Dodaj do ulubionych

Komunikacja

09.10.08, 21:59
Witam

W poniedziałek 13 października odbędzie się zebranie rad sołeckich
oraz sołtysów i radnych Nowej Iwicznej i Mysiadła w sprawie
komunikacji. Na zebraniu będa również goście z Nowej Woli, Starej
Iwicznej oraz ursynowa i gminy Piaseczno.

Spotkanie odbędzie sie w szkole w Nowej Iwicznej o godzinie 19:00.

Zdrówka
Obserwuj wątek
    • stewcio Re: Komunikacja 14.10.08, 15:56
      I co na tym zebraniu uradziliście Państwo

      Pozdrawiam
      • cyperus Re: Komunikacja 14.10.08, 21:13
        Zapewne, że potrzebny jest wspólny bilet, komunikacja do wilanowskiej i sprawny
        wyjazd na puławską. I że trzeba podjąć jakieś działania. Oraz wszyscy chcemy,
        ale nic z tego nie wychodzi.
        Czy też może jednak inaczej?
        Mimo wszystko trzymam kciuki za wszystkich co podejmują konkretne działania.
        Powodzenia.
        • ordyl Re: Komunikacja 14.10.08, 21:46
          Witam

          Nie do końca tak to wyglądało. Umówiliśmy się na wspólny komunikat
          po spotkaniu ale to musimy jeszcze dopracować i zredagować.
          Na pewno było kilka wątków ciekawych i nowych, na spotkaniu byli
          poseł Janusz Piechociński, przestawiciele Piaseczna (p.o. burmistrza
          Daniel Putkiewicz) , starostwa ( radny Daniel Płużyczka)
          przedstawicoel z Julianowa, SISKOM oraz sołtysi Nowej Iwicznej i
          Mysiadła oraz rady sołeckie Stara Iwiczna, Nowa Iwiczna i Mysiadło
          oraz mieszkańcy.

          Jest wstęony harmonogram kolejnych spotkań, miejmy nadzieje że
          przyniosą one wymierne korzyści.

          To co smutne nie było naszych radnych pomimo osobistych zaproszeń (
          z ośmiu tylko 3 jest usprawiedliwionych) związku z tym z radnymi
          spotkamy się w osobnym trybie tak aby się z nimi jednak spotkać.
          Sprawy są na tyle poważne że musimy my wszyscy wypracować podobne
          stanowisko i mówić jednym głosem o sprawach komunikacji.

          CDN

          Zdrówka
          • stewcio Re: Komunikacja 15.10.08, 07:16
            Dziękuję Panu Robertowi za info, ale czekam na więcej informacji.
            Natomiast jeśli chodzi o Radnych to nie interesują się naszymi
            potrzebami, na zebraniu wiejskim Mysiadła też nie było żadnego.
            Pewnie się uaktywnią przed wyborami, ale to już bedzie za późno...

            Pozdrawiam
            • zawsze.sprawiedliwy Re: Komunikacja 15.10.08, 08:32
              Na jakiej podstawie stewcio tak sądzi? Zagląda stefcio w protokoły z
              sesji, stałych komisji, czy www radnych, chodzi stewcio na dyżury
              radnych? Wydaje mi się, że nie, to raczej stewcio się nie interesuje.
              • dragonik35 Re: Komunikacja 15.10.08, 10:34
                Moze zwarcie szeregow cos pomoze :) trzymam kciuki
              • ktos_z_mysiadla Re: Komunikacja 15.10.08, 22:09
                To nie my mamy szukać radnych i informacji o ich pracy (lub pewnie
                jej braku), tylko oni nas. Zasada jest taka - my płacimy, a oni
                pracują. Niestety kiepsko pracują.

                Żaden radny nie pojawił się na zebraniu, na forum nigdy nie
                odpowiadają na niewygodne pytania...

                Cóż, trzeba będzie wybrać innych.
                • zawsze.sprawiedliwy Re: Komunikacja 15.10.08, 22:58
                  koleżanka mało spostrzegawcza jest..., to przykre...

                  no tak lepiej wybrać ludzi mających sprawę sądową, poza tym proszę pamiętać, że
                  może Pani oceniać Samorząd po całej pierwszej kadencji...

                  Braku pracy?

                  zobacz:

                  www.mariarogowska.pl/
                  www.nowaiwiczna.com.pl/
                  www.gielecinski.pl/
                  www.marcinkania.pl/
                  www.lesznowola.eobip.pl/bip_lesznowola/index.jsp?place=Menu01&news_cat_id=-1&layout=0
                  To takie proste...

                  Wystarczy również udać się na spacer proszę Pani...
                  • stewcio Re: Komunikacja 16.10.08, 07:12
                    Gdzie można udać się na spacer jak nie ma chodników a jeśli są to
                    wyglądają jak ścieżka w lesie zawalone zienmią i błotem rozjeżdżone
                    przez samochody na ul Łabędziej i Granicznej w Mysiadle. Jeśli trawa
                    była wykoszona to oczywiście cały chodnik był zasypany trawą.
                    Natomiast na stronie Radnego to są tylko interpelacje z których nc
                    nie wynika.

                    Pozdrawiam
                    • kamil.kocek Re: Komunikacja 16.10.08, 08:06
                      Od czego jest sołtys i rada sołecka stewcio?

                      To nie my mamy szukać sołtysa/rady sołeckiej i informacji o ich
                      pracy (lub pewnie jej braku), tylko oni nas. Zasada jest taka - my
                      płacimy, a oni pracują. Niestety kiepsko pracują...

                      Cóż, trzeba będzie wybrać innych...

                      stewcio..., oj nieładnie jest wprowadzać w błąd...

                      poczytaj..., pozwoliłam sobie przepisać z jedenj www...

                      Szanowni Mieszkańcy, każdy chciałby mieszkać w ładnym, czystym i
                      schludnym miejscu. Każdy lubi, gdy na posesjach i ulicach panuje
                      porządek. Każdy lubi..., ale czy każdy z nas dba o czystość i
                      porządek na ulicach przy których mieszka?

                      Utrzymanie czystości i porządku w gminie jest ustawowym obowiązkiem
                      każdego z nas, zarówno władz gminnych jak i mieszkańców. Właściciele
                      posesji oraz wspólnoty mieszkaniowe zobowiązani są do dbania o
                      czystość i schludny wygląd posesji i otoczenia. Obowiązek ten
                      nakłada ustawa o utrzymaniu czystości i porządku w gminach.
                      Utrzymanie czystości i porządku jest obowiązkowym zadaniem każdej
                      gminy. Najważniejszym elementem, gwarantującym wykonanie tego
                      obowiązku jest Regulamin utrzymania czystości i porządku na terenie
                      Gminy Lesznowola stanowiący prawo miejscowe.



                • kamil.kocek Re: Komunikacja 16.10.08, 16:14
                  ...może przecież Pani zadzwonić do radnych w konkretnej sprawie i po prostu
                  zapytać, to takie proste i nie boli.
                  • ktos_z_mysiadla Re: Komunikacja 17.10.08, 23:05
                    To naprawdę świetny pomysł!
                    Bardzo dziekuję Panie Dobra Rada
    • ordyl Re: Komunikacja 18.10.08, 15:18
      Witam

      W środę odbędzie się kolejne spotkanie w sprawie komunikacji. Celem
      jego będzie przyjęcie wspólnego stanowiska w sprawie problemów z
      komunikacją oraz przyszłych działań na rzecz poprawy komunikacji.

      Środa godzina 19:00 w szkole w Nowej Iwicznej.

      Zdrówka
      • zawsze.sprawiedliwy Re: Komunikacja 18.10.08, 20:16
        Z uwagi na to, że rada sołecka i sołtys Mysiadła zawsze korzysta z cudzych
        pomysłów, a później przedstawia je jako swoje, polecam...

        www.lesznowola.pl/index.php?id=176&n_id=1982
        • zawsze.sprawiedliwy Re: Komunikacja 18.10.08, 20:21
          oraz

          www.lesznowola.waw.pl/upload/zal%2010%20-%20CEiS.jpg
    • ordyl bus pas wspólny bilet i rowery 19.10.08, 00:20
      Wiemy jak ciężko jest nam dojechać do Warszawy. Puławska jest dziś
      wykorzystana maksymalnie tzn wolniej się już nie da.

      Jedynym rozwiązaniem tej sytuacji jest postawienie na komunikację
      zbiorową czyli autobus i kolej. Oba te rozwiąnia jednak nie są dla
      nas rozwiązaniami komfortowymi ze względu na zatłoczenie oraz zbyt
      małą częstotliwość kursowania.

      Na pewno wspólny bilet na kolej pomógłby nam przesiąść się na kolej
      tym bardziej że dopłata przez gminę byłaby niewielka. Zwiększenie
      częstotliwości kursowania koleji jest już o wiele trudniejsze ale
      nie niemożliwe.

      Drugim możliwym rozwiązaniem poprawiającym nasze bolączki jest
      utworzenie bus pasa. Wiąże się to jednak ze zwiększeniem kursowania
      autobusów tak aby wyłączenie jednego pasa dawało nam rzeczywistą
      korzyść.
      Można by było optować również aby takim pasem mogły również jeździć
      samochody z pełnym składem czyli uczestniczące w akcji car pooling.

      Trzecim rozwiązanie to ułatwienia dla rowerów a więc ścieżki
      rowerowe oraz wiaty miejsca postojowe dla rowerów.

      Czas rozpocząć dyskusję my mieszkańcy mamy jeszcze czas aby się
      wypowiedzieć i coś zmienić na lepsze. Ważne abyśmy nie odpuścili
      problemów komunikacji. Zaniedbania są olbrzymie czas w końcu z tym
      coś zrobić

      Zdrówka
      • zawsze.sprawiedliwy interesujące 19.10.08, 00:34
        W temacie komunikacji, ostatnie wnioski złożone przez jednego z radnych, ciekawe
        skąd rada sołecka i sołtys Mysiadła czerpie pomysły (proszę porównać daty)... ?

        www.marcinkania.pl/pdf/wniosek-o-opracowanie-studium-koncepcyjnego-ukladu-komunikacyjnego-rejonu-mysiadla.pdf
        www.marcinkania.pl/pdf/wniosek-w-sprawie-budowy-parkingu-park-ride-wspolnego-biletu-km-ztm-linii-tramwajowej-do-Piaseczna.pdf
        • zawsze.sprawiedliwy Łabędzia 19.10.08, 18:05
          Z uzyskanych od Pana radnego informacji wynika, że prace budowlane polegające na
          przebudowie ul. Łabędziej ruszą na wiosnę 2009 r. (Pan Marcin poinformował mnie,
          że takie zapewnienie uzyskał od wicewójta gminy oraz kierownik referatu dróg),
          lub jeżeli pogoda pozwoli to jeszcze w zimie. Dziękuję Panie Marcinie za aktywne
          działanie na rzecz mieszkańców. Trzymam kciuki

          ps. super www
          • zawsze.sprawiedliwy Re: Łabędzia 19.10.08, 18:17
            I jeszcze jedna bardzo ważna rzecz: Pan Marcin poinformował mnie również, że
            Samorząd Gminy Lesznowola we współpracy z GDDKiA zlecił już wykonanie projektu w
            sprawie wyjazdu z Mysiadła, z ul. Łabędziej na ul. Puławską.
            • zawsze.sprawiedliwy interesujący wniosek 20.10.08, 18:29
              www.marcinkania.pl/pdf/wniosek-o-opracowanie-studium-komunikacyjnego-gminy-lesznowola.pdf
              Dziękujemy za inicjatywę
    • ordyl Wnioski z pierwszych 2 spotkań 28.10.08, 00:15
      Wniosek 1 Opracowanie kompleksowego układu komunikacyjnego

      Opracowanie kompleksowego układu komunikacyjnego dla gminy Lesznowola
      uwzględniającego
      -połączenia drogowe z ul.Puławską, z ul.Puławską-Bis/trasaN_S/,
      trasą 721


      -układu komunikacyjnego gminy Lesznowola dróg lokalnych i ich
      połączenia z drogami ponadlokalnymi, szkołami, Piasecznem, centrami
      handlowymi, stacjami kolejki.

      -problemy komunikacji zbiorowej dla mieszkańców gminy Lesznowola
      przez:
      a/Wyznaczenie lokalizacji terenu pod stację kolejki uwzględniającego
      potrzeby zwiększającej się ludności sołectw Mysiadła,, Starej i
      Nowej Iwicznej w oparciu o system „Parkuj i jedź”
      b/wyznaczenie lokalizacji zatok przystankowych dla potrzeb kołowej
      komunikacji zbiorowej
      c/zaprojektowanie ciągów pieszych i rowerowych
      d/uwzględnienie potrzeb parkingowych mieszkańców gminy Lesznowola
      e/uwzględnienie potrzeb komunikacji zbiorowej przy planowaniu i
      budowaniu trasy N-S (Puławskiej-bis)

      Wniosek 2 Komunikacja kolejowa

      - dofinansowanie biletów SKM (wspólny bilet)

      - zarezerwowanie terenu i docelowo budowę trzeciego i czwartego toru
      kolejowego na odcinku Piaseczno - Warszawa dla intensywnego ruchu
      lokalnego

      - wybudowanie przystanków Stara Iwiczna i Mysiadło, przewidzianych w
      studium uwarunkowań i zagospodarowania przestrzennego

      www.lesznowola.pl/upload/lesz_zagospodarowanie_przestrzenne.jpg

      - utworzenie jak największej liczby miejsc "parkuj i jedź" również
      dla rowerzystów
      - wybudowanie dróg dojazdowych i ścieżek rowerowych wzdłuż torów
      - podporządkowanie lokalnej komumikacji (busy) celowi dowiezienia
      jak największej liczby mieszkańców do przystanków kolejowych

      - intensywne działania na rzecz powiększenia ilości taboru
      kolejowego obsługującego linię Zalesie - Warszawa

      Wniosek 3 BUS-pas na ul. Puławskiej

      - zamówienie ekspertyzy na ile utworzenie bus pasa na ul. Puławskiej
      usprawni ruch oraz przepustowość tej ulicy
      -zwiększenie ilości kursujących autobusów oraz linii autobusowych
      na trasie ul. Puławskiej
      -stworzenie możliwości dojechania do dworca południowego ale
      również na opcjonalnie na Ursynów w pobliżu metra
      -uwzględnienie konieczności dowozu osób korzystających z komunikacji
      miejskiej do ul. Puławskiej
      -wybudowanie wiat i miejsc postojowych dla rowerów w pobliżu
      przystanków na ul. Puławskiej

      Wniosek 4 Alternatywny transport na Puławskiej czyli tramwaj i
      ścieżki rowerowe

      -zabezpieczenie rezerwy po wschodniej stronie ul. Puławskiej dla
      linii tramwajowej
      -zabezpieczenie terenu pod ścieżki rowerowe
      -uwzględnienie linii tramwajowej oraz ścieżek rowerowych w planach
      zagospodarowania przestrzennego

      Wniosek 5 Powołanie komitetu komunikacyjnego

      -wyznaczenie przedstawicieli do komitetu
      -przyjęcie formuły jednogłośnego ustalania wspólnych wniosków
      -wspólna reprezentacja przed samorządem
      -wspólne inicjatywy popierane przez nas wszystkich

      Wniosek 6 Utworzenie mapy drogowej dla komunikacji dla aglomeracji
      warszawskiej

      -zweryfikowanie planów inwestycji drogowych i komunikacyjnych dla
      naszej społeczności
      -przedstawienie ich mieszkańcom gminy Lesznowoli
      -lobbowanie na rzecz inwestycji poprawiających komfort dojazdu do
      Warszawy

      -intensywnie i odpowiednio wcześnie pozyskiwać informacje z
      rozmaitych dyrekcji dróg i kolei na temat rodzących się tam
      koncepcji.

      Wniosek 7 Nawiązanie współpracy z gminą Piaseczną, starostwem,
      województwem oraz posłami z naszego okręgu

      -organizowanie spotkań roboczych
      -organizowanie spotkań VIP z mieszkańcami gminy Lesznowoli
      -ustalanie możliwych działań na rzecz poprawy komunikacji w powiecie
      piaseczyńskim
      -społeczna kontrola pracy samorządowej oraz poselskiej na rzecz
      poprawy komunikacji
      -spotkania z radnymi oraz urzędem gminy Lesznowola oraz poznanie ich
      stanowiska i społeczna kontrola działań podjętych przez radnych oraz
      urząd gminy

      Na spotkaniach byli przedstawiciele sołectw Nowa Iwiczna Stara
      Iwiczna Mysiadło Józefosław i Julianów, poseł Janusz Piechociński,
      po burmistrza . Daniel Putkiewicz, SISKOM oraz dwoje naszych radnych
      Justyna Gawęda i Maria Rogowska (niestety tylko dwójka na osiem
      zapraszanych).

      Serdecznie zapraszamy naszych mieszkańców chętnych do pomocy,
      doradzania w tak ważnej sprawie do współpracy.

      Zdrówka
      • zawsze.sprawiedliwy kopiuj - wklej 28.10.08, 07:21
        i znów kopiuj - wklej i przedstaw jako moje/nasze
    • ordyl Re: Komunikacja 02.11.08, 23:45
      Kolejne spotkanie 3 listopada godzina 19:00 w szkole w Nowej
      Iwicznej. Będzie można zobaczyć propozycje rozwiązań komunikacyjnych.

      Zdrówka
      • cyperus Spotkanie z 3 listopada 04.11.08, 09:35
        No i cóż Państwo uradzili?
        • stanwolski Re: Spotkanie z 3 listopada 04.11.08, 21:45
          Kolej tylko kolej i nic innego. Zobaczcie na Pruszków i okolice tam
          mieszka jeszcze więcej ludzi a jakoś sobie radzą.

          Czarno to widzę bo SKM doprowadzą do stacji lotnisko i już. Czyli
          nas to zablokuje totalnie. I co macie jakiś pomysł jak usprawnić
          kolej. Wiadomo coś o wspólnym bilecie, większej ilości pociągów etc?

          Skoro jest determinacja to może przedstawiciele gminy coś nam
          powiedzą więcej?
    • ordyl Re: Komunikacja 05.11.08, 10:04
      Jutro w czwartek o 9:00 jest komisja Urbanistyki i Polityki Przestrzennej, która
      będzie dotyczyć problemów komunikacyjnego.

      Złożymy nasze wnioski, ale najważniejsze będzie możliwość wysłuchać naszych
      radnych oraz jakie mają podejście do tak ważnej sprawy jak komunikacja.

      Na 8 radnych udało nam się spotkać tylko z trzema. Rozmową można próbować dojść
      do jakiś wniosków i konstruktywnych działań.

      Podsumowanie zrobię po jutrzejszym spotkaniu. Może będzie optymistyczniej niż w
      było w poniedziałek.

      Zdrówka
    • ordyl podsumowanie pierwszej części 07.11.08, 23:35


      Zamierzeniem tych spotkań było rozpoznanie problemu, czyli spotkanie
      nas mieszkańców i wypowiedzenie się co tak naprawdę nas boli.
      Efektem tego jest pismo do urzędu gminy, które w imieniu KK złożyłem
      wczoraj do urzędu gminy oraz wnioski ze spotkania.

      Na zebranie zaprosiliśmy 8 radnych. Celem było zapoznanie i
      ewentualne przekonanie ich do naszych wniosków. 8 radnych daje
      większość w radzie gminy więc teoretycznie można było liczyć na to
      że byłaby większość do przegłosowania. Niestety spotkaliśmy się
      tylko 4 (Gawęda, Rogowska, Wiśniewski i Gieleciński) więc i to czy
      udało się radnych przekonać czy nie nie ma takiego znaczenia.
      Pozostała czwórka (Kania, Soliwoda, Kwiatkowski, Kocyk) nie
      skorzystała z zaproszeń.

      Czy ma to wymierny efekt w traktowaniu przez gminę problemów
      komunikacji? Nie wiem ale komisja gospodarcza jednogłośnie odrzuciła
      wniosek o dofinansowanie wspólnego biletu. Chciałbym się zapoznać z
      uzasadnieniem ze strony radnych odrzucenia tego wniosku.

      Chciałbym wierzyć że pozostała trójka radnych jednak się z nami
      spotka. Im pozostawiam decyzję w jakiej formie chcieliby to zrobić.

      KK powstała również po to żeby zweryfikować prawdziwe intencje oraz
      działania samorządowe.

      Zdrówka
      • atopyla Re: podsumowanie pierwszej części 14.11.08, 10:24
        ordyl napisał:

        >
        > Czy ma to wymierny efekt w traktowaniu przez gminę problemów
        > komunikacji? Nie wiem ale komisja gospodarcza jednogłośnie odrzuciła
        > wniosek o dofinansowanie wspólnego biletu. Chciałbym się zapoznać z
        > uzasadnieniem ze strony radnych odrzucenia tego wniosku.

        Czyli obiecanego jednego biletu nie bedzie ? Ciekawe co nato wladze Piaseczna , jakos nie wybrazam sobie aby Piaseczno bylo w strefie a Iwiczna nie.

        Moze pora "zmienić" nazwę przystanku Nowa Iwiczna na Warszawa Nowa Iwiczna i problem rozwiaze sie sam. Urzednicy z Lesznowoli niech sie sami zywia

      • dragonik35 Re: podsumowanie pierwszej części 14.11.08, 11:30
        "komisja gospodarcza jednogłośnie odrzuciła
        wniosek o dofinansowanie wspólnego biletu. "

        Moim zdaniem, jezeli to prawda, to jest to skandal. Czy oni sie nie ruszaja ze swoich domów? Z tygodnia na tydzien jest coraz wiecej osob, które korzystają z pociągów KM !
        • kamil.kocek skład KPG 14.11.08, 17:08
          Skład komisji polityki gospodarczej:

          Wiesława Komorowska-Magdalenka
          Stanisław Dąbrowski-Mroków
          Marian Dusza-Lesznowola
          Bożena Korlak-Łazy
          Jerzy Soliwoda-Nowa Iwiczna
          Jerzy Wiśniewski-Stara Iwiczna
          Gerard Gieleciński-Mysiadło

          Kamil
        • ordyl Re: podsumowanie pierwszej części 15.11.08, 23:31
          Rozmawiałem z przewodniczącą komisji gospodarczej p. Komorowską
          sprawa nie jest przesądzona. Jest mało czasu, a niestety dużo do
          zrobienia.
          Na następnej komisji gospodarczej będzie szansa żeby wniosek
          powtórnie rozpatrzyć. Najważniejsze że jest chęć ze strony ZTM i
          Piaseczna a to już jest połowa sukcesu.

          Zdrówka
    • volkoff Re: Komunikacja 14.11.08, 18:58
      Ordyl ty jesteś porąbany. Przestań prowadzić dialog sam ze soba pod
      róznymi nickami. Wykasowali cie na forum Mysiadła to tu sobie
      podwójnie odbijasz? Lecz się !!!!!!!!!!!
      • justlikeyouimagined Re: Komunikacja 16.11.08, 22:02
        Pudło, to nie jest Kania.
        • kamil.kocek dla ordyl vel ORDYŁOWSKI Tadek 17.11.08, 17:23
          www.mist-er.com/
          Kamil
    • pawel_alter Re: Komunikacja 21.11.08, 07:35
      Chciałem dorzucić mały postulacic do listy poważnych przedsięwzieć, która powstała. Drobiazg, doprawdy: likwidacja zakazu zawracania na skrzyźowaniu Puławskiej i Energetycznej. Pamietam jakies inerpelacje w tej sprawie i zupełnie bełkotliwe odpowiedzi inżyniera ruchu. Jest tam sygnalizacja kierunkowa, nikomu zawracający nie będą przeszkadzali... zresztą i tak zawracają, a mogliby robić to bez łamania prawa. Skoro udało się zlikwidować równie genialną sygnalizację dla autobusów na skrzyżowaniu Puławskiej i Łabędziej, to może jest jakaś szansa.

      Swoją drogą, każdy ranek to mały koszmarek bez względu na to, jakim środkiem komunikacji by się nie poruszać. Samochodem obłęd, pociągiem w godzinie największego szczytu (7.43) jeszcze gorzej. Zaczynam przemyśliwać zakup quada i puszczenie się przez pola ;-)

      Mam malutką, ale stałą nadzieję, że lobby komunikacyjne coś zdziała.
      P
      • cyperus Re: Komunikacja 21.11.08, 13:05
        Popieram postulat w całej rozciągłości.
        Przy okazji zapytam czy ktoś wie, co sie dzieje z ekomysiadłem i
        niby rozwiązaniami komunikacyjnymi? Szumnie zapowiadano (radny
        kania?) korzystny przejazd, jakiś dodatkowy wyjazd (wjazd?),
        tymczasem czas leci, a tu nic. Nie było tematu, nikt nic nie mówi.
        Okazuje się, że to kolejne takie kłapanie pod publiczkę.
        • kamil.kocek Re: Komunikacja 21.11.08, 14:01
          Poczytaj kolego informacje na stronie internetowej radnego, znajdziesz tam nawet
          mapkę, trzeba tylko chcieć...

          Kamil
          • cyperus ekomysiadło 21.11.08, 15:04
            Szukałem odpowiedzi na pytanie co się AKTUALNIE dzieje w sprawie,
            kolego.
            • kamil.kocek Re: ekomysiadło 21.11.08, 19:29
              m.in.

              www.marcinkania.pl/index.php?op=25
              news z Nad Wisłą oraz wcześniejsze newsy na www i prasie lokalnej

              Kamil
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nie pamiętasz hasła lub ?

Nakarm Pajacyka