Po co Wam praca w wielkiej kancelarii??????

[parrotka]

Czytam te posty i tak się zastanawiam - po co wszyscy się biją o te wielkie
molochy,w których nikt nikogo nie szanuje????? Ja dzień przed obroną dostałam
staż w małej kancelarii prawnej. Od razu rzucono mnie na głęboką wodę i po
roku miałam spore doświadczenie. Otworzyłam swoje biuro doradztwa prawnego -
sama robię wszystko, nikt mną nie pomiata i nie mówi co mam robić, a czego
nie, na klientów nie narzekam - polecają sobie moje biuro, adwokaci i radcy
ze mną wspólpracują i w razie co klient ma reprezentację i co najważniejsze -
to JA wybieram adwokatów i radców, a nie ONI MNIE. Poza tym mam drugą pracę
na kontrakcie menedżerskim jako kierownik działu prawnego w pewnej firmie i
też sama sobie na to zapracowałam początkowo prowadząc obsługę prawną tej
firmy. Piszę sobie spokojnie doktorat, gdzieniedzie udzielam porad jako
wolontariusz, mam 25 lat i 6 letniego synka. A przede wszystkim mam
SATYSFAKCJĘ Z PRACY! Oczywiście aplikacja jest naturalną koleją losów
większości prawników, ale ja cały czas nie mogę zrozumieć zachłystywania się
tymi wielkimi sieciowymi kancelariami, gdzie młody prawnik jest zerem do
parzenia kawy, bądź wychodzenia z psem partnera. Czy to nie jest wyzbywanie
się włąsnej godności? Ja wiem co potrafię i jest to doceniane,ale jestem na
swoim i nikt się nade mną nie pastwi. A doświadczenie i tak zdobywam,w końcu
współpracuję z adwokatami i radcami:) Podzielcie się ze mną proszę swoimi
opiniami

[Gość: pola]

ale skad to przekonanie, ze w duzych kancelariach regula jest 'pomiatanie'
pracownikami, a praca mlodszych prawnikow polega na parzeniu kawy? jak
rozumiem, sama nigdy w takiej nie pracowalas.
ja pracuje akurat w srednio duzej kancelarii, gdzie jako poczatkujacy prawnik
wykonuje merytoryczne, aczkolwiek oczywiscie nie bardzo skomplikowane zadania;
atmosfera jest bardzo przyjazna, wszyscy siebie tu bardzo szanuja, nikt nie
jest traktowany instrumentalnie, prace moja bardzo lubie:)
mysle, ze nalezy powstrzymywac sie od kategorycznych sadow, jesli ma sie po
prostu inne doswiadczenia.

[parrotka]

Nie jest prawdą, że nigdy w takim molochu nie pracowałam. Nie opisaywałam
swoich czasów studenckich, a to tam, głównie na praktykach, miałam styczność z
takimi kancelariami. Poza tym mam mnóstwo znajomych prawników, którzy pracują w
takich miejscach i NIKT nie jest z takiej pracy zadowolony. Oczywiście każdy
człowiek jest inny, ja potrzebuję wyzwań, rzucenia na głęboką wodę, stawiania
przede mną trudnych zadań, do wkonania których muszę sama poszukać
odpowiedniego rozwiązania. Nie trafia do mnie metoda "dreptania po śladach" i
wspinania się na szczyt po drabinkach ustalonych przez kierownictwo. Podstawową
kwestią, która w takich miejscach doprowadzała mnie do szału było podpisywanie
się przez pracowników "nade mną" pod wykonaną przeze mnie pracą. Bardzo często
kierujący sam nie zna odpowiedzi na pytania, które zleca do analizy takiemu
początkowemu prawnikowi, a później zgrywa przed klinetem doświadczonego,
świetnego prawnika, który znalazł "takie cudowne rozwiązanie". Nie mogłam tak
pracować. Jestem na to zbyt ambitna, ale to nie znaczy, że nigdy tego nie
robiłam.
Jeżeli jesteś zadowolony ze swojej pracy - to super. Najważniejsza jest
saysfakcja z tego, co się robi

pozdrawiam :)

[Gość: pola]

no to chyba przede wszystkim zalezy od tego, czym chcesz sie zajmowac: male
kancelarie czy jednoosobowe firmy doradztwa prawnego nie zajmuja sie przeciez
duzymi, czesto miedzynarodowymi projektami, przy ktorych masz szanse pracowac w
wiekszych kancelariach.
co jest ambitniejsze-praca 'na swoim' przy zwyklych, biezacych sprawach
prawnych, czy branie udzialu w wiekszych projektach w kancelarii, to juz
kwestia subiektywna.

[parrotka]

Nie mogę się z Tobą zgodzić - właśnie przez swoje biuro rozpoczęłam współpracę
przy obsłudze prawnej firmy zajmującej się odzyskiwaniem odszkodowań od firm
ubezpieczeniowych. Firma się rozrasta z każdym dniem - jest ogromna ilość
pracowników i spraw do prowadzenia. PO dwóch miesiącach zaproponowano mi
kontrakt menedżerski jako kierownik działu prawnego - róźnica jest taka, że to
ja o wszystkim decyduję, natomiast pracy jest mnóstwo i robimy coraz więcej
coraz poważniejszych spraw rozszerzając swoją działalność na inne pola. Ale to
ja mam za zadanie stworzyć profesjonalny dział prawny, wybierać do niego
prawników, adwokatów i radców. Nie zajmuję się więc tylko "drobnicą", choć
oczywiście takie sprawy przeważają w moim biurze. A szczytem radochy są dla
mnie negocjacje w imieniu firm - ostatnio negocjowałam ugody, w których kwoty
zobowiązań liczone były w setkach tysięcy. Nie czuję więc, że robię "drobnicę",
a przy okazji mam satysfakcję, że jestem sama sobie Panią

Pozdrawiam :)

[Gość: prawnik]

mnie negocjacje w imieniu firm - ostatnio negocjowałam ugody, w których kwoty
> zobowiązań liczone były w setkach tysięcy. Nie czuję więc, że
robię "drobnicę",
>
> a przy okazji mam satysfakcję, że jestem sama sobie Panią

Magda M., to ty??? ;)))

[Gość: anka]

Ale wez tez pod uwage, ze nie kazdy ma 'zylke' przedsiebiorcy, a wlasna
kancelaria to biznes jak kazdy inny, oprocz pracy prawnika trzeba nia takze
zarzadzac jak kazda firma.

To, ze ktos woli skoncentrowac sie na kwestiach stricte prawnych i piac sie w
hierarchii w czyjejs firmie wcale nie swiadczy o braku ambicji, tylko po prostu
o innych celach i predyspozycjach.

[parrotka]

Nie chciałam nikogo urazić, po prostu miałam trochę doświadczenia z takimi
firmami i zastanawiam się jak można tą pracę lubić. To wszystko. A co do firmy -
masz rację, trzeba też mieć zmysł organzatorski :)

[Gość: prawnik]

I BARDZO dobrze zrobilas. Jak bym mial cofnac czas to pewnie bym zrobil
podobnie, ale mnie porwala chec bycia wielkim i pracowac dla wielkich. Zycie
szybko to zweryfikowalo, choc przyznaje ze kiedys to sie naprawde "zarabialo".
Ja pamietam jak stazysta dostawal okolo 3000 na reke - to byly czasy :) Potem
zaczelo sie dno. Slynne upadki firm, dot.comow, rewizja stawek, rezygnacja z
placenia pensji w GBP lub USD (w przeliczeniu na pln), oraz rosnace bezrobocie.
Potem zawalanie praca i teksty "ze na moje miejsce czeka 500 chetnych co zrobia
to lepiej i za polowe stawki".

No i wyjechalem. Tu gdzie jestem panuje atmosfera jak w PL 15 lat temu - chodzi
o prace i place oczywiscie. A najwazniejsze jest dla mnie to, ze prace sie
konczy o 17.30.

[Gość: dasdasd]

jakie prawo skończyłeś oraz jaką aplikacje ?? prawo dzienne ??

[parrotka]

Skończyłam prawo wieczorowe w Wyższej Szkole Handlu i Prawa w Wawie. Na
aplikację chwilowo nie miałam czasu. Będę zdawać egzaminy w przyszłym roku,
chyba że wcześniej wyrobię się z doktoratem :)
Pozdrawiam :)
p.s. A jaka to różnica jakie prawo i gdzie się skończyło ?? ważne co się umie.

[Gość: dasdas]

chodzi o prawo miedzynarodowe handlowe gospodarcze ??

[Gość: cabiria]

> A jaka to różnica jakie prawo i gdzie się skończyło ?? ważne co się umie.

oczywiscie. Ale uprawnione jest domniemanie, ze osoby, ktore koncza wydzial
prawa na publicznej uczelni z tradycjami umieja wiecej niz osoby po szkole
prywatnej, ktora istnieje 10 czy 15 lat.

[parrotka]

To nie jest "uprawnione" domniemanie, a jedynie domniemanie. Jak na którymś
forum już pisałam, w kancelarii, w której pracowałam byłam też koordynatorem ds
praktyk i miałam wątpliwą przyjemność podejmowania prób w celu wykrzesania
jakiejkolwiek logicznej wiedzy od studentów i absolwentów prawa uczelni
państwowych, w szczególności UW. Wierzcie mi, nigdy więcej nie będę nadzorować
praktykantów - poziom ich wiedzy woła o pomstę do nieba! Aha i wielu z nich
dziś przygotowuję do egzaminów na sesjach :) Oczywiście to nie jest opinia o
wszystkich, ale o przerażającej większości

Po co ta sciema?

[Gość: Prawnik]

1) Wszystko fajne, jestes super, masz doswiadczenie, masz firme, jestes in-
housem, nadzorowalas praktykantow, nie moglas od nich wykrzesac wiedzy.

2) Masz 25 lat.

Czy te punkty powyzej nie wykluczaja sie nawzajem? ;))) Niech ocenia
forumowicze ;)

[parrotka]

Wyobraź sobie że się nie wykluczają :) Niektórzy na studiach zamiast imprezować
pracują. Na to, co osiągnęłąm w tej chwili pracowałam przez cztery lata
studiów. A jak masz wątpliwości to zapraszam do mojego biura, do siedziby
firmy, w której mam kontrakt menedżrski, bądź do ops gdzie jestem raz w
tygodniu,wtedy porozmawiamy o ściemach. Właśnie dlatego nie mogę znaleźć
praktykantów, ani stażystów - bo mają podejście takie jak Ty. Jeszcze dodam, że
na kilku forach udzielam tu porad. Całkowicie bezinteresownie. Zadałam proste
pytanie i chcę poznać opinie innych, a nie wdawać się w dyskusje na temat
przebiegu mojej pracy zawodowej. Gwarantuję Ci, że to nie "ściema" tylko
prawdziwe życie.

[Gość: Prawnik]

Jak prawnik swiezo po studiach moze miec doswiadczenie? Aha, nawet jesli masz
polowe tego co opisujesz, to nie dalo by rady tego zrobic bez dobrych plecow.
Pytanie co sie stanie jak plecy sie skoncza.

A moze jestes coreczka tatusia i robisz w jego firmie? Wiesz mam kolege, co w
wieku 24 lat byl dyrektorem. Firma miala Prezesa - jego matke, Dyrektora - jego
i seketarke - jego dziewczyne.

Watpie zeby ktos ci w to uwierzyl, ja czegos takiego jeszcze w zyciu nie
widzialem, ale moze malo widzialem.

Niech kazdy oceni.

A mi to wszystko jedno, niech ci sie powodzi jak najlepiej. Tak trzymac!

[parrotka]

Właśnie rzecz w tym że tych pleców nie mam! Bo gdybym je miała, to nie
musiałabym tak zachrzaniać tylko siedziałabym na ciepłej posadce z kupą kasy i
wszystko miała w nosie. A doświadczenie można też zdobywać na studiach i tak
właśnie to bylo. Poza tym najważniejsza jest ciężka praca. Nie interesuje mnie
czy wierzysz, czy nie. Zaproszenie dostałeś. Ja się nie ukrywam. Można
sprawdzić.

Pozdrawiam :)

parrotka ściemnia to marząca o karierze studęcina

[Gość: szomo]

[parrotka]

No i co? Chcesz tym tytułem wywołać nową prowokację? Szczerze - nie chce mi się
z Tobą dyskutować i nie mam na to czasu

[Gość: swallow]

i jeszcze od 19 roku zycia wychowujesz dziecko?
fantastycznie

[parrotka]

Poza tym nie wiem po co mi plecy do założenia włąsnej działalności
gospodarczej. W kancelarii w której pracowałam przez rok był mobbing, czołganie
pracownikami, śmieszna kasa i oszukiwanie klientów dlatego odeszłam i stąd mój
wątek na forum, bo jeste ciekawa dlaczego inni się na to godzą. A moje cv jest
całkiem w porzo, zgodne z tym co napisałam (bo wbrew obiegowej opinii o
prawnikach nigdy nie kłamię), poparte dokumentami i referencjami. Ale nie mam
zamiaru Cię o niczym przekonywać

[Gość: zed]

ahahah usmailem sie setnie ostani raz ogladajac odcinek madgy m hahaha
smieje sie do tej pory heheh nie am to jak papagai ahah

[parrotka]

Generalnie ja też oglądam Magdę M i chciałabym mieć takie nieskomplikowane
życie. Rzeczywiście jej zazdroszczę.

:)

[Gość: zed]

tez ? to znaczy ze kto jeszcze ? mloda osobo masz bardZo kreatywna wyobraznie mniemam ze za chwile bedziesz profesorem mniemanologi stosowanej patrZac na twoje logi i godziny magdy m sprawdzone w programie tv watpie abys miala czas pracowac no chyba ze twoj team pracuje na ciebiea ty ogladasz i pisujesz

[parrotka]

Najpierw doktorem prawa, bo właśnie kończę doktorat, A pracuję tyle, ile muszę
i niestety nikt nie chce za mnie tego robić. Może za jakiś czas :) Będę
nieziemsko szczęśliwa, jak skończę choć raz pisać pisma przed 3.00 rano i
wreszcie się wyśpię. :) A z wyobraźnią też jest ok. - włąśnie kończę wraz z
przyjaciółką książkę o psychomanipulacji. Zapraszam w styczniu do księgarni :)

[Gość: Prawnik]

Prawo skonczylas rok temu, a moze robilas kilka lat w jeden rok? Doktorat tez
na wship? No tak, tam to wszystko mozliwe. Czyli pracujesz, wychowujesz
malucha, prowadzisz firme, jestes in-housem, i robisz doktorat. Wszystko na
raz. Jak to jest, ze normalnie zajmuje czlowiekowi to min 3-4 lata (badania,
teza itp) a tobie nie?

Jestes super-prawnik. Przy tobie Safjan to maly pikus. Obawiam sie, ze nikt
tego nie kupi.

do "prawnika"

[parrotka]

A swoją drogą nic dziwnego że snujesz takie mądrości, skoro wychodzisz z pracy
o 17.00 tam, gdzie jesteś. Wróć tu, mądralo i spróbuj zacząć od początku, to
zobaczymy jaki będziesz mądry. Najłatwiej jest uciec

[Gość: Prawnik]

Po pierwsze to pracuje do 17.30, a wychodze najpozniej o 18. Nie tylko ja,
wszyscy wychodza. Taka polityka firmy.

Po drugie, nie po to wyjechalem, zeby wracac.

Po trzecie, wyjechalem po to, ze ktos mnie docenil i zaproponowal dobre warunki.

Po czwarte, praca tu jest dla mnie nagroda za ciezka prace w Polsce.

Po piate, to co piszesz tu, to tylko i wylacznie twoja sprawa. Jednak opisy
twoje sie wykluczaja, sa wrecz nieprawdopodobne do wykonania w tak krotkim
czasie.

[parrotka]

Nie twierdzę, że masz niskie kwalifikacje, bo Cię nie znam, ale masz szczęście
że wychodzisz z pracy o 18.00. Tutaj rzadko która firma ma taką politykę. Też
bym chętnie wyjechała, ale wyjazd samej z sześciolatkiem za granicę w nieznane
jest trochę raczej pomysłem nieodpowiedzialnym. Skoro tak twierdzisz, że
niemożliwe jest to, co piszę to proszę:
W 2000 roku zaszłam w ciążę (miałam 18 lat). W ciązy zdawałam maturę i 1
października 2000 roku zaczęłam studia. W październiku 2000 urodził się też
Mały. Nie brałam nigdy żadnej dziekanki. W roku 2001 pracowałam w fundacji jako
sekretarka. Na początku 2002 roku zaczęłam pracę jako asystentka w firmie
przeprowadzkowej - to był horror - mojemu szefowi wydawało się że wszystko
może, bo strasznie potrzebuję pracy mając dwuletnie dziecko i studia na głowie.
I miał rację - przez dwa lata znosiłam jego fochy i telefony z knajpy o 4.00
rano. W końcu nie wytrzymałam i odeszłam. Cały 2004 rok udzielałam korepetycji,
żeby mieć z czego żyć i łapałam wszystkie ptraktyki w kancelariach, żeby
zdobywać doświadczenie - stąd wiem jak tam jest i stąd temat mojego postu. Tak
było do obrony. 1 lipca 2005 roku obroniłam się na 5 i 2 lipca zaczęłam staż w
kancelarii (bez znajomości :). Miał być 3-miesięczny. Po miesiącu dostałam
umowę o pracę i stanowisko starszego specjalisty ds prawnych oraz na początku
2006 roku koordynatora ds praktyk. Zapylałam po 12 godzin, za śmieszne
pieniądze. Gdzieś tak w kwietniu dotarło do mnie że mój szef oszukuje nas,
pracowników, płącąc jakieś śmieszne pieniądze i co gorsza oszukuje klientów.
Nawet za niego prowadziłam wykłady na uczelni. W maju, razem z przyjaciółką

c.d.

[parrotka]

W maju, razem z przyjaciółką stamtąd, wyszłyśmy z pracy o 3.00 nad ranem i
wtedy powiedziałyśmy DOŚĆ. Od czerwca założyłśmy własne biuro i roztsałyśmy się
z tą kancelarią. W międzyczasie zaangażowałyśmy się w wolontarystyczne
udzielanie porad poszkodowanym przez mobbing, oraz na jednej ze stron
interentowych dla bezrobotnych. Ja też zaangażowałam się w działalność ośrodka
pomocy społecznej z ofiarami przemocy (głównie) i w pomoc prawną dla nich. Pod
koniec sierpnia podpisałyśmy z wydawnictwem umowę na książkę o
psychomanipulacji. W wakacje 2006 dogadałam też z moim profesorem szczegóły i
zaczęłąm pisać doktorat - jestem w trakcie. W lipcu tego roku pojawiła się w
naszym biurze pewna pani. Okazało się że prowadzi firmę zajmującą się
odzyskiwaniem odszkodowań od tu i potrzebuje obsługi prawnej. Okazało się że
jest tak strasznie dużo pracy, że taki układ nie wystarczył - od tego miesiąca
jestem na kontrakcie menedżerskim kierownikiem działu prawnego. Od 3 roku
studiów pomagałam też wszystkim znajomym, któzy mieli prawne problemy i
działałam w studenckiej poradni prawnej.
Z moim facetem zamieszkałam w mieszkaniu od mamy jak zaszłam w ciążę - okazał
się totalnym ignorantem pijącym z kolegami po pracy. Męczyłam się długo, za
długo. W tyłku miał utrzymanie czegokolwiek. Zawsze to było "moje mieszkanie"
i "mój problem". "Chciałam sobie studiować", to "musiałam sobie zarobić na
utrzymanie siebie i dziecka". Niestety sytuacja była mocno skomplikowana, bo od
jego matki miałam sporą pomoc przy małym, a była tak wpatrzona w synusia, że
rozstanie równało się utracie tej pomocy i brak jakichkolwiek możliwości.
Przypłąciłam to depresją, któej nawet nie mogłam dać po sobie poznać bo
pracowałam i studiowałam. Kiedy wreszcie, na 3 roku dostalam stypednium naukowe
odetchnęłam i pozbyłam się chwasta. Od tamtej pory nie mam czasu na gruchanie z
facetami i szczerze mówiąc 100 razy się zastanowię, zanim zacznę nowy dłuższy
związek.
Mały we wszystkim uczestniczył ze mną - jeździł ze mną na egzaminy (czekał z
przyjaciółką pod salą), na korepetycje, do pracy czasami. Jest cudnym, bardzo
mądrym sześciolatkiem i rozpoznaje kodeksy i komentarze :)
Zaczynam dzień od zerówki na 8.00 później biegnę do swojego biura,a później
wracam do pracy w drugiej firmie. Na szczęście ma ona siedzibę w innym mieście,
dlatego większość rzeczy robię w domu przy użyciu internetu, skanów i innych
urządzeń - pozwala mi to zaoszczędzić na opiekunce. Oprócz wyjazdów na
szkolenia, które prowadzę dla pracowników tej firmy. Kończę pracę zazwyczaj o
3.00 rano. Odsypiam w niedzielę. Raz w tygodniu jestem też w ops. W
międzyczasie piszę doktorat o kobietach z zakłądu karnego w Krzywańcu i
książkę. Przygotowuję się też do egzaminu na aplikację w 2007 roku, bo w tym
nie wyrobiłam się czasowo. I nie mogę się doczekać kiedy ktoś mnie odciąży,
chociaż jakiś praktykant. MIałam ostatnio jedną pratykantkę, z piątego roku,
tuż przed obroną. Poprosiłam ją o napisanie zawiadomienia do prokuratury o
znęcaniu się nad rodziną i o pozew rozwodowy z orzeczeniem winy. I wiesz co mi
powiedziała po czterech dniach?? "Wie Pani, to jest chyba dla mnie za trudne".
Dodam, że dokłądnie z nią wszystko omówiłam, żeby wiedziała jak to zrobić.
Jak widzisz, to jest możliwe, ale trudne.
Ale w jednym masz rację - nie wracaj, bo nie ma po co.

[parrotka]

W maju, razem z przyjaciółką stamtąd, wyszłyśmy z pracy o 3.00 nad ranem i
wtedy powiedziałyśmy DOŚĆ. Od czerwca założyłśmy własne biuro i roztsałyśmy się
z tą kancelarią. W międzyczasie zaangażowałyśmy się w wolontarystyczne
udzielanie porad poszkodowanym przez mobbing, oraz na jednej ze stron
interentowych dla bezrobotnych. Ja też zaangażowałam się w działalność ośrodka
pomocy społecznej z ofiarami przemocy (głównie) i w pomoc prawną dla nich. Pod
koniec sierpnia podpisałyśmy z wydawnictwem umowę na książkę o
psychomanipulacji. W wakacje 2006 dogadałam też z moim profesorem szczegóły i
zaczęłąm pisać doktorat - jestem w trakcie. W lipcu tego roku pojawiła się w
naszym biurze pewna pani. Okazało się że prowadzi firmę zajmującą się
odzyskiwaniem odszkodowań od tu i potrzebuje obsługi prawnej. Okazało się że
jest tak strasznie dużo pracy, że taki układ nie wystarczył - od tego miesiąca
jestem na kontrakcie menedżerskim kierownikiem działu prawnego. Od 3 roku
studiów pomagałam też wszystkim znajomym, któzy mieli prawne problemy i
działałam w studenckiej poradni prawnej.
Z moim facetem zamieszkałam w mieszkaniu od mamy jak zaszłam w ciążę - okazał
się totalnym ignorantem pijącym z kolegami po pracy. Męczyłam się długo, za
długo. W tyłku miał utrzymanie czegokolwiek. Zawsze to było "moje mieszkanie"
i "mój problem". "Chciałam sobie studiować", to "musiałam sobie zarobić na
utrzymanie siebie i dziecka". Niestety sytuacja była mocno skomplikowana, bo od
jego matki miałam sporą pomoc przy małym, a była tak wpatrzona w synusia, że
rozstanie równało się utracie tej pomocy i brak jakichkolwiek możliwości.
Przypłąciłam to depresją, któej nawet nie mogłam dać po sobie poznać bo
pracowałam i studiowałam. Kiedy wreszcie, na 3 roku dostalam stypednium naukowe
odetchnęłam i pozbyłam się chwasta. Od tamtej pory nie mam czasu na gruchanie z
facetami i szczerze mówiąc 100 razy się zastanowię, zanim zacznę nowy dłuższy
związek.
Mały we wszystkim uczestniczył ze mną - jeździł ze mną na egzaminy (czekał z
przyjaciółką pod salą), na korepetycje, do pracy czasami. Jest cudnym, bardzo
mądrym sześciolatkiem i rozpoznaje kodeksy i komentarze :)
Zaczynam dzień od zerówki na 8.00 później biegnę do swojego biura,a później
wracam do pracy w drugiej firmie. Na szczęście ma ona siedzibę w innym mieście,
dlatego większość rzeczy robię w domu przy użyciu internetu, skanów i innych
urządzeń - pozwala mi to zaoszczędzić na opiekunce. Oprócz wyjazdów na
szkolenia, które prowadzę dla pracowników tej firmy. Kończę pracę zazwyczaj o
3.00 rano. Odsypiam w niedzielę. Raz w tygodniu jestem też w ops. W
międzyczasie piszę doktorat o kobietach z zakłądu karnego w Krzywańcu i
książkę. Przygotowuję się też do egzaminu na aplikację w 2007 roku, bo w tym
nie wyrobiłam się czasowo. I nie mogę się doczekać kiedy ktoś mnie odciąży,
chociaż jakiś praktykant. MIałam ostatnio jedną pratykantkę, z piątego roku,
tuż przed obroną. Poprosiłam ją o napisanie zawiadomienia do prokuratury o
znęcaniu się nad rodziną i o pozew rozwodowy z orzeczeniem winy. I wiesz co mi
powiedziała po czterech dniach?? "Wie Pani, to jest chyba dla mnie za trudne".
Dodam, że dokłądnie z nią wszystko omówiłam, żeby wiedziała jak to zrobić.
Jak widzisz, to jest możliwe, ale trudne.
Ale w jednym masz rację - nie wracaj, bo nie ma po co.

[Gość: asdasd]

a mam takie pytanie ?? ty sudiowałaś prawo gospodarcze ??

[parrotka]

gospodarcze, bankowe, finansowe, podatkowe,wekslowe, czekowe (każde oddzielnie)
było jednym z bloków tematycznych. Teraz w zasadzie w większości zajmuję się
sprawami gospodarczymi przy obsłudze prawnej firm

pozdrawiam

I jeszcze jedno

[parrotka]

Co do uczelni - to nieważne jaką kończysz. Ja CHCIAŁAM SIĘ NAUCZYĆ bo od
podstawóki wiedziałam co chę studiować. A tam przynajmniej jest zbiór świetnych
profesorów z najlepszych polskich uczelni i włąściwy klimat do nauki. I niekt
nie podchodzi do egzaminów kilkanaście razy jak na uw (wiem, bo w wakacje
pomagałam studentów w przygotowywaniu się do poprawek - rekordzistka
zdawała "egzamin" jedenaście razy!) Na wship są dwa podejścia i warunek -
później się wylatuje. I nie jest łatwo zdać - poprawki są płatne, a wykłądowcy
mają z tego dodatkową kasę, więc tną jak mogą. Z osób któe zaczynały 1/3 się
obroniła bo nie pozdawali. A tezy do doktoratu miałam już natychmiast po
magisterce, teraz przeprowadzam badania, bo częśc teoretyczną mam już gotową.
Konieczność 3, czy 4 lat, żeby napisać doktorat jest mitem - zależy jakie kto
ma podejście.

[Gość: cabiria]

branie korepetycji na studiach na studiach, fakt, jest zenujace; na coz, jesli
na roku jest ok 1000 osob, w tym wiekszosc tzw wieczorowych placacych za nauke,
zawsze znajdzie sie pare takich nieciekawych przypadkow.
natomiast nie przekonasz mnie do wyzszosci, czy w ogole mozliwosci konkurencji
uczelni prywatnych z prawem na UW; doprawdy nie znam nikogo, kto dostajac sie na
WPiA zrezygnowalby na rzecz jakiegos tam Kozminskiego, czy Lazarskiego..(nawet
gdyby mial tam studiowac za darmo)

[parrotka]

Każdy ma prawo do własnego zdania,tylko wiesz, rynek i tak świetnie reguluje te
kwestie. Na egzaminach na aplikacje spotykamy się wszyscy :) Najgorsze jest
tylko to, że zadufani w sobie studiący na uw nie widzą co się w koło nich
dzieje i często ich wiedza nie pokrywa się z renomą tej uczelni. A ten "jakiś
tam" Łazarski czy Koźmisński kształci bardzo dobrych prawników. Nie wiem skąd
włąściwie bierze się ta niechęć osób z państwowych uczelni, do tych z
niepaństwowych? Przecież uczą nas ci sami profesorowie.Z tą różnicą że ja nie
musiałam wystawać w kolejkach, żeby zapisać się na zajęcia i warować przed salą
wykładową, żeby wykłądowca łaskawie znalazł dla mnie czas. Świat się zmienia i
trzba to zaakcepować, a nie ziać jadem wokoło.

[Gość: macsue]

Pewnie z grubsza masz racje, jedyne co nas rozni to wymogi egzaminu wstepnego-
nie wiem jak to teraz jest ale ja zdawalam na UW w 1996 i nie byly to
przelewki.

[Gość: Prawnik]

Zastanawia mnie niechec do prywatnych uczelni w Polsce. Przeciez w takim USA
czy UK, wszystkie "lepsze" i nie tylko sa prywatne i platne, a ludzie sie
zabijaja zeby tam trafic, biora kredyty na kilkanascie lat itp - ja nikogo nie
zabilem, ja mialem szczescie ;)))

[parrotka]

I tu się z tobą wreszcie zgadzam :) u nas też pojawia się taki trend, tylko
jeszcze nie wszyscy to rozumieją i do tego dorośli. Potrzeba jeszcze trochę
czasu. Niestety nasz kraj pozostaje ciągle trochę zacofany. Normalne jest, że
jak chce się komfortu (w tym komfortu nauki) to powinno się za to płacić. I ja
włąśnie za to płąciłam - za studiowanie w idealnych warunkach, a nie za
zdane "z góry" egzaminy
pozdrawiam:)

[Gość: zed]

ehhe taki trend ,nie zartuj wszytsko zalezy od kadry a na prywatncyh
uczy kadra z paanstwowych jako fucha :) wiec poziom lepszy byc nie moze,
patrzac na to kto sie dostaje na aplikacje niesty nie widzialem tma nikogo z
wymienionych uczelni ahha ale jesli mnie pamiec nie myli taki jedensedzia
od upadlosci bylo ojcem zalozycielem takiej "uczelni"

[parrotka]

tych uczelni jest strasznie dużo i nie można niczego generalizować. Jedne są
dobre, a inne to tylko "szkółki". Zgadzam się z tym, ale skoro kadra jest ta
sama to i poziom ten sam. Tym bardziej, że to jest kadra z WIĘKSZOŚCI uczelni
państwowych. Nie tylko z jednej. A jeśli twierdzisz, że osoby ze szkół
niepaństwowych nie zdają na aplikacje, to widać od razu, że nie jesteś na
bieżąco:) Wyobraź sobie że zdają i to z całkiem niezłymi wynikami.

[Gość: anka]

akurat tutaj wyjasnienie jest dosyc proste - amerykanskie uczelnie prywatne,
zwlaszcza te bardziej cenione, maja dluzsza tradycje niz polskie wyzsze szkoly
prywatne; to, ze ucza tam profesorowie z najlepszych publicznych unwersytetow
pl akurat o niczym nie swiadczy, bo wiadomo, ze robia to dla kasy.

ponadto, zeby studiowac u nas w trybie stacjonarnym na unwersytecie trzeba bylo
zdac egzamin, czesto bardzo trudny, aktualnie trzeba miec super wynik na
maturze; w szkolach prywatnych czesto nie ma w ogole zadnych egzaminow, albo sa
one pozorne, bo i tak przyjmuja kazdego, kto sie zglosi.

[parrotka]

Witaj.
Zgadzam się z Tobą, tylko nikt nie bierze pod uwagę jednej kwestii - na
uczelnię niepaństwową może rzeczywiście dostać się prawie każdy, ale odsiew
zaczyna się na pierwszej sesji. U mnie po pierwszej sesji letniej WYLECIAŁO 11
osób z 40 osobowej grupy - nie zdali egzaminów. W kolejnych latach odpdały
kolejne osoby. Ostatecznie dyplom odebrało 16 osób. A zaczynało 40. I te osoby
nie odchodziły, ale po prostu nie zdawały egzaminów. Na mojej uczelni naprawdę
trzeba było umieć, żeby zaliczyć przedmiot. Tym bardziej, że podczas
gdy moi znajomu studiujący prawo na uw mieli np. 5 przedmiotów w semestrze ja
ich miałam 11. U mnie zakres kształcenia był dużo szerszy i tak naprawdę każda
dziedzina prawa była oddzielona do odrębnego wykłądu lub ćwiczeń. Efekt był
taki, że moi znajomi zdawali w sesji np. 5 egzaminów i zaliczen a ja ich miałam
11. To naprawdę jest ogromna różnica. Nikt nie twierdzi, że uw jest kiepską
uczelnią, ale też niech nikt nie twierdzi, że wszystkie niepaństwowe uczelnie
mają kiepski poziom, bo to nieprawda. Np obecnie lepsza jest niepubliczna
Wyższa Szkoła Psychologii Społecznej niż wydział psychologii na uw. I to jest
fakt, powierdzony przez rynek. Prawo jest specyficzną dzidziną, ale nie jest
tak, że uw ma na nie monopol.

[Gość: macsue]

To tak z ciekawosci zadam ci pytanie, jesli w kazdej sesji mialas 5 przedmiotow
wiecej niz studenci UW to co to byly za przedmioty? wlasnosc intelektualna-
znaki towarowe, prawa autorskie? prawo miedzynardowych transakcji biznesowych?
Jestem po prostu ciekawa co Lazarski oferuje ponad curriculum obowiazaujace na
UW.

Wierz mi ze na UW tez trzeba bylo umiec, czesto trzeba bylo umiec bardzo duzo
zeby dostac marne 3, do dzis mi ciarki przechodza po plecach na wspomnienie
niektorych egzaminow (np. slynny Dr. Kocot od cywila-brrr).

[parrotka]

Nie umiem Ci wymienić wszystkich, bo nie mam kompleksów z powodu tego, że
studiowałam na uczelni nieaństwowej i nie zapisywałam sobie różnic. Na pewno
mieliśmy oddzielnie te przedmioty, które zazwyczaj traktowane są razem - np.
prawo publiczne gospodarcze, parlament europejski (jako oddzielny
przedmiot),prawo finansowe, podatkowe, bankowe, dewizowe, wekslowe i czekowe -
każde z nich było oddzielnym przedmiotem i trzeba było zdać egzamin. Z drugiej
strony wiem, że uw oferuje wiele ciekawych przedmiotów, jako przedmioty
dodatkowe - monograficzne. Widziałam taką listę z 4 roku i bardzo mi się
niektóre podobały. Poza tym uważam że uw ma świetne studia podyplomowe z
zakresu prawa i szczerze mówiąc, jak uzbieram trochę hrosza to się na nie
wybieram :) Niestety Łazarski stwiał do tej pory bardziej na stisua MBA niż na
podyplomówki z prawa. Może to się zmieni. W ogóle te kierunki biznesowe są na
Łazarskim bardzo rozwinięte - np. można studiować w j. angielkim (nie powiem Ci
dokładnie kierunku, bo to nie moja działka) i na koniec masz dyplom dwóch
uczelni - Łazarskiego i uniwersytetu z Walii. Na sesje przyjeżdżają wykładowcy
stamtąd. To jest fajne, ale niestety nie dotyczy prawa.

[miriam_73]

Na UW też jest gospodarcze jako odrębny egzamin a np. na finansówce zdajesz
wszysko co Łazaski "wydziela" jako odrębne przedmioty. I co z tego wynika? Nic
kompletnie bo na WPiA na jednym egzaminie moga przetrzepac kompleksowo ze
wszystkiego czyli np. z podatków czy bankowego. Podobnie np. na cywilu z
wekslowego czy czekowego. I różnica jets tylko taka że człek na UW musi mieć to
w małym palcu na raz na dany egzamin a nie porozkładane na raty. I tylko tyle.

A co do meritum. Po co mi taka praca? Dla satysfakcji choćby, że uczesniczy się
w czymś co np. trafia na czołówki gazet. I ty wiesz że jest to twoja ciężka
praca, godziny negocjacji, tony papierów, godziny telefonów itd. Bo robisz deale
dotyczące np. restrukturyzacji regionanych czy nawet globalnych, bo robisz
transakcje na naprawdę grube miliony euro i masz frajdę jak w końcu masz closing
i jest OK. Bo codziennie jest coś nowego, bo czasem wypracowujesz struktury i
pomysły "o krok do przodu" przed systmem i potrafisz to obronić np. przed naszym
fiskusem. Tego ci nigdy nie da mała (choćby i własna) kancelaryjka.

[Gość: macsue]

Zgadzam sie z Anka, nie mozna porownywac Harvarda czy Yale z Lazarskim. Moze za
200-300 lat Lazarski bedzie mial taka renome jak prywatne uczelnie Ivy League w
Stanach. Zgadzam sie rowniez co do egzaminow wstepnych-moje kolezanki do
Lazarskiego po prostu skladaly papiery a ja na wszystkie wydzialy na ktore
zdawalam musialam zdawac ciezkie egzaminy dwustopnione (pisemny+ustny).

Co od uczelnii w USA to wszystkie sa platne, czy bedzie to zwykly marny
community college, czy sredniej klasy uczelnia stanowa publiczna czy ivy league
prywatny unwerek-za wszystkie sie placi w zaleznosci od tego ile na rynku warta
jest edukacja stamtad. Na Harvardzie za rok prawa placi sie 40 tysiecy dolarow
czesnego z tego co sie orientuje-moze juz nawet wiecej.

[parrotka]

Nikt nie zamierza porównywać jakiejkolwiek polskiej uczelni do Yale, czy
Harvarda. Te uczelnie mają ogromny prestiż i są najlepsze. Ale my rozmawiamy o
polskim rynku - nie twierdzę, że egzaminy na uw były łatwe, ale później, jak
jest sesja tak naprawdę zdajesz tyle razy, ile masz ochotę - gdzieś tam
wcześniej pisałam o jednej rekordzistce, która do części ogólnej cywila
podchodziła 11 razy. Na Łazarskim to nie przejdzie - 2 terminy i koniec. Nie da
się niczego wyprosić, ani przełożyć. Dlatego ta kwestia się z upływem czasu
studiowania równoważy.

[Gość: cabiria]

11 razy? brzmi to dla mnie jak uniwersytecka 'miejska legenda'.
na UW jest dosc ciezko dostac egzamin komisyjny (czyli 3' podejscie), nigdy nie
slyszalam, zeby ktos zdawal wiecej razy.
egzaminy sa trudne, ilosciowo nie jest ich wiele, ale sa to tzw cegly, do
ktorych czesto i miesiac nauki nie wystarczy.

[parrotka]

Takie same "cegły" są wszędzie. Wszyscy zdajemy procedurę karną, cywilną, na
pierwszym roku różne historie (doktryn czy prawa polskiego), części materlane
ze wszystkich dziedzin - to niestety obowiązuje nas wszystkich :) A te 11 razy
wyglądało tak, że studentka chodziła do profesora, odpowiadała, po czym
profesor mówił jej "proszę przyjść za tydzień", albo "proszę przyjść w środę" I
tak było naprawdę 11 razy - do skutku. Nie miałam na myśli "formalnych"
terminów egzaminów, tylko te sposoby umawiania się z profesorami. U mnie na
uczelni było to niemożliwe, a egzaminy bardzo trudne, szczególnie jak były
ustne

[Gość: macsue]

Nie chodzilo mi o to czy masz kompleksy czy nie-tylko bylam ciekawa co to za
extra dodatkowe przedmioty ma Lazarski. No to w sumie twoja teoria o wiekszej
ilosci przedmiotow pada bo skoro prawo czekowe i wekslowe to byly oddzielne
przedmioty a na UW to wszystko wchodzi w sklad kobylastego cywila rozlozonego
na dwa lata to nie ma chyba roznicy ile sie ma tych egzaminow tylko jaki jest
zakres materialu do poszczegolnych egzaminow.

Co do zagranicznych szkol to na UW sa szkoly prawa angielskiego i unii
europejskiej, niemieckiego, amerykanskiego i hiszpanskiego. Po tej z prawa
angielskiego dostajesz Dyplom ukonczenia kursu z Cambridge University. Pisze o
tym bo to tez Cie moze zaintersowac w ramach doksztalcania sie.

Pozdrawiam.

[asienka95]

A ja trochę z innej bajki...
Czy nadal istnieje opinia, że prawnicy to ludzie nastawieni tylko na kasę,
nierzadko wywyższający się, zadufani w sobie itp.? Znam wielu prawników, którzy
są wspaniałymi ludźmi, potrafiącymi bezinteresownie pomóc, mającymi duszę. Jeden
z moich znajomych poznając nowych ludzi woli nie mówić, że jest prawnikiem,
wiedząc jakie to budzi skojarzenia. Czy tak musi być?

[parrotka]

Ja szczerze mówiąc też tego doświadczyłam, chociaż staram się robić wiele
rzeczy bezinteresownie. Myślę, że głównie zadufani są adwokaci starej daty, ci
młodsi mają już troszkę inne podejście do tego, co robią. Myślę, że jeszcze
trochę czasu upłynie, zanim nasz zawód będzie zawodem, który jest prestiżowy i
poważany.

Jesteście beznadziejni

[parrotka]

Ja nie wiem, co się z tymi facetami dzieje na świecie (bo jeden chyba nie stąd
pisze). Kurde, zadałam proste pytanie, żeby z ciekaowści poznać odpowiedzi
forumowiczów. A przypałętali się tacy męscy szowiniści, którzy nie potrafią nic
konstruktywnego powiedzieć, tylko piszą jakieś durne teksty. Nie wierzysz jeden
z drugim? Twoja sprawa, ale wkurza mnie, że takie bufony wypowiadają się o
czymś o czym nie mają pojęcia. Czy ambitna kobieta to w tym kraju jakieś
zjawisko paranormalne?? Wydaje się Wam, że tylko Wam wolno robić karierę??
Tylko Wy poświecacie życie pracy?? Wyobraźcie sobie więc, że NIE tylko Wy.
Kobiety są o tyle od Was lepsze, że jeszcze oprócz tego dzieci wychowują a nie
leżą po pracy ciężko zmęczone na kanapie. Dlatego coraz więcej takich facetów
zostaje samych - bo mądra kobieta nie będzie się zniżać do takiego poziomu. Od
razu widać jak daleko wybiegają Wasze ambicje zawodowe. Proszę mnie tylko nie
obrażać, bo ja wiem ile kosztowało mnie dojćie do tego wszystkiego, kiedy
jednocześnie sama wychowuję dziecko. Ale Wy o tym nie macie pojęcia, bo jakby
co zabieracie tyłek w troki i nawet komornik nic z Was ściągnąć nie może.
Codziennie słucham ryczących mi na ramieniu kobiet. Albo nie radzicie sobie z
własna nieudolnością i próbujecie "wychować" sobie kobietę. Współczuję Waszym
żonom, lub dziewczynom (jeżeli je macie). I jak chcecie pisać, to piszcie
chociaż na temat, a nie obok.

[Gość: zed]

a teraz to juz wszystko jasne nawiedzona feministka ktora ktos skrzywdzil rbrb milego ogladania magdy

[Gość: Prawnik]

Ktos jej uwierzyl? ;)

[parrotka]

no proszę, jak kijem w mrowisko. :) Feministką nigdy nie byłam i nie zamierzam
być, uważam, że to zazwyczaj lesbijki, które nie radzą sobie ze swoją
kobiecością. A że facet mnie skrzywdził? jak tysiące kobiet w tym kraju i poza
nim. No i co z tego? Ciekawe po prostu dlaczego żadna kobieta nie ma
wątpliwości na żadnym innym formu, na którym jestem obecna i udzielam porad
tym, którzy tego potrzebują, tylko tu znalazło się dwóch facetów którzy nie
potrafią powiedzieć nic mądrego i podjąć jakiejkolwiek dyskusji. Może to Was
skrzywdziła kobieta z ambicjami bo nie dorośliście jej do pięt? A właściwie,
mam Was w nosie. Piszcie sobie co chcecie, ja wracam do pracy nad roszczeniem
do TU:)

[Gość: macsue]

Parrotka, to ze ta studentka nie umiala napisac tych pism prcoesowych to
niestety rzeczywistosc polskich uczelni na ktorych nie ucza pisania tego typu
pism wcale-wiec jak to byla dziewczyny pierwsza praktyka to sie przestraszyla
pewnie. Fakt ze mogla sprobowac a nie mowic ze to za trudne.
A tak poza tym to powodzenia dzielna kobieto!

[Gość: Marek]

Bez złośliwości myślę, że osiągnęłaś to o czym piszesz i gratulację, na pewno
nie było łatwo i większość facetów poległaby mając chociażby na utrzymaniu
malucha. Sam często rozmawiam z kobietami w swojej pracy i faktycznie jest
tak, że jak się pojawiają problemy to rozwiązania szuka (i znajduję przede
wszystkim na to siłę) kobieta, facet po prostu często ucieka przed problemami.
Prośba tylko nie generalizuj.
Pozdrawiam

[Gość: claudia]

JESTES MITOMANKĄ.
Masz 6letniego synka, masz tyel doswiadczenia, prowadzisz firmę. Cieeeeekawe.
Przede wszystkim jakbyś była osobą, za którą się podajesz nie miała byś czasu na
przesiadywanie na tym forum.
Pozdrawiam, Claudia Schiffer.

[parrotka]

Witaj Claudio :)

Jakbyś umiała dokładnie czytać, to wyczytałabyś, że pracuję w większości w domu
pisząc pisma :) a ta dyskusja mnie bardzo zainteresowała. Poza tym udzielam na
gazetowych forach porad prawnych gratis, więc mam blisko :)

pozdrowienia :)

P.S. blask Claudii już minął jakiś czas temu :)

[Gość: niki]

Pytam całkiem poważnie, bo sama zastanawiam sie nad założeniem swojej firmy o
podobnym profiliu, skąd wzięłaś kasę na rozkręcenie interesu i po jakim czasie
udało Ci się osiągnąć takie zyski, z których byłaś sie w stanie utrzymać. Zus i
inne składki trochę kosztują, poza tym inne opłaty. I przede wszystkim, skąd
masz klientów, przecież takich biur jak Twoje jest w Warszawie mnóstwo, poza
tym przeciętni ludzie wolą korzystać z pomocy bezpłatnej. Takich poradni
bezpłatnych też jest sporo.

[parrotka]

Witaj

Zaczynając miałam tylko ostatnią wypłatę w kieszeni (1200zł). Starczyło na
opłątę za lokal, a zusy płaciłam dopiero w następnym miesiącu. Reszta poszła na
reklamę. Klienci zaczęli się pojawiać, ale tak naprawdę to oni polecali moje
biuro kolejnym klientom, więc nawet nie musiałam się reklamować. Pamiętaj, że
jak jest to Twoja pierwsza działalność gospodarcza, to masz preferencyjny zus,
wię nie wychodzi tak dużo.Gdybyś chciała zacząć tak "z kopyta" to potrzebujesz
jakieś 2 000 na reklamę, a na lokal - to w zależności od tego, czego szukasz.
Ceny w biurowcach wahają się pomiędzy 30-45 zł/m2 za miesiąc. Można też
skorzystać z opcji wynajmu pokoi biurowych na godziny - to na początek też jest
dobre wyjście. Przede wszystkim trzeba pamiętać że takie firmy są płątnikami
podatku VAT, więc trzeba się postarać o koszty (ja każdemu klientowi wystawiam
fakturę). Gdybyś chciała wiedzieć coś więcej to napisz na maila

[Gość: niki]

Interesuje mnie jeszcze jaki wg Ciebie będzie status takich biur prawnych od
nowego roku, czy po ostatnim orzeczeniu TK nie będzie trzeba takiej
działalności likwidować. Większość prawników z którymi rozmawiałam ma takie
obawy.

[parrotka]

szczerze mówiąc też mam takie obawy. Myslę jednak, że będzie tak jak było przed
słynną zmianą ustawy o adwokaturze - takie biura też wtedy były, tylko nazywały
się Firmami konsultingowo - doradczymi. Poza tym w PKD rozdzielone jest
doradztwo prawne od np. doradztwa gospodarczego i myślę, że tu też można
znaleźć wyjście z tej sytuacji.
Swoją drogą nie wiem, jakie jest zdanie reszty prawników bez aplikacji, ale ja
uważam, że odbieranie prawnikom z dyplomem możliwości udzielania porad prawnych
jest naruszeniem praw zagwarantowanych konstytucyjnie. Oczywiście reprezentacja
przed sądem wymaga dalszej nauki i kolejnego stopnia "wtajemniczenia" za jaki
można potraktować aplikację, ale ja osobiście nie rozumiem, dlaczego prawnik
posiadający dyplom ukończenia wyższych studiów może udzielać porad i sporządzać
pism.A jakie jest Wasze zdanie na ten temat?

[Gość: Ada]

Czy mogłabys mi doradzic??ja poszukuje pracy, stażu lub płatnej praktyki w
kanelariach lub firmach juz ok. 2 miesiący i nic.Jestem tegoroczną absolwentką,
znam ang na poziomie FCE, robie studia podyplomowe i chcialabym sie gdzies
zaczepic do pracy.Przeprowadziłam sie do Warszawy 2 miesiące temu i nie znam
tego rynku pracy zbyt dobrze.Będę wdzięczna za jakokolwiek poradę!!Pozdrawiam:)

[Gość: Adam]

ha ha ha Pani Prarotk czy jak jej tam, taka chetna juz nie jest gdy chodzi o
prostą poradę, kto potrzrebuje pomocy.Czyżby bała sie czegoś...biedna leczy swe
kompleksy na tym forum.Nie dostała sie na UW, a teraz chce udowodnić wszystkim
ze jest lepsza.Nie mów, że płacenie za naukę to standard, bo jak sama piszesz
nie było Ci łatwo finansowo wiec rzecz jasana ze lepiej byc na panstwowych
bezpłatnych studiach.A co do Ady mojej przedmówczyni to polecam Ci tą
kancelarię wiem ze poszukuja tam ludzi www.gessel.com Prawnicy zbyt chętni do
pomocy nie są.Czyzby wyścig szczurów???Kto sie ze mną zgodzi??

[Gość: NONAME]

JA SIE ZGADZAM, SAM TO DOCZUŁEM NA WŁASNEJ SKÓRRZE ..EHHHHHH...SZKODA PISAC:(

[Gość: adwokat]

jest w tym duzo prawdy

do Ady i Adama!

[parrotka]

Ado - niestety nie umiem wskazać Ci miejsca, gdzi mogłąbyś odbyć praktyki. U
mnie na uczelni było biuro karier w którym ogłaszalo się mnóstwo firm
oferujących staże i praktyki, dlatego ja nie szukałam "na wolnym rynku". Wiem że
niektórzy stosują metodę wysyłania cv i dzwonienia i po firmach, które mają
działy prawne, lub są kancelariami. Nie próbowałam tego, więc nie wiem jakie
przynosi efekty. Natomiast coraz więcej odgłoszeń pojawia się w prasie, trzeba
je śledzić. Ja ze swoim stażem, a później pracą miałam szczęście - ogloszenie
znalazłam w internecie. A później zostałam i jakoś poszło. Życzę powodzenia w
szukaniu (nie dziękuj :))

Do Adama: wyobraź sobie, że z braku czasu dawno nie pisałam. Poza tym wypowiedzi
takich nadętych facetów jak Ty irytują mnie i po prostu nie chce mi się
odpisywać. A co do studiów - nawet nie zdawałm na uw, bo wiedziałam że nie chcę
tam studiować. Czy to tak trudno przyjąć do wiadomości??

[Gość: Dosia]

Parrotko. Respect za to, ze tak dobrze radzisz sobie w zyciu, ze udalo Ci sie
dojsc tak daleko.

Jednak Twoja sytuacja rozni sie diametralnie od pracy w wielkich kancelariach.
Po pierwsze, niemozliwe, abys jako osoba mloda i zaraz po studiach mogla
pochwalic sie duzym doswiadczeniem - moze Twoja wiedza wystarcza, aby
praktykowac prawo tak, jak robisz to we wlasnej firmie, ale nie oszukuj siebie
i nie przekonuj innych, ze jestes juz pelnej geby prawnikiem. Bo nie jestes. I
jeszcze dlugo, dlugo nie bedziesz.

I tu wlasnie dochodzimy do kwestii pracy w wielkich kancelariach. W swojej
firemce nigdy nie bedziesz miala okazji pracowac przy naprawde duzych sprawach,
takich jakie prowadza wielkie miedzynarodowe firmy. Oczywiscie to nie zarzut,
bo ktos musi zajmowac sie drobnica, aby inny trzepal kase na wielkich dealach.
Chodzi mi o to, ze nie majac stycznosci z tego typu praca, nigdy nie zostaniesz
ekspertem w tego typu dealach. W pewnym momencie w swojej firmie osiagniesz
sufit - bedziesz zalatwiac drobnice, bedziesz przez nastepne paredziesiat lat
zapieprzac jak motorek, aby z tego wyzyc.

Ludzie, ktorzy ida do pracy w wielkich kancelariach maja troche inna strategie -
zdobywaja doswiadczenie w pracy w wielkich korporacjach, ucza sie prawa, ucza
sie obslugiwac duze sprawy, rozwijaja kontakty biznesowe, po to, aby za
kilkanascie lat (gdy Ty w dalszym ciagu bedziesz wciaz klepala pisemka) stac
sie partnerami i zarabiac kupe kasy, ktorej Ty w swojej firmie nigdy nie
zarobisz.

Jak widzisz - nie wszystko zloto co sie swieci...

[Gość: doktor]

Po Kożmińkim nie powinni przyjmować do pracy.Podobno student z tej ów szkoły
na egzaminie na pytanie czym jest hipoteka łączna odpowiedział: zabezpieczenie
wierzytelności na łące!!!ha ha ha dobre co??

[Gość: poinformowany]

to było na UAMie u Profesora Radwańskiego. Jestem lepiej poinformowany.

Ha Ha

[parrotka]

to musiał być bardzo kreatywny student :)

[Gość: zed]

stac sie partnerem to raczej mozesz w interesie z handlem obwoznym,

a pracujac w sieciowce kontakty biznesowe tez w handlu obwoznym mzoesz rozwijac
uklony

[Gość: aga]

bawią mnie 25 letni prawnicy, którym wydaje się, że już wszystkie rozumy
zjedli. Ja mam 31 lat i ciągle się uczę. Pewnie mam doświadczenie, które
właśnie zdobyłam w dużej kancelarii ale dopiero po ponad 3 latach ciężkiej
pracy po studiach uznałam, że mogę zaufać swoim umiejętnościom. Ja też
pracowałam przez całe studia, ale dopiero jak podjęłam pracę w dużej kancelarii
moje umiejętności doznały zderzenia z rzeczywistością. Musiałam poświęcić dużo
czasu na to, aby móc nauczyć się pisać duże umowy i to nie na setki tysięcy,
ale na grube steki milionów dolarów. Praca w dużej kancelarii nie jest słodka,
ale daje ci tą niepowtarzalną okazję, aby się nauczyć mnóstwa ciekawych rzeczy
i nawet jeśli później po 3-5 latach otworzysz własne biuro prawne będziesz
zupełnie innym prawnikiem. Podziwiam twoją odwagę, bo ja pomimo ponad 6 lat
pracy zawodowej, nadal mam różne wątpliwości i nie wyobrażam sobie braku
możliwości skonsultowania tego z inną osobą. Dodatm tylko, że mam ogromną
satysfakcję z tego, że ciągle dostaję telefony z propozycjami pracy, co
oznacza, iż ludzie uważają, że jestem dobra w tym co robię. I to dla mnie jest
najwazniejsze, a uczyć się i nabierać doświadczenia, będę do końca życia. Droga
Parrotko troche pokory, bo praktykowanie prawa to naprawdę ciężki kawałek
chleba.

do agi

[Gość: justin301]

W wielu punktach się z Toba zgadzam. Mam do Ciebie kilka pytań - czy możesz
napisac do mnie na maila : [e-mail] ?

Też mam 31 lat, prawie 4 pracowałam na samodzielnym stanowisku w dużej SA :)

do Agi!

[parrotka]

Witaj!

Ja wcale nie twierdzę że wiem wszystko ! Broń Boże! cały czas się uczę dalej -
czytam podręczniki, monografie, komentarze, Każdy nowy problem prawny przed
którym staję motywuje do szerszego poznania danego zakresu. Nikt nie wie
wszystkiego. Prawo jest tak obszerną dziedziną, że nie ma takiej możliwości aby
natychmiast móc udzielić odpowiedzi na każde pytanie. Jednak jak do tej pory ja
również nie mam powodu wątpić w swoje możliwości i umiejętności. Peraca prawnika
jest bardzo odpowiedzialna - jedna zła porada i można mocno skomplikować komuś
życie. Natomiast dla mnie osobistym źródłem satysfakcji jest to, że jeszcze
nigdy się nie pomyliłam. I to nie dlatego, że jak twierdzisz nie ma we mnie
pokory, tylko dlatego, że ciężko pracuję nad poznawaniem odpowiedzi na pytania,
które mnie nurtują i na ciągłe doszkalanie się.

Jeszcze jedno do Agi

[parrotka]

A czy bawią Cię również np. 15 letni naukowcy? Tacy też są. Nie rozumiem,
dlaczego z większości odpowiedzi na mojego, zdawałoby się całkiem prostego
posta, przebija niesamowity sarkazm i próba "zdołowania" mnie. Ja zawsze się
uczyłam bardzo szybko i kiedy zazwyczaj koledzy ślęczeli nad książkami całymi
tygodniami, mi wystarczały np 3 dni. Czy mam przepraszać świat za to, że szybko
się uczę i przyswajanie nowej wiedzy nie jest dla mnie problemem? Nawet mając 25
lat raczej sobą coś repreztentuję, skoro jestem kierownikiem działu pranwego i
nadzoruję pracę sztabu prawników w całej Polsce którzy są sporo starsi ode mnie.
I nie doszłam do tego "znajomościami" czy "plecami" tylko włąsną ciężklą pracą i
wiadomościami, a ktoś po prostu dał mi szansę wykazania się pomimo mojego
młodego wieku. Wydaje mi się, że to Ty jesteś troszkę "zadufana" w sobie skoro
bawią Cię tacy ludzie.

masz rację

[parrotka]

Masz bardzo dużo racji w tym co mówisz. Tylko mi chodzi o zupełnie coś innego.
Te "wielkie kancelarie" (jak je nazwaliśmy) zajmują się zazwyczaj sprawami
gospodarczo - biznesowymi - kontraktami, przekształceniami, negocjacjami. Jest
też jednak mnóstwo innych dziedzin, które też są bardzo ciekawe - ja np. od
dawna zajmuję się kwestią przemocy w rodzinie, szczególnie wobec dzieci. Pomagam
im w ops, daję bezpłatne porady i naprawdę CHCĘ im pomagać. Takiej pracy po
prostu nie da się wykonywać w "wielkiej kancelarii" bo to po prostu nie ten
przedmiot działalności. To nie jest kwestia kasy, tylko tego, co się chce robić
w życiu. Dla mnie każda kobieta (albo dziecko) wyrwana z łap sadysty jest
sukcesem i czuję, że rzeczywiście komuś pomogłam. Oczywiście z tego nie da się
żyć, dlatego trzeba też pracować. Ale to, że ktoś przedkłada pomoc "zwykłym"
ludziom nad zarabianie kolejnych papierków przy wielkich kontraktach nie znaczy
że ten ktoś jest "gorszy". Muszę szczerze powiedzieć, że w ogóle rozpoczęcie tej
dyskusji wzięło się stąd, że poczytałam trochę wypowiedzi prawników odbywających
staże i pracujących w "wielkich kancelariach", które są na różnych forach i
przebijał z nich ogólny pesymizm, niezadowolenie z tego co się robi i takie
totalne "zdołowanie". Ciekawa byłam jak to naprawdę wygląda. Niestety
przerodziło się to w opowieśc o moim życiu i udowadnianie mi że nic nie wiem i
się puszę. :) a szkoda, bo cel był słuszny i zupełnie inny

Pozdrawiam:)

[paul_ina]

>Nawet mając 25
>lat raczej sobą coś repreztentuję, skoro jestem kierownikiem działu pranwego i
>nadzoruję pracę sztabu prawników w całej Polsce którzy są sporo starsi ode >mnie.

Nieźle się ubawiłam czytając Twoje posty (kiedyś była na forum Moda podobna osoba, nazywała się LaParisienne).

Pisanie o pokorze nie ma sensu, więc sobie od razu daruję. Każdy sam układa swoją ścieżkę kariery - to jest prywatna sprawa. Z detalmi opisałaś swoją sytuację życiową (prawdziwą czy wymarzoną - nie wnikam) i na tym przykładzie starałaś się pokazać, że poza pracą w dużych kancelariach istnieje inna droga - to naprawdę miło z Twojej strony, niepotrzebnie - ale miło. Gdybyś jeszcze nie pouczała i nie przechwalała się... nikt by nie starał Ci się udowodnić, że Twoje wypowiedzi dla każdego, kto zna rynek i poziom kształcenia w prywatnych uczelniach to opowieści wyssane z palca.

[Gość: pola]

hmm do mojej kancelarii czesto trafiaja sprawy spartaczone, jak to sie mowi,
przez takich 'doradcow' - ludzi renesansu - od wszystkiego; niestety czesto
jest juz po I instancji i niewiele da sie zrobic.

[parrotka]

dyskusja rozpoczęłą się od udowadniania MI, że nic nie wiem i moja uczelnia
jest g... warta, stąd rozpoczęła się wymiana opinii, a nie na odwrót . I
naprawdę nie zamierzam więcej kontynuować tematu mojej osoby, bo temat postu i
samej dyskusji miał być inny. Każdy ma prawo do swojego zdnia - żyjemy w
demokratycznym (podobno) kraju. Z całej tej dyskusji wiem tylko jedno - w
dalszym ciągu ci, którzy kończą państwowe uczelnie od pierwszego roku uczą się
że są "lepsi" od pozostałych. Co niestety nie pokrywa się wielokroć z
rzeczywistością.

[parrotka]

Niestety u mnie i w kancelarii w której wcześniej pracowałąm non stop był
sprawy podobnie "załatwione" przez adwokatów. Był nawet klient,którego adwokat
sfałszował podpis, bo spóźnił się z terminem i pisał o jego przywrócenie,
oczywiście tak, jakby pisał to sam klient i jako on się podpisał. Z innych
ciekawostek - sprawa była przecwiko jednemu policjantowi, bardzo prosta,
cywilna, nie mająca nic wspólnego z miejscem pracy tego policjanta. Na opinię
biegłego czekano PÓŁTORA ROKU i adwokat przez ten czas nie zrobił nic, żeby
temu zaradzić. Nie odbyła się w tym czasie żadna rozprawa. A kiedy wreszcie ją
wyznaczono to adwokat poprosił o następną wpłatę, ponieważ "sprawa się
przedłuża". Finał tego był w Radzie Adwokackiej. Z drugiej jednak strony wiem,
że tzw. biura prawne też partaczą sprawy - znam jedną "kancelarię", którą
prowadzi co prawda prawnik, ale po prywatnych, zaocznych studiach prawniczych i
porad prawnych udzielają u niego studentki prawa kasując klientów niewąsko i
często popełniają kardynalne błędy. Oczywiście nikt nie wie, że rozmawia ze
studentką. Moim zdaniem tu nie ma reguły.

[Gość: aga]

parrotko, nie nie śmieszą mnie 15 letni naukowcy, bo to są z reguły geniusze,
żyjący w swoim świecie, o ponad przeciętnym poziomie inteligencji. Poza tym
osoby, o ponadprzeciętnych zdolnościach z reguły mają problem z funkcjonowaniem
w normalnym życiu. Ty z tego co piszesz jestes chyba supergeniuszem, nie dość
że masz udane życie rodzinne, jesteś cudowną matką, to jesteś szefem działu
prawnego, masz własną kancelarie i dodatkowo kończysz doktorat. Cóż nie będę
się wypowiadać co do twojej uczelni, bo uważam, że żadne studia prawnicze, czy
to państwowe, czy prywatne nie przygotowują prawników właściwie do pracy. Grunt
to naprawdę parktyka. Dlatego w mojej opinii opłaca się "przecierpieć" w dużej
kancelarii kilka lat, bo tego doświadczenia nie da ci żadna inna praca.

Ty się nigdy nie pomyliłaś - hmm ciekawe i nigdy nie miałaś wątpliwości jakiej
klientowi udzielić odpowiedzi ??? To naprawdę podziwiam ułańską fantazję, wiesz
mówi się że nie myli się ten, kto nic nie robi. Powiem szczerze, jestem senior
associate w dużej kancelarii, jestem prawnikiem z uprawnieniami po aplikacji i
cóż mogę się przyznać zdarzało mi się mylić, tak jak również moim kolegom. Ja
również ciężko pracuję, ale gdyby odpowiedzi na każde pytanie prawne były tak
jasne i oczywiste i wystarczyłoby do tego przeczytać kilka książek, to
sędziowie w Polsce musieli by zacząć szukać pracy. Cóż parrotko życzę ci
powodzenia, w twojej pracy zawodowej, a jeśli nadal zastanawiasz się dlaczego
ludzie pracują w dużych kancelarich to odpowiedź jest prosta: "jak nie wiadomo
o co chodzi, to chodzi o pieniądze". Pozdrawiam

[parrotka]

Przeczytaj dokładnie - nie mam udanego życia rodzinnego. Mam tylko dziecko, a
mój związek z jego tatusiem to był horror, który trwał za długo. Nie twierdzę,
że udzielam odpowiedzi "z rękawa" w każdej sytuacji, a jedynie to, że umiem
znaleźć odpowiednie wyjście. Poza tym przede mną jeszcze bardzo wiele wyzwań i
dokształcania, żebym mogła powiedzieć "UMIEM", ale nie boję się cieżkiej pracy
i nie chowam się za biurko jeżeli staję przed trudnym zagadnieniem, tylko
szukam rozwiązań. Dlatego dostałam szansę pracy tam gdzie jestem. Nie jestem
geniuszem, ani tym bardziej supergeniuszem, ale szybko się uczę i lubię to
robić, dlatego potrafię pogodzić tak wiele rzeczy na raz. Czasem człowiek nawet
nie wie, ile może, dopóki życie go nie zmusi. Po części się z Tobą zgadzam -
żadna uczelnia prawnicza w Polsce nie przygotowuje dobrze do WYKONYWANIA zawodu
prawnika. Tylko praktyka pozwala "oswoić się" z tym zagadnieniem. W sumie
udzieliłaś najbardziej konkretnej odpowiedzi z tą kasą - to rzeczywiście chyba
jest jedna z głównych przyczyn pracy w takich kancelariach.

c.d.

[parrotka]

I niestety nie jestem super matką - nie mam zbyt wiele czasu na zajmowanie się
Małym, bo musiałabym się sklonować :) ale zawsze tak to wyglądało, więc nie
powoduje to jakichś szczególnych dramatów.

do AGI !!!

[Gość: justin301]

Bardzo chciałabym sie z Tobą skontaktować. Gdybyś znalzał czas = mój mail;
[e-mail]

A teraz nie na temat. Jestem aplikantką radcowską, pracuję u radcy, chodzę na
angielski, niemiecki, pisze doktorat, mam małe dziecko i padam po prostu na ryj :((

[Gość: aga]

witaj, wysłałam ci maila.

[miriam_73]

"Pomagam im w ops, daję bezpłatne porady i naprawdę CHCĘ im pomagać. Takiej
pracy po
> prostu nie da się wykonywać w "wielkiej kancelarii" bo to po prostu nie ten
> przedmiot działalności.

a na jakiej podstawie tak twierdzisz (bo to bzdura jest kompletna)?????? Wyobraź
sobie że robimy także pracę "pro bono". A jak ktoś ma taką potrzebe to i po
godzinach też jeszcze się sam angażuje w to czy owo.

[Gość: mlody prawnik]

PARROTKO:

po co założyłaś tego posta? Czy masz jakieś kompleksy? Znam ludzi, którzy z
pracy w dużych kancelariach są bardzo zadowoleni. Nie wszędzie masz możliwość
pracowania przy dużych transakcjach. Dla młodego prawnika to jedyna możliwość
zdobycia takich doświadczeń, wiesz o tym dobrze.

[ant25]

Parrotko, dokładnie wiem o czym mówisz i masz święta racje, własnie rzuciałm
prace w duuuzej firmie skupiajacej głównie siedzacych do 22.00 prawników.

Mam rodzine i troche więcej wiedzy i zapału zeby nie dac sie popychac i tracic
czas na intrygi.

To co zrobiłaś to bardzo dobra rzecz, szczerze podziwiam, dałaś mi wiare, ze
moze sie udać bez pokonywania tych wszytkich szczebelków korporacyjnych.
Wole nawet prowadzic mniejsze sprawy ale sama od poczatku do końca.

Pozdrawiam ciesze się że tu trafiłam.Zycze dużo siły i możliwości wyspania się:)