie zebralo!

[Gość: ficino]

magnolia.m napisała:

> Ale tanie prowokacje i lumpenproletariacki humor bokiem mu wyjda, jak sie
> zetnie chociaz raz z zyciem. On mysli, ze go to nie dotyczy - i faktycznie
jest
>
> jak Chochol u Wyspianskiego.

Badz choc troche kreatywna i wymysl cos swojego...z zyciem stykam sie
codziennie i wiem ze za swoje decyzje sam ponosze konsekwencje co niestety
wiekszosc ludzi nie jest w stanie zrozumiec.
Co do lumperproletrariackiego pochodzenia to trafilas jak slepy kula w
plot...jak zwykle zreszta. Wara od szlachty!

TO TYLKO IDIOTA, ALINA1 NIE PRZEJMUJ SIE NIM:-)

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

pozdrowienia
J.K.

Lon-Gierku, teraz krotkie formy preferujesz,

[Gość: end]

Nawet bardzo krotkie.
Ale tresc ciagle ta sama.

[Gość: ficino]

Pewnie mu paluchy puchna od przedrukowywania tekstow z Trybuny.

JESZCZE SZCZEKASZ?

[Gość: ficino]

Gość portalu: LONGERgierT(w)YCHk napisał(a):

> pozdrowienia
> J.K.

zeby jeszcze bylo na czym :)

[Gość: ficino]

ficino jestes rzadkim...

[Gość: marioosh]

... okazem deblia. piszę ci to chociaż wiem że do ciebie nie
dotrze.
brakuje ci organów do oceny tego co napisałem. ten organ to
rozum i sumienie.

odpowiem za longera

[Gość: marioosh]

Gość portalu: ficino napisał(a):

...co do
> kompleksow to wymien choc jeden.

TY SAM. jestes jednym wielkim kompleksem intelektualnym i
emocjonalnym.
że też niektórym chce sie z tobą gadać na posty, poza krótkim
stwierdeniem:
"zejź mi z oczu głupolu"
tyle. skończyłem z tobą. bez odbioru

Do Marioosh,który odpowiada za Longera

[Gość: Gosia]

Marioosh,powiedz mi jakie jest twoje zaopatrywanie na sprawę aborcji i
stosowania tabletek wczesnoporonnych.

longer odpowiada za marioosh

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

Gość portalu: Gosia napisał(a):

> Marioosh,powiedz mi jakie jest twoje zaopatrywanie na sprawę aborcji i
> stosowania tabletek wczesnoporonnych.

Odpowiem pytaniem

Po co tobie te 'brzydkie' rzeczy transwestyto z Elku.

p.s.
Wczoraj bylas Iza - jakies problemy z tozsamoscia;-PPPPPPPPP

A to chybe nowe zjawisko!

[Gość: end]

Czy ty wiesz na czym polega transwestytyzm, czy tylko sobie szczeknales?

[Gość: ficino]

Gość portalu: end napisał(a):

> Czy ty wiesz na czym polega transwestytyzm, czy tylko sobie szczeknales?

chyba tylko szczeknal...

Longer jesteś człowiekiem małgo formatu,nie blokuj

[Gość: Gosia]

A CO NIE MIESZCZE SIE TOBIE W FORMULARZU;-)????

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

Jak chcesz ze mna o czyms pogadac to niedokonczylismy jeszcze tej rozmowy

powodzenia Nie mam nic do transwestytow, ale ciebie nie lubie ze wzgledu na
twoje kompetencje umyslowe.

Gość portalu: Gosia napisał(a):

> Panie Longer widzę , że swego czasu poczynione wyjaśnienie "bioologa" na nic
> się zdało.

CYTOWANIE KSIAZEK Z 1983 ROKU? NA POPARCIE SWOICH TEZ, GDY JA CYTOWALEM
NAJNOWSZY PWN.
MOZNA I TAK........ZIEMIA JEST PLASKA-ZOBACZCIE DO NAJSTARSZYCH OPRACOWAN

Więc kilka mioch słów:W momencie zapłodnienia powstaje nowy organizm
>
> ze swą niepowtarzalną tożsamością.

? A JAK SIE OBJAWIA TA TOZSAMOSC?
TOZSAMOSC KAMORKI? PANTOFELEK TEZ MA TOZSAMOSC? A KAKTUS?

> W swej ontogenezie powtarza całą filogenezę
> gatunku.

WIEC ZGODZISZ SIE ZE MNA IZ NALEZY USUWAC ZARODEK W NAJWCZESNIEJSZYM STADIUM
ONTOGENEZY WYKORZYSTUJAC PRZECHODZENIE ZARODKA PRZEZ POCZATKOWY ETAP
FILOGENEZY A WIEC PRZEZ FORMY NAJPRYMITYWNIEJSZE.
SKORO GATUNEK W PROCESIE FILOGENEZY POWTARZA HISTORIE ROZWOJU GATUNKU, WIEC
ZGODZISZ SIE ZE MNA ZE TRZEBA USUNAC ZARODEK W ONTOGENICZNEJ FAZIE
EMBRIONALNEJ.
NIE MA JAK KONSEKWENCJA MYSLOWA
BRAWO GOSIA NARESZCIE POWROCILAS NA LONO NAUKI.

Rozwijająca się zygota daje początek nie tylko nowemu organizmowi bo
> wczesne wyróżnicowanie komórek rozrodczych oznacza

NO GOSIU ALE W KTORYM TYGODNIU ONE SIE ROZNICUJA?
JAK JUZ PISALEM ODNOSNIE ONTOLOGI, TY WIERNA CZYTELNICZKO MOICH POSTOW.
ETAP ROZNICOWANIA KOMOREK POPRZEDZA ICH PODZIAL, A TO NIE TO SAMO.

> ,że ich przekazywanie w
> kolejne pokolenia jest naczelną ,podstawową misją istnienia indywidualnych
> organizmów.

I TYLKO DO TYCH FUNKCJI SPROWADZASZ CZLOWIEKA?

GOSIU JAK GODZISZ KONCEPCJE MEMOW ZE SWOIMI PRZEKONANIAMI?
JAK TO SIE MA DO TWOJEGO SYSTEMU WARTOSCI?
ZADANE TUTAJ PYTANIA BARDZO MNIE INTERESUJA ZWAZYWSZY NA ZAGADNIENIA ZWIAZANE
Z MEMAMI I PROSZE O ODPOWIEDZ

>Każdy człowiek jest odpowiedzialny za utrzymanie gatunku w sensie
> biologicznym.

PATRZ POWYZEJ

>
> Longer jesteś jedyny niepowtarzalny. Żeby Cię Mama wyskrobała nie
> istniałbyś. Może wreszcie zdasz sobie z tego sprawę ,że jesteś "wybrańcem
> losu" ,któremu się udało .

A SKAD TA PEWNOSC?
CZY TEN BOG Z TEJ PULI DUSZ (JAK NAPISAL KIEDYS ARCYK3) NIE PRZYDZIELILBY MNIE
DO INNEGO CIALA, CZY TEZ ZA ARCYKIEM3 PO WYSKROBANIU POSZEDLBYM DO KRAINY
WIECZNEJ SZCZESLIWOSCI?- TROCHE IRONIZUJE ARCYK3 NIE JEST DLA MNIE ZADNYM
AUTORYTETEM.

ALE TAK NA POWAZNIE TO 20 KILKA LAT TEMU TO MOJA MAMA MIALA BY DO WYBORU TYLKO
SKROBANKE, A TERAZ INACZEJ SIE TO ROBI.

PROSZE O ODPOWIEDZ NA POWYZSZE PYTANIA
JESTEM WYBRANCEM I STAD MOJA OBECNOSC TUTAJ - IRONIA SKIEROWANA DO SAMEGO
SIEBIE
I WLASNIE CHCE CIE WYCIAGNAC Z MATRIXA

powodzenia Nie mam nic do transwestytow, ale ciebie nie lubie ze wzgledu na
twoje kompetencje umyslowe

I znowu powrot do belkotu?

[Gość: end]

Longer tego i tak juz nikt nie czyta.
Obrzydziles na tym forum wszelkie posty, ktore sa dluzsze od trzech zdan.

A CO Z MOIMI WIERNYMI CZYTELNIKAMI;-)

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

Jak chcesz 'krotko' - bo 'rycerzowi sil nie staje'.

To prosze.

Dlaczego jestes za odebraniem czlowiekowi mozliwosci do decydowania o sobie?

Twoja wierna czytelniczka byla tylko ANka,

[Gość: end]

Ale ona chyba nie wytrzymala tego "obciazenia intelektualnego" i z wrazenia
zaniemowila.
A co do rycerzy, to wczoraj objawil nam sie drugi... i to z kwiatkami dla
Gabrysi.
Dlatego gdzies tam wczesniej napisalem, ze mozemy juz siadac parami do bridge-a
Longer z Gabrysia i End z ANka. Gra moglaby byc ciekawa((:
Ps. A co do dyskusji to napisalem ponizej, moze kiedys nam sie to uda.
Ale na dzisiaj wiem jak to sie skonczy.

LICZE NA PODNIESIENIE TWOICH KOMPETENCJI NAUKOWYCH

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

i na rzeczowa i rzeczona rozmowe zaczekam nawet te kilka brakujacych lat
edukacji. Moze wtedy rekawice rzucona przeze mnie podniesiesz - rycerzu
NIEWIEDZY.


> Ale ona chyba nie wytrzymala tego "obciazenia intelektualnego" i z wrazenia
> zaniemowila.

Jej wiedza naukowa jest wieksza od twojej, ale oparta na 'slabym kregoslupie'
konsekwencji swoich wypowiedzi i braku logiki, a takze na niemoznosci
udowodnienia gloszonych przez siebie pseudonaukowych argumentow, ktore jest w
stanie poprzec tylko swoimi 'przedrostkami' przed nazwiskiem (np.mgr...).
To ze nie potrafisz zrozumiec moich logicznych argumentow swiadczy tylko i
wylacznie o tobie, chyba ze wykazesz blad w moim rozumowaniu lub 'fakty
naukowe' na ktore sie powoluje, czy tez pojecia jakimi sie posluguje okarza
sie bledne.
POWODZENIA RYCERZY.
Przeczytaj powoli i pomysl, nie boj sie to nie boli, ANka tez mysli powoli*:
"Pisalam juz -nie wstydze sie - mysle wolno"
*(glupia rymowanka, ale prawdziwa)

pozdrawiam i zycze powodzenia w zglebianiu nauki, byc moze zaowocuje to zmiana
pogladow.

p.s. Nie bede teraz odpisywal poniewaz wybieramy sie na MALTE-dzisiaj ostatni
dzien

Rycerz niewiedzy odpowiada,

[Gość: end]

Licze na ciebie Longerku, ze bedziesz mnie doksztalcal.
Jeszcze 500 twoich postow a moze przy 501-ym cos z tego belkotu wylowie((:
Pozdrawiam,

END - to jest piekne

[Gość: ANka]

A z tym zaniemowieniem nawet dowcipne - masz racje
przytloczylo mnie )))
Ale najpiekniejsza jest taka o to konsekwencja:

´nie bede wiecej pisal poniewaz dzis jedziemy na Malte -
dzien 29.06.03-....dzis ostatni dzien.....´

,zygota nie jest czlowiekiem......-
dzien 30.06.03...

I tak najbardziej oczywiscie zainteresowani dowiaduja sie
o szczegolach z zycia niektorych osob- to na pewno
najwazniejsza kwestia w dyskusji...
Pozdrawiam ale chyba nie mam tak wiele czasu ))

Ach i jeszcze wypowiedzi o tym jaki piekny jest teatr?! w
Poznaniu ?!- pojawily sie wkrotce potem gdy my z pytkiem
upajalismy sie nad radoscia - nieobopolna z weekendu ale
za to wspolna z czystego sumienia w kwestii aborcji..
To sie nazywa rownowaga emocjonalna

No ,juz sie przestraszylem ze ty z Pytkiem....

[Gość: end]

No, jestem troche zazdrosny o niego...
Ale jak nie razem to OK.
Ps.Widzisz ANiu, wam to dobrze, a ja tu jakies dyskusje uskutecznialem z
Longerkami i Gabrysiami. No ale pojawil sie i hrabia ficino i pozniej
szorstki, takze bylo calkiem ciekawie.
Pozdrawiam goraco,
Twoj end((:

ENd przepraszam nie czytalam tego watku

[Gość: ANka]

Gość portalu: end napisał(a):

> No, jestem troche zazdrosny o niego...
> Ale jak nie razem to OK.
> Ps.Widzisz ANiu, wam to dobrze, a ja tu jakies dyskusje
uskutecznialem z
> Longerkami i Gabrysiami. No ale pojawil sie i hrabia
ficino i pozniej
> szorstki, takze bylo calkiem ciekawie.
> Pozdrawiam goraco,
> Twoj end((:
Z braku czasu i nadmiaru pracy.. NO wiesz przy tych
fiolkach)) Zwlaszcza w neurofizjologii uzywamy duzo
fiolek..
Widac ze Longer wie o czym pisze. Najbardziej mi sie
podoba cognitiv science zamiast cognitive science.Pewno
czyta zaledwie przedruki...
P. Gabriela tez o tym narzeczenstwie tylko cosik
zapomniala ze Camrut wprowadzala mnie usilnie w blad przy
pomocy wynurzen ´na co mnie stac´ i opisow switchow.. To
taka mala uwaga a propos wiary w czyjas prawdomownosc- no
Longer glupszy ale przez nieopatrznosc bardziej
prostolinijny..
Dzieki rycerzu- tez pozdrawiam goraco...za meskosc i
prawdziwe wartosci..Oby nam ich nie zabraklo
Bo ludzi chyba nie - szorstki dowodem

[Gość: ficino]

Gość portalu: Gosia napisał(a):

> Marioosh,powiedz mi jakie jest twoje zaopatrywanie na sprawę aborcji i
> stosowania tabletek wczesnoporonnych.

Najlepiej wypatroszyc jak fladre.

Witamy rzecznika prasowego

[Gość: end]

tow. Lon-Gierka!
A kiedy konferencja prasowa jest zaplanowana?

MOZE TAK PODYSKUTUJEMY NA TEMAT;a nie pieru-pierdu z

[Gość: LONGERgierT(w)YCHkoniec]

twojej strony.

www1.gazeta.pl/wyborcza/1093892,34513,1549369.html?v=3&a=6727735#opinie

sorry, ale twojej konwencji dyskusji

[Gość: end]

nie jestem w stanie zaakceptowac.
Z twoich postow wnioskuje, ze jestes jeszcze bardzo mlody.
I nie za bardzo akceptujesz zderzenia odmiennych pogladow.

ZADNEJ KONFRONTACJI TYLKO CIEPLY GRAJDOLEK-CZY TAK

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

?????????????????????????????????????????

a co do mlodosci-"TO NAD POZIOMY WYLATUJ"

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

To nie byl zarzut, tys nie glupi

[Gość: end]

Tylko troche nie uporzadkowany jeszcze.
Ps. I wiecej komplementow nie bedzie((:

UPORZADKOWANIE, TRADYCJONALIZM, KONSERWATYCYZM

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

a gdie ewolucja, rozwoj?

Moze cos w tym jest....

[Gość: end]

to przychodzi z wiekiem, kiedys bylem bardziej "postepowy" w twoim rozumieniu
tego slowa.

[Gość: ficino]

Gość portalu: LONGERgierT(w)YCHk napisał(a):

> a gdie ewolucja, rozwoj?

pomachaj troche widlami to kiedys moze odkryjesz cos co obali teorie Darwina.

Patrz powyzej,

[Gość: end]

Pozdrawiam,

NIE AKCEPTUJE INDOLENCJI NAUKOWEJ, TYLKO TEGO!!!!!

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

Gość portalu: end napisał(a):

> nie jestem w stanie zaakceptowac.
> Z twoich postow wnioskuje, ze jestes jeszcze bardzo mlody.
> I nie za bardzo akceptujesz zderzenia odmiennych pogladow.

Akceptuje zderzenia odmiennych pogladow, ale nie akceptuje indolencji naukowej
i powolywania sie na bledne fakty naukowe i wykorzystywanie ich w dyskusji.
Nauka mimo wszystko jest bardziej scisla niz poglady.
Poza tym jestem liberalem i akceptuje twoje wybory, ty zaakceptuj moje.
Poniewaz nauka stoi za mna, a kk za toba.

Nie wiem co KK na to?!

[Gość: end]

Chyba przez jego spora czesc tez zostalbym nazwany szatanem wcielonym.

a w jakiej to kwestii jesli mozna wiedziec?

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

po za tym, podlotkiem nie jestem. Swoje lata mam.
A twoje 'rownowaznikowe' zdania nie swiadcza, abys byl dojrzalszy ode mnie
PRZYNAJMNIEJ MENTALNIE

No, ja tez dziadkiem na razie nie jestem

[Gość: end]

A tych kwestii kilka pewnie by sie znalazlo.
A w temacie aborcji moje zdanie nie jest takie jednoznaczne.
Nie lubie tylko nachalnej agitki.

[sz0rstki]

Scisła panie kolego to jest matematyka. Chociaż też nie do końca, są naukowcy
z tej dziedziny którzy reprezentują zupełnie odmienne poglądy na te same
zjawiska.
Znacznie gorzej sprawa się ma w takiej np. biologii, gdzie wiele spraw jest
nie wyjaśnionych lub nie udowodnionych.
Dlatego twierdzę iż mylisz się że nauka stoi za tobą, a niekulturalnie
zachowujesz się kpiąc, że za adwersarzem stoi Kościół Katolicki.
Jak mówił moj śp. dziadek, świętości nie szargaj. A co dla kogo jest "święte"
to nieistotne.
Sądzę że właśnie to jest istota tolerancji (jeśli zdajesz sobie sprawę że jest
coś takiego jak tolerancja...).
W wielu wpisach w tym wątku (własnie skończyłem czytać) widzę dużo agresji i
nietolerancji. Pomijając posty "oszołomów", nawet Pani Gabrysia, magnolia i Ty
nie stanęliście w dyskusji "ponad" i kilkakrotnie zamiast argumentów czytałem
epitety (mniej lub bardziej "inteligentne").
Szkoda, bo sądziłem,że dyskusja w tej kwestii przydałaby się (trudna ale
spokojna).
Zaznaczę tylko, że uważam temat za ważny ale niestety w obecnej sytuacji
naszego kraju zastępczy i co gorsza wywołany w sposób uwłaczający godności
państwa prawa (indolencja organów państwa i wykożystywanie "kruczków" przez
było nie było obcokrajowców).

Dziękuję za uwagę...

oczywiście "wykorzystywanie"... :D

[sz0rstki]

dysleksja to czy lenistwo w młodości ??? oto jest pytanie

Bardzo mi sie to podoba!

[Gość: end]

Pozdrawiam,

2+2=4, jezeli t=a,k=a, to k=t; nauka w niektorych

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

"Scisła panie kolego to jest matematyka. Chociaż też nie do końca, są naukowcy
z tej dziedziny którzy reprezentują zupełnie odmienne poglądy na te same
zjawiska.
Znacznie gorzej sprawa się ma w takiej np. biologii, gdzie wiele spraw jest
nie wyjaśnionych lub nie udowodnionych.
Dlatego twierdzę iż mylisz się że nauka stoi za tobą,.."


2+2=4, jezeli t=a,k=a, to k=t;itd.itp. nauka w niektorych jej aspektach nie
ulega juz zmianie, posiada swoje aksjomaty. Gameta meska to plemnik....H2O to
woda, HCl kwas siarkowy, to co w glowie nazywamy mozgiem, zygota-plod-porod-
..........itd,itp niektore fakty naukowe nie ulegaja juz zmianie kolego, a
niektore i owszen np.inż. genetyczna.

I na te 'niezmienne' jej aspekty ja sie powolywalem, kolego.

Jezeli znasz inne doniesienia naukowe o tych 'moich faktach naukowych',
ktore licznie przytaczalem, w moich wypowiedziach to czekam na riposte.

Jezeli nie masz to:
zygota nie jest tozsama z czlowiekiem.
zygote sie nie morduje.
morduje sie ludzi.
morduje sie wolny wybor.

Moje dane naukowe sa zamieszczone licznie a linki do nich szeroko dostepne
licze na konsekwencje myslowa.

"Scisła panie kolego to jest matematyka.....Znacznie gorzej sprawa się ma w
takiej np. biologii, gdzie wiele spraw jest
nie wyjaśnionych lub nie udowodnionych..." - A TO CIEKAWE, PONIEWAZ JA WIEM,
ZE CZLOWIEK MYSLI MOZGIEM I SA NA TO DOWODY NAUKOWE SZEROKO
UDOKUMENTOWANE.....pomyslnosci w szukaniu


p.s. dyslektyk - tak, ignorant naukowy - nie, tolerancja - tak, indolencja
naukowa - nie, liberalizm - tak, Taliban - nie...

p.s.2. czekam, odpowiem dopiero jutro, chyba, ze spektakle beda beznadziejne

pomyslnosci i konsekwencji zycze...

2+2=4, jezeli t=a,k=a, to k=t -dziecinada, n/off.

[sz0rstki]

Co do pewnych aksjomatów, muszę się oczywiście zgodzić.
Jednak zadam pytanie: co to jest zygota ? Czy to jest
życie (abstrahując od świadomości) czy nie.
Zygota, albo mniej eufemistycznie - zarodek, w moim mniemaniu
oraz w mniemaniu ludzi bliskich mi światopoglądowo, tym życiem
jest. Oczywiście trudno tu powiedzieć że jest to człowiek, jednak
jestem przekonany, że jakościowo ta "zygota", znacznie różni się
od np. żabiej... Choćby dlatego, że jest to życie któremu początek
dał człowiek i z którego najprawdopodobniej człowiek będzie.
Problem w tym, że wy (którzy moim zdaniem nonszalancko podchodzicie
do aktu powstania życia) traktujecie zarodek, zygote, zestaw komórek,
dokładnie tak samo jak np. złuszczający się naskórek. Mam nadzieję
że nie zabrzmiało to nieco demagogicznie...
Ludzie natomist bliscy mojemu rozumowaniu, światopoglądowi itd.
uznają ten temat conajmniej jako znacznie bardziej złożony.
Z pewnością jest w tym odrobina tak znienawidzonego przez niektórych
wychowania katolickiego, jednak w znacznie większym stopniu, chodzi
o szacunek dla życia. Przynajmniej w moim przypadku ta druga część bierze
górę.
Proszę mi powiedzieć panie ścisły umyśle, co to jest świadomość, jak ją
zmierzyć,
od kiedy się zaczyna ?
Chciałbym zrozumieć Twoje zachłyśnięcie się całkowitym
i wyłącznie naukowym pojmowaniem rzeczywistości. Chociaż..., może jednak nie...
Mam wrażenie, że gdybyśmy wszyscy w ten sposób widzieli świat i tłumaczyli
sobie
wszelkie jego tajemnice, nasze życie byłoby niezmiernie ubogie. Niewiele
różnilibyśmy się od niezwykle rozwiniętych mikroprocesorów.

Niestety nie udało mi się chyba nawiązać z Tobą dialogu, w konwencji stricte
naukowej, bo i nie miałem takiego zamiaru. Temat po którym dzisiaj zaledwie
tylko się "ślizgamy", bez otoczki filozoficznej i etycznej nie istnieje.
Bo czyż nie przycina się drzew jabłoni aby łatwiej było zbierać jabłka ? I nikt
się nat tym głębiej nie zastanawia, nie rozpacza nad ścinanymi gałęziami
drzewa,
bo to nie ma sensu...

BTW:
Temat posta, jak i właściwie większość Twoich skrótów myślowych jest bez sensu.
2+2=4 - to są wartości
t, k, - to są zmienne
a również jest zmienną, w związku z tym nie ma w tak przedstawionym dowodzie
niczego ani błędnego ani dziwnego. Bo co chciałeś napisać ? że litera "k" jest
literą "t" ? Czy wartość "k" jest równa wartości "t".
Sam widzisz,że "faktami i danymi naukowymi zamieszanymi licznie..." można
zarówno
bronić jak i obalać pewne teorie. Sęk w tym, że czasem trzeba się głębiej
zastanowić zanim poda się coś na poparcie swojej tezy.
Jedyne co przychodzi mi teraz do głowy to prośba. Nie używaj zbyt wiele
wyrwanych
z kontekstu, cytowanych w połowie, prawideł, dowodów czy porównań,
jeśli nie chcesz być posądzony o bełkot...

O ile piękniejszy byłby świat, gdyby ludzie nie starali się na siłę i z
zajadłością
przekonywać drugich do swoich racji. Wolny wybór ? Jasne, można pójść jeszcze
dalej, po co Prawo ? przecież człowiek to istota rozumna, nie będzie przecież
zabijał, kradł i gwałcił.

dziękuję za uwagę...

suplement :)

[sz0rstki]

Aha, jeśli nie przekonałem Cię że zamiast nauki stoi za Tobą swiatopogląd
(taki czy inny...) to się nie przejmuj.
Nie miałem zamiaru Cię przekonywać...

pozdrawiam wszystkich "nie szargających świętości"...

DO SZoRSTKIEGO - O NAUCE I NIETYLKO-powodzenia kol

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

sz0rstki napisał:

) Co do pewnych aksjomatów, muszę się oczywiście zgodzić.

Tak z czysto naukowego podejscia z jakimi sie nie zgadzasz?, poniewaz pojecie
aksjomatu jest ‘dosyc scisle’
Aksjomat-prawda , twierdzenie uznane za oczywiste, nie wymagajace dowodow,
pewnik;-((

) Jednak zadam pytanie: co to jest zygota ? Czy to jest
) życie (abstrahując od świadomości) czy nie.
) Zygota, albo mniej eufemistycznie - zarodek, w moim mniemaniu
) oraz w mniemaniu ludzi bliskich mi światopoglądowo, tym życiem
) jest. Oczywiście trudno tu powiedzieć że jest to człowiek, jednak
) jestem przekonany, że jakościowo ta "zygota", znacznie różni się
) od np. żabiej... Choćby dlatego, że jest to życie któremu początek
) dał człowiek i z którego najprawdopodobniej człowiek będzie.

Co to jest zygota? ‘ludzka’– jest to zarodek czlowieka, powstaly z polaczenia
gamet......itd.
Ja nie ‘jestem przekonany’, ja wiem, ze zygota ‘ludzka’ rozni sie od np.
zygoty zabiej.
Jednakze jak sam zauwazyles nie jest ona czlowiekiem(nie mysli, nie czuje, nie
posiada centralnego ukladu nerwowego......itd,itp).
Jestes tutaj bodajze piewszym obronca zycia, ktory nie uwaza zygote za
czlowieka.
Ale nie wiem dlaczego w takim wypadku zgadzasz sie aby aborcje nazywac
morderstwem?????????????????????????!!!
Zamordowac mozna tylko czlowieka, nie spotkalem sie jeszcze z
pojeciem ‘morderstwa’ w przypadku zygot*.
*( w zadnej encyklopedii, czy tez slowniku wyrazow obcych. Oczywiscie np. KK
tak uwaza,
ale to ich wiara- nie znaczy to wcale, ze ty identyfikujesz sie z kk

) Problem w tym, że wy (którzy moim zdaniem nonszalancko podchodzicie
) do aktu powstania życia) traktujecie zarodek, zygote, zestaw komórek,
) dokładnie tak samo jak np. złuszczający się naskórek. Mam nadzieję
) że nie zabrzmiało to nieco demagogicznie...

Przepraszam ale wrzucanie ‘nas’ do jednego wora nie jest, co tu duzo mowic
obiektywne, ani wlasciwe. Ja nie traktuje zygote tylko jako ‘zestaw komorek’ ,
nie uproszczejmy, pisalem juz o jej ‘potencjale’.
U nikogo usuniecie kilku komorek naskorka nie wywoluje traumy.

) Ludzie natomist bliscy mojemu rozumowaniu, światopoglądowi itd.
) uznają ten temat conajmniej jako znacznie bardziej złożony.

Ludzie bliscy mojemu sposobowi rozumowania............uznaja wiekszosc tematow
za bardziej zlozone, niz np.katolicy, ze swoim dekalogiem i podzialem dobro-
zlo.
np. 4. Czcij ojca swego i matkę swoją – jak dla mnie to w duzym stopniu
zalezne jest od korelacji pomiedzy nimi a nami, a z tym roznie bywa(ja nie mam
takich dylematow w stosunku do moich rodzicow i posiadam do nich szacunek nie
tylko dla tego ze mnie splodzili).

) Z pewnością jest w tym odrobina tak znienawidzonego przez niektórych
) wychowania katolickiego, jednak w znacznie większym stopniu, chodzi
) o szacunek dla życia. Przynajmniej w moim przypadku ta druga część bierze
) górę.

Szanuje zycie, dlatego bardziej szanuje zycie matki niz zarodka i wybor
pomiedzy tymi ‘zyciami’ nie rownowaznymi sobie jest dla mnie jednoznaczny.

) Proszę mi powiedzieć panie ścisły umyśle, co to jest świadomość, jak ją
) zmierzyć,
) od kiedy się zaczyna ?

To jest dziedzina nauki, ktora sie jeszcze rozwija, a Cognitiv Sience jest
mozna to powiedziec w powijakach, chociaz juz na wiele pytan odpowiedzial.
W kazdej nauce na poczatku latwiej jest stwierdzic czym ‘cos nie jest’,
niz ‘czym to jest’,
poza tym w naukach kognitywnych do poznania ‘samego narzedzia’ stosujemy min.
to’ narzedzie’, (ale nie tylko) i dlatego zglebianie tego zagadnienia jest
takie trudne. ‘Introspekcja’ nie jest ‘dobrym’ narzedziem badawczo-
poznawczym, ‘ekstraspekcji’ troche lepszym, a dzisiejszy neobehawioryzm ze
swoim aksjomatem akcji-interpretacji-reakcji calkiem niezly ( na marginesie
zarodek ‘nie ma czym’ interpretowac
Nie znam zadnego filozofa ani naukowca z innej dziedziny, ktory pisalby, ze
zarodek posiada swiadomosc.
Juz Locke świadomość opisuje jako „postrzeganie tego, co dzieje się we własnym
umyśle” (myślach, emocjach,wrazeniach). Zarodek nie ‘ma’ umyslu, nie ‘ma’
czym myslec,nie ‘ma’ czuc emocj.
Materializm dialektyczny uwaza, iz geneza świadomości, jest funkcją wysoko
zorganizowanej materii, a jej powstanie jest min. zwiazane z
powstaniem ‘mowy’. Wiec rowniez w tym ujeciu zygota nie jest swiadoma.
Poza tym materializm dialektyczny opowiada sie za ewolucjonizmem, a nie
kreacjonizmem – jezeli wiesz o co mi chodzi)))))))))))))))))))).
W nauce wspolczesnej kognitywisci podkreślaja, iz treści świadome są częścią
systemu przetwarzania informacji w ‘ludzkim mózgu’ itd.......
Jezeli dorzucic do tego Ontologie i jej ZASADE NIESPRZECZNOSCI o czym juz
pisalem,.
To jak widac z powyzszego, zygota nie posiada swiadomosci i mowie to z cala
moca osiagniec nauki( min. nie posiada mozgu).
Jezeli posiadasz inna wiedze naukowa niz moja to jestem nia zywo
zainteresowany, poniewaz szczegolnie nauki kognitywistyczne ‘leza’ w gestii
moich zainteresowan))).

) Chciałbym zrozumieć Twoje zachłyśnięcie się całkowitym
) i wyłącznie naukowym pojmowaniem rzeczywistości. Chociaż..., może jednak
nie...
) Mam wrażenie, że gdybyśmy wszyscy w ten sposób widzieli świat i tłumaczyli
) sobie
) wszelkie jego tajemnice, nasze życie byłoby niezmiernie ubogie. Niewiele
) różnilibyśmy się od niezwykle rozwiniętych mikroprocesorów.

Co do mikroprocesorow to mylisz sie w calej rozciagliwosci, komputer nie
mysli, jeszcze nikt nie stworzyl sztucznej inteligencji.
Moje ‘zachłyśnięcie się’ opiera sie na osiagnieciach wspolczesnej nauki, ale
nie jest one ‘calkowite’ czy tez nie przeszkadza mnie np. kochac, docenic
dobra ksiazke, wiersz, zapach rozy ( chociaz wiem jakie substancje zapachowe
wchodza w sklad jej aromatu), moja wiedza naukowa nie przeszkadza mnie cieszyc
sie z zycia i dostrzegac jego pelnie i piekno. Wrecz przeciwnie wzbogaca mnie
o dodatkowy ‘wymiar’, czego tobie zycze rowniez.
...............................................................................
.............................................................
...............................................................................
...........................................................
) Temat posta, jak i właściwie większość Twoich skrótów myślowych jest bez
sensu.
) 2+2=4 - to są wartości
) t, k, - to są zmienne
) a również jest zmienną, w związku z tym nie ma w tak przedstawionym dowodzie
) niczego ani błędnego ani dziwnego. Bo co chciałeś napisać ? że litera "k"
jest
) literą "t" ? Czy wartość "k" jest równa wartości "t".

Chcialem napisac i napisalem to, ze niektora prawdy naukowe sa juz
aksjomatami, nie podlegaja dyskusji, moze zrozumiesz ten przyklad: ziemia jest
bardziej okragla niz plaska.

) Sam widzisz,że "faktami i danymi naukowymi zamieszanymi licznie..." można
) zarówno
) bronić jak i obalać pewne teorie. Sęk w tym, że czasem trzeba się głębiej
) zastanowić zanim poda się coś na poparcie swojej tezy.

Usilnie cie prosze ‘OBAL TO CO POWYZEJ ZAMIESCILEM’.
Wiem, ze dlatego chcesz zdeprymowac osiagniecia naukowe, poniewaz zaprzeczaja
twoim przekonaniom i twojej wierze.
Tak tobie po prostu latwiej bedzie bronic swoich przekonan, jednakze nauka
stoi za ‘PRO-CHOICE’ kolego.

) Jedyne co przychodzi mi teraz do głowy to prośba. Nie używaj zbyt wiele
) wyrwanych
) z kontekstu, cytowanych w połowie, prawideł, dowodów czy porównań,
) jeśli nie chcesz być posądzony o bełkot...

Wiem, ze nie kazdy jest w stanie zrozumiec moich argumentow.

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

jezeli nie masz nic przeciwko to moze podyskutujemy przy tym aktualnym watku.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=6727361&a=6736292
wiecej postow nie bede juz 'rozklejal'

c.d.______________________________________________

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

c.d.


Wiem, ze nie kazdy jest w stanie zrozumiec moich argumentow.
Jednakze to co napisales to przeklamanie.
Nie ‘wyrywalem z kontekstu’,nie ‘cytowalem w połowie, prawideł, dowodów czy
porównań’
CZEKAM NA DOWODY TAKICH MOICH ‘ZACHOWAN’ jestem merytorycznie przygotowany do
dyskusji na argumenty naukowe.
Skoro zarzucasz mnie przeklamania, to sie wysil kolego i podaj argumenty na
powyzsze(.

> O ile piękniejszy byłby świat, gdyby ludzie nie starali się na siłę i z
> zajadłością
> przekonywać drugich do swoich racji.

?????? a to ciekawe. Nie zapominaj, ze ja jestem liberalem i opowiadam
sie ‘pro-choice’ – za wyborem.

> Wolny wybór ? Jasne, można pójść jeszcze
> dalej, po co Prawo ? przecież człowiek to istota rozumna, nie będzie
przecież
> zabijał, kradł i gwałcił.

Strasznie splycasz temat pod koniec.
Ja chce zyc w panstwie demokratycznym, gdzie prawo wyznacza spoleczenstwo, a
nie jakakolwiek dyktatura.
W sprawach moralnych, gdzie jeden CZLOWIEK nie narusza praw drugiego CZLOWIEKA
jestem za wolnym wyborem tego CZLOWIEKA - a zabijał, kradł i gwałcił wybacz,
ale nijak sie maja do tego co pisalem i pisze, widac kolego, ze rzucasz blotem
w nie ta osobe.
Moze najpiew poczytaj wczesniejsze moje posty i odnos sie do tego co ja pisze
a nie do wlasnych wyobrazen na moj temat.

 dziękuję za uwagę...


pozdrowienia
J.K.

czekam na dalszy ciag.

(prawie) ze wszystkim sie zgadzam

[Gość: JZ]

Gość portalu: LONGERgierT(w)YCHk napisał(a):
) sz0rstki napisał:
) ) Co do pewnych aksjomatów, muszę się oczywiście zgodzić.
) Tak z czysto naukowego podejscia z jakimi sie nie zgadzasz?, poniewaz pojecie
) aksjomatu jest ‘dosyc scisle’
) Aksjomat-prawda , twierdzenie uznane za oczywiste, nie wymagajace dowodow,
) pewnik;-((
"UZNANE" jest kwestia wiazy, w wiekszosci sytemow zalozenia sa empiryczne czyli
powazalne i po doglebniejszym przyjrzeniu sie nie-jedyne. Z takiego podwazania
wziely sie np rozne pokrecone geometrie nieeuklidesowskie. Na poczatku ub.
wieku niejaki Gödel dowiodl ze zaden sytem zalozen matematycznych z samej
zasady nie moze byc w pelni spojny. (wydaje mi sie ze konkretnie udowodnij
brak "pelnosci"). Wnisek zadna nauka nie potrafi wskazac pewnikow. Wiare
wskazuje, tylke tylko ze jej zrodla sa raczej malo konsekewntne. Vide moje
dywagacje nt wszyelkich "jedynych" i "nie jedynych" bogow ludzkosci.


) ) Jednak zadam pytanie: co to jest zygota ? Czy to jest
) ) życie (abstrahując od świadomości) czy nie.
) ) Zygota, albo mniej eufemistycznie - zarodek, w moim mniemaniu
) ) oraz w mniemaniu ludzi bliskich mi światopoglądowo, tym życiem
) ) jest. Oczywiście trudno tu powiedzieć że jest to człowiek, jednak
) ) jestem przekonany, że jakościowo ta "zygota", znacznie różni się
) ) od np. żabiej... Choćby dlatego, że jest to życie któremu początek
) ) dał człowiek i z którego najprawdopodobniej człowiek będzie.
) Co to jest zygota? ‘ludzka’– jest to zarodek czlowieka, powst
) aly z polaczenia
) gamet......itd.
) Ja nie ‘jestem przekonany’, ja wiem, ze zygota ‘ludzka’
) rozni sie od np.
) zygoty zabiej.
) Jednakze jak sam zauwazyles nie jest ona czlowiekiem(nie mysli, nie czuje,
nie
) posiada centralnego ukladu nerwowego......itd,itp).
) Jestes tutaj bodajze piewszym obronca zycia, ktory nie uwaza zygote za
) czlowieka.
) Ale nie wiem dlaczego w takim wypadku zgadzasz sie aby aborcje nazywac
) morderstwem?????????????????????????!!!
) Zamordowac mozna tylko czlowieka, nie spotkalem sie jeszcze z
) pojeciem ‘morderstwa’ w przypadku zygot*.
) *( w zadnej encyklopedii, czy tez slowniku wyrazow obcych. Oczywiscie np. KK
W peni sie zgadzam!


) tak uwaza,
) ale to ich wiara- nie znaczy to wcale, ze ty identyfikujesz sie z kk
Niestety tacy jak on identyfukuja sie z KK zapominajac ze wcaje nie jest on ani
najliczniejszym ani najstarszym ani... ani ani... ani.... z kosciolow. No ale
za swiat plotem zascianka w ogole sie nie liczy.

) ) Problem w tym, że wy (którzy moim zdaniem nonszalancko podchodzicie
) ) do aktu powstania życia) traktujecie zarodek, zygote, zestaw komórek,
) ) dokładnie tak samo jak np. złuszczający się naskórek. Mam nadzieję
) ) że nie zabrzmiało to nieco demagogicznie...
) Przepraszam ale wrzucanie ‘nas’ do jednego wora nie jest, co tu duz
) o mowic
) obiektywne, ani wlasciwe. Ja nie traktuje zygote tylko jako ‘zestaw komor
Popieram! Kazdy ma swoj worek. Pozwolmy kazdemu zyc w jego worku tak jak lubi.
byle nie pakowal sie innym do ich workow.



) ek’ ,
) nie uproszczejmy, pisalem juz o jej ‘potencjale’.
) U nikogo usuniecie kilku komorek naskorka nie wywoluje traumy.
No wlasnie, a przeciez z paru komorek mozna by wyklonowac nowego osobnika
(jesli nie teraz to za pare lat) Czyli peeling lub wyciecie wyrostka
robaczkowego to tez morderstwo!

) ) Ludzie natomist bliscy mojemu rozumowaniu, światopoglądowi itd.
) ) uznają ten temat conajmniej jako znacznie bardziej złożony.
) Ludzie bliscy mojemu sposobowi rozumowania............uznaja wiekszosc
tematow
) za bardziej zlozone, niz np.katolicy, ze swoim dekalogiem i podzialem dobro-
Dolaczam sie!


) zlo.
) np. 4. Czcij ojca swego i matkę swoją – jak dla mnie to w duzym stopniu
) zalezne jest od korelacji pomiedzy nimi a nami, a z tym roznie bywa(ja nie
mam
) takich dylematow w stosunku do moich rodzicow i posiadam do nich szacunek nie
) tylko dla tego ze mnie splodzili).
Poza tym ktorego ojca matke? genetycznych, biologiczna, prawnych, a moze
chrzestnych. Sprawy sie rzeczywiscie komplikuja! Dajmy kazdemy szanowac innych
tak jak chca, BYLE NIE SZKODZILI!


) ) Z pewnością jest w tym odrobina tak znienawidzonego przez niektórych
) ) wychowania katolickiego, jednak w znacznie większym stopniu, chodzi
) ) o szacunek dla życia. Przynajmniej w moim przypadku ta druga część bierze
Dal mnie to wychowanie jest smieszne... Tym bardziej ze KK zalicza mnie do
swojej trzody OWIEC bo moj rodzice popchnieci checia akceptacji spolecznej
musieli urzadzic cyrk dla rodziny w postaci chrzcin.


) Szanuje zycie, dlatego bardziej szanuje zycie matki niz zarodka i wybor
) pomiedzy tymi ‘zyciami’ nie rownowaznymi sobie jest dla mnie jednoz
) naczny.
POPIERAM!


) ) Proszę mi powiedzieć panie ścisły umyśle, co to jest świadomość, jak ją
) ) zmierzyć,
) ) od kiedy się zaczyna ?
) To jest dziedzina nauki, ktora sie jeszcze rozwija, a Cognitiv Sience jest
) mozna to powiedziec w powijakach, chociaz juz na wiele pytan odpowiedzial.
) W kazdej nauce na poczatku latwiej jest stwierdzic czym ‘cos nie jestR
) 17;,
) niz ‘czym to jest’,
) poza tym w naukach kognitywnych do poznania ‘samego narzedzia’ stos
) ujemy min.
) to’ narzedzie’, (ale nie tylko) i dlatego zglebianie tego zagadnien
) ia jest
) takie trudne. ‘Introspekcja’ nie jest ‘dobrym’ narzedz
) iem badawczo-
) poznawczym, ‘ekstraspekcji’ troche lepszym, a dzisiejszy neobehawio
) ryzm ze
) swoim aksjomatem akcji-interpretacji-reakcji calkiem niezly ( na marginesie
) zarodek ‘nie ma czym’ interpretowac
) Nie znam zadnego filozofa ani naukowca z innej dziedziny, ktory pisalby, ze
) zarodek posiada swiadomosc.
) Juz Locke świadomość opisuje jako „postrzeganie tego, co dzieje się we wł
) asnym
) umyśle” (myślach, emocjach,wrazeniach). Zarodek nie ‘ma’ um
) yslu, nie ‘ma’
) czym myslec,nie ‘ma’ czuc emocj.
) Materializm dialektyczny uwaza, iz geneza świadomości, jest funkcją wysoko
) zorganizowanej materii, a jej powstanie jest min. zwiazane z
) powstaniem ‘mowy’. Wiec rowniez w tym ujeciu zygota nie jest swiado
) ma.
) Poza tym materializm dialektyczny opowiada sie za ewolucjonizmem, a nie
) kreacjonizmem – jezeli wiesz o co mi chodzi)))))))))))))))))))).
) W nauce wspolczesnej kognitywisci podkreślaja, iz treści świadome są częścią
) systemu przetwarzania informacji w ‘ludzkim mózgu’ itd.......
) Jezeli dorzucic do tego Ontologie i jej ZASADE NIESPRZECZNOSCI o czym juz
) pisalem,.
) To jak widac z powyzszego, zygota nie posiada swiadomosci i mowie to z cala
) moca osiagniec nauki( min. nie posiada mozgu).
) Jezeli posiadasz inna wiedze naukowa niz moja to jestem nia zywo
) zainteresowany, poniewaz szczegolnie nauki kognitywistyczne ‘leza’
) w gestii
) moich zainteresowan))).
POPIERAM.
JESTEM PELEN PODZIWU ZE CI SIE CHCE TYLE TLUMACZYC.
A TERAZ WYJDZ NA SWIEZE POWIETRZE I DAJ TO PRZEMYSLEC INNYM. BO INACZEJ
ZWARIUJESZ I ONI ZWYCIEZA! zupelnie na powaznie, Longier, czy Ty masz jeszcze
zycie poza tym forum?!


) ) Chciałbym zrozumieć Twoje zachłyśnięcie się całkowitym
) ) i wyłącznie naukowym pojmowaniem rzeczywistości. Chociaż..., może jednak
) nie...
) ) Mam wrażenie, że gdybyśmy wszyscy w ten sposób widzieli świat i tłumaczyli
) ) sobie
) ) wszelkie jego tajemnice, nasze życie byłoby niezmiernie ubogie. Niewiele
) ) różnilibyśmy się od niezwykle rozwiniętych mikroprocesorów.
) Co do mikroprocesorow to mylisz sie w calej rozciagliwosci, komputer nie
) mysli, jeszcze nikt nie stworzyl sztucznej inteligencji.
PRAWDA! I daj bo

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

Gość portalu: JZ napisał(a):

> Gość portalu: LONGERgierT(w)YCHk napisał(a):
> ) sz0rstki napisał:
> ) ) Co do pewnych aksjomatów, muszę się oczywiście zgodzić.
> ) Tak z czysto naukowego podejscia z jakimi sie nie zgadzasz?, poniewaz
pojecie
>
> ) aksjomatu jest ‘dosyc scisle’
> ) Aksjomat-prawda , twierdzenie uznane za oczywiste, nie wymagajace dowodow,
> ) pewnik;-((
> "UZNANE" jest kwestia wiazy, w wiekszosci sytemow zalozenia sa empiryczne
czyli
>
> powazalne i po doglebniejszym przyjrzeniu sie nie-jedyne. Z takiego
podwazania
> wziely sie np rozne pokrecone geometrie nieeuklidesowskie. Na poczatku ub.
> wieku niejaki Gödel dowiodl ze zaden sytem zalozen matematycznych z samej
> zasady nie moze byc w pelni spojny. (wydaje mi sie ze konkretnie udowodnij
> brak "pelnosci"). Wnisek zadna nauka nie potrafi wskazac pewnikow. Wiare
> wskazuje, tylke tylko ze jej zrodla sa raczej malo konsekewntne. Vide moje
> dywagacje nt wszyelkich "jedynych" i "nie jedynych" bogow ludzkosci.
>

To prawda, ze niektore aksjomaty na przeszczeni wiekow ulegaly zmianie np.
plaska ziemia - przyklad dla prostaczkow( jednakze niektore mitomANKI nawet
takich prostych przykladow nie rozumieja(.
Nauka jest jak drzewo (banalizujac) pien jest staly z jednej galezi wyrasta
druga, a czasami jakies galazki wiedna, jednak, zaden czy tez rzadna drwAlKA
jeszcze go nie wyrabala))))))))))))
KUHN THOMAS S. stworzyl tzw. teorie paradygmatów na temat mechanizmu rozwoju
nauki - czasami odrabaniu ulegaja potezne galezie drzewa np. plaska ziemia

Matematyka jest bardziej kumulatywna niz inne nauki, czasami teorie egzystuja
miedzy soba niezaleznie od siebie i nie zaprzeczaja sobie nawzajem.
Teorie rosna i wypelniaja sie 'narastaja' nowe.
Pojedyncze fakty okazuja sie bledne lub niekompletne, teorie bywaja porzucane
na rzecz innych lepszych. Jednak to co bylo kiedys matematyka tym pniem
pozostaje.

Zapewne chodzi Tobie o twierdzenia 'niezupelnosci' Gödel'a i niesprzecznosc
teori euklidesowej i nieeuklidesowej, jednakze Gödel dowiodl tej
niesprzecznosci biorac pod uwage badania Riemanna i Hilberta.
Wynika z nich, ze aksjomaty geometrii euklidesowej i nieeuklidesowej sa
niesprzeczne. Geometria nieeuklidesowa byla niesprzeczna jesli geometria
euklidesowa byla niesprzeczne; teraz geometria euklidesowa jest niesprzeczna
jesli elementarna algebra jest niesprzeczna, wiec teorie te sa niesprzeczne.

pozdrowienia
J.K.

p.s. ciesze sie, ze na tym forum sa rowniez takie osoby jak TY.

powodzenia w dochodzeniu do prawdy i w walce z niewiedza i ciemnota innych.

p.s.2. co do 'swierzego powietrza' to dziekuje i zastosuje( zaraz tez

Hipokryzja LOngera cd

[Gość: ANKa]

Gość portalu: LONGERgierT(w)YCHk napisał(a):


> Akceptuje zderzenia odmiennych pogladow, ale nie
akceptuje indolencji naukowej
> i powolywania sie na bledne fakty naukowe i
wykorzystywanie ich w dyskusji.
> Nauka mimo wszystko jest bardziej scisla niz poglady.
> Poza tym jestem liberalem i akceptuje twoje wybory, ty
zaakceptuj moje.
> Poniewaz nauka stoi za mna, a kk za toba.

Brawo. Otoz szanowny Panie LOngerze - to ja pierwsza
napisalam ze P. Gosia ma racje w kwestii niesymetrycznych
podzialow i wydzielaniu sie k-k ktore juz na samym
poczatku maja zgodnie z Panska nomenklatura ´potencjal -
(hi, hi, hi) ciekawe czy chodzi o ladunek elektryczny? ´
rozrodczy...
I to napisalam tak pomimo b. niesympatycznych atakow p.
Gosi na mnie.
Pan zas natomiast wykazal sie odpowiednio - co widac w
watku Langenora iz z cala pewnoscia ´toleruje Pan ´
odmiennosc pogladow..
Nauka jest scisla gdy opiera sie na eksperymentach. Ale
interpretacja danych zalezy od zastosowanych metod
statystycznych. Nie wszystko tez mozna zweryfikowac z
roznych przyczyn. NIe wszyscy maja tyle czasu co Pan
Panie Longer. Biologia b. silnie sie rozwija i wiele
definicji jest wciaz weryfikowanych...

Niech Pan obali moj poglad ze jesli nakaze Pan usuwac
wszystkie zygoty to wygina ludzie...
Jesli sie to Panu uda (to juz nie teoria istnienia Boga -
ulatwiam Panu zadanie) bedziemy mogli dyskutowac dalej...
Ale Pan z oczywiscie ´obiektywnych - inaczej´ przyczyn
tego tematu nie podjal- ciekawe dlaczego?

Longer toleruje odmiennosci?

[Gość: end]

On jest odpowiednikiem posla Straka z drugiej strony, jest tez rodzajem
fundamentalisty((:

Ps.

[Gość: centre]

To ja end.
Przetraszylem sie tego co sam napisalem.
Bo jezeli jednym koncem tego wariactwa jest posel Strak i Giertych, a drugim
(koncem rowniez) jest Longer i niejaki Krzys52, to ja w chwili obecnej koncem
byc nie chce!

CHYBA ZAPOMNIALAS, ZE CO DO ROZNICOWANIA KOM.TO

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

SIE MYLILAS, NIECH INNI CIE OSADZA
ty nawet pseudonaukowcem nie jestes ty jestes po prostu pseudo.


1)„Co do kwestii moralnych tu wymienionych rzeczona
dwoistosc jest tak naprawde niepowtarzalnoscia mojej
osoby (jako fenotypu)”

mitomANKO z ciebie taki naukowiec jak z koziej......

Gość portalu: ANka napisał(a):

> Gdyby w swej ironii bronil pan
> ovum bylby pan blizej z racji na mitochondrium..

Czy chodzi tobie o to, ze mitochondria przekazuje nam tylko matka?
I co z tego?

> A nikomu myslacemu nie chodzi o te popularna tu zygote
> tylko o ten moment troche pozniej - kiedy najczesciej
> dochodzi do aborcji.

"o ten moment troche pozniej"?
Bardzo precyzyjne okreslenie jak na naukowca

Niech to zdanie pozostanie twoim 'młottem' zyciowym:

"Pisalam juz -nie wstydze sie - mysle wolno"

Anka jak na naukowca przystalo precyzyjna byla rowniez w
http://www1.gazeta.pl/kraj/1093892,34317,1546205.html?v=3&a=6691669#opinie
https://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=6640978&a=6682478
https://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=6684678&a=6699551
https://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=6684678&a=6695526

Niech pani nie pisze już wiecej o swoich przekonaniach, ponieważ nie sa one
należycie ugruntowane,
tak samo jak naukowe. Tylko nauka to bardziej scisla dziedzina niż pani
przekonania.
Dlatego proponuje skupic sie w dyskusji na faktach naukowych, nie na faktach
pani dwoistości.
I prosze juz nie powolywac sie na wszechstronne wyksztalcenie i wiedze – niech
pani to udowodni.

O powyzszym najlepiej swiadcza pani wypowiedzi:
2) „NIkt mi nie musi wierzyc w kwestiach moralnych.
W kwestiach naukowych jesli mam dobrze przygotowany
kregoslup faktow doswiadczalnych tak”
3) "Na poczatku bylam za bo jestem
liberalna z zasady. Ale chyba jestem bardziej
konserwatywnym liberalem (nie wiem jaka jest forma zenska?)"
4) „Bardzo wtedy Krakena polubilam.
> Pomysl jednak o tym. Prawo liberalne wspaniala rzecz. Ja tez tak
> myslalam.
************************
-Kr. Czy to znaczy,ze juz tak nie myslisz???
5) „Liberalizm ma sens w dojrzalym spoleczenstwie. To jest
moje zdanie.”
6) „..Nie jestesmy pokrowcem dla plodu tak jak i nie ma samolubnego
DNA w postaci ludzkiej.”
7) ”aborcja w
najczestszym przypadku i ta o ktorej ja tu mowie to efekt
bezmyslnosci nastolatki………..”
8) „Zawsze jakis znikomy
procent bedzie przeprowadzal aborcje dla czystej wygody. ...”
9)”Ja nie jestem za naginaniem prawa do konkretnych
przypadkow. MOwie jedno
Statki czasem sie przydaja w takich wlasnie
okolicznosciach. NIe bedzie to przeciez rozwiazanie stale.”
10) "A mi sie najbardziej podoba ze od pewnego czasu
kilkanascie komorek to juz obywatel polski - niezaleznie
od tego jakie ma szanse na przetrwanie..”
11) „Ale czemu statek ma nie przyplywac. MOze to
prawo nie jest takie idealne dla wszystkich - tego nie
wiemy. Jesli bedziemy tak myslec najblizej bedziemy ideom
demokracji ludowej - czyz nie tak?”
12) „Chodzi o to co zrobic z takimi statkami- Ja uwazam niech
sa bo a) aborcje i tak maja miejsce a nie wiem czy w
lepszych warunkach”
13) „Ludzie mowia, ze cztery komorki, to
nie czlowiek. A czym my
> jestesmy? Kilkoma milonami, czy milardami komorek. Taka
roznica? Nie
> przesadzajmy tak ze swoja wyjatkowoscia oparta na
ilosci komorek.
>

A ja mysle ze nie chodzi o to ile a o doswiadczenia tych
komorek w sensie biologicznym...
…………………………
Ale nawet zwierzeta jesli moga wybieraja mniejsze zlo tzn
jesli moga - naturalnie absorbuja plod gdy warunki sa
niesprzyjajace na odchowanie potomstwa wie Pan o tym? No
one to chyba z zalozenia grzesza bo zwierze to synonim
grzechu - przynajmniej u niektorych.. Potem jeszcze sie
zdarza zabicie np najslabszego potomstwa z miotu- to juz
znacznie rzadziej.. Ale zabicie mlodego po urodzeniu i w
trakcie wychowywania? To najrzadsze przypadki. Po co wiec
te krzyki?
Jesli ktos ma plod usunac chyba lepiej jak usunie go
wczesniej?”
14) „Gość portalu: Piotr napisał(a):


> zycie [ niezaleznie od tego czy ma juz uklad nerwowy czy
> nie...]. Dlatego przestac sobie i innym wmawiac, ze
jest to
> decyzja kobiety o jej brzuchu. Brzuch ja poboli,
poswedzi i po
> wszystkim. A dziecko zostanie zabite !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jezeli o zycie Panu chodzi to prosze uwazac na kleszcze
to ten zycie. Dla niektorych nawet wirusy i bakterie..
Po drugie ze zycie nikt myslacy nie ma watpliwosci..
Dopuszczam taka mozliwosc z racji
na wolnosc slowa - wolno mowic kazdemu co sie podoba - tu
to taki Hyde Park czyz nie- ale mi tez wolno klamstwa
obalac.. Nie chce nawet myslec jak moze byc w przypadku
dziewczyny ktora np ma podobne doznania a dziecka nie
kocha i miec nie chce...
A jaki to ma wplyw na dziecko to tez nikogo tu nie
interesuje? NO to uczcie dalej Panowie te Panie ktore
zaszly w niechciana ciaze jak nalezy teraz kochac to
malenstwo.. Powodzenia.....
I napewno wszyscy je zaraz adoptuja bo ´swiadoma´ matka
na pewno czytala o wplywie aspiryny na plod tudziez
innych srodkow teratogennych, napewno nie pila alkoholu
od czasu poczecia.. i nie palila papierosow....
Dla mnie to sa czyste brednie.
Bez edukacji swoja moralnosc Panowie mozecie zachowac dla
siebie.. Ona i tak dla takich nastolatek podejrzewam nie
ma zadnego znaczenia. Jesli zas ma to wlasnie przez
presje spoleczna ktora sklania je do tych czynow....”

„NIkt mi nie musi wierzyc w kwestiach moralnych.
W kwestiach naukowych jesli mam dobrze przygotowany
kregoslup faktow doswiadczalnych tak”

I NA TYM ‘KREGOSLUPIE’ SIE SKUPMY, CHYBA ZE JUZ DAWNO PRZETRACONY.

1).http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=28&w=6626384&a=6632861
2) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=28&w=6626384&a=6643191
3) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=28&w=6684678&a=6698394
4) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=28&w=6685739&a=6690088
5) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=28&w=6685739&a=6690974
6) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=28&w=6626384&a=6629982
7) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=28&w=6685739&a=6691154
8) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=28&w=6626384&a=6631824
9)http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=6611145&a=6618665
10) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=28&w=6611145&a=6616958
11) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=28&w=6611145&a=6617550
12) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=28&w=6626384&a=6632236
13) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=28&w=6611145&a=6618169
14) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=28&w=6626384&a=6630243
Gdyby kiedykolwiek ta pani zarzucila komus, czytanie cudzej korespondencji
„> p.s.2. DO PANI ANI KTORA TEZ CZYTA CUDZA KORESPONDENCJE
- i stawia zarzuty
> innym odnosnie tego samego” - TO MOJA PROWOKACJA PRZYNIOSLA SKUTEK .
„Ja nigdy czegos takiego nie
pisalam ze ja uwazam ze nie ladnie )))”
http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=6702706&a=6707040
W ROZMOWACH Z TA PANIA PO PROSTU „CYTUJCIE JA SAMA”-PONIEWAZ WYPOWIEDZI TEJ
PANI SA PRZECIWSTAWNE SOBIE.

TWOJ POTENCJAL BYCIA GLUPOLKIEM SIE NIE WYCZERPAL

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

[Gość: anty-pirat]

A moze ktos kiedys zaprosi statek z kraju gdzie mozna korzystac z pirackich
kopii programow komputerowych?
To taki sam bezsens i prowokacja.

KOLEJNY 'YNTELYGENT' ;-)

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

[sz0rstki]

gierek, wiesz że są inne poglądy niż twoje ? pewnie wiesz ale cie to
strasznie doluje...
A "uważasz" się za konkretnego człowieka, podobno lubisz dyskusje,
jesteś "inteligentny"...
I co żeś naskrobał ? sam tytuł ? żenada...

WIEM, ZE SA,BA NAWET JE SZANUJE, A TY?????????

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

[sz0rstki]

Pozwolisz że narazie będę powątpiewał (świeżo po lekturze wątku).
Co do mnie, zapraszam kilka wpisów wyżej...nie będę wstawiał po Twojemu
linków do moich wypowiedzi

[Gość: Gosia]

Moja rada na twoje problemy ,cofnij się do stadium zygoty napraw swoje geny
zawiadujące o inteligencji a potem expresem do stadium obecnego.Bo z obecnymi
genami nici.Ale ucz się, ucz ,czytaj i nie załamuj się. Wspieraj się P.Camrut
psycho-fizycznie.Skorzystaj od czasu do czasu z seansu psychoterapeutycznego.I
dojdź ostatecznie do wniosku do ,którego świat nauki doszedł już dawno ,że
życie człowieka zaczyna się od chwili zapłodnienia .A unicestwienie życia
nazywa się morderstwem bez względu na światopogląd.

[sz0rstki]

Zgadzam się w pełni, ale czy świadome życie ??? Bo o to chyba chodzi
zwolennikom złagodzenia ustawy. Dodam tylko że nie jestem zwolennikiem
aborcji na życzenie, aczkolwiek nie jestem też zwolennikiem zupełnego
jej zabronienia. W pewnym sensie ustawa jest dobrym kompromisem.
Pozostaje tylko kwestia hipokryzji i sorki, qrestwa lekarzy i służb państwa
które z jednej strony przymykają oczy na nielegalne aborcje (pewnie az tak
duzo ich niema jakby chciały propagandowo pofalowane kobiety, ale problem jest)
z drugiej zaś jest presja środowiska aby legalnych również nie było, nawet w
skrajnych sytuacjach...

Dokladnie Tak,

[Gość: end]

To jest problem w zwiazku z lobby ginekologicznym i zmowa milczenia wokol tego
tematu.

[sz0rstki]

Tylko pozostaje pytanie zasadnicze. Dlaczego zamiast w tym kontekście,
sprawę przedstawia się jako spiskową teorię dziejów i winą za wszystkie
nieszczęścia kobiet, obarcza się KK. A przepraszam, czego wymagają ci wszyscy
antyklerykałowie ? Zgody KK na zmianę stanowiska w sprawach dla niego
findamentalnych ??? Przecież to naiwność. Albo świadoma nagonka...
Nie jestem "katollachem" jak to jakiś kretyn łaskaw był nazwać naszych
rodzimych "fundamentalistów", ale takiej zgody nigdy nie będzie i nie ma sensu
wogóle w tym kontekscie dyskutować.
Moim zdaniem trzeba sobie zadać bardzo ważne pytanie, czy ustawa jest dobrym
kompromisem ? Jeśli tak, to pozostaje kwestia walki z "lobby" które blokuje
jej realizację.
Szczerze mówiąc, powiem przewrotnie, myślę że środowiskom w stylu "pofalowane
kobiety", jest na rękę aby ustawa była w Polsce nierealizowana (nieegzekwowane
prawo). Dzięki temu stworzono sytuację w której łatwo można wyartykułować
opinię o tym że ustawa jest zła i należy ją zmienić (liberalizując
sporne kwestie).
BTW:
Skoro holenderki są takie odważne, to czemu nie sprawdzą się np. w świecie
muzułmańskim, tam, mam wrażenie kobietom dzieje się jeszcze większa krzywda niż
w naszym "zacofanym" "ciemnogrodzie".
A może takie odważne to one nie są ?

[Gość: Gosia]

Obecna ustawa jest kompromisem.Nie jest prawdą,że rozszerzenie wskazań do
przerwania ciąży posłuży tym najbiedniejszym a na pewno nie poczyni ich
szczęśliwymi.Czynnik ekonomiczny odgrywa tu dużą rolę.Również szybki tok
adopcyjny oraz zmiana mentalności ludzi ,że zrzeczenie się praw rodzicielskich
przez matkę ,która z różnych względów nie zaakceptowała swego potomka nie jest
napiętnowana.Na to dziecko ktoś czeka i pokocha go.Nie można być głuchym i
ślepym, żeby nie dostrzec zła jakie niesie przyzwolenie zła.

Do Gosi

[sz0rstki]

Gosia, między nami, mam wrażenie różnicy zdań nie ma. Chciałem tylko spokojnie
bez zajadłości, jak to było niejednokrotnie w tym poście, sprowadzić dyskusję
do dyskusji. Mam swoje poglądy, moje wypowiedzi z pewnością nie stawiają mnie
w gronie "piewców libertyńskiego widzenia świata" (ups. nie chciałem nikogo
urazić) i pozostaję w nadzieji że nie przeczytam odpowiedzi na to co piszę, w
stylu "...ciołku nieokrzesany...", "...dowartościowałeś się polski
macho ???...", "...Pier...sz głupoty..." czy "...ty się nie pieprzysz prolu bo
wolisz grzech onana..."

Jestem pod wrazeniem Gosiu!

[Gość: ficino]

To bylo bardzo madre co powiedzialass.

Czesc szorstki witam w klubie dojrzalych umyslem

[Gość: ANKa]

i tych dla ktorych kwestie etyki nie sa na szczescie
super oczywiste...
Co do argumentu Longera- ziemia nie jest tez ´okragla´ w
uproszczeniu bo nie jest idealna kula...choc z cala
pewnoscia nie jest plaska
Usuwanie niewygodnych argumentow tylko dlatego ze nie
popieraja gloszonych przez siebie tez to dzialanie a la
LOnger. NIe warto z tym 20- latkiem dyskutowac.
Ten czlowiek na wlasne zyczenie robi z doktorantow nie-
magistrow bo tak mu sie podoba.
Nauka nie jest za pro - choice to wlasnie jedna z tych
´niepodwazalnych´ tez tego mlodego czlowieka.
Chyba ze etyka nie jest nauka itd... MOznaby tak dlugo ja
np uwazam ze to co czyni nas czlowiekiem i naukowcem to
wlasnie watpliwosci a nie przeswiadczenie o wlasnej
nieomylnosci.
Obawiam sie ze ten ´czlowiek´ do tego etapu jeszcze nie
doszedl...
Pozdrawiam Panie Szorstki.
NIe moge wiecej uczestniczyc w tej dyskusji bo mam prace
a sporo ostatnio zawalilam z racji na zaangazowanie w te
kwestie..
Dodam tylko ze moja postawa nie jest wyjatkowa, ba nie
jest wyjatkowa nie tylko tu w IFN- ie w Magdeburgu ale
rowniez w Polsce np w INstytucie Nenckiego.l
Zdania w tej kwestii sa podzielone. Mysle ze najgorsze
dla tych dla ktorych aborcja jest tylko obcinaniem
paznokci jest to ze nagle okazalo sie ze w gronie jej
przeciwnikow sa nie tylko wojujacy czlonkowie LPR i osoby
modlace sie za plemniki - stad poziom atakow i
´natchniony inaczej´ poziom wypowiedzi..
Dodam tylko ze naskorek to nie zygota - ale zapewne Pan o
tym wie - pozdrawiam ))))

Szorstki tez do bridge-a?

[Gość: end]

Ale to ile tych osob tam juz bedzie?

ZNOWU KLAMCZUSZKA WYSZLA Z CIEBIE GLUPOLKU!!!!!!!!

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

Gość portalu: ANKa napisał(a):

> Co do argumentu Longera- ziemia nie jest tez ´okragla´ w
> uproszczeniu bo nie jest idealna kula...choc z cala
> pewnoscia nie jest plaska

JA NAPISALEM
" ziemia jest
bardziej okragla niz plaska."

ZNOWU KONFABULUJESZ A FEEEE NIE LADNA DZIEWCZYNKA

p.s. co do mojego wieku to blizej mi do 30 niz 20 glupolku;-000pppp

'ZYCIE CZLOWIEKA'-ZACZYNA SIE OD POCZECIA,ALE

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

'CZLOWIEKIEM' 'CZLOWIEK' NIE JEST OD POCZECIA;-)

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

odsylam do tego co mapisalem kol. sz0rstkiemu.

ZYGOTY NIE MOZNA ZAMORDOWAC-GOSIU gluptasku

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

Gość portalu: LONGERgierT(w)YCHk napisał(a):

> odsylam do tego co mapisalem kol. sz0rstkiemu.

poniewazCZLOWIEKIEM NIE JEST SIE OD 'ZAPLODNIENIA'

[Gość: LONGERgierT(w)YCHk]

Gość portalu: LONGERgierT(w)YCHk napisał(a):

> Gość portalu: LONGERgierT(w)YCHk napisał(a):
>
> > odsylam do tego co mapisalem kol. sz0rstkiemu.

Statek: Ani bezsens ani prowokacja

[Gość: JZ]

Gość portalu: anty-pirat napisał(a):
> A moze ktos kiedys zaprosi statek z kraju gdzie mozna korzystac z pirackich
> kopii programow komputerowych?
> To taki sam bezsens i prowokacja.
Ani bezsens ani prowokacja! Jesli bedziesz tylko uzywal na statku to nikt w
Polsce nie odbierze Ci lub ukaze za zdobyta wiedze lub ew oglupienie (jeli to
byla gra)... Zapewne Nikt tez nie bedzie mial prawa aby odebrac ci kartki
wydruku sporzadzone POZA granicami tego kraju, o ile w inny sposob nie naruszaj
prawa (mp trescia lub materialami). No moze jesli oprogramowanie bylo uzywane w
celu szkolenia terrorystycznego itp., ale to juzm mam nadziej ze mi przyznasz
racje, troche inna kategoria....


JZ

[Gość: ficino]

Gość portalu: marioosh napisał(a):

> Gość portalu: ficino napisał(a):
>
> ...co do
> > kompleksow to wymien choc jeden.
>
> TY SAM. jestes jednym wielkim kompleksem intelektualnym i
> emocjonalnym.
> że też niektórym chce sie z tobą gadać na posty, poza krótkim
> stwierdeniem:
> "zejź mi z oczu głupolu"
> tyle. skończyłem z tobą. bez odbioru

Co to jakas gwara?...wyslow sie porzadnie jak na czlowieka cywilizowanego
przystalo.