Rok w KC...? Panie Michale! Rok nie wyrok...;-)

[eliot]

www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34467,1811000.html

[Gość: Andrzej]

A czy Ty przeczytałeś cały wywiad czy tylko tytuł?
Obawiam się, że tylko tytuł dlatego tak zatytułowałeś swój wątek.
Oceniam ten wywiad za doskonale obrazujący tamte czasy i atmosferę wówczas
panującą w większości zakładów pracy a nawet w kabarecie. Wejdą, nie wejdą bo
jak wejdą to już nie wyjdą oraz te duchy, które pojawiły zaraz po wprowadzeniu
stanu wojennego ubrane w wyciąniete z szafy oficerki aby dokończyć rewolucję
rozpoczętą w 1944r. Ja to dobrze pamiętam.
Polecam każdemmu do przemyślenia ten wywiad.
Pozdr.

[porter11]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> A czy Ty przeczytałeś cały wywiad czy tylko tytuł?
> Obawiam się, że tylko tytuł dlatego tak zatytułowałeś swój wątek.
> Oceniam ten wywiad za doskonale obrazujący tamte czasy i atmosferę wówczas
> panującą w większości zakładów pracy a nawet w kabarecie. Wejdą, nie wejdą bo
> jak wejdą to już nie wyjdą oraz te duchy, które pojawiły zaraz po
wprowadzeniu
> stanu wojennego ubrane w wyciąniete z szafy oficerki aby dokończyć rewolucję
> rozpoczętą w 1944r. Ja to dobrze pamiętam.
> Polecam każdemmu do przemyślenia ten wywiad.
> Pozdr.

No wlasnie. Trzeba bylo swolocz powywieszac w 1990 i byloby po krzyku.




-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[Gość: Andrzej]

Słuchaj Teleranka nie mogłes obejrzeć i teraz próbujesz za to się odegrać?

[Gość: Porter]

Ja tam mysle, ze za zdrade stanu, czyli kierowanie PZPRem - organizacja, ktora
rzadzila Polska z ramienia najezdzcy, nalezaloby osoby odpowiedzialne za to
sprawiedliwie osadzic, po czym powiesic.

[Gość: Aram]

Sprawiedliwie osądzić? A po co skoro wiesz, że trzeba ich powiesić? A pisać i
czytać kiedy się nauczyłeś? Bo jak widać Solidarność myśleć cię nie nauczyła.

Porter feruje wyroki troche na wyrost

[sceptyk]

Nie wiem skad u niego ten stryczek. Ja, na przyklad, uwazam, ze tu raczej sierp
i mlot powinno sie uzyc (raz sierpem, raz mlotem...).

Przy okazji chce wyjasnic, uprzedzajac niejako pytanie, ze czytac nauczyl mnie
Gomulka Wladek, pisac - Gierek Edek, mieszkanie dal Jaruzelski Wojtek, a
telefon - Miller Leszek, na spolke z Kwachem Olkiem. Zaraz, zapomnialbym o Kani
Stachu i Mieeeciu Rakowskim. Rower. W miedzyczasie bylem obdarowywany kartkami
na cukier, tluszcz i cos tam jeszcze. O czym, oczywiscie, nie zapominam. Z
wdziecznoscia.

To rzeczywiście ciekawa rozmowa.

[Gość: Aram]

Jak dla mnie trochę tu za mało histori, za dużo Jagiełły. A to,że każdy chce
być lepszy... To normalne. Także dobrze pamiętam tamte lata, bywałem w tych
samych miejscach. Pozostanie dla mnie zagadką jak MJ odróżniał na korytarzach
KC liberałów od betonu. Pomijam już fakt, że na ogół do bycia liberałem nikt
się otwarcie nie przyznawał. To dopiero później, po 82 roku zaczęły się rysować
coraz mocniejsze podziały - szczególnie na tle stosunku do Solidarności i
opozycji. Moim zdaniem to właśnie ten, coraz mocniejszy podział doprowadził do
przełomu 89/90. Prawdziwa opowieść o tym byłaby chyba znacznie ciekawsza od
wspomnień z lat 80 - 81. Może kiedyś....

[erazm1]

ROk w KC to może tak, ale w innych słuzbach chyba nieco dłużej.

[eliot]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> A czy Ty przeczytałeś cały wywiad czy tylko tytuł?
> Obawiam się, że tylko tytuł dlatego tak zatytułowałeś swój wątek.
> Oceniam ten wywiad za doskonale obrazujący tamte czasy i atmosferę wówczas
> panującą w większości zakładów pracy a nawet w kabarecie. Wejdą, nie wejdą bo
> jak wejdą to już nie wyjdą oraz te duchy, które pojawiły zaraz po
wprowadzeniu
> stanu wojennego ubrane w wyciąniete z szafy oficerki aby dokończyć rewolucję
> rozpoczętą w 1944r. Ja to dobrze pamiętam.
> Polecam każdemmu do przemyślenia ten wywiad.
> Pozdr.


Czytałem, czytałem. Wybacz, że nie mogę Ci tego wyjaśnić, ale tytuł mojego
postu, przewrotny nieco, jest w pełni zrozumiały tylko dla paru osób.
Pozdrawiam.

Tow. Wallenrod?

[sceptyk]

Mieszane uczucia. Swinia to on taka straszna chyba nie byl, choc troche musial
ich pewnie w zyciu podlozyc. No, nie ma cudow. A mial czas, skoro w partii byl -
jak pisze - od 17 lat, czyli wstapil jakos tak w 1965. To i w '68 sie
pezetpeerzyl, i w 1970 i w 1976. Ale co przygode przezyl, to jego.

Takie opowiesci o czerwonych 'od kuchni' ciekawie sie czyta. Po stanie wojennym
sporo ludzi sie wypisalo. Niektorzy nawet ostrzej niz MJ, ktory juz nie byl,
ale wlasciwie to tak troche jakby byl. Troche sie 'podkoloryzowuje', czerwien
przy okazji zamazujac. Ale to nic dziwnego. Ludzkie.

[eliot]

sceptyk napisał:

> Mieszane uczucia. Swinia to on taka straszna chyba nie byl, choc troche
musial
> ich pewnie w zyciu podlozyc. No, nie ma cudow. A mial czas, skoro w partii
byl
> -
> jak pisze - od 17 lat, czyli wstapil jakos tak w 1965. To i w '68 sie
> pezetpeerzyl, i w 1970 i w 1976. Ale co przygode przezyl, to jego.
>
> Takie opowiesci o czerwonych 'od kuchni' ciekawie sie czyta. Po stanie
wojennym
>
> sporo ludzi sie wypisalo. Niektorzy nawet ostrzej niz MJ, ktory juz nie byl,
> ale wlasciwie to tak troche jakby byl. Troche sie 'podkoloryzowuje', czerwien
> przy okazji zamazujac. Ale to nic dziwnego. Ludzkie.


Wallenrod to może zbyt duzo powiedziane... Wallenrodziątko takie... ))

Można łgać, ale dlaczego tak głupio ?

[indris]

Jagiełło mówi:
"...żeby otrzymać paszport na wyprawę alpinistyczną do Francji, bo już raz mi
nie dano "z uwagi na ważny interes państwowy" i poinformowano o tym na chwilę
przed wyjazdem, na dworcu."

W takie bzdury moze uwierzyć może jakiś nastolatek i to głupawy. Każdy kto za
komuny załatwiał sprawy paszportowe, pamięta, jak to było naprawdę. Wyobrażenie
sobie, że specjalnie na dworzec przyjeżdża przedstawiciel MSW z informacją o
odmowie paszportu (albo z paszportem ?) trąci jakąś megalomanią.

[indris]

Za komuny trzeba było okazywać paszport przy zakupie międzynarodowego biletu.

Za komuny

[oleg3]

Indris,

nie jestem pewien czy Pan Michał koloryzuje. Moje, i pewnie Twoje,
doświadczenia paszportowe to epoka Edwarda Wspaniałego czyli "liberalizmu
paszportowego". Jak był za Wiesława?

Za komuny gomułkowskiej...

[indris]

...było jeszcze bardziej restrykcyjnie. Np w Warszawie paszporty odbierało się
w jednym miejscu, a nie w komendach dzielnicowych, jak za Gierka. W każdym
razie człowiek bez ważnego paszportu nie mógł legalnie zakupić biletu na
przejazd/przelot międzynarodowy. Każdy, kto wybierał się za granicę (legalnie)
MUSIAŁ mieć paszport na jakiś czas przed wyjazdem, jeżeli jecchał
indywidualnie, albo dostawał go przed wejściem do pociągu/samolotu razem z
biletem, jeżeli był to wyjazd grupowy lub służbowy. Ale wtedy pasportem i
biletem zajmował się organizator wyjazdu lub instytucja.
Zainteresowany albo dostawał paszport, albo odmowę z uzasadnieniem (w tym
słynne "ważne względy państwowe"). Mogła też wystąpić sytuacja, kiedy
odpowiednia komórka MSW przewlekała decyzje nie mówiąc ani tak ani nie. Ale
brak odpowiedzi na tak oznaczał niemożliwość legalnego wyjazdu. I nie było
żadnej potrzeby delegować specjalnego funkcjonariusza, żeby łapał
zainteresowanego po dworcach - bo niby po co ? Taka sytuacja jest tak
absurdalna, że dziwię sie nie Jaagielle, że bredzi, ale Torańskiej, że na to
nie zwróciła uwagi.

A nie był to wyjazd grupowy ?

[oleg3]

Jagieło:
<po to, żeby otrzymać paszport na wyprawę alpinistyczną do Francji, bo już raz
>mi nie dano "z uwagi na ważny interes państwowy" i poinformowano o tym na
>chwilę przed wyjazdem, na dworcu.