maniera: "usłyszał zarzuty"

[feminasapiens]

Od jakiegoś czasu obserwuję w mediach dziwną manierę językową
relacjonowania doniesień o charakterze sądowniczym.
Mówi/pisze się "usłyszał zarzuty" zamiast np. "postawiono mu
zarzuty".

Dziennikarze z uporem unikają tej drugiej wersji, tak jak np. w
załączonym artykule
wiadomosci.onet.pl/2681,2020085,dramat_kobiety_wykorzystywanej
_przez_rodzine,wydarzenie_lokalne.html
gdzie bodajże trzykrotnie powtórzono tę pierwszą wersję.

Zaczynam się zastanawiać, czy jest coś niepoprawnego w
wyrażeniu "postawiono mu/jej/im zarzuty" lub też "zostały
postawione/przedstawione zarzuty"...

[8macek]

w tym przypadku nie widzę wielkiej tragedii bo faktem jest, że
przedstawione zarzuty podejrzany MUSI usłyszeć (chyba, że jest
głuchy, ale to juz jakby inna bajka).

natomiast mnie załamuje stwierdzenie, że "podejrzany odmówił zenań",
niedouczone dziennikarzyny nagminnie stosują ten zwrot i to już jest
niestety tragedia.

[tniec]

oczywiście i "przedstawiono mu zarzuty" i "usłyszał zarzuty" to de
facto to samo, to nie maniera, tylko relacja - nie tyle z sądu, co z
policji lub prokuratury.
podejrzany oczywiści emoże odmówić skłądania zeznań:)

[8macek]

taaaa

[feminasapiens]

tniec napisał:

> oczywiście i "przedstawiono mu zarzuty" i "usłyszał zarzuty" to de
> facto to samo, to nie maniera, tylko relacja - nie tyle z sądu, co
z
> policji lub prokuratury.

Sęk w tym, że mimo iż można te sformułowania stosować zamiennie,
zwrot "usłyszał zarzuty" jest stosowany właściwie wyłącznie, a ten
drugi w ogóle.
To właśnie mnie zastanawia.

[feminasapiens]

> przedstawione zarzuty podejrzany MUSI usłyszeć (chyba, że jest
> głuchy, ale to juz jakby inna bajka).

NIE MUSI, gdyż mogą mu one zostać postawione np. na piśmie


> natomiast mnie załamuje stwierdzenie, że "podejrzany odmówił zenań"

a co jest nie tak w tym stwierdzeniu? Bo jestem laikiem prawniczym..

[8macek]

nie napiszę, że mylisz ze sobą różne formy przedstawienia zarzutów
bo skoro jesteś laikiem to trudno abyś coś w tym temacie myliła. po
prostu nie znasz sytuacji i przepisów, na podstawie których
podejrzanemu przedstawia się zarzuty w taki lub inny sposób, a to
nie jest kwestia na kilkuzdaniowy opis w poście ponieważ
zagadnieniu przedstawiania zarzutów poswięcone bywają prace
habilitacyjne więc sama rozumiesz :-)
ale zasadniczo podejrzany MUSI zarzuty usłyszeć i to w dodatku MUSI
je usłyszeć z ust konkretnej-uprawnionej osoby (wymienionej
enumeratywnie w ustawie).
gdyby było tak jak ci się wydaje, że podejrzanemu można przedstawić
zarzuty na piśmie i już, to listonosz albo pan z gazowni mogliby na
piśmie przedstawiać zarzuty dowolnym osobom a tak na szczęście nie
jest (może w korei północnej ale u nas jeszcze nie).
jeśli zaś chodzi o stwierdzenie: "podejrzany odmówił zeznań" to
osoba, która go używa w prokuratorsko-sądowych relacjach
dziennikarskich kompletnie się kompromituje zawodowo.

podejrzany nie składa zeznań tylko wyjaśnienia.
zeznania składa świadek.

konkludując: nie jest błędne stwierdzenie, że "podejrzany usłyszał
zarzuty".
błędne, karygodne i niedopuszczalne jest natomiast stwierdzenie,
że "podejrzany odmówił zeznań"

[feminasapiens]

Dziękuję za obszerne wyjaśnienia - dobrze wiedzieć :-)


> nie jest błędne stwierdzenie, że "podejrzany usłyszał
> zarzuty".

Nie twierdzę że jest błędne, ale że jest nadużywane.
Nadal tajemniczą pozostaje kwestia dlaczego dziennikarze
unikają "postawiono mu zarzuty"

[irenka82]

mnie irytuje powtarzane na kazdym kroku "tak naprawde". poprostu.

Do 8macka

[mafufo]

A mnie, kolego, załamują ludzie, którzy przemądrzają się na temat poprawności językowej, a jednocześnie walą takie byki interpunkcyjne, że oczy bolą. "Chyba że" nie rozdziela się przecinkiem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[8macek]

dziękuję, że w sposób absolutnie nieprzemądrzały pouczasz mnie o
zasadach interpunkcji.
dobrze, że nie zrobiłem błędu ortograficznego bo wtedy dostałbyś
najprawdopodobniej udaru mózgu jeśli już przy błędzie
interpunkcyjnym bolą cię oczy.

mimo wszystko pozdrawiam.

[princessofbabylon]

> Zaczynam się zastanawiać, czy jest coś niepoprawnego w
> wyrażeniu "postawiono mu/jej/im zarzuty" lub też "zostały
> postawione/przedstawione zarzuty"...

A czy jest coś niepoprawnego w wyrażeniu "usłyszał zarzuty"?

[zwierze_futerkowe]

Oba zwroty są poprawne. Sformułowanie "usłyszał zarzuty" jest po prostu krótsze,
a w newsie liczy się zwięzłość. No i nie trzeba się gimnastykować z odmianą
nazwiska przez przypadki, z czym niektórzy dziennikarze miewają niestety kłopoty. :)

[dylt]

Dla mnie jest irytujące:

- używanie zwrotu "koncesja na sprzedaż alkoholu" (np. "sklepikarze, którzy
sprzedają alkohol nieletnim mogą stracic koncesję"). Koncesja to jest potrzebna
np. do założenia agencji ochrony, stacji telewizyjnej lub firmy lotniczej
natomiast panu Zenkowi z osiedlowego sklepiku do sprzedaży alkoholu wystarczy
samo zezwolenie

- komentarze do np. 10% bezrobocia w stylu "co dziesiąty Polak nie ma pracy". Z
tego wynika, że panowie redaktorzy do bezrobotnych zaliczają również emerytów i
uczniów a nawet niemowlaki!

- używanie terminu "nieletni" w stosunku do 17-latków, którzy popełnili jakies
przestępstwo (a w prawie karnym nieletnimi oni nie są i niczym nie różnią się od
18-sto czy 19 latków)