Dziś 1 września. Co myślicie o wybuchu II WŚ ?

[Gość: Palnick]

Mam nadzieję, że pamiętacie o napaści hitlerowskich Niemiec na Polskę.
W Holandii, Belgii, Anglii - pamietają i bardzo stanowczo nie pozwalają
zapomnieć Niemcom o tym czego sie dopuścili. W Polsce ostatnio rocznica ta
uległa erozji. Nie wiem czy to fałszywie pojęta poprawność polityczna, czy
mentalność niewolnika, każe władzom państwowym wytłumiać rangę obchodów
rocznicy wybuchu tej strasznej wojny. Po odzyskaniu niepodległej RP zaczęto
kłaść nieproporcjonalnie duzy nacisk na 17 września. Moze to równiez osłabiło
siłę pamięci o hitlerowskim ataku? Co wy o tym myślicie?

Czy tak jak tomek:

Wrzesień 1939 - Niemcy szli jak w masło
Autor: Gość: tomek IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl
Data: 31-08-2003 23:37 + odpowiedz na list

Ciekawe czy nie było korzystniej poddać się
jak Czesi i przepuścić Niemców do Rosji aby
się tam zagotowali między sobą ?

A tak - najpierw teksty "od morza nie damy się
odepchnąć", a później żenada w postaci
ucieczki rządu i
masowego poddawania się wojsk polskich.

Wyobrażacie sobie jak de facto musiała wyglądać
obrona (organizacja i morale polskich żołnierzy)
skoro Niemcy weszli w tak duży kraj jak w masło
- poruszając się do przodu w tempie marszowym.
Niemieckie wojska przemieszczały się de facto
w tempie takim jakby nie było oporu - po prostu
szybciej się by nie dało nawet jakby nie było
żadnej obrony.

A przecież to były inne czasy - brak broni precyzyjnej,
brak takich środków lokomocji, etc.

Albo tak jak nechmad:

Autor: Gość: nechmad IP: *.vline.pl
Data: 31-08-2003 19:34 + odpowiedz na list

Pomijajac wszystko inne ,ciekawostka jest,ze sanacyjna dyktatura wojskowa (a
wiec fachowcy niby od wojny i militariow...) nie byla w stanie przygotowac
panstwa polskiego do obrony i zwyciestwa z potencjalnym agresorem.
Ani porzadnie Polski uzbroic.

Albo może tak jak Papież Jan Paweł II:

Źródło - "Osserwatore Romano Nr.9/1990 str.19 wydanie Polskie".
Papież Jan Paweł II modlił sie następująco:

“-Dziękujemy Ci Pani Jasnogórska za wrzesień 1939 roku. Dziękujemy Ci za tamtą
klęskę. Przynosimy przed ołtarze Boga żywego wszystkich poległych , więzionych
i deportowanych. Dzięki Wrześniowi 1939 roku mogliśmy przybliżyć się do
Ciebie.”

A moze całkiem inaczej?

[Gość: Emily]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Albo może tak jak Papież Jan Paweł II:
>
> Źródło - "Osserwatore Romano Nr.9/1990 str.19 wydanie Polskie".
> Papież Jan Paweł II modlił sie następująco:
>
> “-Dziękujemy Ci Pani Jasnogórska za wrzesień 1939 roku. Dziękujemy Ci za
> tamtą
> klęskę. Przynosimy przed ołtarze Boga żywego wszystkich poległych , więzionych
> i deportowanych. Dzięki Wrześniowi 1939 roku mogliśmy przybliżyć się do
> Ciebie.”

Masz racje Palnick, te date trzeba pamietac. Tylko nie moge uwierzyc, ze
powyzsze slowa papieza sa prawdziwe. To wydaje mi sie nie mozliwe.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Emily napisał(a):

> Gość portalu: Palnick napisał(a):
>
> > Albo może tak jak Papież Jan Paweł II:
> >
> > Źródło - "Osserwatore Romano Nr.9/1990 str.19 wydanie Polskie".
> > Papież Jan Paweł II modlił sie następująco:
> >
> > “-Dziękujemy Ci Pani Jasnogórska za wrzesień 1939 roku. Dziękujemy C
> i za
> > tamtą
> > klęskę. Przynosimy przed ołtarze Boga żywego wszystkich poległych , więzio
> nych
> > i deportowanych. Dzięki Wrześniowi 1939 roku mogliśmy przybliżyć się do
> > Ciebie.”
>
> Masz racje Palnick, te date trzeba pamietac. Tylko nie moge uwierzyc, ze
> powyzsze slowa papieza sa prawdziwe. To wydaje mi sie nie mozliwe.
------------
Emily, dlaczego sądzisz, że niemozliwa jest ta modlitwa papieża? Tak "stoi"
drukiem.

[Gość: Emily]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Gość portalu: Emily napisał(a):
>
> > Gość portalu: Palnick napisał(a):
> >
> > > Albo może tak jak Papież Jan Paweł II:
> > >
> > > Źródło - "Osserwatore Romano Nr.9/1990 str.19 wydanie Polskie".
> > > Papież Jan Paweł II modlił sie następująco:
> > >
> > > “-Dziękujemy Ci Pani Jasnogórska za wrzesień 1939 roku. Dziękuj
> emy C
> > i za
> > > tamtą
> > > klęskę. Przynosimy przed ołtarze Boga żywego wszystkich poległych , w
> ięzio
> > nych
> > > i deportowanych. Dzięki Wrześniowi 1939 roku mogliśmy przybliżyć się
> do
> > > Ciebie.”
> >
> > Masz racje Palnick, te date trzeba pamietac. Tylko nie moge uwierzyc, ze
> > powyzsze slowa papieza sa prawdziwe. To wydaje mi sie nie mozliwe.
> ------------
> Emily, dlaczego sądzisz, że niemozliwa jest ta modlitwa papieża? Tak "stoi"
> drukiem.
========
musze sama sprawdzic, czy tak rzeczywiscie stoi drukiem w oryginalnym
dokumencie. na razie nie wierze.

Ja też w to nie wierzę

[Gość: doku]

Gość portalu: Emily napisał(a):

> Tylko nie moge uwierzyc, ze
> powyzsze slowa papieza sa prawdziwe. To wydaje mi sie nie mozliwe.

Chociaż po tym, jak Papież poparł irackich terrorystów Saddama przeciwko USA
zwątpiłem w szczerość intencji tego człowieka – może on już dawniej był taki

[Gość: Palnick]

Gość portalu: doku napisał(a):

> Gość portalu: Emily napisał(a):
>
> > Tylko nie moge uwierzyc, ze
> > powyzsze slowa papieza sa prawdziwe. To wydaje mi sie nie mozliwe.
>
> Chociaż po tym, jak Papież poparł irackich terrorystów Saddama przeciwko USA
> zwątpiłem w szczerość intencji tego człowieka – może on już dawniej był taki
----------------
doku, sprawdź w źródle.

Zastanawiam sie Palnick, za kogo wezma sie kretyni

[Gość: Krzys52]

...gdy ja zrezygnuje. Czy masz moze jakies sugestie?
.
K.P.

jest godzina 7:23

[Gość: babariba]

szmrze mi tu 'Trójka' - co sie okazuje? Uroczystości na Westerplatte odbyły się już. Kurwa, konspiracje jakąś robią, czy jak?
**********
Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Mam nadzieję, że pamiętacie o napaści hitlerowskich Niemiec na Polskę.
> W Holandii, Belgii, Anglii - pamietają i bardzo stanowczo nie pozwalają
> zapomnieć Niemcom o tym czego sie dopuścili. W Polsce ostatnio rocznica ta
> uległa erozji. Nie wiem czy to fałszywie pojęta poprawność polityczna, czy
> mentalność niewolnika, każe władzom państwowym wytłumiać rangę obchodów
> rocznicy wybuchu tej strasznej wojny. Po odzyskaniu niepodległej RP zaczęto
> kłaść nieproporcjonalnie duzy nacisk na 17 września. Moze to równiez osłabiło
> siłę pamięci o hitlerowskim ataku? Co wy o tym myślicie?
>
> Czy tak jak tomek:
>
> Wrzesień 1939 - Niemcy szli jak w masło
> Autor: Gość: tomek IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl
> Data: 31-08-2003 23:37 + odpowiedz na list
>
> Ciekawe czy nie było korzystniej poddać się
> jak Czesi i przepuścić Niemców do Rosji aby
> się tam zagotowali między sobą ?
>
> A tak - najpierw teksty "od morza nie damy się
> odepchnąć", a później żenada w postaci
> ucieczki rządu i
> masowego poddawania się wojsk polskich.
>
> Wyobrażacie sobie jak de facto musiała wyglądać
> obrona (organizacja i morale polskich żołnierzy)
> skoro Niemcy weszli w tak duży kraj jak w masło
> - poruszając się do przodu w tempie marszowym.
> Niemieckie wojska przemieszczały się de facto
> w tempie takim jakby nie było oporu - po prostu
> szybciej się by nie dało nawet jakby nie było
> żadnej obrony.
>
> A przecież to były inne czasy - brak broni precyzyjnej,
> brak takich środków lokomocji, etc.
>
> Albo tak jak nechmad:
>
> Autor: Gość: nechmad IP: *.vline.pl
> Data: 31-08-2003 19:34 + odpowiedz na list
>
> Pomijajac wszystko inne ,ciekawostka jest,ze sanacyjna dyktatura wojskowa (a
> wiec fachowcy niby od wojny i militariow...) nie byla w stanie przygotowac
> panstwa polskiego do obrony i zwyciestwa z potencjalnym agresorem.
> Ani porzadnie Polski uzbroic.
>
> Albo może tak jak Papież Jan Paweł II:
>
> Źródło - "Osserwatore Romano Nr.9/1990 str.19 wydanie Polskie".
> Papież Jan Paweł II modlił sie następująco:
>
> ?-Dziękujemy Ci Pani Jasnogórska za wrzesień 1939 roku. Dziękujemy Ci za
> tamtą
> klęskę. Przynosimy przed ołtarze Boga żywego wszystkich poległych , więzionych
> i deportowanych. Dzięki Wrześniowi 1939 roku mogliśmy przybliżyć się do
> Ciebie.?
>
> A moze całkiem inaczej?
>

A co myślicie o zdradzie naszych zach.sojuszników

[Gość: Palnick]

...1 września 1939 i jej brzemiennych skutkach dla Polski i Świata

[Gość: Mosul]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

>
> ...1 września 1939 i jej brzemiennych skutkach dla Polski i Świata

Szanowny Palnicku,
zgodzę się z Tobą,że rocznica 1 września jest słabo nagłaśniana przez polskie
media publiczne.Także 17 września jest przypominana jakby półgębkiem.Sądzę,że
elity polityczne realizują własne cele,niezrozumiałe dla wielu obywateli.A te
wazne fakty nie mogą być przedstawiane wybiórczo.To juz było i trzeba o tym
mówić,aby sie nie powtórzyło.
Nie zgadzam się z Tobą w ocenie państw zachodnich.One zrobiły to,co
przewidywały podpisane z nimi traktaty.Wypowiedziały wojnę Niemcom i
zarządziły powszechną mobilizacją we własnych krajach.Mówimy o Francji i
Anglii.Umowy traktatowe przewidywały też,że Polska bedzie się broniła
conajmniej 14 dni,co da czas na interwencję.Obawiam się,że po 14 dniach II
wojny,nie było już komu udzielać pomocy,mimo ofiarności polskiego żołnierza.
Jako naród mamy brzydką manierę,aby za nasze nieudolne działania,zawsze szukać
sprawcy obcego.Dyżurnym winowajcą jest Żyd lub tzw zachód.W Polsce Żydów już
prawie niema.Mamy wolne wybory,czyli sami decydujemy,kto rządzi.Ale za
biedę,korupcję,czyli nieudolność różnych ekip,ciągle winien jest Żyd i zachód.
Trzeba powiedzieć sobie nareszcie prawdę.Za swoje niepowodzenia sami jesteśmy
sobie winni.Nawet po II wojnie,nie potrfiliśmy ze sobą współpracować.W czasie
wojny także.W Rosji sowieckiej istniał jeden ośrodek władzy,na zachodzie
drugi.Gen.Anders robił wiele,aby przeszkadzać gen.Sikorskiemu.Stalin,rękami
Polaków zwalczał MIkołajczyka.Bierut i jego klika byli Polakami a mordowali
innych Polaków.Trzeba o tym mówić głośno.Nawet krzyczeć: ciągle nie potrafimy
ze sobą rozmawiać i współpracować dla dobra kraju.To widać po działaniach
wszelkich partii i partyjek,które są na politycznej scenie.

Jednak wojsko broniło się dzielnie

[Gość: doku]

Prawdą jest, że rząd Polski zaniedbał zupełnie sprawy militarne, gdyż wierzył,
że Niemcy nie ośmielą się zaatakować Polski w obawie przed atakiem Francji.
Niestety Francja zdradziła. Gdyby nie ta zdrada, w ogóle nie byłoby wojny
światowej, bo po wejściu Francuzów, bezbronne na zachodzie Niemcy musiałyby
wycofać wojska z Polski, a my moglibyśmy sobie spokojnie zająć Ziemie Odzyskane
bez utraty Kresów. Niestety nie wzięliśmy pod uwagę faktu, że Francuzi to lud
germański, tak samo jak Niemcy, i nigdy by Słowian przeciwko swoim nie poparli.

Ta rocznica przypomina nam o tym, że nie wolno nam ufać Niemcom i Francuzom.
Naszym oparciem musi być ścisły sojusz z USA. Cokolwiek by się w Europie nie
wydarzyło, cokolwiek by władze UE nie wykombinowały, gdyby nawet NATO się
rozpadło, Polska racja stanu to wierny sojusz z USA, Anglią (oni nas nie
zdradzili), Holandią i innymi szlachetnymi narodami. Ameryka nas nigdy nie
zdradzi, tak jak nie zdradziła i nie zdradzi Izraela.

A Niemcy, Rosja i Francja muszą pamiętać, że nigdy im nie zapomnimy i nigdy nie
wybaczymy, dopóki jesteśmy Polakami.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: doku napisał(a):

> Prawdą jest, że rząd Polski zaniedbał zupełnie sprawy militarne, gdyż
wierzył,
> że Niemcy nie ośmielą się zaatakować Polski w obawie przed atakiem Francji.
> Niestety Francja zdradziła. Gdyby nie ta zdrada, w ogóle nie byłoby wojny
> światowej, bo po wejściu Francuzów, bezbronne na zachodzie Niemcy musiałyby
> wycofać wojska z Polski, a my moglibyśmy sobie spokojnie zająć Ziemie
Odzyskane
>
> bez utraty Kresów. Niestety nie wzięliśmy pod uwagę faktu, że Francuzi to lud
> germański, tak samo jak Niemcy, i nigdy by Słowian przeciwko swoim nie
poparli.
>
> Ta rocznica przypomina nam o tym, że nie wolno nam ufać Niemcom i Francuzom.
> Naszym oparciem musi być ścisły sojusz z USA. Cokolwiek by się w Europie nie
> wydarzyło, cokolwiek by władze UE nie wykombinowały, gdyby nawet NATO się
> rozpadło, Polska racja stanu to wierny sojusz z USA, Anglią (oni nas nie
> zdradzili), Holandią i innymi szlachetnymi narodami. Ameryka nas nigdy nie
> zdradzi, tak jak nie zdradziła i nie zdradzi Izraela.
>
> A Niemcy, Rosja i Francja muszą pamiętać, że nigdy im nie zapomnimy i nigdy
nie
>
> wybaczymy, dopóki jesteśmy Polakami.
--------------
Z bardzo drobnymi zastrzeżeniami - zgadzam sie z Twoja opinią,
pozdr.
P.

[Gość: MA]

Dla mnie to była od początku wyprawa na Rosję. Nikt nie wiedział co to jest
komunizm i jak będzie się rozwijał. Inwestycja w Polaków w 20 sprawiła tylko,
że ruskie dało się zatrzymać, a i to nie wiadomo na jak długo. Potrzeba było
jednak kogoś silniejszego. Za 50 lat odtajnią następne archiwa (o które tak się
trzęsą) i być może odkryjemy śmierdzący układzik między Ang.,Fran i Niemcami
na mocy którego faszyści mieli pewność, że nikt ich nie zaatakuje. To było by
za duże ryzyko odsłonić sobie plecy i przegrać.
A przeszkodą dla Zachodu była tylko Polska, stąd takie naciski na Becka żeby
ramię w ramię z wermachtem. A układy wojskowe z Polską? To tylko takie małe
ubezpieczenie i atut w negocjacjach.
I wszystko szło jak po maśle, niemcy by ugrzęźli w rosji, sowiety by się
wykrwawiły. Tyle że po oszałamijących sukcesach w polsce, faszystom odbiło i
sprawa się rypła. Jak zwykle sytuację ratowali nasi drodzy bracia zza oceanu.

Pewnie Zachód robił dla siebie słusznie, no bo czym by była Rosja bez II wojny?
Nikt nie wie jaka by była wtedy u szczytu zanim rozsypała się w 90.
pzdr

Pierwszy wrzesnia 1939. Mamy Zapomnieć!?!?!?!?

[Gość: Kot Behemot]

Dla nas ta wojna była czymś innym niż dla Anglików czy, zwłaszcza,
Amerykanów. Dla tamtych była to wojna między państwami. Tam jest miejsce na
traktowanie Niemca jak honorowego przeciwnika, oddawanie honorów Rommlowi,
załogom niemieckich łodzi podwodnych, pilotom Luftwaffe.

W przypadku Polski jednak nie chodziło Niemcom o pokonanie armii, uzyskanie
paru koncesji i podpisanie z pokonanymi traktatu pokojowego. Celem było pełne
podporządkowanie, likwidacja wszelkich form państwowości Polski, zabór
terytorium i przeznaczenie polskiemu narodowi roli niewykwalifikowanej,
pozbawionej jakichkolwiek praw siły roboczej. Temu celowi podporządkowanie
były środki: wysiedlenia, mordowanie bądź więzienie w obozach
koncentracyjnych inteligencji i działaczy społecznych (pełne spektrum - od
komunistów po księży), zakaz prowadzenia wszelkiej nauki wykraczającej poza
najprostsze umiejętności.

Nie udało im się zostać herrenvolkiem. Ale co zniszczyli, to dotąd widać.
Wywołana przez nich wojna zniszczyła nasza elitę intelektualną i polityczną,
wepchnęła nas w nieefektywny system ekonomiczny, co kosztowało nas pół wieku
rozwoju.

Teraz chcieliby zrewidować historię. Teraz mamy przy dźwiękach "Ody do
radości" pieprzyć o europejskiej jedności i budować Centrum Wypędzeń. Takiego
wała. "Przebaczamy i prosimy o przebaczenie" to sobie moga biskupi z ambony
ogłaszać. Ja, dopóki skutki niemieckiego szaleństwa będą odczuwalne, nie
zapomnę.

Co myślicie o apolitycznym Piusie XII w II wojnie?

[Gość: Ed]

Autor: Gość: Ed IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl

5 grudnia 1939 r., po ataku Niemiec na Polskę, Pius XII zrywa z Polską
konkordat z roku 1925. Wyrażało się to nominacją, która jawnie stała w
sprzeczności z umową polsko-watykańską. Otóż papież mianował biskupem
ordynariuszem diecezji chełmińskiej Niemca-polakożercę, biskupa gdańskiego,
Karla-Marię Spletta. Natomiast konkordat mówił, że ordynariuszami diecezji
mogą być jedynie obywatele polscy oraz, że obsada tych stanowisk ma być
uzgadniana z rządem polskim. Ambasador rządu polskiego przy Watykanie
wielokrotnie składał oficjalne protesty w tej sprawie. Nie odniosły one
żadnego skutku.

Biskup Adamski w Katowicach (nie czekając na wezwanie od wrogów) sam pierwszy
zniósł w swej diecezji nabożeństwa w języku polskim a nawet publicznie
zachęcał swoich diecezjan, by zapisywali się na volksdeutchów. Też etyka WC.

Co Pius XII robił przed II wojną światową, była o tym już wielokrotnie mowa na
forum.
Po serii błyskawicznych zwycięstw nad Polska, Norwegia i Francja, Hitler stal
się idolem narodu niemieckiego.
Wbrew zapewnieniom, Pacelli nie był bezstronny w konflikcie wojennym. W 1921
roku broni niemieckie kobiety przed gwałtami, jakie dokonywali w Nadrenii
żołnierze francuskich wojsk kolonialnych (murzyni). Już po zakończeniu wojny
domowej w Hiszpanii, która pochłonęła pół miliona ofiar, Pacelli pogratulował
generałowi Franco "katolickiego zwycięstwa". Gdy zaczęły się prześladowania
Żydów w Niemczech - przeciwstawiał się ich emigracji do Palestyny,
argumentując, że jest Ziemia Święta dla katolików. Przed wybuchem wojny
nalegali na rząd polski, aby ze względu na niesprawiedliwości traktatu
wersalskiego, zaspokoił żądania Hitlera i zgodził się na eksterytorialny
korytarz do Prus. Gdy ambasador kolaboranckiego rządu francuskiego w Vichy
przedstawił mu projekt ustaw wzorowanych na nazistowskich Ustawach
Norymberskich - powiedział, że nie widzi w nich niezgodności z Prawami
Kanonicznymi Kościoła. Po czym pogratulował marszałkowi Petainowi umacniania
wiary katolickiej we Francji (zaczęła się właśnie deportacja 70 tysięcy
Żydów). Potępił gwałty Armii Czerwonej wobec osadników niemieckich
zamieszkujących tereny Nadwołża. Nie potępił zbombardowania przez Niemców
Covetry, aczkolwiek wyasygnował dużą sumę pieniędzy na odbudowe zburzonych
świątyń. Zażądał natomiast od aliantów, aby nie bombardowali Rzymu i uznali je
jako miasto "otwarte". A gdy zbliżały się do Rzymu wojska amerykańskie,
zabiegał, aby w ich oddziałach nie było murzynów (pamiętając doświadczenia z
Nadrenii). W roku 1952 ekskomunikował działaczy komunistycznych we wszystkich
krajach świata.

Gdy Niemcy zajęli Jugosławię, w Chorwacji powstał faszystowski reżim pod wodzą
Ante Pavelica. Chorwaci postanowili pozbyć się ze swego terytorium
ortodoksyjnych Serbów, pod pozorem tworzenia czysto katolickiej Chorwacji.
Rozpoczęła się wojna religijna z okrucieństwem jak w czasach wypraw
krzyżowych. Cerkwie ograbiono, kler prawosławny wyrżnięto. Serbom dawano do
wyboru nawrócenie na katolicyzm lub śmierć. Często buntowały się całe wioski i
wtedy wszystkich wyrzynano w pień. W zbiorowych egzekucjach poprzedzonych
torturami czynnie uczestniczyli księża katoliccy, przeważnie Franciszkanie,
pełniący jednocześnie funkcje oficerów faszystowskiej formacji Ustaszy. Serbom
wydłubywano oczy, mordowano siekierami lub wrzucano żywcem do ognia.
Okrucieństwo to zdumiało nawet obserwujących to Niemców i przetrwały do dziś
ich relacje i zdjęcia. Ocenia się, że zginęło co najmniej 800 tysięcy Serbów.

O całej tej masakrze na bieżąco był informowany Watykan poprzez wysłannika
apostolskiego Marcone, a Pavelic był kilkakrotnie przyjmowany z honorami przez
Piusa. Papież przyjmował też wielokrotnie na audiencjach przywódców Ustaszy,
grupy policjantów i młodzieży chorwackiej. O tym, że Pius wiedział dobrze jak
wyglądało "nawracanie" w Chorwacji, świadczy publiczny protest członka Kurii,
kardynała Eugenie Tisserat'a. O zbrodniach w Chorwacji donosiły też audycje
radia BBC.

Biskupem polowym Ustaszy był arcybiskup Zagrzebia Alojzy Stepinac. W roku 1946
został skazany za zbrodnie wojenne na 16 lat wiezienia, zwolniony
przedterminowo w 1952 roku, dostał zaraz z rąk Piusa kapelusz kardynalski. W
1998 roku został beatyfikowany. Jest to jak kto woli: największy skandal,
największa pomyłka lub największa tajemnica we współczesnych dziejach Kościoła.

W roku 1986 Stany Zjednoczone odtajniły archiwa CIA z lat czterdziestych.
Potwierdziły one, że zaraz po wojnie Watykan wspólnie z CIA prowadziły akcje
ewakuowania wyższych rangą oficerów SS do Stanów i do krajów Ameryki
Łacińskiej (t.zw. rateline). Chodziło o zachowanie tych ludzi do przyszłej
walki z komunizmem. Rola Watykanu polegała na tym, że w ramach duszpasterstwa
księża docierali w obozach jenieckich do osobników uznanych za przydatnych, a
zagrożonych sądem za zbrodnie wojenne. Zmieniano im osobowość i wydawano
paszporty watykańskie lub Międzynarodowego Czerwonego Krzyża. Szczególnie
aktywny był tu biskup Alois Hudal i jego sztab w Rzymie. Chorwacka instytucja
religijna College San Girolamo w Rzymie zajmowała się wysyłaniem do Argentyny
zbrodniarzy wojennych reżimu Pavelica. W ten sposób w bezpieczne miejsca
schronili się Eichman, Barbie, komendant Sobiboru - Strangl, słynny dr
Mengele, Pavelic i wielu innych. Oficjalnie Watykan kierował się
chrześcijańską regułą miłosierdzia bliźniego.

Reakcję Piusa XII na sytuację w Polsce wyczytać można z jego przemówienia do
Polaków przyjętych na audiencji we wrześniu 1939, które najkrócej
charakteryzują zacytowane przez niego słowa sw. Pawła: "Objawiła się
dobrotliwość i ludzkość".

Tak więc obwinianie za 1 września 1939 r. tylko Niemiec i ZSRR wydaje się być
dużym nieporozumieniem.

Może trzeba było z Niemcem iść ???

[Gość: Palnick]

Może trzeba było z Niemcem iść?

A może trzeba było ramie w ramię z whermachtem iść na Rosję? Sprzedajna Francja
została uznana za mocarstwo zwycieskie !!! (sic). A my za wór ziemniaków do
sprzedania. Moze zyskalibysmy per saldo na takim zachowaniu? Nie byłoby
samobójczego Powstania Warszawskiego, nie ginęlibyśmy w Auschwitz.
Dlaczego los akurat Polski miałby się różnić od losu innych sojuszników III
Rzeszy? Czy Finlandia, Słowacja, Rumunia, Węgry albo Bułgaria "dostały w dupę
strasznie"?

[Gość: emeryt]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Może trzeba było z Niemcem iść?
>
> A może trzeba było ramie w ramię z whermachtem iść na
Rosję? Sprzedajna Francja
>
> została uznana za mocarstwo zwycieskie !!! (sic). A my
za wór ziemniaków do
> sprzedania. Moze zyskalibysmy per saldo na takim
zachowaniu? Nie byłoby
> samobójczego Powstania Warszawskiego, nie ginęlibyśmy w
Auschwitz.
> Dlaczego los akurat Polski miałby się różnić od losu
innych sojuszników III
> Rzeszy? Czy Finlandia, Słowacja, Rumunia, Węgry albo
Bułgaria "dostały w dupę
> strasznie"?



Najgorsze, ze tak malo sie wypowiada na tym forum na ten
temat. Wola pisac tysiace tyrad na tematy antysemickie,
plugawe wypowiedzi na wszystkie inne mozliwe tematy.
Psudoinelektualne wywody , obelgi i inne balwanstwa.
Podobno w Rz-politej ponad 50 % wypowiedzialo sie, ze w
zasadzie Niemcy nie byly winne tej wojny. Ludzie czyscie
zupelnie oszaleli? Ja rozumiem, ze wiekszosc z was nie
zylo w tamtych czasach, ale zapytajcie sie swoich
rodzicow, dziadko, lub kogokolwiek,kto przezyl ta
gehenne. To byla POTQWORNA okupacje, gdzie ludzi scigano
gorzej niz zwierzeta i czy to Polacy, czy Zydzi byli
traktowani jak podludzie.
Spojrzcie na zdjecia W-wy po wojnie i zastanowcie jakby
sie Wam zylo w zruojnowanym miescie bez wody, swiatla,
jedzenia i z jednym wysokowodnym mostem przez Wisla.
Ktos kiedys powiedzial, ze narod ktory nie patrzy na soja
historia i nie umie wyciagnac z tego zadnych wnioskow,
jest nic nie wart

[Gość: Palnick]

Gość portalu: emeryt napisał(a):

> Gość portalu: Palnick napisał(a):
>
> > Może trzeba było z Niemcem iść?
> >
> > A może trzeba było ramie w ramię z whermachtem iść na
> Rosję? Sprzedajna Francja
> >
> > została uznana za mocarstwo zwycieskie !!! (sic). A my
> za wór ziemniaków do
> > sprzedania. Moze zyskalibysmy per saldo na takim
> zachowaniu? Nie byłoby
> > samobójczego Powstania Warszawskiego, nie ginęlibyśmy w
> Auschwitz.
> > Dlaczego los akurat Polski miałby się różnić od losu
> innych sojuszników III
> > Rzeszy? Czy Finlandia, Słowacja, Rumunia, Węgry albo
> Bułgaria "dostały w dupę
> > strasznie"?
>
>
>
> Najgorsze, ze tak malo sie wypowiada na tym forum na ten
> temat. Wola pisac tysiace tyrad na tematy antysemickie,
> plugawe wypowiedzi na wszystkie inne mozliwe tematy.
> Psudoinelektualne wywody , obelgi i inne balwanstwa.
> Podobno w Rz-politej ponad 50 % wypowiedzialo sie, ze w
> zasadzie Niemcy nie byly winne tej wojny. Ludzie czyscie
> zupelnie oszaleli? Ja rozumiem, ze wiekszosc z was nie
> zylo w tamtych czasach, ale zapytajcie sie swoich
> rodzicow, dziadko, lub kogokolwiek,kto przezyl ta
> gehenne. To byla POTQWORNA okupacje, gdzie ludzi scigano
> gorzej niz zwierzeta i czy to Polacy, czy Zydzi byli
> traktowani jak podludzie.
> Spojrzcie na zdjecia W-wy po wojnie i zastanowcie jakby
> sie Wam zylo w zruojnowanym miescie bez wody, swiatla,
> jedzenia i z jednym wysokowodnym mostem przez Wisla.
> Ktos kiedys powiedzial, ze narod ktory nie patrzy na soja
> historia i nie umie wyciagnac z tego zadnych wnioskow,
> jest nic nie wart
------------------
Mam nadzieje, że rozumiesz, że to co napisałem wyzej to prowokacja. Po to, żeby
Polacy trochę otrzeźwieli i zaczęli myśleć samodzielnie.
Zgadzam się, że naród, który nie przeżywa refleksji nad swoją historia jest nic
nie wart! Czyżby już nastąpiło wynarodowienie. Auto wynarodowienie?