Koncepcja sieci rowerowej - Zachodnie Mazowsze

[humptyangel]

Serdecznie zapraszam do zapoznania się z opracowaniem pt.: Koncepcja programowo-przestrzenna sieci ścieżek rowerowych na terenie gmin Zachodniego Mazowsza

Ww. materiał został opracowany na zlecenie miasta Milanówek. Obecnie zadanie koordynuje miasto Pruszków - m.in. złożono wniosek o dofinansowanie z funduszy UE.

SISKOM będzie starał się zadbać o wykonanie dróg i ścieżek rowerowych z zachowaniem standardów i przepisów tj. nawierzchnia asfaltowa lub w ostateczności. z kostki niefazowanej lub płyt betonowych, bez znaków na środku i innych elementów.

Niedługo na naszych stronach pojawi się opracowanie o standardach projektowych i wykonawczy dla dróg rowerowych. Warto będzie je przeczytać i porównać z tym co mamy w Pruszkowie.

[lesny_dziadzio]

> SISKOM będzie starał się zadbać o wykonanie dróg i ścieżek
rowerowych z zachowa
> niem standardów i przepisów tj. nawierzchnia asfaltowa lub w
ostateczności. z k
> ostki niefazowanej lub płyt betonowych, bez znaków na środku i
innych elementów
> .


Jesteście świetni! I LOVE YOU !! ;-)

[alabama8]

Wyrazy uznania!

[dardamel]

Super sprawa ;)
Mam nadzieje, że te ścieżki powstaną w miarę szybko.

Tylko jedna uwaga: nie ma strony z mapami :(
siskom.waw.pl/komunikacja/rowery/Mazovia/Koncepcja-mapa.pdf - Nieprawidłowy adres strony

Pozdrawiam

Dardamel

[stillwaitingforspring]

Zajrzenie wyżej pomogło :)

siskom.waw.pl/komunikacja/rowery/Mazovia/

[zwierz.alpuhary]

może tutaj?

[maritain]

Pięknie by było jeździć asfaltem, trzymam kciuki. Jeśli uda się dopilnować aby
te ścieżki były należycie wybudowane to będę bił pokłony dla SISKOMu przed
każdym wjazdem na dobrze zbudowaną ścieżkę rowerową, pozdrawiam.

[kwika]

Wg przedstawionych informacji to nie SISKOM buduje ścieżki. To
dlaczego będziesz bił/a im pokłony? Inicjatywa wyszła od sąsiadów z
Milanówka. To im należą się pokłony.

[lesny_dziadzio]

kwika napisał:

> Wg przedstawionych informacji to nie SISKOM buduje ścieżki. To
> dlaczego będziesz bił/a im pokłony? Inicjatywa wyszła od sąsiadów
z
> Milanówka. To im należą się pokłony.


Bo chce im się pilnować, żeby nie było to zrobione z kostki, tylko z
asfaltu. I w ogóle, żeby miało jakiś sens. Bez takiego patrzenia
władzom na ręce wyjdą potworki typu ścieżki rowerowe w Pruszkowie.

Powinna powstac jeszcze jedna taka inicjatywa, która zajęłaby się
tym, aby nowo budowane osiedla i kamienice miały odpowiednią
architekturę. Zwłaszcza w Pruszkowie by się to przydało, ale nie
tylko.

[zwierz.alpuhary]

> Powinna powstac jeszcze jedna taka inicjatywa, która zajęłaby się
> tym, aby nowo budowane osiedla i kamienice miały odpowiednią
> architekturę. Zwłaszcza w Pruszkowie by się to przydało, ale nie
> tylko.

burgrealizm = realizm burżuazyjny :-)

[lesny_dziadzio]

> Mam nadzieje, że te ścieżki powstaną w miarę szybko.



Przetarg ogłoszono dość sprawnie:
umpruszkow.bip.org.pl/index.php?tree=przetarg&id=969

[alabama8]

Jaszcze jedna prośba, skoro już o te ścieżki walczycie. Generalnie
na ścieżkach rowerowych malowane są znaki przedstawiające Rower
(czyli informacja że to ścieżka rowerowa). Mimo tego, zawsze i
wszędzie na ścieżkach pałętają się tak zwani piesi idący bezmyślnie,
prowadzący pieska, kotka czy dziecko za łapkę. Zupełnie nie świadomi
zagrożenia jakie ich czeka na ścieżce.
Przydałby się więc malowany sprayem na ścieżce - komunikat dla
pieszych pedestrian, coś w stylu - "Kotku, łazisz po ścieżce
rowerowej, zejdź znim cię potrącą" albo "Scieżka rowerowa - ruch
pieszy nie wskazany", albo "Zejdź ze ścieżki rowerowej" albo ...
cokolwiek co potrafiłoby przywrócić chwilowo przytomność
rozkojarzonemu spacerowiczowi.

[cezariano]

1. Ścieżki powinny być jednakowego koloru. Obecnie pod tym względem panuje wolna amerykanka.
2.Kolejność powinna być zawsze taka sama: chodnik, ścieżka rowerowa, ulica. Teraz robi się slalomy.
3.Ścieżki biegnące obok chodnika nie powinny być oddzielone krawężnikiem. Obecnie np. na Armii Krajowej porobione są schodki. Omijając pieszego, idącego po ścieżce można się przewrócić.
4. Zjazdy i wjazdy na ścieżki powinny być możliwe z poziomu ulicy. Teraz niemożna wjechać i zjechać ze ścieżki na Armii Krajowej (obok wiaduktu).
5. ścieżki powinny biec wzdłuż ulicy, oddzielone linią. Wtedy każdy kierowca skręcający w prawo musiałby nas przepuścić. Teraz co chwilę, na każdym skrzyżowaniu trzeba się zatrzymywać żeby przepuścić kierowcę.
6. Każda ścieżka powinna być zrobiona z asfaltu.
7. Każdy samorządowiec i osoba odpowiedzialna za budowę ścieżki rowerowej powinna przynajmniej raz w miesiącu przejechać się ścieżką rowerową.

[apurimac]

Dobrze by było, żeby te wizje zamieniły się w konkrety.
Jakoś nie mogę uwierzyć, że tak się stanie, bo o tej ścieżce i wielu
innych, słychać od lat. Podejrzane też jest, że koncepcję opracował
Milanówek, projekt koordynuje Pruszków, a pieniądze ma dostać, nie
za bardzo wiadomo kto.




-----------------------------------------
Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj! (Rz 12,21)

[lesny_dziadzio]

apurimac napisał:

> Dobrze by było, żeby te wizje zamieniły się w konkrety.
> Jakoś nie mogę uwierzyć, że tak się stanie, bo o tej ścieżce i
wielu
> innych, słychać od lat. Podejrzane też jest, że koncepcję
opracował
> Milanówek, projekt koordynuje Pruszków, a pieniądze ma dostać, nie
> za bardzo wiadomo kto.



Donosy, donosy, donosy... a gdzie przecieki?!

C'mon świat wokół się jednak trochę zmienia



(..tylko dziadki lesne trwają w PZPNach oraz tu i ówdzie)

[apurimac]

> C'mon świat wokół się jednak trochę zmienia

Świat się nic, a nic nie zmienia. Ciągle rządzi nim pieniądz.
Dlatego zasadnicze pytanie brzmi: czy są pieniądze na ścieżki, a
uzupełniające: ile tych pieniędzy jest. ;)

-----------------------------------------
Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj! (Rz 12,21)

[cezariano]

www.tvnwarszawa.pl/-1,1614412,0,,polamal_sie_na_sciezce_rowerowej__urzednicy_to_nie_nasz_kraweznik,wiadomosc.html

[humptyangel]

Resumując dyskusję.
SISKOM zamieszcza materiały, które są robione za pieniądze
publiczne - nie zależnie czy milanowskie czy pruszkowskie.

Co do samej koncepcji (opracowania) - jest ono nieco dziurawe, bo
nie uwzględnia braku możliwości lokalizacji drógi rowerowej w kilku
fragmentach. Autory po prostu nie przejrzeli projektów np.
Południowej Obowodnicy Warszawy (S-2 Konotopa - Lotnisko).
Druga kwestią jest to, iż patrząc na mapę widać, iż sieć nie jest
siecią - wynika to z tego, iż resztę mają budować poszczególne gminy
wg własnego uznania. Jak na razie jest to wstępna koncepcja -
prawdziwa "zabawa" o sensowne powiązania, wykonanie i
zaprojekotwanie znacznie się na etapie poszczególnych dróg - mamy
zamiar konsultować projekty.
Obecnie bardzo, ale to bardzo zależy SISKOM na tym, aby drogi były
wykonywane wg jednolitych standardów. Jest gotowe takie opracowanie,
wykonane na zlecenie UM Warszawy. niedługo pojawi się na stronie
SISKOM.
Mam nadzieję, że będę w stanie podać więcej informacji w przyszłym
tygodniu.

[janusjanus]

Tutaj
jest nieco mniejsza (ok. 400 KB zamiast 10 MB ;) ) wersja tej mapy ;)

Dwie uwagi:

1. W Pruszkowie jak widać nie planuje się żadnych dodatkowych inwestycji
związanych z tym projektem. Obawiam się, że powstaną tylko te krótkie odciniki i
nic ponadto. Cały Gąsin i Żbików (góra Żbikowska) są nietknięte. A przecież to
jest świetna okazja by zbudować coś spójnego i z wizją.

2. W pierwszej kolejności powstaną ścieżki oznaczone jako B, G, T i U. Czyli
ścieżka wzdłuż WKD i daleko na południu powiatu pruszkowskiego. Przewidywany
termin: 2012. Reszta do 2013. Pożyjemy zobaczymy. Przy okazji pytanie. Jak się
ma ta ścieżka przy WKD do TKM? Wg mnie na odcinku Tworki Pruszków nie da się jej
puścić po stronie toru kolarskiego. Musi iść po stronie parku Potulickich. Zatem
będzie kolidowała z planowanym przebiegiem TKM. Mylę się?

[humptyangel]

janusjanus napisał:

> Tutaj
> jest nieco mniejsza (ok. 400 KB zamiast 10 MB ;) ) wersja tej mapy ;)

Dostałem mniejszą wersję mapy, postaramy się ją zamieścić w tym tygodniu na stronie

> 1. W Pruszkowie jak widać nie planuje się żadnych dodatkowych inwestycji
> związanych z tym projektem.

Zgodnie z ustaleniami między gminami, to co jest na Twej mapie będzie wykonane wspólnie, a resztę każda gmina wg własnego uznania. To jest istotnym problemem - nie powstanie spójna sieć. Liczmy na nawiązanie współpracy z NGOs z innych gmin.

> Jak się
> ma ta ścieżka przy WKD do TKM?

Wzdłuż TKM musi być zaprojektowany ciąg rowerowy - takie jest wymaganie MZDW.

Przy okazji, proszę o kontakt ze strony stowarzyszenia Forum Pruszków - oczywiście chodzi o drogi rowerowe. Ba, sam napiszę mail.

[lesny_dziadzio]

Błedem jest brak ścieżki wzduż Utraty - byłaby najbardziej chyba
malownicza i ciekawa. No, ale jak zbudują tylko to co narysowali -
za mojego życia - też będę szczęśliwy.

[janusjanus]

lesny_dziadzio napisał:

> Błedem jest brak ścieżki wzduż Utraty - byłaby najbardziej chyba
> malownicza i ciekawa.

Zgoda. To jest dodatkowe pytanie do UM (oprócz ścieżek na Żbikowie i Gąsinie).
Tym bardziej aktualne, że właśnie na tej sesji będzie przyjmowana koncepcja
zagospodarowania obszarów zielonych na terenie Pruszkowa. Jednym z założeń tej
koncepcji jest podkreślenie walorów (i próba ich wykorzystania) doliny Utraty.
Oprócz tego planuje się w niej wykorzystanie górki Żbikowskiej. Czyli powstaje
pytanie ogólne: jak ten projekt ścieżek rowerowych ma się do koncepcji
zagospodarowania zieleni w Pruszkowie. W sumie to pytanie trzeba zadać teraz, na
tej sesji...

> No, ale jak zbudują tylko to co narysowali -
> za mojego życia - też będę szczęśliwy.

Eeee... No nie żartuj. Przecież obiecali ;)

[humptyangel]

janusjanus napisał:

> Tym bardziej aktualne, że właśnie na tej sesji będzie przyjmowana koncepcja
> zagospodarowania obszarów zielonych na terenie Pruszkowa.

Niestety nie widzę w proponowanym porządku obrad takowego punktu.

[janusjanus]

humptyangel napisał:
> Zgodnie z ustaleniami między gminami, to co jest na Twej mapie będzie wykonane
> wspólnie, a resztę każda gmina wg własnego uznania. To jest istotnym problemem
> - nie powstanie spójna sieć. Liczmy na nawiązanie współpracy z NGOs z innych g
> min.

OK. Stowarzyszenie 5plus jest gotowe do współpracy. Z tym, że to trzeba zrobić
szybko - już na tej sesji.

Kontakt do nas: stowarzyszenie.5plus(at)gmail(kropka)com

[lesny_dziadzio]

Zdawało mi się, że zagospodarowanie Utraty to raczej zadanie
powiatu, a nie miasta.

[janusjanus]

lesny_dziadzio napisał:

> Zdawało mi się, że zagospodarowanie Utraty to raczej zadanie
> powiatu, a nie miasta.
>

No cóż... przyjęcie koncepcji nie oznacza, że będzie to realizowane, bądź też
(współ)finansowane, przez miasto. To jest, wicie rozumicie, kuncepcja. Tylko. I aż.
To, że jest ogólna... Nic to.
To, że obejmuje tereny nie należące do miasta (a dzięki tej koncepcji miasto
wreszcie będzie mogło takim właścicielom nagwizdać). Nic to.
To, że nie przewiduje przeznaczenia dodatkowych środków. Nic to.

Ważne, że może być przydatne w sprawie ścieżek rowerowych. I tego się trzymajmy!

[humptyangel]

Jak kogoś interesuje, to nawet jest informacja w gazecie WPR
www.gazetawpr.pl/BoxInfoPositions/1211//all/Wnioski-O-Integracje-Sciezek-Rowerowych.html

[lesny_dziadzio]

I co? Wybrali w końcu tego inwestora zastępczego w przetargu, czy
też kryzys uniemożliwił sfinansowanie inwestycji?

[humptyangel]

lesny_dziadzio napisał:

> I co? Wybrali w końcu tego inwestora zastępczego w przetargu, czy
> też kryzys uniemożliwił sfinansowanie inwestycji?
>
Szczerze - nie wiem, ale się dowiem.
Nawiązując do artykułu, który wyżej zalinkowałem otrzymaliśmy pozytywne reakcje
ze strony Pruszkowa, Błonia i Piastowa. Trochę się zawiedliśmy na Nadarzynie i
Milanówku, ale myślę, że da się to naprawić. Na pozostałe gminy czekamy.

[humptyangel]

Łódź ukradła ścieżki?
rbi 14-10-2009, ostatnia aktualizacja 14-10-2009 22:33

Prezydent Warszawy żąda od prezydenta Łodzi sprostowania i straszy go sądem –
donosi „Dziennik Łódzki“. Hanna Gronkiewicz-Waltz uznała, że łódzcy urzędnicy
przepisali stołeczne opracowanie dotyczące budowy ścieżek rowerowych.

– Zauważyliśmy, że ponad 90 proc. łódzkiego dokumentu ściągnięte jest z naszego
– mówi dr Andrzej Brzeziński z TransEko – firmy, która przygotowała projekt. –
Przekleili tekst, tabele, rysunki, a nawet bibliografię.

Hanna Gronkiewicz-Waltz zażądała od prezydenta Łodzi Jerzego Kropiwnickiego
przeprosin w gazetach i na stronie internetowej miasta. W przeciwnym przypadku
sprawę odda do sądu. Będzie żądać trzykrotności tego, co zapłaciła za dokument,
a więc ponad 100 tys. zł.

– Mamy nadzieję na rozwiązanie sytuacji w drodze normalnych stosunków między
miastami – mówi Marcin Ochmański z biura prasowego ratusza. – Liczymy, że Łódź
zgodzi się na nasze żądania.

Pozew zapowiedzieli również autorzy dokumentu. Chcą odszkodowanie z łódzkiego
ratusza przeznaczyć na kupno rowerów dla warszawskich domów dziecka.

– Wszystko by było dobrze, gdyby Łódź zapytała, czy może skorzystać z
opracowania, a nie udawała, że zrobiła je sama. Tak np. postąpił Pruszków – mówi
dr Brzeziński.

Prezydent Łodzi jeszcze nie zdecydował, co zrobi. Na razie pogróżki Warszawy
analizują jego prawnicy.
---------------------
Chodzi oczywiście o pogrubiony fragment artykułu z ŻW - jest to efekt wspólnych
działań:
SISKOM
Warszawskie Towarzystwo Cyklistów
Forum Pruszków
Stowarzyszenie 5plus
Stowarzyszenie Projekt Brwinów
Grupa Zdrowy Rower

Więcej niedługo na stronie SISKOM

[marzena-2]

humptyangel napisał:

> Nawiązując do artykułu, który wyżej zalinkowałem otrzymaliśmy
pozytywne reakcje
> ze strony Pruszkowa, Błonia i Piastowa. Trochę się zawiedliśmy na
Nadarzynie i
> Milanówku, ale myślę, że da się to naprawić. Na pozostałe gminy
czekamy.

Z informacji jakie do mnie napływają wynika że Ożarów też pozytywnie.

[humptyangel]

A i owszem, dobre informacje napływają - w środę dostałem telefon z UMiG Ożarów
Maz.

[lesny_dziadzio]

Jest i rozstrzygnięcie.

umpruszkow.bip.org.pl/?tree=przetarg&typ=wyniki&id=1019

[offtopic]

[zwierz.alpuhary]

ekhem... czcionka Comic Sans w dokumencie? Niby to nie ma żadnego znaczenia dla treści, no ale... ;-)
Zajrzałem do innych dokumentów i widzę, że tam też jest ta sama "tszcionka". BTW gdzie w Pruszkowie jest teraz Nowy Park?