Hubal

[burmistrz1]

Jaslook zgłosił taki temat z oburzeniem traktując o piwie Hubal czy cycatej
panience na zlocie motocyklistów.
Zanim zaczniesz proces beatyfikacyjny Hubala przypomnij sobie , że piszesz o
facecie, który karmiąc własne ego " w całej Polsce tylko my" sprowokował
kilka pacyfikacji całych wsi w okolicach Kielc, przez co został przez Związek
Walki Zbrojnej zmuszony do rozwiązania oddziału. Odmówił wykonani rozkazu i
wraz z wesołą kompanią swawolił po świętokrzyskich lasach aż do wiosny 1940.
Ja osobiście boleję nad tym, że w Jaśle, gdzie Henryk Dobrzański wziął był
się urodził, zaczyna się robić jakiś kult człowieka dzięki, któremu wyrżnięto
w pień kilka wiosek, dezertera i prawdopodobnie egocentryka roku ad 1939/40.
Sikacz czy cycata panienka dodają mu tylko uroku więc nie ma się co oburzać -
trzeba tylko zmienić patrona. Prponuje kogoś mającego na sumieniu mniej
ofiar i lepsze stosunki z przełożonymi.

[s_z_a_k]

Debil2 jakie masz jeszcze rewelacje ?

[s_z_a_k]

[s_z_a_k]

www.wolomin.net.pl/vivo_php/modules.php?name=News&file=article&sid=69

szak

[burmistrz1]

Szak -jesteś jednym wielkim bezsensownym cytatem podłączonym do netu. Zdania
nie potrafisz poprawnie sklecić a co dopiero pomyśleć. Idziesz na gotowce,
podroby cudzych myśli. Jesteś jednym wielkim przewidywalnym gotowcem. Produktem
szarości i typowości. Masz do dyspozycji wyszukiwarkę zamiast procesu
myślowego. Jesteś małym linkiem, odnośnikiem cudzego punktu widzenia, drobnym
ściągaczem i złodziejem cudzych myśli.
Nie będę ci pisał byś próbował sam coś sklecić - bo to nie ma sensu, mam tylko
cichą nadzieję że ci dostęp do netu szlag trafi.

[0kowita]

Co to jest spam ? Definicja tegoż słowa mówi iż jest to niechciana
wiadomość.Trudno jednoznacznie określić czym jest wiadomość
"niechciana"....dla jednej osoby post o treści "a kuku" jest spamem dla innej
jest to to na co czekał. Post o treści "wynajmę mieszkanie na lato" dla kogoś
może być denerwującym spamem a dla innej osoby jest to coś czego szukał.

Obserwując już prawie dwuletnią działalność Szaka na tym forum ośmielę, się
wyszacować......70 - 80 % (albo i więcej) tego co tu wysyła jest spamem, spamem
którego nikt nie chce.
Ogromne artykuły wklejane przez niego bez żadnego komentarza, posty składające
się wyłącznie z cytatu poprzednika, posty składające się z jednej lub kliku
sylab niezrozumiałe dla nikogo, słynne SPAD-y ...to właśnie serwuje nam Szaczek.

Co mamy wyżej ? Dwa linki, którymi zapewne chciał nam przekazać szokującą
wiadomość iż zrozumiał o czym pisze Burmistrz, oraz enigmatyczną wiadomość
do "debila_2" zrozumiałą chyba tylko do niego. Czy jest ktoś kto zainteresował
się w/w postami?????? Czy jest to dla kogoś "chciana wiadomość" ?????
Dla mnie jest to typowy.....jak z definicji - SPAM.

Po tym przydługim wywodzie chciałabym zaapelować do naszego moderatora aby
częściej korzystał z możliwości jaką ma, aby choć raz na jakiś czas, może
tylko ku przestrodze ale..... wycinał spamerskie posty Szaka.
Gadaczu, wiem iż nie masz natury "nożycorękiego".....wyciąłeś tu bardzo mało i
wszystko zgodnie z wszelkimi przepisami i zasadami gry.....wycięcie spamów
Szaka (moim zdaniem) też zadnych przepisów i zasad gry nie naruszy a dodatnio
wpłynie na poczucie humoru tych co tu jeszcze zaglądają.

Tym, którzy doczytali do końca serdecznie współczuję.

[0kowita]

..... i tak spieprzony został ciekawy temat o Hubalu, piwie itd....

CMOK

[s_z_a_k]

0kowita napisała:

> ..... i tak spieprzony został ciekawy temat o Hubalu, piwie itd....

m.a.r.s.i.a CO ty wiesz o piwie :(

[jaslooki]

Jednak trudno jest pisać na Waszym Forum, lepiej jest przeglądać ;-)
Lecz gdy z Radia dowiedziałem się że mają likwidować szkołę podstawową 6 i że są
protesty rodziców, to trudno milczeć.

Co do spamu, to raczej na innych forach jest przyjęte że forum jest do wymiany
myśli i dlatego np. dla mnie spamem jest informacja
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=226&w=8940351
dlatego że autor wypowiedzi mógł dać link do tego konkretnego miejsca w interecie.
A jeśli w archiwum redakcji jest przyjęte że po określonym czasie wejście do
archiwum jest płatne, to wtedy nic nie szkodzi aby wcześniej autor wypowiedzi
miał własną stronę www, na której umieszczałby też artykuły, jest to
dopuszczalne pod warunkiem umieszczenia informacji z jakiej gazety zostało to
przepisane (zeskanowane).

Oczywiście nie można się kurczowo trzymać tych zasad, gdyż może dojść do
sytuacji że forum zniknie.
Lecz sami przyznacie że o wiele lepiej jest dyskutować, gdy widzi się teksty
kilku dyskutantów.

Ci do wypowiedzi s_z_a_ka komentującej moją stronę www, to przepraszam, lecz tak
jakoś dziwnie na interii jest ustawiony kreator stron www, że nie mogłem zmienić
koloru liter.
Może kiedyś zrobię "własną" stronę www i wtedy będą "normale" ustawienia.
Przepraszam.

[jaslooki]

Na początek to przepraszam za milczenie, lecz czekałem na informację dotyczącą
dalszych losów szkoły podstawowej nr. 6 i to jest dla mnie ważniejsze (poza
innymi sprawami).

Co do Twojej wypowiedzi, to okupanci przeprowadzli pacyfikacje też po akcjach
ZWZ, WIN, BCH, AK, AL, Szarych Szeregów - czy wobec tego wyślesz do władz miasta
wniosek o usunięcie z ulic tabliczek z nazwą Armia Krajowa?

Myślę że Hubal, tak samo jak i inni dowódcy kampani wrześniowej są postaciami
tragiczymi, gdyż przyszło im wydawać rozkazy, w chwili oczekiwania na
wypełnienie zobowiązań sujuszniczych przez Anglię i Francję.
Nie znam się na historii, lecz kto wie, może Hubal i inni Oficerowie otrzymali
przed wybuchem wojny rozkazy, aby organizować punkty oporu w miejscach
strategicznych, tak by łatwo na teren Polski mogły wkroczyć wojska francuskie i
angielskie.
Na to przynajmniej wskazuje czas obrony Westerplatte (obrona i kontrola portów)
Warszawy (port lotniczy) oddział Hubala (dobre warunki zgrupowania i
uzupełniania odziałów) a tak że inne oddziały i miejsca obrony. A co grozi za
niewypełnienie tego rodzaju rozkazu? Gdyż w przypadku wkroczenia na teren Polski
wojsk francuskich i angielskich, to wojska hitlerowskie zostały by wzięte w dwa
ognie. No tak, lecz sojusznicy zawiedli.
A później sprzedali nas Rosji Sowieckiej.

A co do
> cycatej
> panience na zlocie motocyklistów.

Nie wiem czy to było, lecz mylisz się, dlatego że mnie zaskoczyło to że Pan
Burmistrz przyzwala na umieszczenie informacji na plakacie Zlotu Motocyklowego
że Zlot jest pod Jego patronatem, pomimo tego że tam może być coś sprzecznego z
Jego sumieniem i Jego wypowiedziami. I jak to jest że Pan Burmistrz, tak bardzo
starający się, aby jak najlepiej być widoczny na zdjęcu na Audiencji u O.
Świętego nie starał się objąć swoim patronatem, ani też jakoś wspomóc tą
Papieską Majówkę, nie mówiąc już o reszczie radnych z prawicy (przynajmniej ja
nic o tym nie słyszałem).

Podsumowując - skoro miasto Jasło się sypie, to znaczy że mamy część bardzo
aktywnych radnych, którzy może są aktywni nie tam gdzie trzeba.

Ale nie mam monopolu na mądrość i może się mylę.

[samoc.jan]

Jaki interes mają rozmaite muchy - plujki w tym, że wyrzucają pomyje na ludzi
powszechnie uznawanych za bohaterów. Z oczernianiem Hubala spotkałem się
dopiero po przemianach 1989 roku, kiedy to nawet w telewizyjnym zwiastunie
filmowym nazwano go watażką. Jednakże teraz tego typu kalumnie zaczynaja
przybierać na sile - zastanawiające: właśnie teraz, kiedy ostatni żołnierze
Hubala dokonują żywota... Czy aż tak stare pierniki, którym Dobrzański odważył
się dać reprymendę są zapiekli w swej urażonej dumie? Czy może spokojnym
mieszkańcom Ziemi Opoczyńskiej major Hubal przeszkadzał do tego stopnia, że
wydali go Niemcom a teraz mają moralnego kaca? Obarczenie zaś Hubala winą
za "wyrżniecie w pień kilku wiosek" nakazuje nam wręcz przeprosić Niemców że
osmieliliśmy się podczas II wojny światowej stawiać im jakikolwiek opór. Należy
też przypomnieć sobie późniejsze pacyfikacje polskich wsi i miast, terror na
ulicach Warszawy, rozstrzeliwanie zakładników itp. I co? Miały zaprzestać walki
i zamachów polskie organizacje podziemne? Burmistrz, wysil się i przeczytaj
sobie przynajmniej obrazki z książki Marka Szymańskiego "Oddział majora Hubala"
Widać, że nieobce są ci takie trudne słowa jak "egocentryzm" czy "beatyfikacja"
(jesteś także karnym podwładnym;czy wolno spytać kto jest twoim przełożonym?
Kto zleca ci wpuszczać do netu podobne brednie? ) więc polecam jeszcze
trudniejszą książkę Zygmunta Kosztyły "Oddział wydzielony Wojska Polskiego
majora Hubala" Najśmieszniejsze jest określenie majora Dobrzańskiego
dezerterem, podczas kiedy on jako jeden z nielicznych nie zaprzestał walki w
obliczu stategicznego pierzchania całego dowództwa. Ciekawe, czy myślał o
Hubalu, mordowany w sowieckiej katowni gen. Leopold Okulicki - ten , który
przyniósł Dobrzańskiemu nakaz rozwiązania oddziału... Im wszystkim: prawym
żołnierzom polskim należy się pamięć nie pomyje.

Muchy plujki

[burmistrz1]

Tia... muchy plujki.
Każdy ma prawo do subiektywnego oceniania działań innych. Suma tych ocen,
potrzeba chwili, polityka, media itd. tworzą prawdę obiektywną. Nie interesuje
mnie kto grał Hubalem przez ostatnie 60 – lat (a grała i komusza propaganda i
zacietrzewieni narodowcy). Nie interesują mnie oceny jego działań dokonane
przez M. Szymańskiego tudzież Z. Kosztyłę. Interesuje mnie moja subiektywna
ocena działań Hubala.
Wojna daje zapewne pole do popisu wielu Wielkim Uczuciom, gdyby nie rozbiory
Polski Mickiewicz czy Słowacki rozpaczalliby, że Maryna nie dala im w należyty
sposób lub zachwycali się pięknem Puszczy Białowieskiej.
Tak samo Nasz Major bylby pewnie znakomitym sportowcem i dzielnym wyprostowanym
ułanem. Pewnie Wieniawa cieszylby posturą kilka pokoleń mlodych dam i nie
musialby owdowić swojej szkapy.Witkiewicz zaćpałby się w jakimś Malym Dworku
itd. Wojna tworzy bohaterów, panów emocji i szaleństwa.
Szaleńswem było uganiać się po lasach za Niemcami gdy Niemcy wycierały sobie
obuwie Francją a Anglia dziękowała Bogu że kontynenty się rozchodzą i nie można
do nich tak po prostu dojechać. Rachunek jest prosty- prowadził szaleńczą walkę
skazaną na niepowodzenia przez, którą ginęły setki niewinnych ludzi. Don Kichot
made in Poland , tylko jego walka z wiartakami przyniosła tragiczne
konsekwencje. Zapytam - masz dzieci ?
Popatrz sobie na taki obrazek - oto wpadają podkurwione niemiaszki bo major
zabił Hansa i Klausa - wyciagają Ci dziecko i żone, dziecko sąsiada, żonę
sąsiada oraz Mariana z którym od dziecka laziłeś po wsi a potem piłeś wódkę
oraz rwałeś panienki i mordują wszystkich. Potem palą Ci dom, dom Mariana itd..
Płonie cała wieś....
Co myślał Okulicki, którego na śmierć skazali Polacy ? Myślał, że chyba nie
warto być Polakiem w czasach wojny - bo to zobowiązuje do szaleństwa.
Nie wiem jaki jest bilans pojedynku Niemcy - Major.
Myślę, że niezbyt korzystny dla bezbronnych ludzi stanowiących aktywną
publiczność w tym pojedynku i z tym oto kryterium osądzam jego działalność -
normalnie jako człowiek, mąż, ojciec.
Uspokoję Cię - nie będę przepraszać Niemców, pełen jestem podziwu dla ludzi,
którzy organizowali polską armię , czy na zachodzie, czy na wschodzie – bez
różnicy (sporo zdrowego rozsądku w układzie Sikorski – Majski). Walka na
wszystkich frontach wojen – z tego można być dumnym. Tam gdzie siła uderzenia
odpowiednia była do siły adwersarza i stwarzała polityczne szanse wyzwolenia
Polski, była walką ludzi mądrych niezrażonych donkichoterią tylko autentyczną
potrzebą walki z okupantem. Gdzie była ta szansa w działaniach Hubala ? Nigdy
nie będę popierał awanturnictwa kosztem niewinnych ludzi. .
Nie spodziewam się, że zreformuje Twój punkt widzenia - a Ty się nie spodziewaj
rewizji mojego. Ja jestem tylko człowiekiem i nie przemawia przeze mnie Duma
Narodowa gdy widzę bezsensownie pomordowanych ludzi. Ciekawe Janie S. co
powiedziałbyś matce zabitego w pacyfikacji dziecka ? Zacytowałbyś jej
Cieszkowskiego i wspominał o Chrystusie Narodów ? Ble , ble, ble …
Albo inaczej – pod Wizną - wszyscy dali się wyrżnąć w pień – czy to ocaliło
Warszawę ? Nie pękam z dumy gdy słyszę że oto mamy Polskie Termopile, tylko żal
tych wszystkich biednych młodych ludzi, którzy zginęli przez szaleństwa
opętanych wizjami Narodu i Wielkiej Sprawy.
I jeszcze jedno- napisałeś: "jesteś także karnym podwładnym;czy wolno spytać
kto jest twoim przełożonym? Kto zleca ci wpuszczać do netu podobne brednie?"
Sanoc Janie zadziwie Cię - nikt mi nie każe wpuszczać do netu jakichkolwiek
tekstów - poza moim wolnym czasem, ale skoro poświęciłem Ci go trochę poświęć
go mi też.
Oto moja propozycje, wybierz sobie ulubioną pasującą do twojej teorii:
-rabin mojej gminy,
-mistrz loży wschód - oddział Jasło,
-komórka żydo - masońska oddział Bruksela.
i trzymaj się jej uparcie.
Serdecznie pozdrawiam.

[fin7]

lala... khy, khy.. próba mikrofonu.. Mówi się ,. halo..

[jan.samoc]

Dziękuję panie Burmistrzu (inne tytuły na razie pomińmy)za obszerną i nie
pozbawioną sensu replikę. Daleki jestem od reformowania twojego punktu
widzenia - z kim wtedy polemika? Co prawda wiele rzeczy burmistrza nie
interesuje, aczkolwiek przetrawienie przez ciebie kilku informacji wydaje się
niezbędne. Krótko: Dobrzański, jako człowiek rycerski, miał prawo wyobrażać
sobie te same przymioty u żołnierzy niemieckich. Pomylił się. Pacyfikacja wsi
Skłoby i Huciska miała miejsce 11 kwietnia 1940 r. Niecałe trzy tygodnie potem
Majora nie było już wśród żywych. Według relacji jego żołnierzy, po otrzymaniu
wiadomości o niemieckich mordach Hubal przeżył szok. Na długo przed powstaniem
jego oddziału, Wehrmacht i inne formacje zdążyły już wymordować tysiące
niewinnych ludzi - nie żołnierzy! Bożonarodzeniowa egzekucja w podwarszawskim
Wawrze 26-27 XII 1939 niesprowokowana była żadną żadną akcją zbrojną.
Nieświadomy tego Dobrzański CAŁĄ WINĘ ZA PACYFIKACJĘ WZIĄŁ NA SIEBIE! zmienił
się, zaczął stronić od ludzi.
Trzy tygodnie życia, które mu pozostały były zmaganiem się człowieka z ogromnym
poczuciem winy. Dobrzański nie był awanturnikiem pokroju Wieniawy. Do kości
uczciwy, nigdy nie uczestniczył w rozmaitych układach, sprawkach i intrygach
garnizonowych, a wręcz piętnował je. Z tego też powodu nie awansowano go,
przenoszono na coraz podlejsze stanowiska w coraz odleglejszych garnizonach
("Henryczka wszyscy lubili, ale nikt nie chciał go mieć w swoim pułku" - gen.
J. Rómmel)Kariera sportowa Majora skończyła się w zasadzie z początkiem lat 30-
tych. Dorzański myślał o wystąpieniu z wojska i objęciu leśnictwa. Wojna
przekreśliła te plany. Ta sama wojna być może dała możliwość wybicia się jego
przez lata tłamszonej ambicji - ocenę pozostawmy psychologom.
Mam dzieci. Mam też świadomość, że na pewne rzeczy nie mam wpływu. W każdej
chwili ja i moi bliscy możemy stać się "aktywną publicznością" Niestety akty
terroru mogą być też nieuzasadnione: ot, ktoś poczuje się mocny i bezkarny.
NAWET W REGULARNYCH WALKACH Z WOJSKIEM, WEHRMACHT LUBIŁ NACIERAĆ PĘDZĄC PRZED
SOBĄ LUDNOŚĆ CYWILNĄ... Hubal nie mógł przypuszczać, że jego partyzanka
sprowokuje pacyfikację wsi. Od tego czasu nie podejmował walki.
Dygresja: Rabinie, czy wiesz, że za ukrywanie Żydów choćby w jednym domu, cała
wieś też traktowana była niemiecką zapałką? Czy ukrywanie Żydów było podówczas
szaleństwem i donkiszoterią? Uważaj, Mossad słucha!
Płonie cała wieś... Powtórzę: na pewne rzeczy nie mamy wpływu. Jeżeli ja
ocaleję, to organizuję sobie giwerę i strzelam nie do Hubala, lecz do
pacyfikatorów.
To, co miało miejsce w czasie wojny, powinniśmy ku przestrodze pamiętać i
właściwie interpretować (niezależnie od punktów widzenia) aby już nigdy nie
było bezsensownie pomordowanych ludzi. A w ogóle istnieje pojęcie sensownego
mordowania? Wiem, łapię za słówka, ale nie mogę się powstrzymać.
Nie wszyscy pod Wizną dali się wyrżnąć w pień. To indywidualna, osobista
decyzja o samobójstwie (co prawda, nie majaca najmniejszego sensu)kapitana
Władysława Raginisa zyskała dla Wizny przydomek polskich Termopil. Raginis
nakazał opuszczenie bunkra ostatniej grupie obrońców po czym rozerwał się
granatem. Natomiast co do ważności działań na odcinku "Wizna" niech przemówi
fakt, że sam gen. Guderian leżał pod ogniem polskich bunkrów - co prawda nie
nieżywy, ale zawsze. Strategicznie - garstka obrońców przygranicznej fortecy
zatrzymała na dwa dni cztery jednostki dywizji pancernych wroga.
Moje teorie nie są teoriami zacietrzewionego narodowca, jednakże nie
promowałbym myśli mojego nauczyciela historii, który twierdził, że partyzantka
w Polsce nie miała sensu, za to był rozkochany we francuskim ministrze,
potrafiącym pokrętnymi machinacjami i wpływami trzymać faktyczną władzę w
państwie.
Dlaczego powielasz obłudny schemat redaktorów Durczoka i Gembarowskiego z
uśmieszkiem wypominających "spiskową teorię dziejów" adwersarzom nie myślącym
zgodnie z ich(?)kryteriami i wypominasz mi moje pytanie w kategoriach żydo-
masońsko-brukselskich? Ja miałem tylko na myśli ludzi bezpośrednio powiązanych
z historią Hubala, których być może gryzie sumienie i starają się je zagłuszyć.
Na koniec ja ciebie zadziwię Rabinie Twojej Gminy: Znam i szanuję Rabina gminy
w moim mieście. Niekiedy zaproszony, uczestniczę w obchodach żydowskich świąt i
szabatowych wieczerzy. Zbieram i kataloguję informacje o żydowskich często już
nieistniejących cmentarzach.
Nie mam się więc czego trzymać.
Niemniej miło się gawędziło, za co wielkie dzięki!
Notka biograficzna: Jan Samoć ps. "Enka" był partyzantem (!) oddziału
mjr. "Zenona" (Stefan Wyrzykowski)34P.P. 9 Podlaskiej DP Armii Krajowej. W 1973
r. dziadkowie kupili od niego dom. Zapamiętałem go jako rubasznego gościa z
sumiastym wąsem.
Lektura obowiązkowa: Apoloniusz Zawilski "Bitwy polskiego września"

[1gomez]

w zasadzie jan samoc.powiedzial wszystko pozostaje tylko dramat wyboru majora
H.D. latwo jest krytykowac osmieszac siedzac przed klawiatura.z wielu ludzi
ktorzy podjeli walke usiluje sie zrobic zdrajcow,zbrodniarzy a przynajmniej
debili.moda taka na podbudowie jedynie slusznej teorii niejakiego grossa i
samego nadredaktora.a moze to po prostu prowokacja zeby potem trabic o mleku
matki antysemityzmie itp itp

Tak sobie ...

[s_z_a_k]

www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/ksiazki_118.html