ORTOGRAFIA w Necie

[leo48]

Przyznajcie z ręką na sercu: czy Was nie przeraża stan wiedzy i świadomości
ortograficznej oraz ten bezmiar byków popełnianych w sieci ? Pół biedy na
forum ale poczytajcie komentarze bezpośrednio pod artykułami w każdym
portalu.Tragiczne jest, że kardynalne błędy popełniają ludzie naprawdę
inteligentni (sądząc po treści komentarzy), którym pisanie przychodzi łatwo,
piszą potoczyście i z sensem.Nie chodzi mi o literówki, których nawet nie
zauważam ale o ordynarne błędy ortograficzne.Czy dziś można z taką wiedzą
uzyskać świadectwo ukończenia jakiejkolwiek szkoły? Fakt, że sam maturę w
dziennym ogólniaku zdawałem tak dawno, że pewnie najstarsi górale itp ale
popełnienie kilku błędów ortograficznych w jednym tekście byłoby
dyskwalifikacją delikwenta.Może nawyk pisania w Wordzie z autokorektą
powoduje, że pisząc na forum w "gołym" edytorze stajemy bezradni w obliczu
potwora zwanego ortografią.A już szczytem wszystkiego są tego typu błędy
popełniane powszechnie w ofertach handlowych na portalach typu Allegro, gdzie
każda z nich powinna być perfekcyjnie dopieszczona nie tylko od strony
graficznej.Ciekawe, czy jestem w tych odczuciach odosobniony.

[zwierz.alpuhary]

ja się zdecydowanie zgadzam, organicznie nie cierpię błędów ortograficznych w
internecie. No ale cóż, kiedyś ludzie po prostu uczyli się ortografii a teraz
zostają "dyslektykami", khe khe

eee tam damy radę :)

[kubek]

Nie jest tak źle, byków jest wiele, ale pocieszający jest fakt Szanowni
Koledzy, że ludzie piszą, a nie siedzą np. przed telewizorem!
Ja pisząc się uczę i pisać poprawnie, wyrażać i myśleć!
A jeśli już piszę komentarz to musiałem choć ten artykuł przeczytać to jest
wspaniałe.
Ja się dużo uczę!
A ilość błędów może również mylić, ponieważ statystyki nie macie to skąd wiecie
że nie wynika ona z ilości komentarzy i statystycznie wcale nie jest źle tylko w
normie!
Ja myślę, że dobrze że robię błędy jest nad czym pracować coś zmienić :)

[bregu]

powiem szczerze - nie lubie bledow ortograficznych w necie [z wyjatkiem braku
polskich znakow, ktorych sam w wiekszosci nie stosuje - a dlaczego to juz insza
inszosc :)]

ale powoli sie do tego przyzwyczajam [obojetnieje] i wlasciwie to moze i
dobrze - bo za jakis czas po slowie pisanym w sieci bedzie mozna bezblednie
poznac z kim ma sie do czynienia.

pozdrawiam

[erleusortok]

Błędy ortograficzne rażą, mam nadzieję, że sam ich często nie popełniam. Na literówki w zasadzie nie zwracam uwagi, zresztą sam je - na fatalnej klawiaturze taniego laptopa - często generuję.
Kiedyś pisemnie wypowiadali się nieliczni, teraz pisze (w Sieci) bardzo wielu. Piszą młodsi niż kiedyś, piszą ci którzy kiedyś z pisaniem żadnej styczności nie mieli. I chyba lepiej że piszą z błędami, niż gdyby mieli nie pisać wcale.
Ale z drugiej strony - rzeczywiście ułatwiające przejście przez szkołę etykietki 'dysortografia', 'dysleksja' czy 'ADHD' są nadużywane, a stosowne papiery są wydawane często bez uzasadnienia (opieram się na opinii znajomego psychologa).

[aj100]

Zobaczcie to:

www.dysleksja.waw.pl/biuletyny/biuletyn_25/artykul1.html

[leo48]

Wymowa przytoczonego artykułu jest wprost porażająca bo jeśli stan istniejący
przyjmiemy za normę, to w następnym etapie poprawne pisanie będzie uznawane za
co najmniej nietakt.Brońmy się przed tym!

[zwierz.alpuhary]

1.te wyniki pokazują opłakany poziom ortografii jaki ci uczniowie wynieśli ze
szkoły podstawowej i gimnazjum
2. badania w jednym technikum nie są w żaden sposób reprezentatywne dla całej Polski
3.jak mówiłem, mi nie przeszkadzają czyjeś braki w ortografii, ale myślę sobie o
takiej osobie to co myślę
4.z własnego doświadczenia wiem że nieznajomość ortografii świadczy nie tylko o
nieuctwie ale też o ogólnym braku kontaktu ze słowem pisanym czyli książką albo
gazetą

[leo48]

Zgadzam się co do opinii o braku kontaktu ze słowem pisanym i efektach
tegoż.Ostatnio wpadły mi w ręce płyty CD z powtórkami z lektur.Są na nich pełne
teksty np Pana Tadeusza, Lalki, Krzyżaków, Nad Niemnem i paru innych dzieł z
zakredu lektury obowiązkowej.W uzupełnieniu parę ciekawych analiz,
charakterystyki bohaterów i chyba jako ciekawostka - lapidarne streszczenie w
formie komiksowej, zresztą w rewelacyjnej pod względem artystycznym
grafice.Czytając jednak różne wypowiedzi w internecie, odnoszę nieodparte
wrażenie, że wielu uczniów poprzestaje na kontakcie z narodową epopeją
sprowadzoną do kilkunastu stron komiksu lub co najwyżej obejrzeniu na wideo
wersji filmowej.Nie wiem, czy dziś któryś polonista ośmieliłby się zaproponować
klasie przeczytanie np Placówki.

[pawel_forum]

a ja nawet się cieszę z tego powodu, bo nie znoszę tekstów z błędami, więc nie
chce mi się za dużo siedzieć w internecie i zostaje mi więcej czasu na prawdziwe
życie :D

[sofanes]

eee, a w watku wyzej przymiotnik z duzej litery troche z rozpedu...przez Was
bede mial permamentne poczucie winy i stresu...

[sofanes]

...eeeee, watku nizej wlasciwie...wsciec sie mozna z ta logika internetu...;-)

[zerozeroseven]

Podobno niejaki Eric Campbell powiedział:

“Bdanaia na pweynm anelgiksim uneriwstyecie wyzakały, że nie ma znczeania, w
jakiej kleojności napszeimy lietry wenąwtrz wryazu, blye tlkyo pirwesza i
otstaina lreita błyy na soiwch mijsecach.Rtszea mżoe być dolnwoie poszamiena, a
mmio to bedzięmy w stniae pczyrzetać tkest bez wikszęego prleobmu. Diezje się
tak dlteago, że nie cztaymy kżdaej z lteir odelndziie, ale wrayz jkao cłoaść”

Więc dopóki tekst spełnia swoją komunikacyjną rolę dajmy żyć nieortograficznym
autorom . Posty na forum to nie wypracowania, a internet nie wydawnictwo
literackie.

___________________________________
"Mój mózg, to mój drugi ulubiony organ" - Woody Allen

[zwierz.alpuhary]

fajnie, ale dlaczego mamy równać do najgorszych a nie do najlepszych wzorców?
Nikt nie będzie palił na stosie za "ż" zamiast "rz" (zwłaszcza że
nieprzestrzeganie zasad ortograficznych np. w pismach urzędowych jest dozwolone
ustawowo) ale nie można afirmować nieuctwa.

[cat_s]

Witam,

> nieprzestrzeganie zasad ortograficznych np. w pismach urzędowych jest ozwolone
> ustawowo

Serio?:-)
To znaczy... rozumiem, że jak kto napisze 'użąd' zamiast 'urząd' w jakimś podaniu, to je i tak rozpatrzą...
Ale tak na serio - rzeczywiście istnieje jakis oficjalny przepis, który mówi, że brak ortografi jest 'dozwolony'? Ja bym chętnie poznał źródło... Ot, ciekawość mnie sparła...;-)

Pozdrawiam
cat_s

[zwierz.alpuhary]

może nie tyle że "jest dozwolony" co że "nie może być podstawą do odrzucenia
pisma" przez urzędnika; nie umiem podać źródła ale słyszałem o takim przepisie,
to chyba było raczej rozporządzenie niż ustawa

[leo48]

A ja mimo to cieszę się, że jednak znaczna część użytkowników internetu jest
zwolennikami poprawnej pisowni.Ten temat nie jest nowy i tyle już w tej mierze
napisano, że zdawałoby się,iż nastał koniec walki z wiatrakami. Ja się nie
zgadzam.W końcu wszyscy staramy się wyrażać nasze myśli starannie dobranymi
słowami więc dlaczego mielibyśmy godzić się na niechlujną ortografię? Nasz
język jest naprawdę piękny i bogaty, dlatego pewnie dla cudzoziemców równie
hermetyczny jak dla nas węgierski lub suahili. Po co go szpecić? Czy równie
gładko przełknęlibyśmy niestaranny i rojący się od błędów zecerski skład "Pana
Tadeusza" w pięknym wydaniu? Nie dam się przekonać - nadal jestem przeciw.

[marniz1]

A ja zgadzam się z Zerozeroseven. Może wyjdę na prostaka, ale nie zwracam
większej uwagi na czyjeś "byki". Interesuje mnie raczej to co ktoś chce
przekazać, jaki ma punkt widzenia w danym temacie. Śmieszą mnie wręcz
powszechnie spotykane komentarze do komentarzy :) w stylu: "weź się za
słownik", "wracaj do szkoły" itp., itd. Tacy "nauczyciele" zamiast wyrazić
opinie w danej kwesti, potrafią tylko wytykać innym błędy. Ortografia, z całym
szacunkiem dla jezyka polskiego, nie jest najważniejsza. Liczy się przede
wszystkim przekaz danej osoby, a nie jego forma. Co do Allegro (do Leo48),
ważny jest uczciwy opis oferowanego przedmiotu, ortografia na drugim miejscu.
Wolę przeczytać "ószkodzony", niż nie dowiedzieć się tego, bo sprzedawca nie
wiedział "ó" czy "u", a nie chciał popełnić błędu ort. I bałbym się oceniać
kogoś tylko po tym, że robi błędy.

Pozdrawiam i Wesołych Świąt :))
marniz

[zwierz.alpuhary]

Śmieszą mnie wręcz
> powszechnie spotykane komentarze do komentarzy :) w stylu: "weź się za
> słownik", "wracaj do szkoły" itp., itd. Tacy "nauczyciele" zamiast wyrazić
> opinie w danej kwesti, potrafią tylko wytykać innym błędy

a mnie śmieszą takie uogólnienia. Ja np. nie wytykam błędów, bo nie widzę w tym
sensu - uważam że dyskusja z osobą, która nie umie się poprawnie wyrazić, to
strata czasu

[zerozeroseven]

zwierz.alpuchary:

> uważam że dyskusja z osobą, która nie umie się poprawnie wyrazić, to
> strata czasu

Tutaj nie do konca bym się zgodził. Strata czasu to dyskusja z kimś, kto nie ma
nic do powiedzienia, a to zupełnie co innego. Moja córka na ten przykład nie
potrafi się poprawnie wyrazić, bo ma tylko 3 lata, ale ma za to tak wiele
ciekawych rzeczy do powiedzenia, że dyskusja z nią to prawdziwa przyjemność ;-)

___________________________________
"Mój mózg, to mój drugi ulubiony organ" - Woody Allen

[marniz1]

> a mnie śmieszą takie uogólnienia. Ja np. nie wytykam błędów, bo nie widzę w
tym
> sensu - uważam że dyskusja z osobą, która nie umie się poprawnie wyrazić, to
> strata czasu

Każdy wyraża się tak jak umie, a to, że robi błędy ortograficzne nie przesądza
wg mnie o tym czy jest człowiekiem wartościowym czy nie. Liczą się czyny nie a
słowa mówione czy też pisane z błędami.

pozdrawiam
marniz

[leo48]

Nec Herkules contra plures.Poddaję się i życzę wszystkim spokojnych pogodnych
Świąt.

[zwierz.alpuhary]

+++Moja córka na ten przykład nie
potrafi się poprawnie wyrazić, bo ma tylko 3 lata, ale ma za to tak wiele
ciekawych rzeczy do powiedzenia, że dyskusja z nią to prawdziwa przyjemność ;-)

czy możemy nie mieszać pojęć? ja też mam dziecko, które nie umie się poprawnie
wyrażać, ale można z nim prowadzić bardzo interesujące rozmowy, tylko że to ma
się nijak do kwestii ortografii w internecie

+++Strata czasu to dyskusja z kimś, kto nie ma
nic do powiedzienia, a to zupełnie co innego

+++Każdy wyraża się tak jak umie, a to, że robi błędy ortograficzne nie przesądza
wg mnie o tym czy jest człowiekiem wartościowym czy nie

To piękne i wzruszające co mówicie, ale według mojego doświadczenia forumowego
dyskusja z osobą, która nie zna ortografii, to jednak w 90 procentach strata
czasu, ponieważ dana osoba najczęściej nie ma nic do powiedzenia poza paroma
stereotypami i obiegowymi bon motami, m.in. z tej przyczyny, że częstym powodem
nieznajomości ortografii jest brak kontaktu z jakimkolwiek słowem pisanym

+++Liczą się czyny nie a
> słowa mówione czy też pisane z błędami.

Nigdy by mi nie przyszło do głowy oceniać ogólnie człowieka tylko po jego
działalności forumowej. Niemniej jest takie polskie powiedzienie - jak cię
widzą, tak cię piszą.